PDA

Näytä tavallinen näkymä : SPU - mitä tapahtuu kotimaan päämajassa



asb
22.08.2013, 22.26
Yhdellä jos toisella taholla tuntuu olevan kaunaa SPU:ta kohtaan. Onnistuuko likapyykin pesu avoimesti ja suoraselkäisesti ihan omilla nimillä täällä sen sijaan, että vittuillaan jos jonkinlaisessa topicissa asiallista keskustelua häiriten?

Minulla ei ole kytköksiä kumpaankaan osapuoleen.

scf_
23.08.2013, 13.29
Pari kommenttia mitä mediassa on näkynyt:

Koski nousi nopeasti maantiepyöräilyn huipulle – liiton tuki heikkoa (http://yle.fi/urheilu/koski_nousi_nopeasti_maantiepyorailyn_huipulle__li iton_tuki_heikkoa/6790562)

"Jotta suomalainen kilpapyöräily voi kehittyä kohti maailman huippua, hän kaipaa sukupolven vaihdosta ja uusia ihmisiä tukemaan kokeneita ihmisiä Suomen Pyöräilyunionissa.
-Sinne kun saataisiin uutta henkilöstöä, jolla on halua kehittää tätä lajia eteenpäin. Heillä pitäisi olla sellainen tahtotila, että he haluavat auttaa ja tukea nuoria aidosti. Siitä on pitkälti kysymys, että oikeasti sitouduttaisiin tällaiseen kehitystyöhön ja luotaisiin selkeät tavoitteet. Nyt tällaisia tavoitteita ei ole selkeästi suomalaisessa kilpapyöräilyssä.
Suomalainen huippupyöräily onkin tällä hetkellä kaukana Euroopan tasosta.
-Olisi tärkeää, että Suomessa järjestettäisiin myös jatkossa enemmän kansainvälisiä kisoja, jossa taso realisoituisi, ja suomalaiset pääsisivät ajamaan kovempia kuskeja vastaan. Se myös kehittäisi samalla meidän omaa kansallista tasoa lähemmäksi kansainvälistymistä pyöräilyssä."

Lummelampi etlarin jutussa Baltic Chain Tourin alla:

"-Hullujahan me olimme, sillä tässä on aivan hirveä työmäärä. Fakta on silti se, että Suomi tarvitsee ainakin yhden kansainvälisen pyöräkisan. Edellinen kansainvälinen tapahtuma on ollut vuonna 1999. Ison ponnistuksen meille tästä tekee se, ettei esimerkiksi Suomen kansallinen pyöräilyliitto tuo meitä millään tavalla, Lummelampi harmittelee."

OJ
23.08.2013, 14.51
SPU:lla ei ilmeisesti ollut halua olla missään tekemisissä Baltic Chain Tourin kanssa. Ei edes sen vertaa, että olisi saanut maajoukkueen viivalle. Pakko tossa on olla jotain taustalla. Ehkä tästä näkee sen tämänhetkisen tuen määrän ja laadun...

vakevves
23.08.2013, 15.14
SPU:n kehittymisen kannalta olisi parasta, että julkinen tuki loppuisi kokonaan. Tuloautomaatti on estänyt toiminnan uudistumisen kun entisellä menolla rahat ovat tulleet joka tapauksessa. Yksityinen raha edellyttää tuloksen tekemistä. Nykymenolla yksityinen raha tuskin lähtee mukaan SPU:n toimintaan. Sääli, sillä matalalta tasolta olisi helppo ponnistaa eteenpäin.

A R:nen
23.08.2013, 15.34
SPU:n taloudellinen liikkumavara hävisi käytännössä kokonaan viimeistään vuoden 2011 jättitappioon (ulkomuistista yli 50.000), sen jälkeen tärkeintä on ollut saada talous ja hallinto edes jonkinlaiseen järjestykseen (mikään raha-automaattihan OKM:n tukikaan ei ole, kuten monet muut lajiliitot ovat tänä vuonna saaneet huomata). Tälle vuodelle toimintaan suunnatut rahat jaettiin vielä suunnilleen vanhaan tapaan (strategiaprosessin ollessa silloin vielä hyvin paljon ns. vaiheessa), ensi vuodelle toivottavasti paremmin priorisoiden.

Eihän tämä nykytila hyvä tai edes tyydyttävä ole varmasti kenenkään mielestä. En nyt kuitenkaan laita tänne omaa bugilistaani (vaikka valmis sellainen viime syksyn strategiakalvoista löytyisikin), koska en pidä sellaista tässä yhteydessä konstruktiivisena. Asioiden tekeminen paremmin on yleensä hyödyllisin tapa osoittaa vanhojen tapojen vikoja, ja tästä tänä vuonna järjestetyt Baltic Chain Tourin Suomen etappi ja XCO:n PM:t ovat loistavia esimerkkejä.

Anna Ronkainen
SPU:n hallituksen jäsen (ainakin vielä 3 kk)

(Disclaimer: Tämä ei ole SPU:n tai sen hallituksen virallinen kannanotto.)

haedon
23.08.2013, 19.57
Tätä SPU asiaahan on sivuttu vuosien aikana jo useampaan kertaan eri topiceissa. Suurimmaksi ongelmaksi näkisin että rahoitus on - mm. verrattuna muihin lajiliittoihin - pyöräilyunionilla niin pieni että sillä ei käytännössä pystytä pitämään yllä kaikkea sitä toimintaa joka kuuluu unionin toimenkuvaan. Millä muulla lajiliitolla on varaa vain kahteen viralliseen työntekijään? SPU:n toiminta on siksi - kuten suurimman osan pyöräilyseuroista - muutamien "talkoolaisten" harteilla ja sen taso on siksi niiden ajasta ja aktiivisuudesta kiinni.

petri ok
23.08.2013, 20.00
En oikein ymmärrä täysin kritiikkiä SPU:ta kohtaan. Toki maajoukkue pitäisi saada kasaan lähistöllä (Viro ja pohjoismaissa) ajettavissa kisoissa.

Kysyisinkin Anna Ronkaiselta, kun hänellä varmaan on tietoa, siitä paljonko maksaa lisenssit vaikka UCI continental- joukkueelle, eli olisiko mahdollista parin kolmen seuran yhteistyöllä saada noi lisenssimaksut kasaan.

Paljonko maksaa lisenssimaksut alimman tason UCI kilpailun järjestämiseen?

Toki molemmissa tulee niitä muitakin kuluja, mutta paljonko tulisi lisäkuluja joukkueelle/kisajärjestäjälle joukkueen/kisan rekisteröintiin?

Alemmalla tasolla kaiketi se itse urheilullinen pohjatyö tehdään.

Vertailun vuoksi alimman tason joukkueita on UCI:n rekisterissä:
Tanskasta 7 kpl
Norjasta 6 kpl
Ruotsista 1 kpl
Virosta ei yhtään ?

sakuvaan
23.08.2013, 20.18
googlella löysin hinnan 16000/24000 euroa per race ja siihen per kuski lisää, jos ymmärsin oikein kysymyksen

halpaa kato.

http://www.uci.ch/Modules/BUILTIN/getObject.asp?MenuId=MTI2NDE&ObjTypeCode=FILE&type=FILE&id=NDc1NzU&LangId=1

petri ok
23.08.2013, 20.30
googlella löysin hinnan 16000/24000 euroa per race ja siihen per kuski lisää, jos ymmärsin oikein kysymyksen

halpaa kato.

http://www.uci.ch/Modules/BUILTIN/getObject.asp?MenuId=MTI2NDE&ObjTypeCode=FILE&type=FILE&id=NDc1NzU&LangId=1

Juu palkkiorahat, majoitukset, matkat ja lisenssit. Voi olla tyyristäkin? Riski voi siis olla suuri, tosin sponssejakin voi saada paremmin kuin normi kansalliseen amatöörikisaan.

Pointti kysymykselläni oli vaan se paljonko maksaisi se UCI-lisenssointi, sitten alemman tason toimijoilla olisi paremmin tietoa, paljonko maksaa ja itse sitten miettivät kandeeko lisämaksut. Ei SPUn tarvi kaikkea tehdä.

Jos se on liian tyyristä, niin ei silloin tietenkään kannata sitä tehdä. Lähteköön junnut sitten omalla riskillään Belgiaan tai Ranskaan yrittämään, jos ei Suomessa ole varaa itse tehdä mitään.

VPR
23.08.2013, 20.33
Nämä hinnat olivat siis korkeimman tason joukkueille, joilla on usein noin 8 miljoonan euron budjetti.

pööräilijä
23.08.2013, 20.51
Tosta sakuvaan linkkaamasta dokumentista löyty myös seuraavaa:

Mens UCI Continental Teams
Europe 2 - 2700 €
muistaakseni Suomi kuuluu Eurooppa 2 kategoriaan, voin ola väärässäkin.

Naisille saman tallin saisi aikaseks 1200 € :)

YT
23.08.2013, 20.54
Jos suomalainen urheilija haluaa, että liitto pyyhkii pyllyn, pitää alkaa hiitää tai heittää keihästä.

petri ok
23.08.2013, 20.54
Tosta sakuvaan linkkaamasta dokumentista löyty myös seuraavaa:

Mens UCI Continental Teams
Europe 2 - 2700 €
muistaakseni Suomi kuuluu Eurooppa 2 kategoriaan, voin ola väärässäkin.

Naisille saman tallin saisi aikaseks 1200 € :)

Olisko noi hinnat, isoja jos sen jakais kolmen neljän viiden seuran kesken? Ja samalla ehkä seurojen jäsenien parhaimmisto voisi päästä nauttimaan kansainvälistä kilpailutoimintaa?

pööräilijä
23.08.2013, 20.59
Olisko noi hinnat, isoja jos sen jakais kolmen neljän viiden seuran kesken? Ja samalla ehkä seurojen jäsenien parhaimmisto voisi päästä nauttimaan kansainvälistä kilpailutoimintaa?
Ei mun mielestä toi mikään raha ole. Kyllä suomalaisilta tiimeiltä toi luulisi löytyvän. Maastopuolella yksittäisillä kuskeilla on omat budjetitkin jo suuremmat kuin toi tiimimaksu. Tosin tiimimaksulla ei vielä ulkomaille pääse, mutta onhan se statuksena aivan erilainen. En tiedä mitä se kilpailemisessa tarkoittaa, niin vähä oon maantiepuolen juttuihin perehtynyt.

petri ok
23.08.2013, 21.33
Ei mun mielestä toi mikään raha ole. Kyllä suomalaisilta tiimeiltä toi luulisi löytyvän. Maastopuolella yksittäisillä kuskeilla on omat budjetitkin jo suuremmat kuin toi tiimimaksu. Tosin tiimimaksulla ei vielä ulkomaille pääse, mutta onhan se statuksena aivan erilainen. En tiedä mitä se kilpailemisessa tarkoittaa, niin vähä oon maantiepuolen juttuihin perehtynyt.

Joo käsittääkseni pyöräilykisat ovat kutsukilpailuja ainakin maantiellä. Mutta luulisi, että lähialueilla Suomi, jos tänne taas saataisiin niitä kisoja, Ruotsi, Norja, Viro ynnä muu baltia, Venäjä, Saksa (ehkä Unkari veljesmaana? jne..) olisivat niitä maita, jotka varmaan kutsuisivat suomalaisen joukkueen kisoihinsa, jotkut eksoottisemmatkin järjestäjät voisivat kutsua, jos sponssit olisivat samoja...

Muuten tietty kovempiin kisoihin pääsyyn tarvitaan näyttöjä, mutta kai nyt yksi suomalainen parikytä hollantilaista pyöräilijää vastaa?

OJ
23.08.2013, 23.09
Ennenvanhaan niitä kutsuja kaiketi tipahteli liitolle, ja jotkut niitä sieltä pöytälaatikosta saivat ongittuakin ihan käyttöön asti. En tiedä kuinka monta kutsua jäi käyttämättä ja tuleeko näitä kutsuja edelleenkin. Maajoukkueella tai "maajoukkueella" olisi ainakin menneinä vuosina ollut tilaisuuksia kisata vähän enemmänkin.

Suhteilla ja verkostoilla kutsuja saadaan, mutta niitä suhteita on pidettävä yllä. Vaikka joku rekisteröisi suomalaisen tiimin ja laittaisi mersua sekä colnagoa alle, niin ei se ole mikään kisakutsuautomaatti.

ppikkupe
24.08.2013, 00.19
Suurimmaksi ongelmaksi näkisin että rahoitus on - mm. verrattuna muihin lajiliittoihin - pyöräilyunionilla niin pieni että sillä ei käytännössä pystytä pitämään yllä kaikkea sitä toimintaa joka kuuluu unionin toimenkuvaan. Millä muulla lajiliitolla on varaa vain kahteen viralliseen työntekijään?

Enpäs tiedä, mutta Opetusministeriön lajiliitoille myönnetyissä avustuksissa SPU on 69 lajiliiton joukossa sijalla 32. Avustusmäärä on sama 175 kiloeuroa kuin 14 olympiamitalin Nyrkkeilyliitolla.

http://www.minedu.fi/OPM/Liikunta/liikuntapolitiikka/avustukset/Liikuntajxrjestxjen_toiminta-avustukset

Mutta ei Suomessa mikään laji tai seura pelkillä avustuksilla elä. Pääsääntöinen tulonlähde on oma varainhankinta.

