PDA

Näytä tavallinen näkymä : Täpärin toimivuus talvella



Villlem
29.08.2013, 18.23
Moi,

Talvihan se on tulossa ja rupesin kelailemaan että miten iskari ja keula pelittää talvella? Keula on Rock Shox U-turn 100-150mm ja iskari taas Rock Shox Ario RL. Fillaria säilytettisiin aina lämpimässä ja käytäisiin hillityillä pakkasilla metässä

maalinni
29.08.2013, 19.01
Miulla sihahti (jäykkäperästä) Rokkarin Sidistä ilmat pihalle. Korvasin vassut öljyllä ja taas toimi. Mutta kyllähän täpäri toimii, kun on oikeat aineet oikeissa paikoissa.

reargear
29.08.2013, 19.03
Miten sitä talvikestävyyttä voi parantaa?

miku80
29.08.2013, 19.10
huoltamalla jousitukset ja jos nyt jotain sattuu hajoomaan niin kaikki kyllä on korjattavissa eikä mikään kuitenkaan ikuisesti kestä..

Villlem
29.08.2013, 19.22
Eli kantsii vain viedä syksyllä huoltoon ja talvella toivoa parasta?

nure
29.08.2013, 19.49
Ihan normaali huollolla toimii.

sakuvaan
29.08.2013, 20.20
Yksikään iskari ei ole vielä luovuttanut talvella kolmesta täpäristä, yksi keula hajosi (kolmesta mitä on ollut ajossa) mutta siihen vikaan hajosi samalla lailla muita kesälläkin joten sitä en pistä kylmyyden piikkiin. :)

AK-87
30.08.2013, 08.52
Tuntuu olevan jotenkin nyt ihmeellistä hössötystä tämän asian kanssa... Vaasassa ollaan ajettu porukkalenkkiä pakkasillakin, koko porukalla täpärit. En nyt ainakaan äkkiseltään muista, että jollakin olisi ollut talvella ongelmia jousituskomponenttien kanssa.

Kemizti
30.08.2013, 09.12
Taitaap olla niin, että ainoastaan huonosti päättyneet kokemukset kirjoitellaan foorumeille, siitä sitten pelokkaat vetää omat johtopäätöksensä.. toisaalta jos kaikki kirjais hyvät kokemuksensa, mahtais foorumi olla tukossa.. summasummaarum; itellä ei ikinä mitään ongelmia iskareiden/keulojen kanssa kovillakaan pakkasilla..

Nappulakenka
30.08.2013, 09.25
^näinhän se on! Joo eipä noiden kanssa ole ollut ongelmia. Kerran oli ongelmia Fox Talaksen kanssa, mutta tämäkään ei johtunut pakkasesta vaikka näin aluksi luulin. Ongelman aiheutti nuppineulanpään kokoinen reikä yhdessä tiivisteessä jonka kautta ilmat karkas keulasta.

marco1
30.08.2013, 09.41
Mjoo, pääsääntöisesti talvella esiintyy iskareissa niitä ongelmia jotka olisi tulleet vastaan kesälläkin jossain vaiheessa.
Korkeintaan ne ongelmat saattaa tulla vähän nopeammin esille talvella.

Ongelmakohtia talvella ovat olleet jäätyvät vapaarattaat, joidenkin merkkien hydrauliset levyjarrut ja Rokkarin Reverb.

LJL
30.08.2013, 09.49
Ensiksikin, erinomainen keskustelunaihe! Olen juuri suunnitellut lähteväni talven ajoihin 100mm täpärillä, joka palvelee arkipyöränä. Aikaisemmin aina jäykkiksellä.


joidenkin merkkien hydrauliset levyjarrut

Toisekseen - onko Maguran jarrut haitarista talvella? Onko kokemuksia läpitalven ajoista. Talviongelmista on aina välillä puhuttu. Multa nimittäin löytyy täpäristä Marta SL:t, mitään ongelmia ei tähän mennessä ole ollut (sivumennen sanottuna paremmin toimii kesällä kuin Avidit), mutta eipä ole talviajoakaan.

