PDA

Näytä tavallinen näkymä : Cannondale synapse napsuu.



pakuri
15.07.2014, 22.24
Ihmettelen tuossa Ultegran voimansiirrosta tulevaa tikitystä/naputusta polkiessa, tahti on noin kaksi kertaa sekunnissa. En pysty sanomaan tuleeko se edestä vai takaa ja olen käyttänyt pyörää takuuhuollossa kyseisestä asiasta johtuen pari kertaa. Huolto ei ole löytänyt mitään vikaa mistä asia voisi johtua. Onko kellään foorumilaisista kokemusta asiasta. Pyörä on ollut minulla pari viikkoa.:seko:

sledgehammer
16.07.2014, 11.39
Tulisko press-fit laakereista keskiössä?

Jii1978
16.07.2014, 12.16
Mitä / mitkä paikat siellä takuuhuollossa on tarkastettu? Naksumisten yms. ylimääräisten äänien metsästäminen on aina eri asioiden poissulkemista. Ketju kannattaa tarkistaa jäykän liitoksen varalta, samoin polkimien kiristys. Ajaessa voisi yrittää tiirailla, tuleeko ääni esim. ketjusta, joka vastaa vaihtajan häkkiin eli onko vaihteiden säätö varmasti kohdallaan edessä ja takana? Kammet saattavat olla myös löysällä.
Kahden hiilikuitucannarin omistajana voisin melkein lyödä vetoa, että keskiön ja rungon väli on kuiva eli asennusrasvaa on liian vähän. SuperX:ssa tämä selvisi sillä, että seisoin pyörän vieressä vetopuolella ja polkimen ollessa ala-asennossa, polkaisin sitä poljinta voimakkaasti maata kohti. Jos naksahtaa, kanna fillari liikkeeseen ja pyydä laittamaan laakeri uudestaan paikalleen vaseliinin kanssa. Parktoolin BB30-laakerin poistotyökalu ja "asennusprikat" maksavat alle viisikymppiä. Suosittelen hankkimaan viimeistään takuuajan umpeuduttua.

pakuri
16.07.2014, 17.09
Koitin tehdä polkaisun aika voimakkaasti mutta en kuullut naksahdusta. Vaihteiden säädöstä edestä ja takaa en voi sanoa muutakuin että vaihteet pelaa.

Tuomo O
16.07.2014, 17.53
Käännä se etuvaihtajan vaijerinpää siten, ettei napsu kampeen polkiessa.��

Keskiäkäinen lohjalainen
16.07.2014, 18.22
Napsuuko kun poljet putkelta?

Sipuliitta
16.07.2014, 18.27
Napsuuko kun poljet putkelta?

Meikäläisen caad 10 sama ongelma,ja vastauksena tähän: ei napsu putkelta, mutta muuten kyllä. Kerran vaihdettu takuusen keskiölaakerit, mutta ei hiljentyny.

Keskiäkäinen lohjalainen
16.07.2014, 19.45
Meikäläisen caad 10 sama ongelma,ja vastauksena tähän: ei napsu putkelta, mutta muuten kyllä. Kerran vaihdettu takuusen keskiölaakerit, mutta ei hiljentyny.

Pistäpä satulatolppaan kitkatahnaa.

mentunik
16.07.2014, 20.10
Pistäpä satulatolppaan kitkatahnaa.

Juurikin näin

sunny
16.07.2014, 22.32
1. Ketju pois eturattaalta (rajataan pois takaapää voimansiirrosta)
2. pyöritä kädellä taaksepäin kammesta, ei polkimesta (rajataan pois poljin)

BB30-keskiöhän se siellä naksuu, jos nakse kuuluu.

Tästä on kyllä jo ollut keskustelua ja videoita. http://www.youtube.com/watch?v=Ik6--ZRXI5U

http://www.youtube.com/watch?v=IoUNL8FDweQ


Cännärillä on elinikäinen runkotakuu. Useassa tapauksessa pääsee tuon ulosmittaamaan. Keskiölaakerin rasvaus auttaa aina sen hetken, mutta toleranssit on sen verran tiukat, että lopulta avuksi on vain uusi runko, kun osa näistä kiinanrungoista ei ole mittojen mukaan. Aivan pienkin heitto riittää aikaansaamaan tuota kolinaa, kun toleranssit on luokkaa .004. Tänään viimeksi on omassa tuo keskiö avattu ja rasvattu takuuseen. Katsotaan, millaisiin kilsoihin päästään tällä kertaa. Omassa tämä ilmeni jo ensimmäisellä koeajolla. Cannondalella on ollut tätä ongelmaa ainakin jo vuodesta 2011, joten ei kannata pidättää hengitystä. Osassa runkoja kaikki on ok, mutta ne loput - saat rasvata ja aukoa keskiötä maailman loppuun tai hankkia kuulosuojaimet. Jälkimmäisessä videossa on koko huolto-operaatio. Minusta nuo remppatyökalut pitäisi kyllä tulla näiden mukana ostettaessa.

