PDA

Näytä tavallinen näkymä : Toopet Piikkiössä!



nure
02.09.2013, 09.19
Keitähän ne kaksi totaalitoopea olivat jotka pyöräili tri tyyppisillä pyörillä Piikkiön keskustan tuntumassa kaksi rinnan ajoradalla hiljalleen juoruten maanantaina 26.8.? Huonointa mainosta maantiepyöräilijöille sitten vuosiin!

miku80
02.09.2013, 09.26
aiheelle on oma topicci (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?49653-Kuka-t%F6rtt%F6ili-silloin-siell%E4) olemassa...

yedi
02.09.2013, 22.58
Keitähän ne kaksi totaalitoopea olivat jotka pyöräili tri tyyppisillä pyörillä Piikkiön keskustan tuntumassa kaksi rinnan ajoradalla hiljalleen juoruten maanantaina 26.8.? Huonointa mainosta maantiepyöräilijöille sitten vuosiin!

Vastaavia on muuallakin ympäri Suomea. Joskus olen miettinyt josko tökkäisi "vahingossa" reilua vauhtia keskellä kaistaa ajavan perään autolla. Ehkä siitä syyt saisi päälleen, mutta ei enää varmaan sama jamppa ajelisi keskellä kaistaa... :rolleyes:

ppikkupe
03.09.2013, 00.01
Joskus olen miettinyt josko tökkäisi "vahingossa" reilua vauhtia keskellä kaistaa ajavan perään autolla.

Jos pyöräilijän perässä on joutunut ajamaan ehkä jopa useampi sata metriä pääsemättä ohitse, ja tehollista ajoaikaa on mahdollisesti kulunut jopa toistakymmentä sekuntia, niin eikö olisi vain helpompaa käyttää sitä äänimerkkiä, kun sellainen on autoon kuitenkin asennettu ja katsastuksessa toimivaksi todettu? Ihme kyräilyä, ettei voi edes torvea painaa silloin kun siihen on aihetta, vaan mieluummin annetaan pinnan kiristyä katkeamispisteeseen, ja lopulta tehdään s*tanan kiukkuinen hazardi-ohitus johonkin pimeään mutkaan tultaessa.

pätkä
03.09.2013, 09.23
Jep, aika usein joutuu hidastamaan edessä olevan ajoneuvon vuoksi. Pitäisi kait tökkiä ne kaikki ojan pohjalle.

El-Carpaso
03.09.2013, 09.58
Vastaavia on muuallakin ympäri Suomea. Joskus olen miettinyt josko tökkäisi "vahingossa" reilua vauhtia keskellä kaistaa ajavan perään autolla. Ehkä siitä syyt saisi päälleen, mutta ei enää varmaan sama jamppa ajelisi keskellä kaistaa... :rolleyes:

No ei varmaan. Ja toivottavasti istuisit parhaat vuotes sen jälkeen linnassa. Suomessa pitäis oikeesti saada tämmönen vahingoittamis/tappofantasiointi rikosoikeudellisen rangaistavuuden piiriin.

IncBuff
03.09.2013, 10.02
Jep, aika usein joutuu hidastamaan edessä olevan ajoneuvon vuoksi. Pitäisi kait tökkiä ne kaikki ojan pohjalle.
Rikkovatko nämä kaikki tieliikennelakia?

Trekman
03.09.2013, 10.09
Jos autolla ei turvallisesti pääse kahden pyöräilijän ohi, niin vois viedä sen ajokortin
omatoimisesti jo "hyllylle".

pätkä
03.09.2013, 10.17
Rikkovatko nämä kaikki tieliikennelakia?

Yedin mukaan kyllä, voisi kokeilla myös rekan tökkimistä pois edestä 100km/h nopeusrajoitusalueella, nekin on hidasteena.

ppikkupe
03.09.2013, 10.23
Rikkovatko nämä kaikki tieliikennelakia?

Tämä on jälleen kerran tätä suomimentaliteettia. Tieliikennelain kohta on huono, sitä ei laajasti noudateta, poliisikaan ei jaksa siihen aina puuttua, mutta kun se on sääntö niin voi j*malauta kun sen rikkominen jurppii suomalaista! Kuten eräskin sankari totesi, niin pitäisi kait vain alkaa "vahingossa" tökkimään niitä pois tien päältä, koska ne rikkovat sääntöjä.

Rissus. Ei voi olla, että vielä pitkälti 2000-luvulla suomalainen uskoo sokeasti siihen, että paras toimintamalli on se, minkä virkamies on hänelle määrännyt, vaikka arkijärki ja käytäntö osoittaisivat jotain aivan muuta.

LJL
03.09.2013, 10.26
Hyvä jätkät, erinomaista viihdettä ;)

izmo
03.09.2013, 10.37
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR8hZD2jquqm2KVS58ztbu1NdAKSiLto qDUXYHKkOENHgwwAGtPhrBt0nXy

ei tökkäys kukaan ojaan...