AK-87
30.08.2013, 10.04
(sivumennen sanottuna paremmin toimii kesällä kuin Avidit)

Niin, no mikäpä ei toimisi? :D Maguroista en tiedä mitään, mutta lohdutukseksi voin kertoa, että viimeistään Shimanoista löytyy apu tarvittaessa. Arkipyörässä on Deoret ja viime talvi ainakin meni oikein sujuvasti jarrujenkin osalta.

marco1
30.08.2013, 10.05
^pääsääntöisesti jarruongelmat jäivät 2000 -luvun alkuun, näistä kärsivät osa Maguroista, jotkut Shimanot ja mitäs niitä nyt olikaan, suurin osa taisi kuitenkin olla mineraaliöljyjarruja.
Omat 2004 -malliset Magura Louiset vuosivat -34 pakkasella mutta tiivisteiden vaihto takuuseen korjasi ongelman, uudempien kanssa ei ole ollut ongelmia eikä nuo korjatutkaan ole sen jälkeen vuotaneet.

LJL
30.08.2013, 10.19
Greit, kiitti marcolle kokemuksista. Kokeilemallahan tämäkin selviää. Jos jollakulla alkanut levikset repeemään Maguran 2010 tai sitä uudempien Martojen kanssa niin nyt saa avautua ;) Jos ei, niin hyökkään talven kimppuun Maguran jarruihin luottaen. Syytän sitten kollektiivisesti ja kitkerästi kaikki foorumilaisia siitä, ettette sanonut. Aina on helpompi hallita vitutusta kun syyn laittaa muiden harteille, hähä!

Lyijy
30.08.2013, 10.48
Miten sitä talvikestävyyttä voi parantaa?

Ei niinkään kestävyyttä, mutta toimintaa voi parantaa laittamalla talveksi ohuemmat öljyt. Mulle tehtiin näin RP23:een R-techissä, hyvin pelitti.

RP23 sanoi toissa talvena sopparin irti, mutta iskarihuollossa olivat sitä mieltä että meni pikemmin huoltamattomuuden kuin pakkasen piikkiin. Kyllähän tuo huollettuna sitten lopputalven toimi pakkasista välittämättä.

JiiPee
30.08.2013, 18.28
Ei tää mitään hössötystä ole, asiallinen kysely josta saa paljon vinkkejä. Tossa jo tullutkin hyviä huoltokohteita, vapaarattaat ja vaijerit jäätyy eikä toimi jos on jääny huoltamati. Iskarit ja keulat kandee tsekata kans. Mun vanhalla voksilla on juoksuaika ja siltä tuli reppanalta terveen väristä housuun, mää vaihoin sille uuwet tiivisteet ja halittelin ja pusuttelin että tuli oikein hyvä olo. Nyt jos pysys taas vähän aikaa mällit sisällä, se kun on niin härkä toi voksi :)
http://jiipeen.otokset.fi/kuvat/MTB-kuvia/Hyrr%E4ilyt+-13/limat.jpg/_smaller.jpg

Iglumies
30.08.2013, 19.42
Jugurttiako olet käyttänyt voiteluun?

JiiPee
30.08.2013, 19.59
Jees, lidlistä sitä purkkikamaa saa halawalla. Eikä oo sattumia.

CamoN
30.08.2013, 20.05
Olen raportoinut nämä samat kokemukset jo useaan otteeseen, mutta laitetaan nyt tähänkin ketjuun.

Oma saldo on 2/2 - Fox Float RP2:ssa ja Fox Brainissa vaimennusöljyyn sekoittui ilmaa tai typpeä ja takaiskari oli sen jälkeen lukoton ja notkuva pomppukeppi. Toista pyörää säilytettiin lämpimässä varastossa, toista kylmässä. Toisessa pyörässä oli Rock Shoxin Recon ja toisessa Reba keulana, kummassakin paluuvaimennus hidastui mutta muuten keulat kestivät talvea mainiosti. Lämpötilat joissa ajettiin oli -5 ja -15 asteen haarukassa.