Sanna04
24.08.2013, 00.31
Onko Suomella miesten maajoukkuetta? Ketä siihen kuuluu? Jos esim. Baltic Chain Tourille olisi lähetetty maajoukkue, olisiko siinä ollut moni nyt kisaamassa oleva TWD:n kuski?

OJ
24.08.2013, 01.26
Mitään vakioporukkaa ei maajoukkueessa ole kai ollut ikinä/pitkään aikaan, mutta aina välillä on maajoukkueen nimellä käynyt porukkaa ajamassa eri kisoja käyttäen liitolle tulleita kisakutsuja. Kisakohtainen joukkueen valinta on kai aika usein tapana kun pyöräilyliitot maajoukkueita valkkaavat. Olettaisin, että Baltic Chain Tourilla olisi maajoukkueessa ajaneet ei-TWD suomalaisia kun TWD:llä sattuneesta syystä on seurakutsu. Eskolle pitää kyllä nostaa hattua.

Spök
24.08.2013, 13.55
Eikö SPU ole ry eli mukaan vaan seura toimintaan ja sitä kautta SPUn vuosikokouksiin ja ehdolle hallitukseen ja mukaan päättämään rahoista ja kaikesta muusta seuroihin liittyvistä asioista!
Demokraattinen systeemi!!

Jose Manuel Fuentes
24.08.2013, 14.38
Eikö SPU ole ry eli mukaan vaan seura toimintaan ja sitä kautta SPUn vuosikokouksiin ja ehdolle hallitukseen ja mukaan päättämään rahoista ja kaikesta muusta seuroihin liittyvistä asioista!
Demokraattinen systeemi!!

No tulihan se totuus vihdoin sieltä, kun jaksoi malttaa odottaa. Kiitos! Ainaiset kitisijät ja valmista kattausta odottavat menkää mukaan seuratoimintaan ja luottamustehtäviin ja kehittämään toimintaa. Ilman korvausta sekunttari kouraan ja omalla vapaa-ajallanne räntäsateeseen tuntikausiksi nuoria lupauksia valmentamaan. Toivottavasti teillä on myös verkostoa business -maailmaan ja hommaatte lajille ulkopuolista rahoitusta - ei kyllä valitettavasti kiinnosta sponsereita ainakaan mikään amatöörien puuhastelu... Tukiaisilla ylläpidetään SPU:n välttämättömät perustoiminnot, ei mitään muuta. Kv. menestys ja koneksuunit ammattiseuroihin on viime vuosikymmeninä tullut vain ja ainoastaan aktiivisen tallitoiminnan ja kv. huippu-urheilua ymmärtävien "puuhamiesten" kautta (Simo K., Tommy S., Henry S., Esko L. mm.) - ei näissä juuri SPU:n kädenjälki näy...väheksymättä lainkaan SPU:n roolia lajin kattojärjestönä.

ppikkupe
24.08.2013, 15.26
Kv. menestys ja koneksuunit ammattiseuroihin on viime vuosikymmeninä tullut vain ja ainoastaan aktiivisen tallitoiminnan ja kv. huippu-urheilua ymmärtävien "puuhamiesten" kautta (Simo K., Tommy S., Henry S., Esko L. mm.) - ei näissä juuri SPU:n kädenjälki näy...

Näin se on joka lajissa. Liitto voi ohjata toimintaa, mutta työ menestyksen eteen tehdään aina seura- ja yksilötasolla. Jos toiminta seuratasolla hiipuu, niin ei liitolla siihen mitään taikasauvaa ole. Vastuu jäsenten haalimisesta on seuroilla. Lähinnä liitto voi seurojen/alueiden kanssa miettiä, miten liiton alainen kilpailutoiminta saataisiin paremmin vastaamaan harrastajien tarpeita.

Ja siinä onkin toimijoilla loistava tilaisuus tuhota itsepäisellä järjestöpolitikoinnilla monta potentiaalista yhteistyökuviota ja tulevaisuuden suunnitelmaa. En tiedä SPU:n tilannetta, mutta monessa muussa lajissa on nähty, kuinka esim. etelän ja pohjoisen intressit eroavat hiukan toisistaan, ja lopputuloksena ei saada aikaiseksi mitään muuta kuin lihava riita.

Mutta siis... Turha odottaa, että missään lajissa kattojärjestö tulisi ottamaan junioreita kädestä kiinni ja ohjaamaan kohti kansainvälistä huippua. Kyllä ne uhraukset joutuu jokainen tekemään ihan itse. Sitoutumista vaaditaan nimenomaan siltä nuorelta urheilijalta sekä hänen taustajoukoiltaan, siinä on turha huudella liiton perään.

haedon
24.08.2013, 15.42
...eli mukaan vaan seura toimintaan ja sitä kautta SPUn vuosikokouksiin ja ehdolle hallitukseen ja mukaan päättämään rahoista ja kaikesta muusta seuroihin liittyvistä asioista!...
Nih! Täälläkin huutelevista osa ei ole mukana seuratoiminnassa tai millään muullakaan tavalla tukemassa suomalaista pyöräilyä. Jos ei seurojen tai SPU:n toimintaan halua mukaan niin aina voi ryhtyä kannatusjäseneksi tai osallistua pyöräilytapahtumiin ja olla näin mukana seurojen varainhankinnassa.

OJ
24.08.2013, 16.34
Mä en ole Suomalaisessa järjestö- tai seuratoiminnassa mukana, mutta tilaisuuden tullen osallistun toimintaan. En usko, että kukaan pyöräilyssä mukana oleva odottaa SPU:lta ihan mahdottomia, mutta liiton puolelta on tullut aika olemattomasti tukea. Jokainen aihetta seurannut on varmasti kuullut tapauksista, joissa urheilija X olisi halunnut mennä kilpailuun Y (yleensä arvokilpailuun) omalla kustannuksella, mutta SPU hangoittelee vastaan. Aika nihkeää vaikka urheilija sekä mamma että pappa sitoutuisivat. Toki sitten jää vielä vaihtoehdoksi se yleisimmin käytetty vaihtoehto, eli ulkomaiseen seuratoimintaan tukeutuminen.

Mun rajallisen kokemuksen mukaan 1998 kaudella oli hyvä junnuohjelma, yhden valmentajan ansiosta, eikä vastaavaa ole kai saatu aikaiseksi sen jälkeen. Jos en ihan väärin muista, niin tämä nojasi seuratoimintaan, mutta SPU:n puolelta tarjottiin mahdollisuus kilpailla.

Jose Manuel Fuentes
24.08.2013, 16.49
Mä en ole Suomalaisessa järjestö- tai seuratoiminnassa mukana, mutta tilaisuuden tullen osallistun toimintaan. En usko, että kukaan pyöräilyssä mukana oleva odottaa SPU:lta ihan mahdottomia, mutta liiton puolelta on tullut aika olemattomasti tukea. Jokainen aihetta seurannut on varmasti kuullut tapauksista, joissa urheilija X olisi halunnut mennä kilpailuun Y (yleensä arvokilpailuun) omalla kustannuksella, mutta SPU hangoittelee vastaan. Aika nihkeää vaikka urheilija sekä mamma että pappa sitoutuisivat. Toki sitten jää vielä vaihtoehdoksi se yleisimmin käytetty vaihtoehto, eli ulkomaiseen seuratoimintaan tukeutuminen.

Mun rajallisen kokemuksen mukaan 1998 kaudella oli hyvä junnuohjelma, yhden valmentajan ansiosta, eikä vastaavaa ole kai saatu aikaiseksi sen jälkeen. Jos en ihan väärin muista, niin tämä nojasi seuratoimintaan, mutta SPU:n puolelta tarjottiin mahdollisuus kilpailla.

Tuntuu kyllä ihmeelliseltä, että SPU laittaisi kapuloita rattaisiin kv. kilpailutapahtumiin sinne haluaville. SPU on maajoukkueorganisaatio ja hoitaa maajoukkueiden kuviot, piste (Tamminen et al.). Tallit ja seurat hoitakoot omat kontaktinsa ja nykyaikana ei voisi kuvitellakaan, että joku odottaisi lajiliiton hoitavan tallin tai seuratason asioita... ei. Jos ei ole kontakteja tahi kielitaitoa ja uskallusta mennä ulkomaille niin keskittykää vaikka kalastukseen. JMF

OJ
24.08.2013, 17.16
Minunkin mielestä toi on ihmellistä. Voi olla, että olen täysin väärässä ja toivottavasti joku korjaa tämän väärän luulon oikeilla faktoilla. SPU:n tehtävä on tosin hoitaa suhteita kattojärjestön ja muiden kansallisten liittojen suuntaan. Mikä tahansa organisoitunut toiminta perustuu suhteisiin, usein henkilökohtaisiin, ja tässä pelissä SPU:lla on iso rooli. Jos liiton presidentti ei käy kilistelemässä viinilaseja muiden liittojen pressojen kanssa, niin siitä ringistä jää auttamatta pois. Ihan kaikkiin banketteihin ei kutsuta seurojen edustajia vaikka esimerkiksi Esko olisi taatusti paikkansa ansainnut ja yhdessä illassa loisi kasan kv-kontakteja. Ehkä tällä ei ole nykypäivän euroopassa mitään merkitystä ja ehkä liitot toimivat erillään seura ja kilpailutoiminnasta. Jos urheilun kehittäminen ja suhteiden luominen yms. on vain seurojen ja urheilijoiden vastuulla, niin mitä virkaa tässä tilanteessa on kansallisella lajiliitolla?

haedon
24.08.2013, 17.16
... Jokainen aihetta seurannut on varmasti kuullut tapauksista, joissa urheilija X olisi halunnut mennä kilpailuun Y (yleensä arvokilpailuun) omalla kustannuksella, mutta SPU hangoittelee vastaan...
Kyllähän tarina on tuttu. Koskaan ei olla kuultu virallisesti SPU:n selitystä tapaukselle. Nykyisin tosin löytyy maastopuolelta maajoukkuetiimi, jota kautta on helpompi lähteä maailmalle kisaamaan. Täältäkin löytyy joku tiimikuski, joka voi valottaa kuinka SPU on mukana tukemassa (jos on) toimintaa.

Jose Manuel Fuentes
24.08.2013, 17.38
Mä luulen, että esim. Joona Laukkaa ei koskaan estetty kisaamasta amatöörinä ulkomailla? Mikä tässä teidän tapauksessa oli urheilijan taso? Ns. tennissukkaporukkaa ei mielestäni kannata automatic mihinkään lähettää unionin nimissä pyöräilyä harrastamaan. Belgiassa on kaudella joka päivä eri ikäluokissa 50 km säteellä kilpailuja - siis joka ikinen päivä. Sinne vaan kuntoa testaamaan pyöräurheilun merkeissä näin aluksi!

OJ
24.08.2013, 23.03
Kaikki siis hyvin, kumitossumiehiä ei ole lähetetty Suomen pyöräilyä häpäisemään eikä SPU ole kaiketi kieltänyt ketään ajamasta ulkomaisen seuran paidassa. Sinänsä ihan hauska, että ton argumentin olen kuullut aikaisemminkin, eli "ei kannata lähteä kun ei kuitenkaan ole mahdollisuuksia kympin sakkiin tms."

Mun mielestä mennään metsään jos jätetään edes kerran starttikiintiö täyttämättä tai kisakutsu käyttämättä eikä tarjota mahdollisuutta edes omakustanteena kuskeille tai seuroille. Jos kutsu tulee tänä vuonna ja sitä ei käytetä, niin mitä luulette, kutsuuko järjestäjä ensi vuonna uudestaan?

kolistelija
24.08.2013, 23.14
Minullakin tulee vähän virhekoodeja kun yritän miettiä syytä miksi ei voisi lähteä omalla kustannuksellaan lähteä kisaamaan jos kerran kutsu on olemassa eikä sitä kukaan muukaan käytä. Onko tässä olemassa niin nätit kasvot että niiden menetystä pitäisi pelätä?

Parempi vaan pysyä paikalliskisoissa ja odotella että käy flaksi...

Markku Silvenius
25.08.2013, 20.09
Maastopuolella se kuvio on erilainen kuin maantiellä. Maantiellä kv. kisoissa on joukkueajattelu ja siinä määrin, että tietty minimiorganisaatio moniin kisoihin tarvitaan käytännön ja teknisten määräysten syistä. Joukkueen minimikoko, joukkueenjohtaja ja meksu, huoltoauton ajaja (yleensä jj) ei saa tehdä meksun töitä etc etc. Sit nämä potentiaaliset imagopommit a la kisakeskeytys (> autonkyytiin > kotimatkalle) huomaamatta, että oli arpa osunut d-testaukseen ja testin heivaamisesta d-käry. Eli amatöörien puuhastelu voi eri asteisena syödä maan uskottavuutta, ehkä vaikuttaa siihenkin kutsutaanko 'moista tennissukkaporukkaa'.

Täytyy erottaa eriasteiset urheilutavoitteet. Veteraaniurheilija saattaa yhdistää matkailua ja urheilua joillain painoarvoilla, aivan pikkujunnuilla saattaa olla samat arvoasetelmat, mutta maajoukkuejuniorit ja aikuismaajoukkueet eivät välttämättä/toivottavasti rakennu matkailullisin perustein.