IncBuff
03.09.2013, 10.39
Yedin mukaan kyllä, voisi kokeilla myös rekan tökkimistä pois edestä 100km/h nopeusrajoitusalueella, nekin on hidasteena.Tossa kohtaa rekka ei riko lakia...

pätkä
03.09.2013, 10.44
Hyvä jätkät, erinomaista viihdettä ;)

Jep, ja paranee vaan :D

ppikkupe
03.09.2013, 10.47
Tossa kohtaa rekka ei riko lakia...

IncBuff ärsyttää nyt ihan tahallaan. Mie lähen keittään kahvia.

IncBuff
03.09.2013, 10.52
Jos autolla ei turvallisesti pääse kahden pyöräilijän ohi, niin vois viedä sen ajokortin
omatoimisesti jo "hyllylle".
Ei se taajamassa välttämättä niin yksinkertaista ole kun risteyksiä on koko ajan jne.

Tuo on kyllä ihan tahallista liikenteen häiritsemistä ja perseilyä jos hinaa maantiejopolla kaksi rinnan jotain 20km/h ajoradalla koko kaistan tukkien ja klv on vieressä. Siinä ei enää päde mikään turvallisuus peruste tms. millä nämä maantiepyöräilijät ajoradalla ajamistaan perustelevat.

pätkä
03.09.2013, 11.00
Mopojen ja skootterien max sallittu nopeus on 45km/h. Nämä on myös usein tientukkona autoilijoiden mielestä taajamissa, joissa on 40km/h nopeusrajoitus. Näistä
on myös vaikea päästä ohitse koska ajavat niin hiljaa :D.

IncBuff
03.09.2013, 11.08
Se on näemmä niin että maantiepyöräilijä saa tehdä liikenteessä mitä lystää ja aina on muiden vika kun tulee ongelmia :D

pätkä
03.09.2013, 11.30
Uituttaa nuo klv:llä ajavat maastopyöräilijät, tökin ne ojaan, siellä niiden kuuluukin ajaa.

Tuomas L
03.09.2013, 11.31
Se on näemmä niin että maantiepyöräilijä saa tehdä liikenteessä mitä lystää ja aina on muiden vika kun tulee ongelmia :D
Olisiko sopiva kompromissi, että vain poliisi saa ajaa ärsyttävästi sääntöjä rikkovan maantiepyöräilijän tieltä, ettei homma riistäydy aivan käsistä?

ppikkupe
03.09.2013, 11.56
Se on näemmä niin että maantiepyöräilijä saa tehdä liikenteessä mitä lystää ja aina on muiden vika kun tulee ongelmia :D

Näin se on. Pyöräilijällähän menee ihan hyvin. Kunhan rauhakseen rullailevat loppulenkkiä kotia kohden. Ongelma on vain sillä autoilijalla, jolle ohituspaikan odottaminen tuottaa tuskaa, mutta siitä huolimatta hän ei kehtaa käyttää sitä äänimerkinantolaitetta.

Tämän kirjoituksen pyöräilijät ja muutkin tiellä liikkujat tyrmäsivät täysin. Kelvillä pirikellon käyttäminen on nimenomaan kohtelias tapa ilmoittaa, että täältä tultaisiin takaa ohitse, kiitos: http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/kolumni_ala_soita_pyorailija/

Mutta jos henkilö vaihtaa fillaristin roolin autoilijan rooliin, niin yhtäkkiä sama ei enää pädekään, vaan ainoaksi ratkaisuksi koetaan, että josko nuo edellä olevat jotenkin maagisesti vain katoaisivat olemasta. Ja sitten v*ttuunnutaan, kun ei ne katoakaan.

tempokisu
03.09.2013, 12.04
Uituttaa nuo klv:llä ajavat maastopyöräilijät, tökin ne ojaan, siellä niiden kuuluukin ajaa.

:D puhumattaakan jostain hiihtäjistä, ja rullaluistelijasauvailijoista. Ne pitäis tökkiä metiköön sauvailemaan.

haedon
03.09.2013, 12.22
Jahas, vuoden tapaus Piikkiössä kun kaksi pyöräilijää ajanut rinnakkain. Keskustan tuntuman liikenne ollu vissiin ihan sekasin ja lehden mielipideosasto täynnä valituksia.....


...Nämä on myös usein tientukkona autoilijoiden mielestä taajamissa, joissa on 40km/h nopeusrajoitus...
Senpä takia mopojen nopeus pitäisi nostaa vähintään 60km/h, koska muukin liikenne vetää sitä nopeutta 40 ja 50km/h alueilla.

pätkä
03.09.2013, 12.38
Jahas, vuoden tapaus Piikkiössä kun kaksi pyöräilijää ajanut rinnakkain. Keskustan tuntuman liikenne ollu vissiin ihan sekasin ja lehden mielipideosasto täynnä valituksia.....