Kun laatu on tätä, niin miten näitä myydään? There is a sucker born every minute. Itsekin googlasin vasta, kun ongelma ilmeni. Kokeiles vaikka BB30 ja cännäri tubesta. Sen verran vakuuttavaa on näyttö, että ota rahat ja juokse, jos se on optio.

pakuri
16.07.2014, 22.40
Satulatolpassa on kitkatahnaa, ei minulla noin paha se ääni ole mikä tossa youtubessa oli. Pitää huomenna tsekata tuo etuvaijerinpää vaikken usko siihen.

sunny
16.07.2014, 22.50
Mikset pyöritä kammesta taaksepäin pyörän paikallaan ollessa? Kuuluuko mitään ylimääräistä? On ainakin tuo keskiö rajattu hetkessä pois. Tuo paksuputkinen ja ohutseinäinen alumiinirunko toimii kaikupohjana, sen takia ihan pienkin napse kuulostaa voimakkaalta. Minulla tuo ääni voimistui todella nopeasti, vaikka alkuun ei ollut noin voimakas. Rasvauksen jälkeen kaikki ovat saaneet ainakin jonkin verran harmittomia kilsoja. Lähes varma konsti hankkia tämä ongelma on ajella sadekelillä, eli nämä on sellaisia aurinkokelin pyöriä tehtaan olemattomilla rasvoilla. Sellainenkin argumentti esitettiin, että kisatiimissä mekaanikot joka tapauksessa purkaa, rasvaa ja kasaa pyörän lenkin jälkeen :D. Kätevää, kun omalla formulalla ikään.

Btw.
Niissä tapauksissa, kun on epäilty satulaa, niin syyllinen on yleensä aina ollut poljin. Yleensä kitinään riittää polkimen kumitiiviste. Suosittelisin, että vikaa haetaan ensisijaisesti korjaustelineessä, jolloin voidaan suoraan rajata pois satula, ketju ja polkimet ja muu sälpe. Jos vika ei ilmene kevyellä rasituksella kammesta veivaamalla, niin lisätään sitten palikoita, kunnes vika löytyy. Jos alkuun pyörittelet ilman ketjua, niin saat kaiken takapäähän kuuluvan rajattua pois ja voit varmistaa, että keskiölaakeri pyörii pykimättä ja ilman kolinoita.

Eräässä casessa Cannondalen edustaja oli paikalla ja vialliseksi epäilty keskiösetti vaihdettiin toiseen runkoon: toimi moitteettomasti! Voitiin osoittaa, että vika oli nimenomaan rungossa ja se meni takuuseen. Tuossa casessa keskiö oli purettu, palikat vaihdettu ja rasvattu jo kolme kertaa.

kuovipolku
16.07.2014, 23.39
Pyydän kohteliaimmin saada huomauttaa että kysyjän Synapse on karboonia. Se ei tietenkään vaikuta itse ongelmaan eikä hiljennä ääntä juurikaan verrattuna alumiiniseen kaikukoppaan.

Mulla oli vanhempaa mallia oleva alumiininen Synapse jota ei saatu hiljaiseksi keskiötä rasvaamalla eikä napseen alkulähdettä saatu paikallistetuksi. (Epäilen että edellinen omistaja luopui pyörästään naurettavan halvalla osin siksi että oli menettänyt hermonsa...) Huvittavaa oli että sadelenkillä ääni hävisi - vesi oli ilmeisesti sittenkin vanhin voiteista - vain palatakseen kahta kauheampana kun pyörä kuivui.

Jos ja kun ketjussa annetut neuvot eivät auta, täytyy vain todeta että napsuminen on pyörän ominaisuus, ei vika. Siihen tottuu - jos ei ole mekaanikon korvaa. Ja jos porukkalenkillä tai muuten joku sanoo jotain ylimääräisestä ja asiaankuulumattomasta äänestä, riittää kun toteaa että pyörä on Synapse...

sunny
17.07.2014, 00.20
Pyydän kohteliaimmin saada huomauttaa että kysyjän Synapse on karboonia. Se ei tietenkään vaikuta itse ongelmaan eikä hiljennä ääntä juurikaan verrattuna alumiiniseen kaikukoppaan.

Mulla oli vanhempaa mallia oleva alumiininen Synapse jota ei saatu hiljaiseksi keskiötä rasvaamalla eikä napseen alkulähdettä saatu paikallistetuksi. (Epäilen että edellinen omistaja luopui pyörästään naurettavan halvalla osin siksi että oli menettänyt hermonsa...) Huvittavaa oli että sadelenkillä ääni hävisi - vesi oli ilmeisesti sittenkin vanhin voiteista - vain palatakseen kahta kauheampana kun pyörä kuivui.