M16-M18-U23-maajoukkueille pystyy rakentamaan todella hyvän kilpailuohjelman maantielle ja yhdistelemällä hieman ofiikka-ajoakin siihen kylkeen, Pohjoismaissa ja Baltianmaissa, eikä kustannukset karkaa pilviin. Näin mikäli ollaan liikkeellä urheilullisin perustein. Keski-Euroopan kisat ovat hyvin kovia, koska niissä on vastapuolella aina a) organisoituneet joukkueet b) maajoukkueet joilla on alkukesän työsarkana hankkia maalleen maksimaalisesti UCI-pisteitä saadakseen maksimaalisesti ajajaoikeuksia MM-kisoihin c) koska he ovat b-kohdan toteuttaakseen aloittaneet työnsä vuosikymmeniä sitten tai vähintään menneen talven cyclocross-kauden alusta. Esim päättyneessä Baltic Chain Tourissa Saksan maajoukkue oli heidän ratakuskejaan (taso joukkue EM hopeaa +-).

Totuuden nimissä nykyisitä kisoista naapurimaistamme löytyy niin kovia kisoja (Lauri Aus, ECW, Velotuur tauolla tosin nyt, U6, Scandinavian Race, BCT) että jos noista kaikista klaaraa seppeleet kaulaan tai edes puolista, aukeaa ihan mukavasti ovia M18 tai U23 ajajalle. Toki että noissa pystyy klaaraamaan, tarvii hyvän kakun perusvalmennusta ja pienempää kisaa vuosikausia. Ei muuta kuin hihat käärimään.... :)

Markku Silvenius
07.09.2013, 20.17
Jahans, MM-kisajoukkue näkyy julkistetun. Ihan kova poppoo kasassa. Tietty jos joukkue olisi 30 urheilijaa suurempi, mutta ompahan jotain mitä tavoitella.. :)

A R:nen
07.09.2013, 20.46
Joukkue on siis miehet elite: yhteislähtö Veikkanen, tempo Pökälä; naiset elite: yhteislähtö Lepistö, yhteislähtö+tempo Saarelainen; miehet juniorit yhteislähtö+tempo Marco-Tapio Niemi.

villef
08.09.2013, 00.48
Ja mielenkiintoista että minä olen jossain nähny meidän ainoan ammatikseen sporttipäällikön tehtäviä hoitavan ilmottautuneen vapaaehtoiseksi joukkueenjohtoon, mutta ei ole valittu.. Toki Kapalla on näkemystä, mutta Kellulla ja Carinalla olis varmaan nykykäytännöistä vielä enemmän...

OJ
08.09.2013, 09.09
Ja mielenkiintoista että minä olen jossain nähny meidän ainoan ammatikseen sporttipäällikön tehtäviä hoitavan ilmottautuneen vapaaehtoiseksi joukkueenjohtoon, mutta ei ole valittu.. Toki Kapalla on näkemystä, mutta Kellulla ja Carinalla olis varmaan nykykäytännöistä vielä enemmän...
http://barfblog.com/wp-content/uploads/2013/06/homer-doh.jpg

Quedo
08.09.2013, 09.40
Ja mielenkiintoista että minä olen jossain nähny meidän ainoan ammatikseen sporttipäällikön tehtäviä hoitavan ilmottautuneen vapaaehtoiseksi joukkueenjohtoon, mutta ei ole valittu.. Toki Kapalla on näkemystä, mutta Kellulla ja Carinalla olis varmaan nykykäytännöistä vielä enemmän...

Tarkoittanet varmaan tätä:
https://twitter.com/kjellcarlstrom/statuses/373895994489847808

--sami

ppikkupe
10.09.2013, 13.16
Hienosti hoidettu SPU hallitus, valittiin "hakuajan" päätyttyä (12pv) hallituksen jäsen Mikko Peltonen SPU projektityöntekijäksi - hurraa hurraa hurraa !!!

Ihanaa, haisee järjestöpolitikoinnilta! Nämä on aina kaikkein parhaimpia riitoja, kun aletaan vääntämään kättä asioiden sijaan itse päätöksenteosta.

Kun en asiasta tiedä, niin oliko Mikko Peltonen huono valinta, vai aiheuttiko hurraahuudot pelkästään hakuajan jatkuminen vaiko se, että valittu toimi jo entuudestaan SPU:ssa?

asb
10.09.2013, 14.04
En tiiä onko Markolla tarkoitus vaikuttaa asioihin vai ainoastaan purkaa omaa katkeroitumistaan.

Jos on kyse ensimmäisestä, niin jokin toisenlainen kommunikaation tyyli voisi olla tehokkaampi.

Jos on kyse velodromiprojektista kertyneen katkeroitumisen purkamisesta, niin voisko ylläpito laittaa bännit, koska tää on aika selvää tahallista häiriköintiä.

Jukhaha
10.09.2013, 14.20
En tiiä onko Markolla tarkoitus vaikuttaa asioihin vai ainoastaan purkaa omaa katkeroitumistaan.

Jos on kyse ensimmäisestä, niin jokin toisenlainen kommunikaation tyyli voisi olla tehokkaampi.

Jos on kyse velodromiprojektista kertyneen katkeroitumisen purkamisesta, niin voisko ylläpito laittaa bännit, koska tää on aika selvää tahallista häiriköintiä.

Näin totaalisen ulkopuolisena luettuani ketjua, niin mielestäni ko. kriteereillä kaikki katkeroituneet kelvikuskit yleiseltä puolelta pitäisi mielummin bannata.

Toki äänensävy on tässä ketjussa hieman kärkäs, mutta selkeesti esille tulee asioita (mikäli jokali ovat faktaa), jotka on kritisoinnin arvoisia.

Markku Liitiä
10.09.2013, 14.39
Öh, olisiko mahdollista palata keskustelemaan varsinaisesta aiheesta? Ja kun keskustelijoista epäilemättä suurin osa on aikuisia, käyttää korrektia kieltä. Muistakaa äitienne opetukset hyvistä käytöstavoista!

Ei sillä, hupaisaahan tätä on tällaisenäänkin seurata.

ppikkupe
10.09.2013, 14.45
1. Mihin SPU kyseistä projektia tarvitsee ? SPU:n kun pitäisi olla kilpapyöräilyn etujärjestö. Koska on viimeksi edes yritetty neuvotella OK, OPM tai yksityistentukijoiden kanssa jostain kehitysprojektista ?

Kilpapyöräilyn etujärjestö?

"SPU on mm. Suomen Liikunta ja Urheilu ry:n, Suomen Olympiakomitean, Suomen Kuntoliikuntaliiton ja Nuoren Suomen jäsenyhdistys."

"SPU:n toiminta-ajatuksena on pyöräilyn terveellinen ja yhdenvertainen edistäminen Suomessa niin nuoriso, harraste kuin huippu-pyöräilyn sektoreilla."

"SPU tukee toiminnallaan jäsenten ja niissä toimivien ihmisten toimintaa pyöräilyn, urheilun ja liikunnan parissa koko elämän ajan."

...

Jos tietäisit yhtään mitään valtion ja kuntien politiikasta avustusrahojen myöntämisessä, niin tietäisit senkin, että kilpa- ja huippu-urheilulle yhteiskunnan rahahanat ovat erittäin tiukassa. Käytännössä kiinni. Avustuksia jaetaan yleishyödyllisiin, laajemmin harrastajia ja puhtaasti kuntoliikkujia hyödyttäviin projekteihin. Se että OKM jakoi rahaa lähiliikuntahankkeeseen ei ollut sentin vertaa pois SPU:n alaisesta kilpailutoiminnasta, se oli korkeintaan pois jonkun kunnan urheilukentän sosiaalitilojen peruskorjaukseen myönnetystä avustuksesta.

TunkkiPuolikas
10.09.2013, 14.59
Onko tosiaan niin, ettei SPU,n tarvitse laittaa rahaa likoon tuossa hankkeessa? Ettei se ole pois esim. junnujen kisabudejetista sitten? Vähän puskista tuli mulle koko juttu. No periferiassa kun asun niin moni muukin tulee :)

ppikkupe
10.09.2013, 15.04
Koska alkuperäistä tarkoitusta ja toimintaa ollaan siirtämässä kaikkeen muuhun paitsi kilpapyöräilyyn, olisi varmaan aika sopia Suomen pyöräilyliitto ry:n perustamisesta joka liittyisi myös UCI:in ja SPU jatkaisi omaa diiba daaba toimintaa, omin nepotistisin perustein.

Senkus perustaa vaan. Suomessa on täysi yhdistymis- ja kokoontumisvapaus. Yhdistyksen perustamiseen ei vaadita kuin kolme 15-vuotta täyttänyttä henkilöä.

ppikkupe
10.09.2013, 15.16
Jotain taidan tietää ja jonkun asian olen tainnut tehdä aika oikein ? Sivu 7/7 http://www.minedu.fi/export/sites/default/OPM/Liikunta/liikuntapaikat/liitteet/Liikuntapaikkojen_perustamiskustannusten_rahoituss uunnitelma_13-16.pdf oliko muita HYVIÄ ohjeita nimimerkkin "ppikkupe" takaa ?

Osasit käyttää Googlea. Se ainakin meni oikein. Mutta tuosta löytyy listaa, mille liikuntahankkeille OKM:ltä voi hakea rahaa: http://www.minedu.fi/OPM/Avustukset/Liikunta?lang=fi

Siitäkin näet, missä osassa kilpaurheilu rahanjaon suhteen on.

Se että OKM on myöntänyt SPU:lle rahaa lähiliikuntahankkeseen ei ole pois mistään muusta kuin jostain toisesta lähiliikuntahankkeesta. Se ei ole pois esim. OKM:n SPU:lle myöntämästä 175'000 euron toiminta-avastuksestakaan.

Markku Liitiä
10.09.2013, 15.19
Voisitko Markku tarkentaa missä tai kuka käyttänyt sopimatonta kieltä ?

Heh, korrektius ja asiallinen kielenkäyttö ovat tietysti jossain määrin mielipidekysymyksiä.

Jotenkin vain tuntuu, että keskustelu on hyödyllisempää, jos näkökannat ja kommentit perustellaan ja pidättäydytään kirjoittajan henkilöön menevistä nälväisyistä. Koskee niin tätä aihetta kuin kaikkia muitakin - ja kaikkia keskustelijoita.

maantienässä
10.09.2013, 15.33
en ehtinyt käydä kurkkimassa OKM:n sivua, että oliko raha 100 % vai vaatiko omarahoitusta.

Mutta kertokaa mikä on pyöräilyssä järkevä ja tarkoituksenmukainen lähiliikuntapaikka ?

Markku Liitiä
10.09.2013, 15.42
Mutta kertokaa mikä on pyöräilyssä järkevä ja tarkoituksenmukainen lähiliikuntapaikka ?

Joku BMX-jutska? Tai sitten maastopyörärata, jollaisen Korson Kaiku kesän aikana rakensi Vantaan Vierumäen kupeeseen. Tai sitten pikkunassikoille tehty taitoajo- tai harjoittelusysteemi, vähän liikennekaupungin tapaan.

TunkkiPuolikas
10.09.2013, 15.50
Anteeksi, mutta olen hiukan epäluuloinen saadessani tietää, kuka alkaa hommaa hoitamaan. Pari kertaa kaveria syyskokuksessa kuunnelleena, tulee aina mieleen enemmänkin helluntaiseurakunnan kokous kuin tekijämiehen kannanotto. Toivottavasti tämä sitten myös viedään loppuun, eikä jää vision asteelle, jonka jälkeen rahahanat ovat aivan varmasti kiinni.
Oli tämä sitten huonoa kielenkäyttöä tai ei, olen esimerkiksi päättänyt, että jos tämä kaveri taas haluaa puhua kokuksessa, olen sen aikaa taatusti kahvilla. :)

haedon
10.09.2013, 15.52
Osasit käyttää Googlea. Se ainakin meni oikein....
Marko Vauhkonen siis tarkoitti linkkaamassaan pdf-tiedostossa tuota velodromihanketta, jossa hänellä on merkittävä rooli;).

ppikkupe
10.09.2013, 15.57
Mutta kertokaa mikä on pyöräilyssä järkevä ja tarkoituksenmukainen lähiliikuntapaikka ?

Lähiliikuntahan päitäisi mieltää lähellä tapahtuvaksi liikunnaksi - ei niinkään tietyksi paikaksi. Yhteislenkit, niiden organisointi, niille vapaaehtoisten vetäjien houkutteleminen. Bike parkit, huoltotilat, alamäkiradat, reitistön merkkaaminen...

Tossa jotain:
http://www.hevoskuuri.fi/pyoraily/4637-rollo-mtb-nostaa-rovaniemea-maastopyorailykohteena
http://www.santasport.fi/fi/ounasvaara-resort/tapahtumat/maastopyorailya-lauantaisin
http://kesa.ounasvaara.fi/kona-bike-park/

Pelkästään jo se, että esim. eri tasoisia maasto- ja maantiereittejä merkattaisiin johonkin palveluun, voisi houkutella paljonkin uusia harrastajia.

Hyvä esimerkki huonosta esimerkistä on Rovaniemen kaupungin vasta avattu Etiäinen-palvelu, johon on kasattu alueen luontokohteita. Palvelusta löytyy yksi (1) pyöräreitti ja sekin yli 50 kilometrin päässä keskustasta: http://www.etiainen.fi/ (http://www.etiainen.fi/fi/Selaa?tags=Pyöräilyreitit) (edit: Pastillit tuo suora linkkikään toiminut, meni vain sekaisin koko haku. Etusivulta: pyöräilyreitit)

Tuon kun paikallisetkin näkee, niin sen voi kuvitella, miten MTB Centerissä alkaa ovi käymään, kun maastopyörät tekevät kauppaansa vielä syksyn viimeisille ajokeleille.

Markku Silvenius
10.09.2013, 16.19
On kyllä aika erikoista, että Unioni lähtee hakemaan rahaa lähiliikunta-alueiden rakentamis- ja ylläpito-opashankeen toteuttamiseen. Mikä on maantiepyöräilyn lähiliikunta-alue? Olisiko maantie? Mikä on maastopyöräilyn lähiliikunta-alue? Olisiko maasto; tässä tapauksessa kait puistot ja metsät ja yksityiset maa-alueet jokamiesoikeuksien puitteissa, noin ylipäänsä? Mikä on ratapyöräilyn lähiliikunta-alue? Olisiko sisä- tai ulkovelodromi? BMX-pyöräilyn osalta kyseessä lienevät näiden ulko- ja sisäradat. Lisäksi vielä shore- ja dh-mestat, mutta oliko jo kaikki olympialajit tuossa?

Itselläni on sellainen käsitys, (osittain perustuen siihen, että rakennutan työkseni -91 vuodesta lähtien julkisia rakenteita..myös liikunta- ja lähiliikuntapaikkoja) että Unionin ei tulisi keksiä 'pyörää uudelleen', ei vaikka lähiliikuntapaikkaoppaat ovat jo olemassa http://www.lahiliikuntapaikat.fi/tukea_hankkeille/tuki_materiaalipankki ja vaikkei siellä shorelaiturien rakennekuvia olekaan tai sisäveloon suositeltuja puupinnoitteiden Brinell-kovuuksia. Unioni voisi kuitata tämän asian aktiivisella edunvalvonnalla, mikä tarkoittaa, että se seuraisi medioita ja maankäytön suunnittelua, liikennesuunnittelua, lähiliikuntapaikkojen ym. julkisten rakenteiden suunnittelua AKTIIVISESTI; oman päätoimipaikkansa osalta itse, yhdessä alueen seurojen kanssa ja muut maan jäsenseurat toimipaikkakuntiensa osalta (tarvittaessa ristiin konsultoiden asiantuntijatiimejä muodostaen, synergiaetuja hakien). Osana edunvalvontaa Unioni voisi ilmoittautua mukaan esimerkiksi Suomen Rakennustieto Oy:n toimittajakuntaan, kun "Liikunta- ja Virkistyspaikkojen rakenteet, Infra RYL"-opas https://www.rakennustieto.fi/material/attachments/5eepYeUKR/5FJyuJzV4/infra_ryl_4_esite.pdf seuraavan kerran päivitetään. Unionin tulee siis olla aktiivinen kuten kevätklassikossa ennen mukulakiviosuutta; paikka pitää hakea edestä, muuten ei pääse vaikuttamaan lopputulokseen vaan joutuu taluttamaan (kuten näette, kilpaurheilu = elämä) ;)

En ymmärrä mitä hyötyä on yrittää tehdä tällainen opas uudestaan itse, koska rakentamisen rahoitus tulee aina muualta kuin Unionista ja ainakin Velon hankeprojektin tiimoilta olen jäänyt käsitykseen, että Unioni ei edes näe ydintoimintanaan kiinteistöjen rakennuttamista, omistamista tai kunnossapitoa. Mikä onkin jossainmäärin ymmärrettävää. Kuitenkin kokemukseni kautta tiedän, että suunnitelma, rakentaminen ja ylläpito ovat monesti etäällä toisistaan. Kaikkien lähiliikuntapaikkojen rakentaminen on ammattilaisten hommaa ja mikäli halutaan pitkäkestoisia rakenteita, sekä hyviä kilpailuttamisasiakirjoja parhaan markkinahinnan saamiseksi, täytyy hankkeen asiakirjojen olla kiinni tämän päivän hyviksi havaituissa rakentamisnormeissa. Ne tulevat muilta ammattilaisilta kuin Unionimme ry. Ellei nyt tehdä 40 k€ opasta kavereille, miten dirtti tehdään lapio-ämpäri-kottikärry-menetelmällä maanomistajan sillä hetkellä rakennushankkeesta vapaalle maa-alueelle? Mutta siellä ammattilaisten toimituskunnassa Unioni voi siis olla oman sektorin asiantuntijana. Näin säästyy 40 k€ järkevämpään.

haedon
10.09.2013, 16.30
On kyllä aika erikoista, että Unioni lähtee hakemaan rahaa lähiliikunta-alueiden rakentamis- ja ylläpito-opashankeen toteuttamiseen...
Kyllä se minusta on ihan hyvä että lähiliikunta-alueisiin on alettu panostaa ja toivottavasti Vierumäen XCO-radan tyyppisiä lähiliikuntapaikkoja aletaan puuhaamaan lisää tämän hankkeen ansiosta.

TunkkiPuolikas
10.09.2013, 17.01
Kyllä se minusta on ihan hyvä että lähiliikunta-alueisiin on alettu panostaa ja toivottavasti Vierumäen XCO-radan tyyppisiä lähiliikuntapaikkoja aletaan puuhaamaan lisää tämän hankkeen ansiosta. Jep, en minäkään hanketta vastaan ole. Kunhan se sitten myös toteutetaan kunnolla :)

TunkkiPuolikas
10.09.2013, 17.29
Tuntuu kyllä ihmeelliseltä, että SPU laittaisi kapuloita rattaisiin kv. kilpailutapahtumiin sinne haluaville. SPU on maajoukkueorganisaatio ja hoitaa maajoukkueiden kuviot, piste (Tamminen et al.). Tallit ja seurat hoitakoot omat kontaktinsa ja nykyaikana ei voisi kuvitellakaan, että joku odottaisi lajiliiton hoitavan tallin tai seuratason asioita... ei. Jos ei ole kontakteja tahi kielitaitoa ja uskallusta mennä ulkomaille niin keskittykää vaikka kalastukseen. JMF
Junnuille, eli alle 18 vuotiaille nuo maajoukkuereissut ovat erittäin tärkeä juttu ihan oppimisen kannalta. Kun ollaan saatu kokemusta kovista kisoista, niiden systeemeistä, voidaan sitten vaikka lähteä jonnekin ulkomaan Teamiin ajamaan. Ja näin ollaan tehtykin. Nytkin ajaa laskujeni mukaan ainakin 7 kuskia näin. Ei mikään ihan nuori voi lähteä tuosta noin vaan ulkomaille. Virossa, Puolassa ,Latviassa jne, ajattavat kisoja koulusysteemillä. Rattakoolin kuskit ajavat etappikisoja tarkan systeemin mukaan. Siihen meillä on matkaa.
Pari maajoukkuereissua aikuisille avaa portteja niihin Teameihin. Esimerkiksi meillä kävi Lotalla niin. Ilman Sveitsin maajoukkuematkaa, ei paikkaa Biglan Teamissa olisi.

Mutta siis varsinkin noihin junioreihin pitää liiton panostaa. Näin homma menee eteenpäin, mutta toki on tervetulluttta kunnon markkinatalousajattelu hommaan mukaan. Kyllä niitä yhteistyökumppaneitakin voitais saada, kun panostetaan hiukan.

Ja mikä on sitten se paljon parjattu SPU? Se olemme me itse. Minäkin yhden seuran pj,nä koen olevani jonkinlaisessa vastuussa , koska olen ollut äänestämässä porukkaa päättäviin elimiin. :) Ei kauheasti viittis itteensä mollata :D

P.S tämä oli vähän niin kuin komppaus tjt :)

pööräilijä
10.09.2013, 19.42
Kyllä se minusta on ihan hyvä että lähiliikunta-alueisiin on alettu panostaa ja toivottavasti Vierumäen XCO-radan tyyppisiä lähiliikuntapaikkoja aletaan puuhaamaan lisää tämän hankkeen ansiosta.

Jep, en minäkään hanketta vastaan ole. Kunhan se sitten myös toteutetaan kunnolla :)

Meillä on täällä Mansessa yks vähä vastaava rojekti menossa... 5.0km rata, jossa on 182 nousumetriä ja haastetta kaikille. Ero Korsoon on se, että se on luonnontilanen rata, jota muokataan, jos lupa saadaan ylipäätään merkitä se.

Markku Silvenius
10.09.2013, 21.24
Käytännössä uutta opasta ei tarvita, koska Unionilla ja sen jäsenillä on jo tieto. Tärkeintä on päästä mukaan siihen pöytään jossa hanketta ohjataan ja sehän on puhtaasti edunvalvontakysymys. Ei siellä kirjat ja vihkoset neuvottele vaan eri intressejä tavoittelevat päättäjät.

TunkkiPuolikas
10.09.2013, 21.41
Käytännössä uutta opasta ei tarvita, koska Unionilla ja sen jäsenillä on jo tieto. Tärkeintä on päästä mukaan siihen pöytään jossa hanketta ohjataan ja sehän on puhtaasti edunvalvontakysymys. Ei siellä kirjat ja vihkoset neuvottele vaan eri intressejä tavoittelevat päättäjät.
Varmaan totta joka sana. Tuntuu äkkiseltään aikas kalliilta vihkoselta jos maksaa 40 tonnia :)

YT
10.09.2013, 21.47
Semmonen vihko olisi hyvä, missä neuvottaisiin BMX radan perustaminen, rakentaminen ja ylläpito alusta loppuun. BMX on nyt kuuminta hottia ja siihen saumaan kannattaisi seurojen iskeä.

ppikkupe
10.09.2013, 21.49
Käytännössä uutta opasta ei tarvita, koska Unionilla ja sen jäsenillä on jo tieto.

No huh? Jos unionilla ja jäsenillä on jo tieto, niin silloinhan se tieto nimenomaan pitääkin kirjoittaa ylös kaikkien muidenkin saataville! Vai onko se jotain salattua pienen sisäpiirin tietoa, jota ei halutakaan jakaa ulkopuolisille?

Esimerkkejä siitä, miten lähiliikunta ja lähiliikuntapaikat tarkoittaa muutakin kuin angry birds -puistoja ja jääkiekkokaukaloita: http://www.liikuntakaavoitus.fi/

A R:nen
10.09.2013, 22.18
Tiedoksi muuten, että strategiaprosessin herätyskokoukset järjestetään näillä näkymin Oulussa 9.11. ja Tampereella 10.11. ja ennen syysvuosikokousta Helsingissä 23.11. (tarkemmat tiedot myöhemmin), viimeistään siellä on tarjolla lisäinfoa myös tuosta olosuhdeopasprojektista. (Kyseinen projektihan siis rahoitetaan kokonaan OKM:n ja UEC:n projektimäärärahoilla, eli ainakaan se ei ole SPU:n muusta toiminnasta mitenkään pois.)

TunkkiPuolikas
10.09.2013, 23.12
Semmonen vihko olisi hyvä, missä neuvottaisiin BMX radan perustaminen, rakentaminen ja ylläpito alusta loppuun. BMX on nyt kuuminta hottia ja siihen saumaan kannattaisi seurojen iskeä.
Siihen löytyy maastamme asiantuntemusta. Kunnon BMX radan teko ei ole mikään simppeli juttu. Yhteys vaikka Katariina Laakkoseen. Mikään vihkonen ei riitä tuohon hommaan :)

YT
11.09.2013, 09.01
Kunnon BMX radan teko ei ole mikään simppeli juttu.
Ei niiden tarvitse olla mitään kunnon ratoja. Kunhan niillä vaan saadaan houkuteltua lapset pois jääkiekkokaukalosta.

A R:nen
11.09.2013, 09.11
Tuntuu kyllä ikuisuudelta, mutta oma hallituskauteni ei ole kestänyt vielä kahtakaan vuotta. Organisaatiokulttuurin tyyppisten asioiden muuttuminen nyt vaan vie aikaa, ja toisaalta tietyt asiat eivät etene kuin kalenterivuosittain.

Kevätkokouksessa esittämäsi kritiikki koski muuten yli vuosi sitä ennen päättynyttä tilikautta (viimeistä edellisen pj:n johdolla), ei siis lähinnä edellistä, jota kyseisessä kokouksessa varsinaisesti käsiteltiin. Toki kyseinen tapaus ilmentää SPU:n perinteistä organisaatiokulttuuria huonoimmillaan ja siitä ansaitsee tulla muistutetuksi aina välillä, mutta varsinainen keskustelu samasta asiasta käytiin jo pitkänä ja rakentavana edellisessä kevätkokouksessa.

(Ei makseta päivärahoja, eikä minulle kyllä kilometrikorvauksiakaan...)

ppikkupe
11.09.2013, 09.46
Siihen löytyy maastamme asiantuntemusta. Kunnon BMX radan teko ei ole mikään simppeli juttu. Yhteys vaikka Katariina Laakkoseen. Mikään vihkonen ei riitä tuohon hommaan :)

En tunne henkkilöä, mutta en myöskään usko, että Katariina Laakkosen projektissa sorakasan muotoileminen oli se haastavin vaihe.

Keskiajalla tieto jaettiin mestarilta oppipojalle lähinnä suusanallisesti. Silloin tieto itsessään oli arvokasta, ja oltiin tarkkoja siitä, kenelle salaisuudet paljastettiin. Sittemmin mm. kirjapaino ja internet ovat mullistaneet tiedon välittämisen.

Mitä jos Laakkosella on yksinkertaisesti muita kiireitä, eikä hänellä ole aikaa lähteä ohjaamaan Sorsakylän BMX-seuran aktiiveja rajan pohjan suunnittelussa?

TunkkiPuolikas
11.09.2013, 09.54
En tunne henkkilöä, mutta en myöskään usko, että Katariina Laakkosen projektissa sorakasan muotoileminen oli se haastavin vaihe.

Keskiajalla tieto jaettiin mestarilta oppipojalle lähinnä suusanallisesti. Silloin tieto itsessään oli arvokasta, ja oltiin tarkkoja siitä, kenelle salaisuudet paljastettiin. Sittemmin mm. kirjapaino ja internet ovat mullistaneet tiedon välittämisen.

Mitä jos Laakkosella on yksinkertaisesti muita kiireitä, eikä hänellä ole aikaa lähteä ohjaamaan Sorsakylän BMX-seuran aktiiveja rajan pohjan suunnittelussa?


Ei ollut, mutta olin kaksi vuotta sitten syyskokouksessa jossa Katariinan projekti tuotiin esiin ja esiteltiin, miten homma tehdään. Mukana oli myös kaveri, jonka nimeä en muista joka kertoi, että häneltä saa vinkkejä käytännön tekemiseen. Häneltä löytyy ihan tarkat suunnitelmat siihen.Radan muoto on erittäin tärkeä juttua ihan turvallisuuden vuoksi. Entisenä Motocross kuskina tiedä, miltä tuntuu vetää hyppyristä vastapattiin ja siitä yli. Eli siihen on olemassa kyllä sitä osaamista. Muistaaksen kyseinen kaiffari oli Tampereen radan suunnittelun takana.
Mutta tottakai joku pienempikin rata koululaisille vaati vähemmän tekemistä ja on hyvä alku. Pointsina nyt vaan ettei omin päin tule kuin sutta ja sekundaa. Eli maanrakennusammattailasia ja lajia tuntevia tarvitaan hommassa. Tiedä sitten voiko joku vihkonen antaa muuta kuin tiedon, mistä voi kysyä ? :)

Ja sen verran Katariinaa tunnen, että varmasti neuvoo omalta osaltaan. On se vaan triathlonaikojen jälkeen sen verran hurahtanut BMX,ään :) :)

Markku Silvenius
11.09.2013, 10.06
Ei niiden tarvitse olla mitään kunnon ratoja. Kunhan niillä vaan saadaan houkuteltua lapset pois jääkiekkokaukalosta.

:D

Ymmärrät varmaan, että tämä kommenttisi neutraloi edellisen kommentin jossa tuumailit, että pitäisi olla 'sellainen vihko' mikäli tarkoitat että vihko olisi jokin hyvä rakentamistapaohje..Jos seuraavaan hengenvetoon toteaa, ettei niiden tarvitse olla kunnon ratoja?? No, hyvien rakentamistapojen ohjeisksia tässä maassa kyllä piisaa, lähiliikuntapaikkoihinkin löytyy, samoin kunnossapito-ohjeet. Erikoisosaaminen, vaikkapa pyöräilyorientoituneessa lähiliikuntapaikassa tulee lajiliitosta, jossa on ihmisiä, jotka tuntevat lajien sääntökirjat. Oleellista on, että ne lajiliiton ihmiset ovat siellä hankkeen aloituskokouksessa ja saavat puhuttua itsensä suunnittelukokousten kutsuluetteloon.

Mitä tulee jääkiekkoon, niin mun on pakko valmennusorientoituneena ihmisenä sanoa, että meillä on paljon matkaa kurottavana lätkäporukoihin. Tietty siellä on jotain väkivaltaisuusjuttuja, mutta jos mulle tulisi 16-18 vuotias jantteri sanomaan, että olen 7-vuotiaasta ollut tuossa Kiekko-Reippaassa tiiviisti lätkähommissa ja nyt haluaisin vaihtaa pyöräilyyn, niin se on kutakuinkin lottovoitto lähtökohdaksi. Ne kerrat, mitä olen seuraillut lätkäjunnujen tai Pelsun reenejä Lahdessa tai miesten MM-maajoukkueen reenejä Vierumäessä maalla ja jäällä, niin mulle ne kaikki on pitkäjänteisellä ohjelmoidulla työllä rakennettuja urheilijoita. Mun mielestä meidän fokus ei pidä olla houkuttelussa jääkiekosta pois, vaan kehittää omaa hommaa ja antaa ihmisten tehdä valinta. Jos ne tekee valinnan meidän hyväksi, niin toivottavasti meillä on silloin hyvä proggis mitä tarjota.

A R:nen
11.09.2013, 10.15
Yrityksissä harvemmin 99 % työvoimasta toimii vapaaehtoispohjalta. Itsekin yhden menestyvän kasvuyrityksen johtoon ja perustajiin kuuluvana huomaan tästä johtuvan kontrastin organisaatioiden ketteryydessä kyllä ihan koko ajan.

VPR
11.09.2013, 10.20
Kivikon BMX-radan on suunnitellut http://www.elitetraxinc.com/

Markku Silvenius
11.09.2013, 10.26
No huh? Jos unionilla ja jäsenillä on jo tieto, niin silloinhan se tieto nimenomaan pitääkin kirjoittaa ylös kaikkien muidenkin saataville! Vai onko se jotain salattua pienen sisäpiirin tietoa, jota ei halutakaan jakaa ulkopuolisille?

Esimerkkejä siitä, miten lähiliikunta ja lähiliikuntapaikat tarkoittaa muutakin kuin angry birds -puistoja ja jääkiekkokaukaloita: http://www.liikuntakaavoitus.fi/

Joo, työn kautta taisin törmätä esim. BMX-ratoihin osana lähiliikuntapaikkojen suunnitteluohjeistusta joskus 2000-luvun alkupuolen-puolenvälin paikkeilla..ihan julkista materiaalia taitavat olla.

ppikkupe
11.09.2013, 10.30
Mutta tottakai joku pienempikin rata koululaisille vaati vähemmän tekemistä ja on hyvä alku. Pointsina nyt vaan ettei omin päin tule kuin sutta ja sekundaa. Eli maanrakennusammattailasia ja lajia tuntevia tarvitaan hommassa. Tiedä sitten voiko joku vihkonen antaa muuta kuin tiedon, mistä voi kysyä ? :)

Omin päin ei tule kuin sutta ja sekundaa, jos ei tiedä mitä on tekemässä. Siksipä jonkinlaisesta oppaasta olisi varmasti hyvä aloittaa.

Mutta eihän kukaan oleta, että yhden teoksen lukemalla tullaan ammattilaiseksi? Mutta jokainen, joka on koskaan opiskellut ylipäätään yhtään mitään, tietää, että suurin oppimisen antama hyöty tulee siitä, että sen jälkeen osaa tehdä jatkokysymyksiä ja hakea lisätietoa. Puhelinnumerot saa Fonectaltakin, siihen ei opasta tarvita, mutta ei niistä puhelinnumeroistakaan ole mitään hyötyä, jos itse on lähtötasoltaan täysin nollassa.

Oatmeal Stout
11.09.2013, 10.32
Mutta kertokaa mikä on pyöräilyssä järkevä ja tarkoituksenmukainen lähiliikuntapaikka ?
Vastaava paikka kuin Turussa on Kupittaan kupeessa.

sakuvaan
11.09.2013, 10.32
Kivikon bemaksirata ja korson MTB rata on pari parasta asiaa mitä on tapahtunut viimeaikoina lajien promoamiseen, imo.

Markku Silvenius
11.09.2013, 10.44
Kivikon bemaksirata ja korson MTB rata on pari parasta asiaa mitä on tapahtunut viimeaikoina lajien promoamiseen, imo.

Epäilemättä näin on. Osaatko sanoa miten on mahdollista, että ne saatiin rakennettua, vaikkei Unionilla ilmeisesti ollut lähiliikunta-alueiden rakentamis- ja ylläpito-opasta, josta nyt keskustellaan?

sakuvaan
11.09.2013, 10.59
Epäilemättä näin on. Osaatko sanoa miten on mahdollista, että ne saatiin rakennettua, vaikkei Unionilla ilmeisesti ollut lähiliikunta-alueiden rakentamis- ja ylläpito-opasta, josta nyt keskustellaan?

Keijukaispölyllä ja yksisarvisten pieruilla?

Tai joku kävi tekemässä.

ppikkupe
11.09.2013, 11.43
Epäilemättä näin on. Osaatko sanoa miten on mahdollista, että ne saatiin rakennettua, vaikkei Unionilla ilmeisesti ollut lähiliikunta-alueiden rakentamis- ja ylläpito-opasta, josta nyt keskustellaan?

Oletko sitä mieltä, että tiedon levittäminen hidastaisi vastaavien hankkeiden yleistymistä myös muualla Suomessa?

Sanotaan että esimerkiksi Sorsakylän liikuntatoimessa mietitään, mitä hankkeita voitaisiin aloitella sen eteen, että lapsiperheiden ja nuorten viihtyvyyttä voitaisiin kunnassa parantaa. Olisiko se tosiaankin parempi, että kaikki pyöräilymahdollisuuksiin liittyvä tieto olisi valtakunnassa muutaman valitun henkilön takana, kuin että heille olisi jakaa valmis materiaali, jonka pohjalta projektia voisi käynnistää? Näkisivät vähän, minkä suuruisesta hankkeesta on kyse, ja mitä siihen vaaditaan.

Sen materiaalinhan voi jakaa jo ennen kuin he ovat osanneet edes kysyä, voisiko esim. MTB Rata olla kunnalle yksi vaihtoehto, jolla ehkä houkutella jopa lähikuntien harrastajia.

BONK
11.09.2013, 11.45
Mun mielestä meidän fokus ei pidä olla houkuttelussa jääkiekosta pois, vaan kehittää omaa hommaa ja antaa ihmisten tehdä valinta. Jos ne tekee valinnan meidän hyväksi, niin toivottavasti meillä on silloin hyvä proggis mitä tarjota.

Siinäpä se on fiksusti kiteytettynä, hyvä Markku! On ihan turha nillittää muiden lajien vetovoimaa jos ei ole itsellä kiinostavaa tarjottavaa.

Palatakseni aiheeseen. SPU:n toiminta kun on itsestä yhtä kaukana kuin sika satelliitista, niin noita Marko V:n aiempia kommentteja voi lukea täysin kiihkotta. Erilaisissa urheilu- ja harrasteseuroissa pitkään toimineena ymmärrän kyllä kritiikin siemenen. Kattojärjestön täytyy, lajissa kuin lajissa, ansaita asemansa. Mikäli näin ei tapahdu, niin silloin tosiaan seurojen puheenjohtajien täytyy katsoa peiliin. Kuten tässä joku jo taisi tehdäkin ;)

Aika kaukaiselle tuo lähiliikuntapaikkaprojekti tuntuu, koska toden totta - erilaisia ohjekirjoja on jo tämä maa täynnä. Etupäässä puute on toteuttajista.

Beetle Bailey
11.09.2013, 11.58
Mitä jos Laakkosella on yksinkertaisesti muita kiireitä, eikä hänellä ole aikaa lähteä ohjaamaan Sorsakylän BMX-seuran aktiiveja rajan pohjan suunnittelussa?

Voi kirjoittaa vaikka googleen "building bmx track" ja ylläripylläri... eka tulos on UCI:n ohjeet aiheesta.:rolleyes:
http://oldsite.uci.ch/BmxTrackBuilding/start_content.html

Hauska topikki, ei sillä.

ppikkupe
11.09.2013, 12.05
Aika kaukaiselle tuo lähiliikuntapaikkaprojekti tuntuu, koska toden totta - erilaisia ohjekirjoja on jo tämä maa täynnä. Etupäässä puute on toteuttajista.

Mutta edelleen, jos OKM on jo varannut rahat lähiliikuntaprojekteihin, ja projektin toteuttaminen ei ole pois mistään muusta SPU:n toiminnasta (kuten hallituksen jäsenen mukaan ei ilmeisesti ole), niin olisiko ollut parempi, että tuo 40'000 euron avustus olisi jaettu esimerkiksi frisbeegolffareille kuin pyöräilijöille? Ehkä se olisi ollut. Olisi ainakin aiheuttanut vähemmän kateutta.

Mika A
11.09.2013, 12.06
Kivikon BMX-radan on suunnitellut http://www.elitetraxinc.com/
Ja kotimasta alan osaamista taitaa olla ainakin Sportax-kauppaias Jani Vesikolla? Miehellä taitaa olla näpit pelissä mm. Hattulassa Parolan "pyöräilyn lähiliikuntapaikan" (http://yle.fi/uutiset/bmx-pyoraily_kehittaa_lapsen_motoriikkaa/6646552) suunnittelussa...

Mutta kyllähän tuollaiset yleiset hyväksi todetutu konseptit olisi hyvä saada johonkin dokumentoitua. Tietysti tulisieluiset aktivistit ovat hyviä, mutta mitäs sitten, jos suosio ja kuormitus kasvavat, ja tulee jossakin vaiheessa loppuun palaminen? Ei tämän pitäisi olla yhden tai muutaman miehen (tai naisen :)) sotaa.

Sinälläänhän bmx-racing radan rakennusmanuaali löytyy UCI:n sivuilta, ja eräs toinen kotimainen aktivisti on näemmä jaksanut koota suomalaista tietopakettia. (http://bmxracing.fi/radat/)..

PS. Listasta puuttuu Porvoon Hornhattulan rata...

TunkkiPuolikas
11.09.2013, 12.31
Mutta edelleen, jos OKM on jo varannut rahat lähiliikuntaprojekteihin, ja projektin toteuttaminen ei ole pois mistään muusta SPU:n toiminnasta (kuten hallituksen jäsenen mukaan ei ilmeisesti ole), niin olisiko ollut parempi, että tuo 40'000 euron avustus olisi jaettu esimerkiksi frisbeegolffareille kuin pyöräilijöille? Ehkä se olisi ollut. Olisi ainakin aiheuttanut vähemmän kateutta.

Kateus on nyt ainakin mimun kohdallani väärä sana. Mä en vaan voi sille mitään, että mulle tulee mieleen suojatyöpaikka vuodeksi tässä tapauksessa. Eri asia olisi jos joku jolla on tekemisestä näyttöä. No vaikka Vauhkosella, Laakkosella etc olisi tässä projektin toimijana niin en puhuisi yhtään mitään. Ne näytöt kun kaverilla puuttuvat. Olen kokouksissa usein kysynyt " Mitä sinä aiot tehdä asioiden eteenpäin viemiseksi", kun aletaan puhua Englannin pyöräilystä. Jos vastaus on, että mun tehtävä on visioida niin niin. Tai mnulla on unelma ( Sen sanoi jo yksi toinen henkilö 50 v sitten).... valitettavasti en oikein usko tuohon koko juttuun, koska tuloksia kuitenkin vaaditaan.

Markku Silvenius
11.09.2013, 12.37
Oletko sitä mieltä, että tiedon levittäminen hidastaisi vastaavien hankkeiden yleistymistä myös muualla Suomessa?

Sanotaan että esimerkiksi Sorsakylän liikuntatoimessa mietitään, mitä hankkeita voitaisiin aloitella sen eteen, että lapsiperheiden ja nuorten viihtyvyyttä voitaisiin kunnassa parantaa. Olisiko se tosiaankin parempi, että kaikki pyöräilymahdollisuuksiin liittyvä tieto olisi valtakunnassa muutaman valitun henkilön takana, kuin että heille olisi jakaa valmis materiaali, jonka pohjalta projektia voisi käynnistää? Näkisivät vähän, minkä suuruisesta hankkeesta on kyse, ja mitä siihen vaaditaan.

Sen materiaalinhan voi jakaa jo ennen kuin he ovat osanneet edes kysyä, voisiko esim. MTB Rata olla kunnalle yksi vaihtoehto, jolla ehkä houkutella jopa lähikuntien harrastajia.

En nyt ala tässä tekemään lähiliikuntapaikkaprojektia ihan alusta saakka vain 'kiva tietää'-syistä (koska sen rakentumiseen vaikuttaa moni muukin asia kuin vain se oliko pyöräosiosta hyvä pruju olemassa, esimerkiksi kuinka monta ihmistä saadaan liikkelle, vrt xco-puisto vs. ulkoilureitti kuntoiluvälineillä), mutta kertaan hiukan: Tieto on jo olemassa. Kulloisessakin lähiliikuntapaikan rakentamisen hankeryhmässä on toivottavasti sellainen kokoonpano, joka tietää ja osaa hakea tietoa sieltä missä sitä on tai ilmeisimmin on.

Unionin ei kannata keksiä pyörää uudelleen, vaan puristaa ne keskeiset tekstinpätkät sinne Liikuntapaikka-RYL:n sisältöön = "älkää sählätkö vaan pyytäkää meidät mukaan projektiin" ja änkeä aktiivisesti mukaan hankeryhmiin. Taisin ehdotella tuolla aiemmin, että maan jäsenseurat toimipaikkakuntiensa osalta (tarvittaessa ristiin konsultoiden asiantuntijatiimejä muodostaen, synergiaetuja hakien). Ei siis muutaman henkilön takana vaan KAIKKI SEURAT aina kun kuulemme, että lähiliikuntapaikkaa rakennetaan, niin heti kysymään millainen pyöräilykomponentti siinä mahdollisesti on ja jos itse ei tiedä spesifiä tietoa, niin konsultoi toisia seuroja tai Unionia.

En ymmärä tällaista opasta myöskään siksi, että se on ajantasainen vain hetken. Aika kuluu ja se pitää päivittää. Miksi ottaa se työ Unionin työksi, koska julkinen sektori joutuu pitämään omat rakennustapaohjeensa ym. ohjeistuksensa ajan tasalla omista lähtökohdistaan johtuen, Unioni joutuu pitämään lajien sääntökansionsa ajantasalla omista syistään johtuen; miksi tehdä hybridi kun hankkeen näkökulmasta hankeosapuolet voivat tuoda pöytään omat spesifit ajantasaiset ohjeistuksensa ja sovittaa ne siihen hankkeeseen?

ppikkupe
11.09.2013, 12.49
Kateus on nyt ainakin mimun kohdallani väärä sana. Mä en vaan voi sille mitään, että mulle tulee mieleen suojatyöpaikka vuodeksi tässä tapauksessa.

Näinpä ne hankerahoitteiset projektit usein on, mutta sehän ei ole SPU:n vika. Siinä voit valita otatko ilmaista rahaa vastaan vai etkö ota.

Matkailumarkkinoinnin puolella esim. EU:n aluekehitysrahaston kustantamia projetkeja tulee vastaan tuon tuostakin. Ne elää sen vuoden kaksi, mutta aina silloin tällöin joku niistä saattaa alkaa sattumalta jotain tuottamaankin.

Valittuun henkilöön en ota kantaa koska en tunne. Ja vaikka tuntisinkin, niin tuskin siltikään kommentoisin julkisella foorumilla.

maantienässä
11.09.2013, 12.56
ppikkupe, rakennerahastoprojektit eivät ole koskaan ilmaista rahaa vaan niissä täytyy olla jonkun omarahoitusta aina mukana, joten siinä nämä OKM:n ilmaiset eroavat täysin niistä.

Ja olen Markun ja Tunkin kanssa samaa mieltä, että hukkaan menee tässä SPU:n aikaa ja resursseja. Jos SPU haluaa liikuntapaikkarakentamista jotenkin oikeasti edistää, niin sitä pitää tehdä lobbaamalla tai edunvalvonnalla. joko pääkallonpaikalta tai alueellisesti seuroja tukemalla ja niiden kautta.

BONK
11.09.2013, 13.16
Mutta edelleen, jos OKM on jo varannut rahat lähiliikuntaprojekteihin, ja projektin toteuttaminen ei ole pois mistään muusta SPU:n toiminnasta (kuten hallituksen jäsenen mukaan ei ilmeisesti ole), niin olisiko ollut parempi, että tuo 40'000 euron avustus olisi jaettu esimerkiksi frisbeegolffareille kuin pyöräilijöille? Ehkä se olisi ollut. Olisi ainakin aiheuttanut vähemmän kateutta.

Ihan yhtä turha tuo selvitys olisi frisbeegolffareillekin. Pyöräilylle tuonkin rahasumman toki toivon.

Beetle Bailey
11.09.2013, 13.24
Eiköhän kyse ole nyt siitä, että SPU haluaa rahoitusta ruudin uudelleen keksimiseen.
Rahaa olisi voinut hakea johonkin, joka Oikeasti Hyödyttyää Suomalaista Pyöräilyä.
Jos rahat olisi jäänyt saamatta, olisi lopputulos ollut pyöräilyn kannalta sama kuin nyt.

Näin rautalankana eräille.

ppikkupe
11.09.2013, 13.47
Ihan yhtä turha tuo selvitys olisi frisbeegolffareillekin.

Ehkä, mutta sehän ei ole SPU:n tai Frisbeegolfliiton vika, että ministeriö tuollaisia projekteja rahoittaa. Kannattaa vain laittaa oma lappu vetämään.

au
11.09.2013, 14.19
Ja olen Markun ja Tunkin kanssa samaa mieltä, että hukkaan menee tässä SPU:n aikaa ja resursseja. Jos SPU haluaa liikuntapaikkarakentamista jotenkin oikeasti edistää, niin sitä pitää tehdä lobbaamalla tai edunvalvonnalla. joko pääkallonpaikalta tai alueellisesti seuroja tukemalla ja niiden kautta.Onko jotain konkreettista esimerkkiä, mitä tuo seuran alueellisesti tukeminen liikuntapaikkarakentamisen suhteen olisi?
Itse seuran pj:nä otan kovin mieluusti vastaan valmiin paketin, jota esitellä kuntapäättäjille tulevaisuudessa. Faktoja, numeroita, kustannuksia, esimerkkejä jo toteutetuista hankkeista ja niiden arviointia, käyttäjämääriä, hyötyjä ja muita vaikutuksia. Ja tietysti myös sitten niitä nimiä, yrityksiä yms jota toteutusvaiheessa tarvitaan, että tulee hyvä myös käytännössä eikä vaan paperilla.
Eikö se jo käsitelty, että SPU:n rahoja tai resursseja ei tässä projektissa käytetä?

TunkkiPuolikas
11.09.2013, 14.31
Näinpä ne hankerahoitteiset projektit usein on, mutta sehän ei ole SPU:n vika. Siinä voit valita otatko ilmaista rahaa vastaan vai etkö ota.

.

Yrittäjän olen huomnnut ettei ole olemassakaan ilmaista rahaa. Juuri tuo ajattelu on Kreikan ym sotkujen syy. Kyllä ihan ehdottomasti olen sitä mieltä, että joku tulos pitää panokselle olla. Ja toisaalta. Me olemme SPU,ssa julkisia varoja käyttävä organisaatio. Arvosteluun tulee olla valmis jos yhteisiä rahoja ollaan käyttämässä. Sama koskee ministeriön rahoja. Verovaroistahan ne kustannetaan.
Kylllä sitä rahaa voi käyttää sitten vaikka yhden radan rakentamiseen ihan konkreettisesti. Tai sitten säästetän sekin summa.

ppikkupe
11.09.2013, 14.42
Itse seuran pj:nä otan kovin mieluusti vastaan valmiin paketin, jota esitellä kuntapäättäjille tulevaisuudessa. Faktoja, numeroita, kustannuksia, esimerkkejä jo toteutetuista hankkeista ja niiden arviointia, käyttäjämääriä, hyötyjä ja muita vaikutuksia. Ja tietysti myös sitten niitä nimiä, yrityksiä yms jota toteutusvaiheessa tarvitaan, että tulee hyvä myös käytännössä eikä vaan paperilla.

Meinaatko tosiaan, että tuollainen olisi tehokkaampi tapa toimia, kuin että jokaisen seuran taustahenkilöt tekisivät vastaavan selvityksen kukin omalla tahollaan? Onhan se totta, että seuroissa ei vielä tehdä läheskään tarpeeksi ilmaista vapaaehtoistyötä, ja seurojen vetäjillä jää jokunen tunti vapaa-aikaa sellaisiinkin turhuuksiin kuin omalle perheelle.

Eiku sori! Tähänhän oli jo ratkaisu: soitetaan kaikki Katariina Laakkoselle. Tähän mitään taustamateriaalia tarvita...

ppikkupe
11.09.2013, 14.49
Arvosteluun tulee olla valmis jos yhteisiä rahoja ollaan käyttämässä.

Tässä on vain nousee esille se vanhojen änkyröiden tyypillinen piirre, että arvosteluta tulee jo ennnen kuin tiedetään mitä ollaan tekemässä. Ei olla vielä edes siinä vaiheessa, että oltaisiin keskeneräistä arvostelemassa, mutta tuomio tulee silti.

"Ei noin! Tätä ei tarvita, ei ole ennenkään tarvittu. Olisitte kysynyeet minulta ensin."

maantienässä
11.09.2013, 14.59
(en valitettavasti osaa noita tekstinlainauksia tässä nettihommassa)
au:lle, otan esimerkin toisen lajin puolelta liiton paikallisesta tukemisesta. Kun maassa on 3 samanlaista hanketta liikuntapaikkarakentamisessa. Lajiliitto rankkasi paikkakunnat ja hankkeet järjestykseen ja sen jälkeen paperi ministeriölle. Ja samalla paperilla faktat paikallisille kuntapäättäjille, että kun tämä liikuntapaikka on kunnan suunnitelmissa prioriteetissä, niin lajiliitto tukee/esittää asiaa ministeriölle ja ministeriö tekee mahdiolliset päätökset ko. listauksen mukaan.
Ei tämän kummoisempaa, lajiliiton yksi tehtävä on minun mielestäni edunvalvonta, lobbaus, suhdetoiminta

au
11.09.2013, 15.06
Meinaatko tosiaan, että tuollainen olisi tehokkaampi tapa toimia, kuin että jokaisen seuran taustahenkilöt tekisivät vastaavan selvityksen kukin omalla tahollaan? Onhan se totta, että seuroissa ei vielä tehdä läheskään tarpeeksi ilmaista vapaaehtoistyötä, ja seurojen vetäjillä jää jokunen tunti vapaa-aikaa sellaisiinkin turhuuksiin kuin omalle perheelle.
Jos meidän seuran taustahenkilöillä olis edellytykset tehdä tuollainen paketti siinä laajuudessa, minkä tuo 40te mahdollistaa, niin ei tietenkään. Yleispätevä on aina vähän ympäripyöreä, itsetehty tietysti osuu paremmin maaliin omalla maantieteellisellä taistelukentällä. Mutta uskon ja toivon, että moisilla resursseilla lopputulos on vähän toista kun itse tehty kymmensivuinen powerpointti. Toki projektin jälkeen voi ja pitää kritisoida, mikäli lopputuote on kehno.
Jälkimmäisen lauseen vuodatusta en ihan ymmärrä.

ppikkupe
11.09.2013, 15.28
Jälkimmäisen lauseen vuodatusta en ihan ymmärrä.

Se oli kevyttä kettuilua tuolle yhdelle vanhalle aktiiville, jonka mielestä mitään "vihkosta" ei tarvita, koska "kaikki tieto on jo olemassa". Ottaa vain yhteyttä Katariina Laakkoseen, ja säästetään nekin rahat (esim. frisbeegolffareille).

Markku Silvenius
11.09.2013, 15.43
Ihan yhtä turha tuo selvitys olisi frisbeegolffareillekin. Pyöräilylle tuonkin rahasumman toki toivon.

Itse asiassa Lahteen rakennutettiin yksi maan suurimmista frisbeeradoista kaupungin rahoilla, suunnittelija oli ratasuunnittelijaksi ryhtynyt lajin vanha MM-mitalisti. Tekovaiheessa ratojen mitoitukseen kysyttiin lausuntoja lajin puolelta harrastajilta, kansallisen tason kilpailijoilta ja MM-tason kilpailijoilta. Hankepalavereissa ei ollut lajiliiton opasta käytössä. Rakentamis- ja kunnossapitotekniset ratkaisut tulivat pääasiassa tilaajalta/rakennuttajalta. Käsittääkseni lopputulokseen ollaan oltu tyytyväisiä.

ppikkupe
11.09.2013, 16.46
Itse asiassa Lahteen rakennutettiin yksi maan suurimmista frisbeeradoista kaupungin rahoilla, suunnittelija oli ratasuunnittelijaksi ryhtynyt lajin vanha MM-mitalisti. Tekovaiheessa ratojen mitoitukseen kysyttiin lausuntoja lajin puolelta harrastajilta, kansallisen tason kilpailijoilta ja MM-tason kilpailijoilta. Hankepalavereissa ei ollut lajiliiton opasta käytössä.

Hyvä että onnistui ilman opasta. Tässä taas esimerkki ratahankkeesta, joka hyvästä alkuinnostuksesta huolimatta uhkaa tyssätä jo ennen toteutusvaihetta ympäristön valituksiin ja maankäyttöoikeuksiin. Radalta puuttuu toimenpidelupa: http://www.lapinkansa.fi/Lappi/1194838247273/artikkeli/akaslompolon+frisbeerata+uhkaa+kaatua+valituksiin. html

Radan suunnittelijana on kuitenkin ollut lajin maailmanmestari: http://www.kuukkeli.com/6juttu0813.html

Mutta niin... Eipä se korien sijoittelu ja ratamerkkien toimittajan valinta välttämättä se haasteellisin osuus projektissa olekaan.

TunkkiPuolikas
11.09.2013, 17.56
Tässä on vain nousee esille se vanhojen änkyröiden tyypillinen piirre, että arvosteluta tulee jo ennnen kuin tiedetään mitä ollaan tekemässä. Ei olla vielä edes siinä vaiheessa, että oltaisiin keskeneräistä arvostelemassa, mutta tuomio tulee silti.

"Ei noin! Tätä ei tarvita, ei ole ennenkään tarvittu. Olisitte kysynyeet minulta ensin."

Änkyrä olen ja jopa ylpeä siitä, mutta että vanhakin :D Mutta olen yrittänyt saada ajatuksia uudelle vuosituhannelle ja päästä tuollaisesta ilmaisen rahan saamisesta ja muilla maksattamisesta demarihommasta tähän päivään. ( Vaikka ei silti, on sitä omassakin porukassa Himasia :D)

No mitä esimerkiksi me Porissa ollaan siten tehty. Pienimuotoinen BMX rata on olllut 15 vuotta, kiitos PoPyKan talkooväen. Tämän kesän aika ollaan pyöritetty fillarinappulakoulua oman seuran toimesta. Kävimme esittelemässä pyöräilyä kouluille ja teimmepä jopa temppurdan Jazz areenalle (ilman vihkoa ) Nyt 14.9 on meillä maastokisa johon olen suunnitellut lapsille radan (ilman vihkoa).
Arvostan tekemistä höpisemisen sijaan. Olen ollut tuhlaamassa aikaa hankkeen vetäjän esityksiin liian monta kertaa. Ajoin viime vuonna yhteensä 450 kilsaa kokoukseen ja oma lenkki jäi väliin täysin tyhjän löpinän vuoksi. Vähemmästäkin änkyröityy. Jos mulla olisi valta päättää, käytettäisiin tuollainen summa vaikka lajin lobbaamisen kouluissa. Joku puhumaan ja joku näyttämään mallia BMX.llä. Muksut innostuis ja homma etenis.

A R:nen
11.09.2013, 18.42
Ahaa, eli vapaaehtoiset siis jarruttaa toiminnanjohtajan, sihteeri ja hallituksen tekemistä ? Hienosti ja tyhjentävästi vastattu. Hyvin hallitus siis toimii kun 99% päättää mitä hallitus ja toimihenkilöt tekevät, aika uudenlaista johtamista. Itse olisin enemmän kun tyytyväinen, jos saisin johtaa organisaatiota josta 99% on vapaa ehtoisia.

Ai tästäkin pitää vääntää rautalankaa? Vapaaehtoisuus vaikuttaa esimerkiksi motivaatiotekijöihin (palkkatyössä rahapalkka auttaa jo yleensä aika paljon) ja sitoutuneisuuteen (vapaaehtoistyön sijoitus henkilökohtaisella prioriteettilistalla). Lasken luonnollisesti myös SPU:n hallituksen tuohon 99 %:iin.

Markku Silvenius
11.09.2013, 21.23
Hyvä että onnistui ilman opasta. Tässä taas esimerkki ratahankkeesta, joka hyvästä alkuinnostuksesta huolimatta uhkaa tyssätä jo ennen toteutusvaihetta ympäristön valituksiin ja maankäyttöoikeuksiin. Radalta puuttuu toimenpidelupa: http://www.lapinkansa.fi/Lappi/1194838247273/artikkeli/akaslompolon+frisbeerata+uhkaa+kaatua+valituksiin. html

Radan suunnittelijana on kuitenkin ollut lajin maailmanmestari: http://www.kuukkeli.com/6juttu0813.html

Mutta niin... Eipä se korien sijoittelu ja ratamerkkien toimittajan valinta välttämättä se haasteellisin osuus projektissa olekaan.

Joo ikävää vääntöä näyttää olevan, valitettavan yleistä noissa hankkeissa, itseasiassa Lahdenkin ratahankkeessa tuli valituksia tuli jonkun verran, mutta päästiin sopuun niistä kuitenkin.

Meresmaa meilläkin radan suunnittelussa jonkun verran mukana.

A R:nen
11.09.2013, 21.50
Joo hyvä, että väännät rautalangasta asiat minun kaltaisille uusille ihmisille lajin parissa. Sinulla kokeneena, vuosikymmeniä lajia nähneenä luonnollisesti enemmän näkemystä. Suuri kiitos sinulle, arvon SPU hallituksen jäsen, oman nimimerkkisi takana.

Eipä kestä. Vapaaehtoistoiminnan johtamisen perusasiat ovat aika lailla samoja oli kyse suunnilleen mistä yhteisöstä tahansa, ja ilmeisesti täällä olisi enemmänkin tarvetta uusille perspektiiveille. Tässä ollaan itse asiassa aika lailla ongelman ytimessä: kun lajiyhteisön (liitto+seurat) ilmapiiri on sellainen, että lähinnä vain fanaattisimilla harrastajilla riittää motivaatiota juttujen tekemiseen, tekijöistä yhä suurempi osa alkaa olla tavalla tai toisella fanaatikkoja, kierre on valmis ja tulos on juuri jotain tällaista.

ppikkupe
11.09.2013, 22.04
Tässä ollaan itse asiassa aika lailla ongelman ytimessä: kun lajiyhteisön (liitto+seurat) ilmapiiri on sellainen, että lähinnä vain fanaattisimilla harrastajilla riittää motivaatiota juttujen tekemiseen, tekijöistä yhä suurempi osa alkaa olla tavalla tai toisella fanaatikkoja, kierre on valmis ja tulos on juuri jotain tällaista.

Yhdistyslakiin täytyisi saada sellainen muutos, että yhdistyksissä päätäntävaltaa ja puheoikeutta voivat käyttää ainoastaan sellaiset henkilöt, joilla on elämää myös yhdistyksen ulkopuolella.

Helpottaisi monen yhdistyksen ja seuran toimintaa - ei ainoastaan urheilun parissa.

villef
11.09.2013, 23.59
Marko, vaihda lääkkeet. Ne edelliset toimi paremmin :D

ppikkupe, todella hienoa että jaksat taistella tuulimyllyjä vastaan. Mua on kans kummastuttanu, jotta miksi ihmeessä 40ke tuntuu olevan nyt katastrofi suomen pyöräilylle.. Edit: siis plus 40ke.
Otetaan vastaan, tehdään ohjeistus (myös jo asiaa tietävät voinevat ottaa tekijään yhteyttä, hän tuskin siitä pahastuu) ja kaikki mitä tulee uutta on plussaa. Itse en tässä nyt miinuksia näe.

Joo, lajiliitto hoitaa nämä. Haloo ihmiset, siellä on töissä 2 (kaksi) ihmistä! Kiva mennä taas sen saman lajiliiton taakse ja pääasiassa haukkua SPUta.

Minä ehdotan tässä, että Vauhkosesta tehdään Unionin tiedotusvastaava. En tule olemaan syyskokouksessa, mutta toivon että asia otettaisiin käsittelyyn jonkun seuran toimesta.

kolistelija
12.09.2013, 05.51
Kai tästä voi päätellä että Vauhkosella on paljon oikeaa asiaa ja ihan tietoakin. Se vaan piiloutuu hyökkäävän ja sarkasmintäytteisen kirjoitustyylin taakse. En haluaisi soppaan sekaantua, mutta asia kiinnostaa jollain tasolla ja olisi asian kannalta hyvä yrittää kirjoitella asiallisesti jos on tietoa ja mielipidettä. Muuten uskottavuus kärsii ja keskustelu ei etene mihinkään. Jatkakaa vaan...

Markku Silvenius
12.09.2013, 08.54
ppikkupe, todella hienoa että jaksat taistella tuulimyllyjä vastaan. Mua on kans kummastuttanu, jotta miksi ihmeessä 40ke tuntuu olevan nyt katastrofi suomen pyöräilylle.. Edit: siis plus 40ke.
Otetaan vastaan, tehdään ohjeistus (myös jo asiaa tietävät voinevat ottaa tekijään yhteyttä, hän tuskin siitä pahastuu) ja kaikki mitä tulee uutta on plussaa. Itse en tässä nyt miinuksia näe.

Joo, lajiliitto hoitaa nämä. Haloo ihmiset, siellä on töissä 2 (kaksi) ihmistä! Kiva mennä taas sen saman lajiliiton taakse ja pääasiassa haukkua SPUta.

Ensinnäkin Unionissa on töissä kaikki ne ihmiset, jotka jaostoissa hallituksessa, työryhmissä, tiimeissä, tuomareina jne. toimivat. He ovat kaikki asiantuntijoita omalla osaamisalueellaan. Lisäksi kaikki seuroissa töitä tekevät ihmiset ovat asiantuntijoita oman osaamisalueensa puitteissa. Joku on asiantuntija siinä miten rakennetaan dh-radan äänentoisto, joku on asiantuntija siinä miten viedään läpi 2.jotain etappikisan etappi Suomessa kilpailunjohtajan näkökulmasta, joku on asiantuntija miten BMX-rata rakennetaan, joku on asiantuntija miten suureen maantiekuntoajoon tehdään ruokahuolto tai sähköinen ilmoittautumisjärjestelmä. Meillä on osaamista siis eri mittakaavoissa vaikka kuinka. Lisäksi on 2 henkilöä palkkatöissä Unionissa. Ihan miten asian haluaa nähdä.

