PDA

Näytä tavallinen näkymä : Jousen linkun liikerata



heller
26.06.2014, 21.30
Kertokaas onko käytännössä eroa kun pyörissä monesti näkee että jousi on ns suoraan takahaarukkaan nähden tai pystyssä?

Elikkäs pystyssä: http://ep1.pinkbike.org/p4pb10019973/p4pb10019973.jpg


Tai sitten ns suora: http://ep1.pinkbike.org/p5pb7918400/p5pb7918400.jpg



Omasta mielestä tommonen "suora" on paljon herkempi ja toimivampi kun iskari on voiman suuntainen.

Kun taas sitten toi "pysty" on vähän kummallinen. Eikös se ole rasite nivelelle ja ehkä heikentää jousen suorituskykyä?


Ihan vaan tässä ääneen pähkäilen. Kertokaa onko sillä oikeasti mitään väliä? Onko toinen edullisempi valmistaa vai mistä tässä on kyse?

pte
27.06.2014, 04.27
Erilaisilla linkkuratkaisuilla haetaan haluttuja ominaisuuksia jousitukselta. Linkuston ja koko pyörän geometria vaikuttaa siihen miten jousitus toimii esim. Poljettaessa (notkuminen), jarrutuksissa ja ylä/alamäessä. Insinööri on kyllä laskenut mielestään parhaiten toimivan linkun jokaiseen pyörään, joten siinä mielessä linkuston suunnittelulla ei ole iskarin kestävyyden kannalta hirveätä merkitystä, varsinkaan lyhyillä huoltoväleillä.

heller
27.06.2014, 08.04
Toki se on varmasti suunniteltu toimivaksi. Mutta miten käytännössä nuo eri ratkaisut vaikuttaa?

En ajatellutkaan että iskari rasittuu vaan itse linkku :)

Tosiaan, älkää ottako tätä kovin vakavasti. Edelleen ihmettelen ääneen.

marco1
27.06.2014, 08.30
Tuota, vastauksien puute ei sitten tarkoita epäystävällisyyttä vaan sitä että aihetta on puitu huomattavan paljon vuosien varrella. :)
Iskarin sijoitukseen vaikuttaa jousituksen toimintaan liittyvien asioiden lisäksi se miten se saadaan sijoitettua runkoon tilan puolesta ja myös valmistustekniset asiat.

Linkut nykyfillareissa kestävät suht hyvin (kaiken saa toki rikki), ongelmana useammin on se että miten linkkujen laakerit pysyvät kunnossa.

St0neyNut1
27.06.2014, 09.50
Aloita vaikka tästä tenttaaminen. Netistä löytyy paaaaaljon noista eri linkustoista juttua.

http://www.pinkbike.com/forum/listcomments/?threadid=146074

LN1
27.06.2014, 13.00
Tuota, vastauksien puute ei sitten tarkoita epäystävällisyyttä vaan sitä että aihetta on puitu huomattavan paljon vuosien varrella. :)
Iskarin sijoitukseen vaikuttaa jousituksen toimintaan liittyvien asioiden lisäksi se miten se saadaan sijoitettua runkoon tilan puolesta ja myös valmistustekniset asiat

Ja muoti, samaa tai edes samalta näyttävää mallia ei voi (ilmeisesti) myydä vuodesta toiseen. Hyvänä esimerkkinä juuri tuo kuvassa oleva Specialized, jonka edellinen sukupolvi oli "pystymallinen". Ei siinä välissä fysiikan lait muuttuneet eikä insinöörioppikirjoja kirjoitettu uusiksi. Rungon malliin vaikuttaa jopa se, uskooko valmistaja kuluttajien haluavan käyttää juomapulloa. Kummallakin tavalla voidaan tehdä aivan identtisesti toimivat jousitukset, siitä se ei ole kiinni ja molemmissa esimerkeissä voiman suuntaa käännetään linkustolla.

Vertti83
27.06.2014, 13.33
Vaikuttaa noihin iskareiden vinkkeleihin moni muukin asia kuin muoti, joka toki eittämättä on yksi osa tässä(kin) asiassa. Muita tuohon vaikuttavia on materiaalitekniikan ja valmistusmetodien kehittyminen, esim hiilikuidusta voitaneen tehdä hieman erimallisia kuin mitä alumiinista, toisaalta saman mallin alu- ja hiilariversioista tuskin halutaan kovin erinäköisiä. Lisäksi muut innovaatiot muihin pyörän komponentteihin liittyen vaikuttaa myös rungon suunnitteluun, vrt. viimevuosien aikana tapahtunut siirtyminen 2/3 ratas komboista pääosin 1 eturattaan käyttämiseen, ja jos käytetään vain yhtä ratasta edessä niin rungon voi/pitää suunnitella hieman erilailla kuin useamman rattaan+vaihtajan tapauksessa...

Lisäksi viimevuosina on tuntunut olevan trendi menevän AM pyörissä kohti loivempaa keulakulmaa ja pidempää vaakaputkea, jotka osittain vaikuttanevat myös siihen takapään suunnitteluun.

Noista iskarin asennoista puhuttaessa, sillä varsinaissesti ei liene toiminnan kannalta juuri seksuaalista merkitystä onko iskari pysty- vai vaaka-asennossa, kun varsinainen "joustokäyrä" luodaan nivelpisteiden ja linkkujen kombinaatioilla, jolloin takapyörän 0...X mm joustomatka siirrtyy iskunvaimentimeelle vastaamaan sen 0...Y mm liikematkaa jonkinlaisen käyrän mukaan. Tuon joustokäyrän muotoon vaikuttaa sitten juurikin tämä nivelpisteiden määrä ja sijainti hyvinkin oleellisesti, kaksi hyvinkin erinäköistä linkustoa voi toimia lähestulkoon samalla tavalla, kun taas kaksi päälleppäin saman näköistä linkustoa voi toimia käytännössä hyvinkin erilailla, pienillä nivelpisteiden sijainnin muutoksilla voi olla yllättävän isoja vaikutuksia, ainakin kun joustokäyriä katselee esim Linkagedesignin blogeista. Käytännössä omakohtaisesti testaamien pyörien lukumäärä on varsin rajallinen, joten hankala sanoa miten iso muutos joustokäyrässä tuntuu tosielämässä. Mutta sen rajallisen määrän mitä olen päässyt testaamaan ja vertaamaan käppyröitä, niin aika hyvin on tuo käytännön ero korreloinut käyrien kanssa...

Täältä voi tosiaan katsella noita erilaisia joustokäyriä: http://linkagedesign.blogspot.fi/
Yläpalkista voi räpsäistä käännöksen lontooksi, josei espanjankielisenä selostukset oikein aukene... :rolleyes: