PDA

Näytä tavallinen näkymä : Shimanon keskiörattaiden ja kampien yhteensopivuus?



Misko
24.08.2014, 09.52
Aloittelijana en juuri mitään ymmärrä maantiepyörien tekniikasta ja asun maalla kaukana pyöräliikkeistä, joten kysyn täältä ja olen kiitollinen, jos joku vaivautuu epäilemättä alkeellisessa asiassa vastaamaan.

Käytettynä ostamassani pyörässä on netin tietojen perusteella Shimano Crank Set R565 10-SP, tuollainen:
http://www.athleteshop.com/shimano-crank-set-r565-10-sp-170-50x3

Keskiörattaat 50/34 on kohta vaihdettava. Joudun tilaamaan rattaat netistä tai lähtemään lähimmän pikkukaupungin pyöräliikkeeseen (=aika pieni liike, ei juuri maantiepyöriä, tilaavat osia kun pyytää, joten eivät osaa ehkä selvittää ongelmaani) ilman pyörää.

Pitääkö minun löytää juuri tuon kampisarjan rattaat vain käykö jotkin muutkin Shimanon rattaat? Siis onko Shimanolla jotain standardisointia, siis sellaista että rattaat sopivat kiinnitykseltään ja malliltaan kaikkiin kampiin?

Jos joudun tilaamaan rattaat netistä, mikä olisi hyvä nettikauppa?

maalinni
24.08.2014, 10.22
Pitäisi käydä kaikki rattaat, jotka on samalla pulttijaolla. Oisko tossa 110mm? Mitään Dura-acen muotoiltuja rattaita en välttämättä yrittäisi. Mutta esim:

http://www.bike-discount.de/en/buy/chainring-ultegra-sl-compact-34-t-10-speed-fc-6650-32333/wg_id-422

tai

http://www.bike-discount.de/en/buy/chainwheel-105-34t.-10-speed-fc-5750-l-black-137889/wg_id-422

ja

http://www.bike-discount.de/en/buy/chainwheel-105-50t.-10-speed-fc-5750-s-silver-137891/wg_id-422

käynee

maalinni
24.08.2014, 13.45
Ja tilaa sitten samalla uudet takarattaat ja ketju.

TERU
24.08.2014, 18.01
Kampiin sopivat muidenkin valmistajien viisikäpäläiset 110 mm pulttikehäiset Shimano-yhteensopivat rattaat. Tuo 50/34 ei oikein ole Suomen teille hyvä yhdistelmä. Minulla on maantiepyörässä 50/38 T ja arkikrossarissa 46/38 (34, 36). Kun on valitsemassa uutta ratasparia, on hyvä hetki miettiä itselle sopivaa yhdistelmää. Juu, ketjut ja pakka samalla uusiksi, että ei noiden kanssa tule ongelmia ja Bike Discount on hyvä hankintapaikka, vaikka sieltä ei vaihtoehtoisia eturattaita saakaan.

Tässä pari kotimaista nettikauppaa:

http://www.bikeshop.fi/Eturatas_5_pultti/ekauppa/g624011/

http://www.polkupyorakauppa.fi/tarvikkeet-varaosat/varaosat/eturattaat-ja-tarvikkeet.html

rjrm
24.08.2014, 19.58
110mm pulttijaolla toimii myös yhdistelmä 46/34. Shimanon mukaan se ei toimi, mutta toimii se. Mulla on Shimanon Ultegra-ratas se 34-hampainen ja 46 on joltakin ihan toiselta valmistajalta. En muista mikä se oli. Eli valmistaja ei ole oleellista vaan se, että se on 110mm jaolle tehty, eli n.s. kompakti.

timo64
03.09.2014, 10.54
Kampiin sopivat muidenkin valmistajien viisikäpäläiset 110 mm pulttikehäiset Shimano-yhteensopivat rattaat. Tuo 50/34 ei oikein ole Suomen teille hyvä yhdistelmä. Minulla on maantiepyörässä 50/38 T ja arkikrossarissa 46/38 (34, 36).
Uusi Trek ollut vasta muutaman päivän käytössä ja jo nyt juuri tuollainen huomio että 34 on liian pieni ratas ainakin mulle maantieajoon.
Mulla on 34/50 varmaan tuolla 110 pulttijaolla.
Onkohan mahdollista vaihtaa pelkkä pikkuratas esim 38 hampaiseen? Ei kait ketjua ja takapakkaa tarvi lähteä vaihtamaan välttämättä?
Isolimppu 50 tuntuu ihan sopivalta koolta ainakin toistaiseksi, eli sille ei olisi välttämättä vaihtamistarvetta.
Pikkulimpun käyttökohde on tosi pieni ainakin meidän nurkilla jossa ei järin jyrkkiä/pitkiä ylämäkiä ole.

maalinni
03.09.2014, 11.22
Ei tarvitse vaihtaa ketjua ja rattaita, jos on ollut vähässä ajossa. Se pulttijako lukee yleensä niissä rattaissa.

timo64
03.09.2014, 11.30
Ei tarvitse vaihtaa ketjua ja rattaita, jos on ollut vähässä ajossa. Se pulttijako lukee yleensä niissä rattaissa.
Eli jos olisin ajanyt tällä kokoonpanolla vaikkapa 1000km niin pelkän yhden eturattaan vaihto ei sitten onnistuiskaan niin helposti, miksiköhän näin?
Nyt takana 120km eli voi vaihtaa yhden rattaan heittämällä.