Jos ja kun ketjussa annetut neuvot eivät auta, täytyy vain todeta että napsuminen on pyörän ominaisuus, ei vika. Siihen tottuu - jos ei ole mekaanikon korvaa. Ja jos porukkalenkillä tai muuten joku sanoo jotain ylimääräisestä ja asiaankuulumattomasta äänestä, riittää kun toteaa että pyörä on Synapse...

Tämä oli hyvä pointti. Asian tiimoilta kannattaa lukea Bike Radarin hyvä artikkeli, joka antaa viitekehystä, miten tähän oikein on päädytty. http://www.bikeradar.com/gear/article/complete-guide-to-bottom-brackets-36660/

Erityisesti kohta: "Moreover, with the notable exception of Felt, who uses a carbon tube, BB30 also usually employs an aluminum shell insert that has to be bonded or co-molded into an otherwise carbon fiber frame." Carboni ei siis tässä tapauksessa ainakaan yksinkertaista toteutusta (yksinkertaistaako koskaan).
Edelleen ..."Cons: Shell still just 68mm wide; metal-on-metal interfaces can be prone to creaking; requires a separate bearing puller and press for service; requires high manufacturing tolerances; bearing seats can't easily be faced post-manufacturing"

Minusta lenkkiseuralle voi kiteyttää ajavansa Cannondalen BB30-pyörällä, koska ongelmaa on ollut kutakuinkin siitä saakka, kun tähän toteutukseen päädyttiin. Runkomateriaali sinänsä tuskin on ratkaiseva, vaikka tuo sadekelin vika kyllä herättää joitakin epäilyksiä :)

Tuossa videossa todettu pointti - haluaisin kuunnella lenkillä lintuja, enkä keskiötä sattuu sydämeen! Kyllä tässä itsekin olisi valmis pistämään vahingon kiertämään.

Jos sitkeää vikaa ei muuten saa paikallistettua, niin ottakaa kaverin pyörä avuksi ja vaihdelkaa osia ristiin. Sitä kautta syyllinen voi ehkä löytyä. Jos rungossa on rungon sisältä vedettyjä vaijereita, niin siinäkin on yksi napsumisen potentiaalinen lähde. Ellei mikään muu auta, pitää runko riisua kokonaan ja lähteä siitä liikkeelle. Lopussa viitseliäisyys palkitaan :). Korjauspukilla/telineessä vikaa olisi kuitenkin helpompi jäljittää, kun ajaessa. Telineessä rasitusta voidaan kohdistaa yksittäiseen komponenttiin helpommin, kunnes vika löytyy.

Tuolta voi hakea lisää tutkittavaa mm. ohjainlaakerin kireys. http://forums.roadbikereview.com/cannondale/bb30-clicking-217360.html

Kun asennuskaljat on juotu, voikin sitten palata siihen keskiöön.

jarit
17.07.2014, 07.25
Mainittu satulatolppa kannattaa kuitenkin tarkistaa myöskin. Tarkista kiristysmomentit satulatolpalle ja myöskin satulalle ja sen jälkeen vedät ne siihen momenttiavaimella.
Itse ihmettelin jonkin aikaa Trekin satulan alueelta tulevaa kitinää vaikka pultit oli oikeissa kireyksissä ja satulatolpassa oli kuitutahnaa hyvin. Satulan kiskot / tolpan pää oli paikka johon tuo paikallistui. Huollon suositus oli silikoni spraytä satulan kiskoihin ja se auttoi ongelmaan eikä ole enää toistunut.

pakuri
17.07.2014, 12.49
http://www.cannondale.com/fin/catalog/product/view/id/31565/s/synapse-carbon-3-ultegra/category/916/

Tommonen pyörä on kyseessä. Katellaan iltasella vikalistaa lisää.

sunny
17.07.2014, 20.35
Toivottavasti ratkaisu löytyy. Omalla Caad kympillä kävin nyt keskiön takuuhuollon jälkeen perusteellisen lenkin ja ainakin toistaiseksi nakse pysyi poissa. Näin jälkiviisaana ilomielin maksoi kotimaan hinnan pyörästä, kun ei jääneet nämä takuuasiat goodwillin varaan. Väistämättähän nuo keskiötyökalut on ostettava, jos näitten kanssa pitempää työsuhdetta aikoo kehitellä takuun hiipuessa. Sen verran on pyörän ja myyjäliikkeen kunniaksi sanottava, että kaikki muu on toiminut, kun junan vessa. Runkogeometria ja pyörän ketteryys on juuri sillä tasolla, jota toivoi. Näihin oli vaikea kiinnittää huomiota tuon pirullisen nakseen alta. Seuraavaksi miettimään uutta stemmiä.