Minulla tuo takaiskareiden vikaantuminen on ollut niin takuuvarmaa etten enää aja täpärillä talvella. Kohta kun yöpakkaset alkaa hiipiä autotalliin, irroitan iskarin ja tuon sen sisälle lämpimään lepäämään. Tänä talvena ei tule tehtyä vuosihuoltoa kun ajoa on tullut kauden aikana niin vähän. Jos iskarin huoltaisi joka tapauksessa, olisi tietysti ihan sama miten paljon sitä talvella raiskaa.

Enkä oikein jaksa uskoa etteikö samanlainen vikaantuminen olisi ihan yleinen ongelma. Tai sitten ajelu on monilla niin leppoisaa (tai pyörän peränivelet niin loistavasti suunniteltu) ettei iskarin lukitusta tule kaivattua ja ajellaan ihan tyytyväisenä rikkinäisillä vehkeillä.

Iglumies
30.08.2013, 20.45
Takaiskareina nelilinkussa Vanilla, VanillaR, VPPssä DHX5 coil ja Rp23 eikä ongelmia.
Keuloina Marzoccheja, Foxeja ja Rocshoxeja eikä niissäkään huollettuina kangistumista isompia ongelmia.
Vanhat vedensekaiset voiteluöljythän tahtoo jäätyä liukuputkiin, mutta tuohan käyttäjän omaa vikaa.

JiiPee
30.08.2013, 21.14
^Täydellistä, niin täydellistä Bravo!

arctic biker
30.08.2013, 21.26
Silloin kun vielä ajoin täysjoustolla talvella niin Foxin Vanilla ilman mitään R-lisukkeita toimi hyvin. Tuolla se tallin katossa oottaa josko käyttöä tulisi! Vanhempi Marsun Maraton S oikutteli kun öljynvaihdot jäi vissiin väliin. Oikeella pakkasella menikin kerran tönkköjäähän. Sama kohtalo hälläkin, tallin takaseinällä nakottaa. Hommasin Marsuun oikein tiivisteetkin mutta kun purin niin huomasin että puslat paskana ja liukuputken pinnoitteen kulumakin oli syöpymän tasolla joten antaa olla. Nykynen Reba jäykkäperässä pääsee viettämään heti pakkasten tullen ansaittua siestaa. Mun talvi-ajoissa en kaipaa joustoa.

marmar
02.09.2013, 08.17
Enkä oikein jaksa uskoa etteikö samanlainen vikaantuminen olisi ihan yleinen ongelma. Tai sitten ajelu on monilla niin leppoisaa (tai pyörän peränivelet niin loistavasti suunniteltu) ettei iskarin lukitusta tule kaivattua ja ajellaan ihan tyytyväisenä rikkinäisillä vehkeillä.

Olisko yksi ongelmien syy ajo pahalla alustalla iskari lukossa? Sopiva keli talvella antaa iskarille vähintään 10 terävää iskua sekunnissa. Itse en edes halunnut koittaa kestääkö takaiskari 120 kiloa painoa päällä ajaa iskari lukossa, joten lukitus auki ajoin. Pikkasen paineita lisää ja paluuvaimennusta tiukemmalle, niin ei se jousto juuri ajoa haittaa, mutta tuo kuitenkin paljon mukavuutta lisää.

Suurin syy ajaa talvella täpärillä on mulle nimenomaan se, että ei tarvi olla kädet ja takapuoli hellänä, vaikka olisi epätasaisempikin alusta. Jos huono linkusto ja jouston viemä teho harmittaa, niin treenaa mieluummin parempaa pyöritystekniikkaa, kuin laittaa jousen/jouset lukkoon. Jos taa tykkää ajella jouset lukossa, niin hankkii sitten täysjäykän tai jäykkäperän.