CamoN
03.09.2014, 12.32
Eli jos olisin ajanyt tällä kokoonpanolla vaikkapa 1000km niin pelkän yhden eturattaan vaihto ei sitten onnistuiskaan niin helposti, miksiköhän näin?
Nyt takana 120km eli voi vaihtaa yhden rattaan heittämällä.

1000km on rattaalle vähän ja ketjullekin melko vähän. Vaihtaisin ihan surutta. Tietysti sitten heti uutta ketjua jos vanhan toiminnassa ilmenisi pientäkään huomauttamista uudella rattaalla.

timo64
03.09.2014, 12.57
1000km on rattaalle vähän ja ketjullekin melko vähän. Vaihtaisin ihan surutta. Tietysti sitten heti uutta ketjua jos vanhan toiminnassa ilmenisi pientäkään huomauttamista uudella rattaalla.

Kiitos tiedosta, laitanpa eturatasvaihdon harkintaan.


Sellainen huomio vielä rataspakoista, kyseessä siis Shimanon 105 sarja.
Kun ajaa pienemmällä eturattaalla, 34, niin alkaa kuulumaan ketjuista rahinaa jo käytettäessä alkaen 4. pienintä takaratasta.
Eli ei voi hyödyntää neljää pienintä takaratasta ajaessa pikkueturattaalla, jos ei halua rahinaa kuuluvan.
Onko tämä normaalia, johtuuko vain siitä että ketju on niin vinossa etu/taka rattaiden kesken? Vai olisko etuvaihtajan säädössä korjattavaa?
Olisi kyllä nyt tarve käyttää 3. ja 4. pikkuratastakin takana yhdessä etupikkurattaan kanssa,
jotta vauhti ja kadenssi pysyisi haluttuina kohtuukokoisissakin ylämäissä.


Toisinpäin, eli isolimppu edessä, ei ketjurahinaa juuri kuulu isoillakaan takarattailla. No ehkä sillä kaikkein isommalla 30:llä.
Takapakka saisi muuten olla 12-28 12-30 sijaan. Sekin varmaan suht helppo vaihtaa.

CamoN
03.09.2014, 14.55
Kun ajaa pienemmällä eturattaalla, 34, niin alkaa kuulumaan ketjuista rahinaa jo käytettäessä alkaen 4. pienintä takaratasta.
Eli ei voi hyödyntää neljää pienintä takaratasta ajaessa pikkueturattaalla, jos ei halua rahinaa kuuluvan.
Onko tämä normaalia, johtuuko vain siitä että ketju on niin vinossa etu/taka rattaiden kesken? Vai olisko etuvaihtajan säädössä korjattavaa?

Näillä pohjatiedoilla kuvia ketjulinjasta yms. näkemättä sanoisin, että rahinaa saisi pois etuvaihtajan asentoa tai vaijerikireyttä säätämällä. Mutta se vaatii ymmärrystä eturattaan toiminnasta. Kannattaa opiskella tarkkaan ennen kuin alkaa värkkäämään, periaatteessa voi mennä myös huonompaan suuntaan.

Warlord
03.09.2014, 16.53
Jos on kovin uusi eturatas, se saattaa rahista jo melko loivalla ketjulinjan vinoudella. Mulla tekee uudet eturattaat tuota jonkin aikaa. Tarkista vielä osuuko ketju etuvaihtajaan. Jos ei, kovaa ajoa.

TERU
04.09.2014, 06.36
Ota timo etuvaihtajan alarajoitinruuvi aktiivikäyttöön (L). Sen uskaltaa tehdä vaikka säädöt ihan vielä ei muutoin olisi hanskassa. Pienin vaihde päälle, etuvaihtajan alarajoitinruuvista säätö niin, että häkin sisempi aisa ei juuri hankaa kettinkiin. Tämä on hyvä lähtökohta, loput vaijerin sopivalla kireydellä. Varo kiristämästä vaijeria liikaa, se saattaa vaurioittaa vaihdevivun mekanismin. Nyt on myös ns. väliaksut käytössä noiden rahinoiden eliminointiin.

Välityksistä, tehtaat laittavat kasaamiinsa pyöriin tuollaiset vuorivälitykset, ajaahan niillä, mutta paranee kun tiivistää vältyksiä omaan ajoon sopiviksi. Sekä pakka että eturattaat saattavat vaatia vaihdon. Uusinnan yhteydessä on sopiva hetki viimeistään. Huoltoliike asentaa helposti sama suuruiset mitä on ollutkin, jos ei ohjeita pyörä omistajalta saa.

timo64
04.09.2014, 11.06
Ota timo etuvaihtajan alarajoitinruuvi aktiivikäyttöön (L). Sen uskaltaa tehdä vaikka säädöt ihan vielä ei muutoin olisi hanskassa. Pienin vaihde päälle, etuvaihtajan alarajoitinruuvista säätö niin, että häkin sisempi aisa ei juuri hankaa kettinkiin.
Mihin viittaat tuolla L-kirjaimella?
Täytyypä illalla katsoa josko uskallan alkaa mitään ruuvailemaan tällä tietotaidolla.

Tosiaan välityksissä on ainakin mun matkavauhdille vähän ihmeteltävää.
Ajelen pääosin vielä sellaista mukavaa "peruskestävyysvauhtia" 28-30 km/h. Tuollainen menee mukavasti 85-90 kadenssilla isolla limpulla vaihteilla 50-21,50-19,50-17.
No sittenpä kun tulee loivahko ja pitkähkö ylämäki jossa jalkavoima ei vielä riitä polkemaan isolla limpulla ylös, vaihdan pienellä eturattaalle.
Haluan nopeuden kuitenkin pysyvän vähintäänkin 25 km/h. Välitys tipahtaa liian alas 34/17 tai 34/19 vaihteilla. Toki voihan sitä koittaa sirklata isolla kadenssilla mäen ylös.
34/15 ei voi käyttää kun alkaa ketju rahisemaan, elikkä 38/50 toimisi paljon paremmin.
Mihin tarvitaan maantiepyörässä välityksiä 34/30 ja 34/27??

vauhtikorjaavirheet
04.09.2014, 11.27
L... Ne rajoitinruuvit on H ja L eli High ja low. Toinen rajoittaa vaihtajan liikkeen yläreunan ja toinen alareunan. Kato netistä joku ohje etuvaihtajan säädöstä ja kokeile. Aika helppoa yleensä.

TERU
04.09.2014, 12.45
"Mihin tarvitaan maantiepyörässä välityksiä 34/30 ja 34/27??"

Ei Suomen teille, mutta kymmenien kilometrien vuoristonousuihin. Välityksiä on pitänyt tiivistää näille äärimmäisille tasangoille mitä ajan, aina kun ajan. Noita kun miettii omaan ajoonsa passeliksi kampia pyöritellessä.
Etuvaihtajan päällä on nuo ällät ja hoot ruuvien vieressä. Alarajoitinruuvin uskaltaa säätää oikeaan kohtaan. Se olisi pitänyt jo myyjäliikkeen tehdä, mutta kylläpä näitä joutuu itsekin ruuvailemaan. Mitään säätöruuvia ei pidä summanmutikassa pyöritellä, ensin täytyy ymmärtää mitä on tekemässä. Ja vaikeitahan nämä eivät ole!

Warlord
04.09.2014, 13.46
Fillarit varustetaan koko maailman markkinoille sopiviksi, yleensä maantiepyörissäkin on melko laajalla skaalalla vaihteita. Edelleen ihmetyttää esim. Canyonin mid-häkkiset takavaihtajat sekä 32- päättyävt kasetit maantiepyörässä. Ite alotin vuosi sitteen 34/50 ja 12-30 setillä. Aika nopeasti vaihtu pakka 12-27:ksi ja kesällä pienempi eturatas 36T:ksi. Tänään tilasin eteen 39/53 kammet. Jokohan nyt alkaa sopia tasamaalle? Puijo saattaaisi tehdä tiukkaa noilla välityksillä, mutten ihan sen juurella asukaan.

kolistelija
04.09.2014, 13.51
Kyllä niille oikein lyhyillekin välityksille löytyy käyttäjiä, jopa ihan kotisuomesta.

En kyllä ymmärrä miksi vaihtaa kompaktikampia normaaleiksi, kun pelkkä pikkurattaan vaihto riittää käyttöön kuin käyttöön.

Warlord
04.09.2014, 14.24
Riippuu tietenkin missä ajaa. Itse vaihdan (kokeeksi) kompakteista normeihin, kun sai halvemmalla alesta kuin olisi ollut molempien rattaiden vaihto.

arctic biker
04.09.2014, 18.38
Suomen olosuhteet on aika pieni tekijä vaikka Canyonin product managerille, kattonut kuvista että siellon keski-euroopassa paikoin isojakin ylämäkiä.
Itsellä tänään oli 34/28 välitys rahtaushommissa Ihan hyvä, tai ois ollut kun oisin muistanut säätää vaihteet ainoitten riittävällä pinnamäärällä varustettujen kiekkojen kanssa. 25piikkisellä teetti lastin kanssa töitä.