Näytä tavallinen näkymä : Jalan kulkeva pyöräilijä ja pyöräystävälliset asfalttikasat?
Istumatyöläinen
10.10.2013, 14.30
Ryhdyin tässä sellaista miettimään, että missä vaiheessa pyöräilijä muuttuu tieliikennesäädösten mukaan jalankulkijaksi. Riittääkö että potkitaan jalalla maasta vauhtia edelleen toisella polkimella seisten ja siis pyörän päällä ollen? Vai täytyykö pyörän selästä nousta kokonaan pois taluttamaan pyörää vierellään? Asia tuli mieleeni kun näin eilen naispuolisen kamikazepyöräilijän ylittämässä nelikaistaista autotietä suojatietä pitkin. Ainakin tämä pyöräilijä tuntui olevan siinä käsityksessä, että pyörän päältä ei tarvitse nousta pois muuttuakseen pyörää taluttavaksi jalankulkijaksi ja ollakseen näin oikeutettu esteettömään tien ylitykseen. Miten on? ... Sellaistakin huomasin tässä päivänä muutamana ihmetteleväni, että mikä mahtaa olla se pyöräilijää ymmärtävä taho, joka ainakin Helsingin ja Vantaan alueella tasoittelee alas laskettujen mutta silti liian korkeiden reunakiveysten kulmia sellaisilla muutaman kämmenen kokoisilla viistoon taputelluilla asfalttikasoilla? Näiden kohdalta reunakiveyksen ylittäminen pyörällä aikaansaa hyvää mieltä. Toisaalta paha mieli yltyy siitä jatkoajatuksesta, että miksi näillä pyörillä kuljettaviksi suunnitelluilla reiteillä ylipäänsä edelleen käytetään sitä ajolinjalla poikittain makaavaa reunakiveä. Edes alas laskettuna tai reunasta viistettynä.
...naispuolisen kamikazepyöräilijän ylittämässä nelikaistaista autotietä suojatietä pitkin....
Laitappa linkki paikkaan niin tsekataan ettei vaan olisi pyörätien jatke...
ptaipale
10.10.2013, 16.03
Laitappa linkki paikkaan niin tsekataan ettei vaan olisi pyörätien jatke...
No tässä ilmeisesti oleellista ei niinkään ole se, onko kyseessä pyörätien jatke, vaan se, että siinä on suojatie ja suojatietä ylittää jalankulkija, tai sitten pyöräilijä joka mielestään on jalankulkija jollain koreografialla.
Itse katsoisin että jos jalat ovat eri puolilla fillarin runkoa, niin silloin on pyöräilijä, ja jos nousee pyörältä siten että molemmat jalat ovat samalla puolen runkoa, niin silloin on jalankulkija.
Rullailu siten, että seisoo vasen jalka oikealla polkimella on sitten rajatapaus...
Tuomioistuimilla voi olla asiasta jotain ennakkotapauksia, mutta tiedossani sellaista ei ole.
Halloo halloo
10.10.2013, 16.32
Maalaisjärjellä katsoen: Jos jalat vievät eteenpäin, kuten jalankulkijalla, on jalankulkija. Jos pyörivät pyörät, paino on pyörän päällä, niin pyöräilijä.
ptaipale
10.10.2013, 16.38
Maalaisjärjellä katsoen: Jos jalat vievät eteenpäin, kuten jalankulkijalla, on jalankulkija. Jos pyörivät pyörät, paino on pyörän päällä, niin pyöräilijä.
Ja silloin kun ei liikuta?.... edelleen maalaisjärjellä pääteltynä, väistämisvelvollisuuksiin suojatiellä/pyörätienjatkeella erityisesti vaikuttavana luokitteluna, kun joku odottaa pyörän kanssa suojatielle mennäkseen:
- jos seisoo jalat eri puolilla runkoa niin että on valmiina lähtemään pyöräilemään, on ajoneuvon kuljettaja ja pääsääntöisesti väistämisvelvollinen.
- jos seisoo pyörän vieressä niin että on valmis lähtemään taluttamaan, on jalankulkija, ja ajoradalla kulkevan ajoneuvon pitää antaa tietä.
Vasta taluttaessa muuttuu.
Toisaalta eikö kickbike ole luokiteltu potkulaudaksi vai polkupyöräksi?
helmijak
10.10.2013, 18.40
Riippumatta siitä, kuka on oikeassa tai väärässä, kannattaa olla jäämättä auton alle suojatiellä (tai missään muuallakaan...) eli pyöräilijän kannattaa viime kädessä väistää.
Itse asiasta olen sitä mieltä, että pyörän taluttaminen tarkoittaa, että kuljettaja ei ole pyörän päällä => pitää olla pyörän sivulla taluttamassa.
ptaipale
10.10.2013, 18.43
Kickbike ei ole polkupyörä, vaan jalankulkija. Niinpä tämä 80 km/h kuudenkympin alueella ei ole ylinopeutta:
http://www.youtube.com/watch?v=YWVKBFRxWlo
Risto Koivunen
10.10.2013, 19.29
Toisaalta eikö kickbike ole luokiteltu potkulaudaksi vai polkupyöräksi?