LJL
02.09.2013, 09.29
Olisin varmaan kohtapuoliin kiikuttamassa täpärin keulan ja takaiskarin (Fox F100RL ja RP23) huoltoon talvea silmällä pitäen... Niin voitaisiinko vielä kerrata mitä erityistä tulisi huomioida? :) Tietty jos vaikka fillariosaan vie niin vinkit/ehdotukset tulee kaupan päälle, mutta kuitenkin.

lansive
02.09.2013, 09.38
Rock Shoxit ei tahdo alkuperäisillä tiivisteillä kestää pakkasta. Tai ainakin muutaman vanhempi Reba joita taloudesta löytyy ovat kovasti herkkiä vuotamaan ilmat pois pakkasella. Foxissa ei minulla ole ollut talvikäytössä ongelmia, tosin mieluummin ajan talvet ihan reilusti täysjäykällä muutenkin.

Kemizti
02.09.2013, 09.40
talveksi notkeemmat öljyt, suosituksethan on kalifoornian lämpöihin..

marmar
02.09.2013, 10.01
Rock Shoxit ei tahdo alkuperäisillä tiivisteillä kestää pakkasta. Tai ainakin muutaman vanhempi Reba joita taloudesta löytyy ovat kovasti herkkiä vuotamaan ilmat pois pakkasella. Foxissa ei minulla ole ollut talvikäytössä ongelmia, tosin mieluummin ajan talvet ihan reilusti täysjäykällä muutenkin.

Helmikuun puoliväliin asti ajoin ROCKSHOX ARIO RL SOLO AIR 2012 takajousella 500...700 km/kk. Kertaakaan en koko talvena lisännyt ilmaa. Pyörä liikkui lähes joka päivä, eli kyllä sinne sekaan joitain kovempia (liki -30) pakkaspäiviäkin mahtui, vaikka niitä ei niin kamalasti viime talvena ollutkaan. Keulassa oli teräsjousi.

Lopputalvi meni pääasiassa 29" jäykkäperällä, mutta kyllä tuo 26" täpärivanhus pääsi pahimpina päivinä liikenteeseen mukavuuden takia. Jos budjetti joskus antaa myöden, niin työmatkapyöräksi talvikaudelle tulee 29 täpäri. En jaksa uskoa, että aurauksen taso paranisi niin merkittävästi, että meno olisi läpi talven miellyttävää jollain muulla kuin täpärillä tai läskipyörällä.

lansive
02.09.2013, 10.07
RS:n takajousista ei ole pakkaskokemusta, mutta neljä Rebaa ovat kaikki vuotaneet talvella jostakin. Edelleenkin on kolme taloudessa, joten kai niihin pitäisi uuden tiivisteet laittaa talveksi.

TuH
02.09.2013, 11.32
Rock Shoxit ei tahdo alkuperäisillä tiivisteillä kestää pakkasta. Tai ainakin muutaman vanhempi Reba joita taloudesta löytyy ovat kovasti herkkiä vuotamaan ilmat pois pakkasella. Foxissa ei minulla ole ollut talvikäytössä ongelmia, tosin mieluummin ajan talvet ihan reilusti täysjäykällä muutenkin.

Mjaa. Omat kokemukset Rokkarin keuloista (Recon ja Reba) ovat taas hyvinkin positiiviset, sangem huoltovapaata menoa eikä vuoda ilmat ei.

Takaiskari on sitten toinen juttu. Rokkarin Monarch vuoti pakkasella ilmaa niin maan perkeleesti, tyyliin 50-75 psi yhden lenkin aikana. Vuodon takia lyhyellekään lenkille ei voinut lähteä ilman iskaripumppua. Vasta viime talvena teetetty huolto Fillariosassa näyttäisi tiivistäneen Monarchista aidosti talviajokelpoisen. Liekö Rokkilta tullut joku uusi korjauskitti, mikä auttoi asiaa...?

lansive
02.09.2013, 11.42
Vasta viime talvena teetetty huolto Fillariosassa näyttäisi tiivistäneen Monarchista aidosti talviajokelpoisen.Liekö Rokkilta tullut joku uusi korjauskitti, mikä auttoi asiaa...?

Käsittääkseni Fillariosan tiivisteet eivät ole alkuperäisiä, vaan paremmin täkäläisiin oloihin soveltuvia. Muutaman rokkarin keulan olen orkkisosilla huoltanut, eikä niistä tullut yhtään parempia talvikäyttöön. Ja en tietenkään laittanut vaseliinia vaikka kunka manuaalissa käskettiin.

Kiituri
05.09.2013, 21.23
Ei nyt liity jousitukseen mutta Shimanon jarrut (XT) on ongelmalliset talvella. Aikaa sitten sain maahantuojalta takuuna kaikki uudet jarrupelut kun ei vaan toiminut. Sanoivat että tiivisteissä oli jotain sanomista. No uudet jotka nekin olleet jo jokusen vuoden alla ei ole juuri sen paremmin toimineet. Ilmeisesti öljy mitä shimano käyttää ei ole oikein hyvää pakkasella. Citikan mineraali hydrauliöljy (LMH) toimii paremmin, eli ei kohmetu pakkasessa. Muitakin hyviä mineraaliöljyjä on kuten GROn tekemä mettämopojen kytkimiin tarkoitettu.

Foxit on itellä toimineet talvella aika mukavasti. Kyllähän ne jäykistyy kun iskariöljyt mitä noissa käytetään ei ole moniaste tavaraa. Lumisilla/jäisillä poluilla jäykistyminen ei silti haittaa kun polun pinta on paljon tasaisempaa kuin kesällä.

saku123
30.11.2013, 17.26
Viime talvena sain kovalla pakkasella takaiskarista öljyt pihalle. Nyt en haluaisi käyvän samalla tavalla. Eli aiheuttaako iskarin hajoamisen kylmä ilma ja liike, vai pelkkä kylmä ilma? Eli voikohan ajaa iskarit lukittuna ilman huolia kovillakin pakkasilla?

brilleaux
03.12.2013, 08.14
Eli voikohan ajaa iskarit lukittuna ilman huolia kovillakin pakkasilla?

Miksei voisi, en vain ymmärrä miksi pitäisi? :)

marco1
03.12.2013, 11.53
Miksei voisi, en vain ymmärrä miksi pitäisi? :)

Vähän huono peruste suositella jotain sillä perusteella ettei ymmärrä?

Käytännön kokemuksesta tuo lukituksen päällä pitäminen ei oikeastaan vaikuta pakkaskestävyyteen vaan enemmänkin se lämpötilan vaihtelu (sisältä ulos) jolloin tiivisteet saattaa falskata ja vaimennukset kärsiä. Ongelmia ei minun iskareissa ole ollut pelkän pakkasen takia mutta iskarit nyt yleensäkin vaativat 1-2 huoltoa vuosittain ongelmien tai ylläpidon vuoksi.

ealex
03.12.2013, 12.04
On olemassa sellaisia täyssynteettisiä iskariöljyjä, joiden viskositeettimuutos kylmentäessä on lähes olematon, niillä iskarit toimivat pakkasessa kuin kesällä, kunhan myös vaseliinivoitelun sijan käyttää paksumpaa pakkaskestävää öljyä.

Api76
14.12.2013, 01.05
Ekaa täpäriä ostamassa varmaan vielä talvenaikana, kotimaasta kivijalka kaupasta meinasin, kannattanee siis ilmoittaa jo ostaessa että on talvikäyttöä ja valitettavasti kylmä säilytyksessä? Cube ams 120 pro olis mielessä, jos koeajo mielyttää, kunhan saan tarvittavan hankintahinnan kasaan....

Kari-Pekka kuronen
12.01.2014, 02.02
Talvi ei oikeastaa varmaan teefillarille mitään, niinkuin ei muillekaan koneille, jos on vaan ajoissaennen syksyä huoltanut paikkoja. Itse käytin yhtenä talvena vaijereissa ja ketjuiissa ja rattaissa Volvolinen synteetistö aerosoli preytä. Viel ä parempaon sellainen huoltoasemista saatava psrayvoide, jota käytetään teolisuudessa, en nytmuista nime, joku w-llä alkava, se kestää kuuuutta 800 astetta ja pakkasta -40C, Ronksottimet toimivat moitteetomasti. Tänä talveksi olen huoltanut liikkuvat osat jollain uudella CRC- tyyppisellä ruostettakin irroitavalla aineella, jossa oli uutuutena mukana vettä hylkivä ominaisuus, Esim. valmiina pulloissa myytävät äljyt mäyttävät lähestulkoon ompelukoneöljyiltä, mutta eihän niitäkään ole suunniteltu 50asteen lämmönvaihteluihin, kuraan veteen ja jäätymiseen. Polkupyörän ja koneiden suurin erohan on siinä, että ne eivät juurikan lämpene ajettaessa, joten kaiken tarii toimia jo kylmänä. tästä hasyte esim. öljyille. parhaimmat rasvat löytää sellaisesta liikkeestä joka myy teollisuustyökaluja. Järki käten vaan ja ostoksille.

syklopaatti
13.01.2014, 12.52
Ekaa täpäriä ostamassa varmaan vielä talvenaikana, kotimaasta kivijalka kaupasta meinasin, kannattanee siis ilmoittaa jo ostaessa että on talvikäyttöä ja valitettavasti kylmä säilytyksessä? Cube ams 120 pro olis mielessä, jos koeajo mielyttää, kunhan saan tarvittavan hankintahinnan kasaan....
Kyllähän nuo on toimineet kiitettävästi pakkasilla. Jousi iskareilla oleva loistavasti ,mutta myös ilmapumpuilla on pärjännyt. RS:n relevation dual air keulassa oli ongelmia kovilla pakkasilla. Ei meinannut pitää ilmaa ,mutta muuten hyvin pärjännyt ja kaikki kamutkin ajelee täpäreillä läpi talven.

Tuo kylmäsäilytys on vaan hyvä asia. Ei nimittäin tee isot lämpötilanvaihtelut hyvää pyörälle ,varsinkaan iskareille jos lähtee +20 asteesta sisältä suoraan paukkupakkasiin.

evolution1
13.01.2014, 13.45
Elikkä tuli tossa pyöräiltyä vklp ja huomasin ajon jälkeen että takaiskari veti löysäksi eli painuma ainakin tuplaantui ja menee päälle istuessa jo lähes pohjaan.
pyörä fuel ex 6 ja iskari rock shox monarch rl. oisko vuotanu ilmat vai hajosko sieltä nyt sisältä jotain kun pakkastakin oli 10 pintaan?
niin ja tosiaan pyörä on vain 20h ajettu vm2013.

Tmh
13.01.2014, 14.18
Tarkista paineet.

Veikkaan että vähintään ilmakannun huolto olisi paikallaan jos talvella meinaa jatkaa ajeluja.

TuH
13.01.2014, 20.16
Elikkä tuli tossa pyöräiltyä vklp ja huomasin ajon jälkeen että takaiskari veti löysäksi eli painuma ainakin tuplaantui ja menee päälle istuessa jo lähes pohjaan.
pyörä fuel ex 6 ja iskari rock shox monarch rl. oisko vuotanu ilmat vai hajosko sieltä nyt sisältä jotain kun pakkastakin oli 10 pintaan?
niin ja tosiaan pyörä on vain 20h ajettu vm2013.

Tuo on kuule ihan sitä mitä Monarchilta voi odottaa pakkasella. Täyttöä vain kehiin joka lenkille (ei huoneenlämmössä, vaan ulkona kylmässä) tai sitten iskari Fillariosaan rempattavaksi (tehdaskuosissaan Monarch ei ole erityisen pakkaskestävä).

Hämmästyttävää miten iskari, jota kesällä tarvitsee täyttää hyvä jos kerran viikossa, muuttuu pakkasella ihan sekundaksi.

pelichio
14.01.2014, 13.58
Oma Fox Talas 36 RC2 2009 muuttui todellä jähmeäksi sunnuntaina -10C pakkasessa. Sag tuntui olevan ok, mutta vaimennukset olivat kovat molempiin suuntiin.
Säätöjä en koittanut muuttaa, niitä voisi kokeilla seuraavalla kerralla.

Perän RP23:n toiminasta en oikein osaa sanoa, sen verran tunnotonta oli :D