Senpä takia mopojen nopeus pitäisi nostaa vähintään 60km/h, koska muukin liikenne vetää sitä nopeutta 40 ja 50km/h alueilla.

Juu, ja sitten kun mopo kulkee laillisesti 60km/h, niin on autoilija peesissä ja valittaa taas tientukosta. Kyllä sen mopon aina autolla kiinni saa.

tipsu
03.09.2013, 12.52
Vastaavia on muuallakin ympäri Suomea. Joskus olen miettinyt josko tökkäisi "vahingossa" reilua vauhtia keskellä kaistaa ajavan perään autolla. Ehkä siitä syyt saisi päälleen, mutta ei enää varmaan sama jamppa ajelisi keskellä kaistaa... :rolleyes:

Sinä lienet siis niitä ihmisiä, jotka ihan pokerinaamalla ovat sitä mieltä, että jos jalankulkija kävelee päin punaista, on sinulla täysi oikeus ajaa päälle vaikka olisit kykenevä väistämään / hidastamaan. Mikään ei oikeuta tarkoituksella vahingoittamaan toista ihmistä, vaikka toinen olisi mielestäsi täysi törppö. Mietipähän nyt vähän, olisit ihan oikeasti valmis viemään vaikka pieniltä lapsiltä isän ihan vain opetustarkoituksen vuoksi. En halua edes sanoa, mitä toivoisin sinun laillasi ajatteleville ihmisille tapahtuvan. Voit sitä kahdella aivosolullasi miettiä itseksesi.

Kolnaako
03.09.2013, 13.26
Jotenkin hieno asenne tuo, että ei tarvitse noudattaa virkamiesten meille rustaamia lakeja. Jokainen siis tehköön kuten parhaaksi näkee. Ajattelin ensimmäiseksi siirtyä vasemmanpuoleiseen liikenteeseen kun se on niin kliffaa. Otan nuo valot pois pyörästäni kun en halua olla mukana aiheuttamassa ilmastonmuutosta. Ajan punaisilla ja odottelen vihreillä. Kyllä omien sääntöjen keksiminen vaan on niin paljon fiksumpaa. Havaintojeni mukaan yllättävän iso osa pyöräilijöistä onkin tämän jo huomannut.

Highlander
03.09.2013, 13.29
http://www.tammi.fi/sch-base-portlet/resize?w=280&h=9999&folder=products&img=-3322.jpg

Tuli tuosta toopesta mieleen...Banaani-Toope (kuvassa oikeassa alanurkassa) ei mulla muuta :rolleyes:

ppikkupe
03.09.2013, 13.43
Jotenkin hieno asenne tuo, että ei tarvitse noudattaa virkamiesten meille rustaamia lakeja.

Näinhän sen pitäisi juuri mennäkin, että lait noudattelevat yleistä oikeuskäsitystä.

Paitsi tietenkin Suomessa, jossa yleinen oikeuskäsitys noudattelee lakeja. Meillä on niin herttaisen sinisilmäinen usko siihen, että ehkä sillä virkamiehellä on ollut Suuri Salattu Tieto lakia valmistellessaan. Siihen on ollut varmasti hyvin painava syy, jota ei missään nimessä sovi kyseenalaistaa, kun toimistossaan istuva virkamies on katsonut parhaaksi pakottaa pyöräilijät ajoradan laidasta jalankulkijoiden ja koirankusettajien sekaan.

Niin, kyllä ne siellä ylhäällä tietää paremmin. Helpompi kun me ei näillä asioilla päätä vaivata ja totellaan vaan.

Kolnaako
03.09.2013, 14.10
Jaa - miten se on niin paljon fiksumpi ajaa ajoneuvolla oikeuskäsityksen mukaisesti kaksi rinnakkain kuin tieliikennelain mukaisesti niin oikeassa reunassa kuin se on turvallisesti mahdollista? Pahoja paikkoja tulee maantiellä kun kaksi rekkaa lokoisasti höyryää rinnakkain ja kuskit siinä vaihtavat kuulumisia... No, onhan noita rupattelevia pariskuntia kaksi rinnan jatkuvasti pyörätielläkin.

LJL
03.09.2013, 14.49
Banaani-Toope

Banaani-Toope, lapsuuden sankari! :D Joskin jotenkin olisin muistellut että se oli Mauri Kunnaksen kirjoissa...

haedon
03.09.2013, 15.33
Entä jos tekis sellaisen rinnakkain poljettavan tandemin niin se olisi ihan lain mukainen peli ajella. Niinhän autoissakin on penkit rinnan vaikka suurimmassa osassa kuljetetaan kuskin lisäksi pelkkää ilmaa pari kuutiota ja tämä vielä pakattuna 2x5m pakettiin. Saisi sitten ihan vapaasti poljeskellä ja rupatella lenkkikaverin kanssa:).

LJL
03.09.2013, 15.37
Entä jos hitsaisi tavalliseen maantiefillariin sivuvaunuksi kinnerin? Siinä lienisi jo suorituskykyäkin sen verran, ettei olisi niin paljon autoilijoiden jaloissa.

El-Carpaso
03.09.2013, 15.40
Entä jos tekis sellaisen rinnakkain poljettavan tandemin niin se olisi ihan lain mukainen peli ajella. Niinhän autoissakin on penkit rinnan vaikka suurimmassa osassa kuljetetaan kuskin lisäksi pelkkää ilmaa pari kuutiota ja tämä vielä pakattuna 2x5m pakettiin. Saisi sitten ihan vapaasti poljeskellä ja rupatella lenkkikaverin kanssa:).

Nojakkina ei muuten yhtään huonompi ajatus. Mut se olis kyl enempi polkuauto sit

haedon
03.09.2013, 15.42
Entä jos hitsaisi tavalliseen maantiefillariin sivuvaunuksi kinnerin?...
Erittäin hyvä idea. siinä voisi lisäksi kyydätä tarvittaessa lapsia päiväkotiin, kauppakassit kotiin jne ja ne olisi vielä sateelta suojassa, jos tekisi umpikoriseksi.

Mikäli oikein olen ymmärtänyt niin ajoneuvolle annetaan maksimileveydeksi 2,6m, joten sehän saa siis olla vielä 10cm henkilöautoa leveämpi. Pyörälle kun ei ole lain mukaan erikseen annettu ajoneuvokohtaista maksimileveyttä, pituutta tai korkeutta.

Mannavelli
03.09.2013, 16.03
Entä jos tekis sellaisen rinnakkain poljettavan tandemin niin se olisi ihan lain mukainen peli ajella. Niinhän autoissakin on penkit rinnan vaikka suurimmassa osassa kuljetetaan kuskin lisäksi pelkkää ilmaa pari kuutiota ja tämä vielä pakattuna 2x5m pakettiin. Saisi sitten ihan vapaasti poljeskellä ja rupatella lenkkikaverin kanssa:).

Tällainen on muuten tullut bongattua Hollanissa. Meno oli huteraa, mutta kuskeilla oli hauskaa.

ptaipale
03.09.2013, 16.08
Erittäin hyvä idea. siinä voisi lisäksi kyydätä tarvittaessa lapsia päiväkotiin, kauppakassit kotiin jne ja ne olisi vielä sateelta suojassa, jos tekisi umpikoriseksi.

Mikäli oikein olen ymmärtänyt niin ajoneuvolle annetaan maksimileveydeksi 2,6m, joten sehän saa siis olla vielä 10cm henkilöautoa leveämpi. Pyörälle kun ei ole lain mukaan erikseen annettu ajoneuvokohtaista maksimileveyttä, pituutta tai korkeutta.

Säädös ei ole laissa, mutta on annettu asetuksessa ajoneuvolain perusteella:

28 § (25.8.1994/774) (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1992/19921257?search%5Btype%5D=pika&search%5Bpika%5D=ajoneuvojen#a25.8.1994-774) Polkupyörän leveys Kaksipyöräisen polkupyörän suurin sallittu leveys on 25 §:n 1 momentista poiketen 0,80 metriä. Useampipyöräisen polkupyörän suurin sallittu leveys on 1,25 metriä.

Oatmeal Stout
03.09.2013, 16.11
Näinhän sen pitäisi juuri mennäkin, että lait noudattelevat yleistä oikeuskäsitystä.
Kuinka laaja-alaisen Yleisen Oikeuskäsityksen luulet jostain löytäväsi? Enemmistön mielipide ja mukaan ihmiskunta?

Oatmeal Stout
03.09.2013, 16.12
Säädös ei ole laissa, mutta on annettu asetuksessa ajoneuvolain perusteella:

28 § (25.8.1994/774) (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1992/19921257?search%5Btype%5D=pika&search%5Bpika%5D=ajoneuvojen#a25.8.1994-774)

Polkupyörän leveys

Kaksipyöräisen polkupyörän suurin sallittu leveys on 25 §:n 1 momentista poiketen 0,80 metriä. Useampipyöräisen polkupyörän suurin sallittu leveys on 1,25 metriä.
Siis yksipyöräinen ja 2,6m leveä?

LJL
03.09.2013, 16.20
http://24.media.tumblr.com/tumblr_lzwaywuyQr1qh2ly7o1_500.jpg

pätkä
03.09.2013, 16.31
http://scrapetv.com/News/News%20Pages/Business/images-6/hells-angels--bikes.jpg
Jaa - miten se on niin paljon fiksumpi ajaa ajoneuvolla oikeuskäsityksen mukaisesti kaksi rinnakkain kuin tieliikennelain mukaisesti niin oikeassa reunassa kuin se on turvallisesti mahdollista? Pahoja paikkoja tulee maantiellä kun kaksi rekkaa lokoisasti höyryää rinnakkain ja kuskit siinä vaihtavat kuulumisia... No, onhan noita rupattelevia pariskuntia kaksi rinnan jatkuvasti pyörätielläkin.

Kannattaa käydä valistamassa jonossa/oikeassa reunassa ajoa myös paikallisen prätkäjengin kerhotilassa :D.

ppikkupe
03.09.2013, 16.49
Kuinka laaja-alaisen Yleisen Oikeuskäsityksen luulet jostain löytäväsi?

En tiedä, mutta sen selvittämiseksihän on mm. julkinen keskustelu ja jopa kansalaistottelemattomuus (tiedän: hui).

Tietenkin voimme uskoa puhtaaseen parlamentarismin voimaan, että muutos tapahtuu pelkästään sillä, että kovasti hartaasti toivomme ja sitten eräänä päivänä muutos on vain tapahtunut.

pätkä
03.09.2013, 16.53
joku on joskus sanonut: "Mikä ei ole oikeus eikä kohtuus, ei voi olla lakikaan". Hyvin sanottu.

IncBuff
03.09.2013, 17.35
Mitä noita nopeusrajoituksikaan noudattamaan kun itsehän sitä tietää paremmin :D

ppikkupe
03.09.2013, 17.53
Mitä noita nopeusrajoituksikaan noudattamaan kun itsehän sitä tietää paremmin :D

Loistava esimerkki! Nopeusrajoituksien nostostahan puhuttiin laajemmin julkisuudessa vasta pari viikkoa takaperin. Liikenneturvan kantakin oli varovaisen myönteinen.

"Ei varmasti olisi mikään suuri liikenneturvallisuusongelma, että siellä [moottoriteillä] ajettaisiin 130. Ajetaanhan siellä nytkin," totesi mm. Liikenneturvan toimitusjohtaja Anna-Liisa Tarvainen.

Vai oltaisiinko tämäkin keskustelu käyty, jos kaikki autoilijat kiltisti ajaisivat hyvissäkin olosuhteissa jatkuvasti sen karvan alta 120 km/h?

mpesu
03.09.2013, 22.12
En tiedä, mutta sen selvittämiseksihän on mm. julkinen keskustelu ja jopa kansalaistottelemattomuus (tiedän: hui).

Tietenkin voimme uskoa puhtaaseen parlamentarismin voimaan, että muutos tapahtuu pelkästään sillä, että kovasti hartaasti toivomme ja sitten eräänä päivänä muutos on vain tapahtunut.

Oletko sitä mieltä, että puhdas parlamentarismin voima perustuu hartaasti toivomiseen? Kenties jopa rukoilemiseen? No, en usko että olet koska mainitset julkisen keskustelun. Juuri sen ja äänestämisen ja lain säätäjiin vaikuttamisen kautta se parlamentarismi ensisijaisesti voimansa saa. Ei kansalaistottelemattomuuden kautta. Kansalaistottelemattomuus aiheuttaa varsinkin liikenteessä vihaa ja vaarallisia tilanteita. Siksi siitä pitää pidättäytyä ja kohdistaa tarmo asioiden muokkaamiseen laillista reittiä. Se on tietysti vaikeampaa kuin huono käyttäytyminen. Ja vaatii moraalista selkärankaa sekä asioiden perinpohjaista selvittämistä ensin itselleen. Laiska ei sellaiseen ryhdy.

ppikkupe
03.09.2013, 23.45
Oletko sitä mieltä, että puhdas parlamentarismin voima perustuu hartaasti toivomiseen? Kenties jopa rukoilemiseen?

Minä en usko puhtaaseen parlamentarismiin. Yhtä hyvin voisit tosiaan vaikka rukoilla, kuin odottaa, että äänestämällä pystyisit vaikuttamaan esimerkiksi pyöräilijöiden asemaan. Teoriassa ehkä kyllä, mutta käytännössä sellaiset asiat eivät koskaan nouse vaaleissa merkittäviksi teemoiksi.

Lekuu
04.09.2013, 01.09
Säädös ei ole laissa, mutta on annettu asetuksessa ajoneuvolain perusteella:

28 § (25.8.1994/774) (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1992/19921257?search%5Btype%5D=pika&search%5Bpika%5D=ajoneuvojen#a25.8.1994-774)

Polkupyörän leveys

Kaksipyöräisen polkupyörän suurin sallittu leveys on 25 §:n 1 momentista poiketen 0,80 metriä. Useampipyöräisen polkupyörän suurin sallittu leveys on 1,25 metriä.


Kai olette muistaneet lakipykäliä tarkasti vahtivat maastopyöräilijät että tanko ei saa olla yli 80cm leveä. Jos se on yli niin menkää äkkiä sahaamaan, ennenkuin rikotte tietoisesti lakipykälää. Saattaa poliisi tulla mittanauhan kanssa ja antaa sakkoa.

ptaipale
04.09.2013, 08.08
Siis yksipyöräinen ja 2,6m leveä?

Yksipyöräinen ei ole polkupyörä, koska polkupyörässä on asetuksen mukaan vähintään kaksi pyörää. Näin ollen yksipyöräinen on joko ajoneuvo, jolla ei saa ajaa tieliikenteessä (koska siinä ei ole jarrulaitetta), tai sitten jalankulkija.



Tieliikennelainsäädännössä tarkoitetaan:

- -

11) jalankulkijalla jalan, suksilla, rullasuksilla, luistimilla tai vastaavilla välineillä liikkuvaa ja potkukelkan, lastenvaunujen, leikkiajoneuvon, pyörätuolin tai vastaavan laitteen kuljettajaa sekä polkupyörän tai mopon taluttajaa; (7.5.1997/414)

Noin hieman relevantimmin asetus muuten tarkoittaa, että vanhanaikaisella penny-farthingilla ei saa ajaa tiellä, jollei onnistu lisäämään siihen jarruja. Voisiko tehdä levyjarrullisen penny-farthingin? Tai voisihan siinä nykyään olla napavaihdekin.

Tregård
04.09.2013, 08.54
Entä jos tekis sellaisen rinnakkain poljettavan tandemin niin se olisi ihan lain mukainen peli ajella. Niinhän autoissakin on penkit rinnan vaikka suurimmassa osassa kuljetetaan kuskin lisäksi pelkkää ilmaa pari kuutiota ja tämä vielä pakattuna 2x5m pakettiin. Saisi sitten ihan vapaasti poljeskellä ja rupatella lenkkikaverin kanssa:).

Tällä mallilla voi ottaa koko perheen mukaan:

http://www.chatnbike.com/WebObjects/FamilyCycleGroupOrder.woa/Contents/WebServerResources/images/personal/zem4.jpg

ja sitten on tietysti Tampereen teekkarien laite joka ei ehkä ihan täytä kaikkia lain vaatimuksia, mutta on tollakin Pirkan pyöräilyyn osallistuttu, ei kyllä ihan täyspitkälle matkalle.
http://www.pirkankierros.fi/pirkan/images/pk-images/montana_msbc_promo_web.jpg

haedon
04.09.2013, 10.06
...ja sitten on tietysti Tampereen teekkarien laite joka ei ehkä ihan täytä kaikkia lain vaatimuksia...
Eikai tuossakaan sitten muuta ole kuin leveys ja sekin saattaa jopa olla asetusten mukainen. Semmoisella voisi sitten heittää porukkalenkkiäkin ihan vapaasti että ei kun seuralle talvella väsäilemään....

Oatmeal Stout
04.09.2013, 10.16
Yksipyöräinen ei ole polkupyörä, koska polkupyörässä on asetuksen mukaan vähintään kaksi pyörää. Näin ollen yksipyöräinen on joko ajoneuvo, jolla ei saa ajaa tieliikenteessä (koska siinä ei ole jarrulaitetta), tai sitten jalankulkija.
On noita jarrullisia yksipyöräisiä paljonkin.

mpesu
04.09.2013, 12.12
Minä en usko puhtaaseen parlamentarismiin. Yhtä hyvin voisit tosiaan vaikka rukoilla, kuin odottaa, että äänestämällä pystyisit vaikuttamaan esimerkiksi pyöräilijöiden asemaan. Teoriassa ehkä kyllä, mutta käytännössä sellaiset asiat eivät koskaan nouse vaaleissa merkittäviksi teemoiksi.

Juu, äänestäminen on varmasti aika vaikea tapa vaikuttaa suoraan pyöräilyyn liittyviin lakeihin mutta sehän ei olekaan ainoa keino. Paljon suurempi rooli mainitsemallani lain säätäjiin vaikuttamisella. Tätä kutsutaan myös edunvalvonnaksi. Perinteisesti rahakkaiden tahojen edunvalvonta on vahvinta kun heillä on parhaimmillaan (tai pahimmillaan) varaa täyspäiväisiin lobbareihin. Ei se kuitenkaan tarkoita, etteikö esim. pyöräilyn edunvalvonta voisi nykyisestään parantua. Meidän asioista kiinnostuneiden tuki pyöräilyn edunvalvonnalle olisi varmasti erittäin tervetullutta ja mielestäni erittäin paljon hyödyllisempää kuin liikennesääntöjen noudattamatta jättäminen. Varsinkin jos mietitään tätä tien laidassa pyöräilyä ja siihen liittyvää lainsäädäntöä: sen noudattamatta jättäminen johtaa ennemminkin maantiepyöräilyn joutumiseen laeissa ahtaammalle koska asiasta ärsyyntyviä tai ärsyyntyneihin samaistuvia on paljon enemmän kuin maantiepyöräilijöihin samaistuvia. Asiaa ei siis voi verrata motarien nopeusrajoituksien nostamiseen joille olisi varmasti enemmistön tuki.

Kolnaako
04.09.2013, 12.38
mpesu puhuu asiaa. Kun pyöräilijät ajavat muut huomioiden ja lakeja kunniottaen aletaan pyöräilyä pitää hyvänä juttuna, jota pitää kaikin tavoin tukea ja kannustaa. Nyt tilanne on se, että pyöräilijöiden liikennekäytös ärsyttää suurta joukkoa ja tästä kärsivät sitten pyöräilijät. Yleinen oikeudentaju on muuten aivan mahtava ohjenuora, kun vaan saadaan päätettyä kenen yleistä oikeudentajua noudatetaan. Sun vai mun.

Smo
04.09.2013, 12.39
ja sitten on tietysti Tampereen teekkarien laite joka ei ehkä ihan täytä kaikkia lain vaatimuksia, mutta on tollakin Pirkan pyöräilyyn osallistuttu, ei kyllä ihan täyspitkälle matkalle.


Juomatynnyri puuttuu ..

ppikkupe
04.09.2013, 12.52
Varsinkin jos mietitään tätä tien laidassa pyöräilyä ja siihen liittyvää lainsäädäntöä: sen noudattamatta jättäminen johtaa ennemminkin maantiepyöräilyn joutumiseen laeissa ahtaammalle koska asiasta ärsyyntyviä tai ärsyyntyneihin samaistuvia on paljon enemmän kuin maantiepyöräilijöihin samaistuvia.

Toki ymmärrän, että on ruuhkaisia väyliä, joilla ei kannata mennä ajoradalle jos kelvi kulkee vieressä. Silloin ajetaan kelvillä.

Mutta itse jatkan lenkeillä edelleen ajoradan laidassa ajoa siellä missä se on järkevää, koska se on kaikille osapuolille turvallisempaa ja siten myös moraalisesti oikein.

Se mistä tämä ketju käynnistyi ei käynnistynyt siitä, että maantiefillaristit ajoivat tien laitaa, vaan siitä, että nämä fillaristit eivät noudattaneet huomaavaisuutta muuta liikennettä kohtaan. Se oli huono liikennekäytös, joka aiheutti takana tulevien ärsyyntymisen, ei se, että tieliikennelakia ei noudatettu ihan pilkulleen. Toki takaa tullut autokin olisi voinut töräyttää äänimerkillä, koska sellainen autossa on. Sekin olisi ollut huomaavainen teko.

Meillä puuttuu liikenteessä huomaavaisuus. Liikennesääntöjä täällä kyllä osataan noudattaa.

haedon
04.09.2013, 13.02
...Kun pyöräilijät ajavat muut huomioiden ja lakeja kunniottaen aletaan pyöräilyä pitää hyvänä juttuna, jota pitää kaikin tavoin tukea ja kannustaa....
Kyllä pyöräilijöitä potkitaan julkisesti niin pitkään kun ne pysyvät vähemmistönä, ihan riippumatta siitä kuinka hyvin niitä liikennesääntöjä noudatetaan. Se vaan kuuluu suomalaisuuteen että porukkaa vituttaa tyypit, jotka eivät kuulu samaan joukkoon kuin he itse ja niiden toimintaa seurataan liikenteessä silmä kovana. Itsesuojeluvaisto kyllä pitää kevyenliikenteen liikennekäyttäytymisen jollain tasolla ja Darwin awardseissa palkitaan ne jotka perseilevät enemmän. Tosin siellä saatetaan myös palkita ne jotka toimivat liikennesääntöjen mukaisesti, kun suurin osa pyöräilijöiden ym kevyen liikenteen kuolemista johtuu sen peltilehmän kuljettajan perseilystä. Enkä tällä nyt tarkoita että pitäisi ajella miten sattuu pyörällä enkä itsekään niin tee. Jotenkin vaan julkisessa keskustelussa pyöräilijät loukkaantumiseen tai kuolemaan johtanut onnettomuus kääntyy yleensä pyöräilijän syyksi vaikka niin ei ole ollut ja oikeusasteet vielä tukevat antamalla minimituomioita.

pätkä
04.09.2013, 13.30
Kyllä pyöräilijöitä potkitaan julkisesti niin pitkään kun ne pysyvät vähemmistönä, ihan riippumatta siitä kuinka hyvin niitä liikennesääntöjä noudatetaan. Se vaan kuuluu suomalaisuuteen että porukkaa vituttaa tyypit, jotka eivät kuulu samaan joukkoon kuin he itse ja niiden toimintaa seurataan liikenteessä silmä kovana. Itsesuojeluvaisto kyllä pitää kevyenliikenteen liikennekäyttäytymisen jollain tasolla ja Darwin awardseissa palkitaan ne jotka perseilevät enemmän. Tosin siellä saatetaan myös palkita ne jotka toimivat liikennesääntöjen mukaisesti, kun suurin osa pyöräilijöiden ym kevyen liikenteen kuolemista johtuu sen peltilehmän kuljettajan perseilystä. Enkä tällä nyt tarkoita että pitäisi ajella miten sattuu pyörällä enkä itsekään niin tee. Jotenkin vaan julkisessa keskustelussa pyöräilijät loukkaantumiseen tai kuolemaan johtanut onnettomuus kääntyy yleensä pyöräilijän syyksi vaikka niin ei ole ollut ja oikeusasteet vielä tukevat antamalla minimituomioita.

Juuri näin se on käytännössä. Sitäpaitsi ei tuolla maantiellä ole edes autoilijat keskenään sovussa. Ei täällä mitään liikkuja ryhmää, olisi kulkuväline mikä tahansa, millekkään jalustalle nosteta.

mpesu
04.09.2013, 22.05
Tosi hyvää keskustelua! Siis ihan oikeasti tätä tarkoitan, tulin hyvälle tuulelle hyvistä argumenteista. ppikkupen ja haedonin ja pätkän kommentit allekirjoitan ihan tuollaisenaan. Onhan se totta, että jos iso osa porukasta ei kuitenkaan tunne lakeja (esim. väistämissäännöt pyörätien jatkeella), miten lakien muuttaminen muuttaisi heidän käytöstään tai vähentäisi heidän ärsyyntymistään liikenteessä. Mutta ehkä ne lait kuitenkin pitkässä juoksussa ohjaa sitä liikenteen sosiaalista normistoa joka määrittelee valtavirralle mikä on oikein ja mikä väärin. Miulla oli tähän jotain tosi hienoja ajatuskuvioita kirjoitettavaksi mutta ne ei nyt millään tulostu, väsyttää liikaa. Joten tyydyn vain toteamaan, että itse pyrin vaikuttamaan paremman liikennekulttuurin syntymiseen omalla esimerkillä. Joskus harvoin ja hetkittäin siinä ehkä onnistunkin.

TuAn
05.09.2013, 21.04
Lait on hyödyllisiä siinä vaiheessa kun etsitään syyllistä. Moni laki on tehty vajavaisin tiedoin, ajattelematta tarpeeksi, kovalla lobbauksella edulliseksi tietylle taholle tai laki on jo vanhentunut (esim. liikennemäärät lisääntyneet)

Esim. Laki joka vaatii autoilijaa pysähtymään kun jalankulkija on astumassa suojatielle on monessa tapauksessa erittäin vaarallinen. En kokisi olevani oikeassa jos autolla pysähtyessäni antamaan tietä, ajaakin takaani viereisellä kaistalla ajava jalankulkijan kuoliaaksi. Välillä tuntuu että Suomessa on nii tarkasti lakeja tulkitsevia että he kävisivät vain siivoamassa jätökset tieltä, toteaisivat itse olleensa lain mukaan oikeassa ja jatkaisivat matkaa.

MäkiHiiri
05.09.2013, 22.13
Toope ilmoittautuu! Piikkiö on just noita ihania autoliikenteen puolesta hiljasia, mutta vilkkaan kävelyliikenteen omaavia sykkivän pikkukeskuksia. Niitä maantiepyöräilijä kohtaa muutamiakin lenkillään. Ajatus on vääjäämättä se, että noudattaa edelleen sitä ajoradalla pysymistä, jos ei halua matkavauhtiaan hidastaa. Ymmärrän toki, että nämä kyseiset toopet olivat päätyneet matelemaan, mikä toki vaatii kevyenliikenteenväylälle siirtymistä. Piikkiöstä ohi ajaessaan kevyenliikenteenväylät tulee erehtyneesti luokitelleksi puhtaiksi jalkakäytäviksi, jos ei ehdi kaverin kanssa rupattelultaan liikennemerkkejä tiiraamaan. Myös jos nuita Piikkiön keskustan kelvejä kokeilee, jos sekaan sopii, huomaa, että ne ovat totaalisen hiekkaiset ja täynnä vaikeita mutkuroita, jolloin seuraavan kerran viisaampana menee ajoradalla, jossa saa myös muutaman mukavan liikenneympyräajon... Piikiön lähialueen ja koko sen seuduston pyöräilijät ovat opetettu liian hyvälle, koska sielläpäin on runsaasti leveitä luksusluokan kelvejä. Niin jos tuossa keskustassa on vaan kapeat osuudet, erhe, päätös ja tottumus on valmis. Pyydän anteeksi ja talutan sukkasillaan piikkiön läpi ensikerran kun sinne joudun, ja nypin piikit myöhemmin. On muuten tosiaan aivan loistavaa toi keskustelu noissa aikaisemmissa viesteissä. Hienoa, että näin toope aihe muuttui timantiksi, mutta sitten ma tulin sotkemaan sen. älkää välittäkö, jatkakaa..