Polkupyörä ei kuitenkaan muutu potkulaudaksi sillä, että sitä kuljetetaan polkemisen sijaan potkimalla, vaan tuohon tarvitaan sellaisia rakenteellisia muutoksia, että pyörää ei voi enää kuljettaa polkemalla tai käsikammilla.
Eli polkupyörän kuljettaminen potkimalla katsottaneen ajoneuvon kuljettamiseksi, eikä avustetuksi jalankuluksi.
Ajoneuvojen taluttamisen suhteen kannattaa muistaa se hienous, että mopon taluttaja lasketaan jalankulkijaksi, mutta viritetyn mopon taluttaja ajoneuvon kuljettajaksi.
Ajoneuvojen taluttamisen suhteen kannattaa muistaa se hienous, että mopon taluttaja lasketaan jalankulkijaksi, mutta viritetyn mopon taluttaja ajoneuvon kuljettajaksi.
Jaa mistäs sää nyt tän repäsit? Niin varmaankin moottoripyörän taluttaja kuljettaa ajoneuvoa samoin kuin auton työntäjä varmaankin .. eli ei voi työntää autoa jalkakäytävälle autojen eteen koska rikkoo väistämissääntöjä.
Hääppönen
10.10.2013, 20.46
Onhan auton työntäjiä/siirtäjiä saanut tuomion rattijuopumuksesta, vaikka auton kone ei ole ollut käynnissä. Jos siis on ohjauspyörässä kiinni vaikutuksen alaisena.
Mannavelli
11.10.2013, 11.03
Onhan auton työntäjiä/siirtäjiä saanut tuomion rattijuopumuksesta, vaikka auton kone ei ole ollut käynnissä. Jos siis on ohjauspyörässä kiinni vaikutuksen alaisena.
Mä muistelen tapauksen, että olisi saanut. Valuttanut siis autoa pari metriä mäessä tai jotain. Eikä olut kuka tahansa, vaan Matti Nykänen! Parempi, etten tarkista kuitenkaan.
Ja silloin kun ei liikuta?.... edelleen maalaisjärjellä pääteltynä, väistämisvelvollisuuksiin suojatiellä/pyörätienjatkeella erityisesti vaikuttavana luokitteluna, kun joku odottaa pyörän kanssa suojatielle mennäkseen:
- jos seisoo jalat eri puolilla runkoa niin että on valmiina lähtemään pyöräilemään, on ajoneuvon kuljettaja ja pääsääntöisesti väistämisvelvollinen.
- jos seisoo pyörän vieressä niin että on valmis lähtemään taluttamaan, on jalankulkija, ja ajoradalla kulkevan ajoneuvon pitää antaa tietä.
Näin minä sen olen ajatellut. Ei moottoripyörän kuljettajastakaan tule jalankulkija, kun prätkä pysähtyy liikennevaloihin.
Mä muistelen tapauksen, että olisi saanut. Valuttanut siis autoa pari metriä mäessä tai jotain. Eikä olut kuka tahansa, vaan Matti Nykänen! Parempi, etten tarkista kuitenkaan.
Tää on ihan triviaalia ja tästä on helvetisti ennakkotapauksia. Jos kosket liikkuvan auton ohjauslaitteisiin (ratti, jarrut, kaasu, kytkin) niin syyllistyt rattijuopumukseen. Vaikka istuisit takapenkillä. Vaikka moottori olisi pois päältä. Vaikka auto olisi hinauksessa. Ainoa tapa päästä pälkähästä on poistaa ajoneuvosta moottorit ennen sen liikuttamista. Rikoslain sanamuoto ei jätä tulkinnanvaraa edes siihen, että ohjaa autoa sen ulkopuolelta samalla, kun joku työntää. Toisaalta siitä on keskusteltu ennenkin, että saako autoa työntää jos on kännissä, jos autoa ohjaava on selvin päin. En muista lopputulosta.
Toisaalta siitä on keskusteltu ennenkin, että saako autoa työntää jos on kännissä, jos autoa ohjaava on selvin päin. En muista lopputulosta.
Vois kuvitella että saa. Auton moottorihan on kännissä koko ajan kun saa nykyään etanolia vetää
isokanki
11.10.2013, 14.29
Toisaalta paha mieli yltyy siitä jatkoajatuksesta, että miksi näillä pyörillä kuljettaviksi suunnitelluilla reiteillä ylipäänsä edelleen käytetään sitä ajolinjalla poikittain makaavaa reunakiveä. Edes alas laskettuna tai reunasta viistettynä.
Kysyin taannoin asiaa Espoon kaupungilta. Tässä vastaus:
"Kivetys, jossa on luiska, on valtakunnallisesti hyväksytty. Näitä käyttävät mm:
Helsinki, Espoo, Tampere ja Oulu.
Nämä luiskat on ennen käyttöönottoa hyväksytetty eri vammaisjärjestöillä. Helsingissä on järjestetty testaukset reunakivetyksille.
Raportit löydätte alla olevasta osoitteesta:
www.helsinkikaikille.fi (http://www.helsinkikaikille.fi/)"
Eli perusteluna "noku muutki" ja "sokeet tykkää".
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.