Ymmärrän hyvin että tämä projekti tehdään, koska se on päätetty ja meidän täytyy olla uskottava OKM:n suuntaan, mikäli aiomme hakea rahoituksia jatkossakin. Arvokeskusteluahan tämä vain on; olisiko sama raha antanut enemmän vaikkapa kokeneen ammattivalmentajan palkkaamisessa olympialajien tai maantiepuolen DS:ksi? Enkä nyt ole vetämässä hihasta mitään valmista 'meidän miestä', mutta asioita on puuhasteltu miten on nyt vaikkapa menneet 20 vuotta ja ollaan saavutettu mitä on. Kaikki ovat tehneet hommia sen eteen ja hyvä niin, mutta voisiko vaikkapa uudella vetäjällä joka valkkaisi tai toisi mukanaan uuden tiiminsä, saada uudenlaisia tuloksia?

ppikkupe
12.09.2013, 10.51
Ymmärrän hyvin että tämä projekti tehdään, koska se on päätetty ja meidän täytyy olla uskottava OKM:n suuntaan, mikäli aiomme hakea rahoituksia jatkossakin. Arvokeskusteluahan tämä vain on; olisiko sama raha antanut enemmän vaikkapa kokeneen ammattivalmentajan palkkaamisessa

Jos samat rahat laitettaisiin omin luvin valmentajan palkkaamiseen, niin todennäköisesti siitä jouduttaisiin käräjille... :) Rahat on käytettävä siihen mihin ne on myönnetty. Olisiko siitä ollut enemmän hyötyä, jos vastaava summa olisi saatukin valmentajan palkkaamiseen niin ehkä joo - vaikea sanoa.

Nostit esille hyvän pointin lajiliiton uskottavuudesta. Kun Opetusministeriö jakaa vuosittain esim. liikuntajärjestöjen toiminta-avustukset, se ottaa tarvetta arvioidessaan huomioon paitsi jäsenmäärän myös liiton toiminnan laajuuden. Pelkkään kilpaurheiluun keskittyvää lajiliittoa ei nähdä yhtä yleishyödyllisenä kuin sellaista liittoa, jolla on laajaa kansalaistoimintaa, aikuisten harrasteliikuntaa sekä tietenkin on mukana lasten liikuntaharrastuksissa.

Selailin eilen Opetusministeriön jakamia avustuksia eri hankkeille, ja esimerkiksi Suomen Ladun nimi putkahti esille tuon tuostakin. Okei, Suomen Latu on toimijana reilu 10 kertaa isompi kuin SPU (yksin toimintakulut 5 miljoonaa versus SPU:n 400'000), mutta kuitenkin. Siellä on paljon esimerkkejä vastaavista hankkeista kuin tuo SPU:n "opas" (Ratsastuspohjien rakentaminen ja ylläpito - oppaan laatiminen tai Ohje vesiretkeilyreittien suunnitteluun, toteutukseen ja ylläpitoon), mutta joista paistaa se, että lajiliitot jalkautuvat aktiiviharrastajien parista sinne missä ihmiset yleensäkin liikkuvat.

TunkkiPuolikas
12.09.2013, 18.23
Jos samat rahat laitettaisiin omin luvin valmentajan palkkaamiseen, niin todennäköisesti siitä jouduttaisiin käräjille... :) Rahat on käytettävä siihen mihin ne on myönnetty. Olisiko siitä ollut enemmän hyötyä, jos vastaava summa olisi saatukin valmentajan palkkaamiseen niin ehkä joo - vaikea sanoa.

Nostit esille hyvän pointin lajiliiton uskottavuudesta. Kun Opetusministeriö jakaa vuosittain esim. liikuntajärjestöjen toiminta-avustukset, se ottaa tarvetta arvioidessaan huomioon paitsi jäsenmäärän myös liiton toiminnan laajuuden. Pelkkään kilpaurheiluun keskittyvää lajiliittoa ei nähdä yhtä yleishyödyllisenä kuin sellaista liittoa, jolla on laajaa kansalaistoimintaa, aikuisten harrasteliikuntaa sekä tietenkin on mukana lasten liikuntaharrastuksissa.

Selailin eilen Opetusministeriön jakamia avustuksia eri hankkeille, ja esimerkiksi Suomen Ladun nimi putkahti esille tuon tuostakin. Okei, Suomen Latu on toimijana reilu 10 kertaa isompi kuin SPU (yksin toimintakulut 5 miljoonaa versus SPU:n 400'000), mutta kuitenkin. Siellä on paljon esimerkkejä vastaavista hankkeista kuin tuo SPU:n "opas" (Ratsastuspohjien rakentaminen ja ylläpito - oppaan laatiminen tai Ohje vesiretkeilyreittien suunnitteluun, toteutukseen ja ylläpitoon), mutta joista paistaa se, että lajiliitot jalkautuvat aktiiviharrastajien parista sinne missä ihmiset yleensäkin liikkuvat.

Totta kai myönnetyt rahat on käytettävä siihen mihin ne on anottu. Muuten menis täysin pohja koko toiminnnalta. Eli pakko tähän on tyytyä vaikka ihmettelen edelleen esimerkiksi sitä, keitä olivat ne muut hakijat hankkeen vetäjäksi ja millä perustein nyt kyseinen vetäjä valittiin?

Suomen latu / Hiihto huippu-urheiluna ovat hiukan eri asioita. Onhan noita merkattuja polkuja meilläkin, mutta väitän ettei siihenkään tarvita mitää byrokraattisia ohjevihkosia vaan ainakin meillä vapaa-aikatoimenjohtaja on aika hyvin nuo hommat hallinnut. Ehkä syynä se, että oma tytär on kuluvana vuonna ottanut muutaman SM kullan hiihdossa :)

Kansanterveystyö on todellakin kaukana huippu-urheilusta vaikka fysioterapeuttina ilman muuta kannatan siihen panostamista.

Kun Marko Vauhkosen isä yhdessä Helbergin kanssa kirjoitti SPU,n perustamisasiakirjan, he ajattelivat pyöräilyä kilpailumuotona. Tavoite on siis saada mahdollisimman paljon kilpakuskeja. Okei, voidaanhan me perustaa kuntourheilu/lapsijaosto, joka sitten touhuais näitä juttuja. Mutta siihen sitten omat miehet hommiin palkalla ja rahoitus muualta kuin meidän seurojen pussista.
Nyt on kuitenkin käytetty paukkuja muuhun kuin kilpaurheiluun ja ymmärrän täysin Markon kritiikin. Moni muu asia on jäänyt tekemättä. SPU.n jäseniä ovat kilpaurheiluseurat jotka olisivat tarvinneet esimerkiksi sen Velon. Olisi kannattanut laittaa siihen kaikki paukut. Mutta vaikuttaa tämä vähän siltä, että joku vaan tarvitsi tekemistä itselleen ja melko todennäköisesti käytti myös palkkaväkeä asian eteenpäin viemiseen.

ppikkupe
12.09.2013, 19.00
Suomen latu / Hiihto huippu-urheiluna ovat hiukan eri asioita. Onhan noita merkattuja polkuja meilläkin, mutta väitän ettei siihenkään tarvita mitää byrokraattisia ohjevihkosia vaan ainakin meillä vapaa-aikatoimenjohtaja on aika hyvin nuo hommat hallinnut.

Väitä pois. Minä sen sijaan todistan jotain aivan päinvastaista:
http://www.suomenlatu.fi/suomen_latu/ulkoilun-olosuhdetyo/tyokaluja-olosuhdetyohon/suunnittelu/

Ehkä joku ei oppaita tarvitse, hyvä juttu, mutta se ei poista niiden tarvetta. Sehän niiden tarkoitus on, että kaikkien ei tarvitse olla kyselemässä joka asiaa teidän vapaa-aikatoimenjohtajalta, vaan he voivat ottaa itse asioista selvää.

Itse joudun esimerkiksi ajamaan ensi viikolla kesken työpäivän Ouluun johonkin hiivatin toimitsijakoulutukseen, koska kukaan ei ole viitsinyt tehdä sarja- ja sääntömuutoksista sekä uudesta tulospalvelujärjestelmästä mitään kirjallista materiaalia. Sarja kuitenkin alkaa ihan kohta. Siellä ilmeisesti istuu näitä samoja änkyröitä, joiden mielestä "Tässä mitään oppaita tarvita, koska tieto on jo olemassa. Soittavat sitten jos eivät tiedä."




Tavoite on siis saada mahdollisimman paljon kilpakuskeja. Okei, voidaanhan me perustaa kuntoturheilu/lapsityöjaosto, joka sitten touhuais näitä juttuja. Mutta siihen sitten omat miehet hommiin palkalla ja rahoitus muualta kuin meidän seurojen pussista.

Seurat ovat tietenkin vapaita tekemään mitä haluavat. Siihen ei ole lisättävää.

Mutta jos siellä mietitään, miksi seura X saa kunnalta toiminta-avustusta niin ja niin paljon, ja me saadaan vain 500 euroa, niin lasten harrastus- ja junioritoiminnalla sekä aikuisten kuntoliikunnalla on iso merkitys. Kilpaurheilu ja edustustoiminta saavat turvautua omaan varainhankintaan.

haedon
12.09.2013, 19.24
...lasten harrastus- ja junioritoiminnalla sekä aikuisten kuntoliikunnalla on iso merkitys. Kilpaurheilu ja edustustoiminta saavat turvautua omaan varainhankintaan.
Siksipä harraste- ja nuorisotoiminta onkin kirjattu niin SPU:n kuin seurojenkin perustamisasiakirjoihin. Jotkut näyttävät vain olevan sitä mieltä että rahat tulisi suunnata seuroissa kilpailutoimintaan, vaikka sitä rahaa ei olisi edes tarjolla, jos se olisi ainoa käyttötarkoitus. Näyttää olevan myös vaikea ymmärtää että pyöräilyunionilla on myös muuta roolia kuin huippu-urheilijoiden tukeminen ja rahaa olisi pitänyt, suurta osaa mahdollisesti hyödyttävän projektin sijaan anoa sellaiseen joka olisi tukenut vain muutamaa kärkikuskia. Se onkin sitten toinen juttu olisiko sitä saanut tähän käyttöön.

TunkkiPuolikas
12.09.2013, 19.27
Väitä pois. Minä sen sijaan todistan jotain aivan päinvastaista:
http://www.suomenlatu.fi/suomen_latu/ulkoilun-olosuhdetyo/tyokaluja-olosuhdetyohon/suunnittelu/

Ehkä joku ei oppaita tarvitse, hyvä juttu, mutta se ei poista niiden tarvetta. Sehän niiden tarkoitus on, että kaikkien ei tarvitse olla kyselemässä joka asiaa teidän vapaa-aikatoimenjohtajalta, vaan he voivat ottaa itse asioista selvää.

Itse joudun esimerkiksi ajamaan ensi viikolla kesken työpäivän Ouluun johonkin hiivatin toimitsijakoulutukseen, koska kukaan ei ole viitsinyt tehdä sarja- ja sääntömuutoksista sekä uudesta tulospalvelujärjestelmästä mitään kirjallista materiaalia. Sarja kuitenkin alkaa ihan kohta. Siellä ilmeisesti istuu näitä samoja änkyröitä, joiden mielestä "Tässä mitään oppaita tarvita, koska tieto on jo olemassa. Soittavat sitten jos eivät tiedä."





Seurat ovat tietenkin vapaita tekemään mitä haluavat. Siihen ei ole lisättävää.

Mutta jos siellä mietitään, miksi seura X saa kunnalta toiminta-avustusta niin ja niin paljon, ja me saadaan vain 500 euroa, niin lasten harrastus- ja junioritoiminnalla sekä aikuisten kuntoliikunnalla on iso merkitys. Kilpaurheilu ja edustustoiminta saavat turvautua omaan varainhankintaan.

Juuri äsken keskustelin yhden urheiluvaikuttajan kanssa hiihdosta urheiluna ja Suomen Ladusta. Aivan eri asioita ja organisaatioita ovat. Ja sinänsä tämä koko keskustelu on aika erikoisen otsikon alla. Nimittäin. Tämähän on AMMATTILAISPYÖRÄILY, nimikkeellä.

Olen siis ehdottomasti sitä mieltä, että perustettakoon oli lajiliitto tai ainakin erilllinen jaosto kuntoiluun ja lapsien liikuttamiseen. Voin jopa liittyä jäseneksi. Mutta kilpaurheilu on oma juttunsa kokonaan :)

kolistelija
12.09.2013, 19.39
Eikös kuntoilu ja lasten liikuttaminen tuo uusia potentiaalisia kilpakuskeja? -> Enemmän rahaa SPU:lle?

Loputon noidankehä jossa pitäisi saada urheilija-ainesta nuorista kuskeista. Niitä saa kun porukka innostuu. Porukka innostuu kun kotimaiset menestyy maailmalla. Menestyjiä ei löydy koska rahaa ei ole ja vähäinen harrastajamäärä on ongelma.

kolistelija
12.09.2013, 20.12
Pyöräily on suomen toiseksi suosituin liikuntamuoto, kävelyn jälkeen. Mihin SPU haluaa panostaa uuden päätetyn strategian mukaan onkin mielenkiintoista. Ketjussa "tiedetään" että SPU:n kannattaa ja pitää hoitaa kaikki polkupyörällä liikkuminen, mummon Ähtäristä kauppamatkoihin, Veikkasen Jussin Pro Tour kiertoon. Samalla logiikalla en tajuan miten judo, karate, nyrkkeily, paini, squas, jousiammunta, ammunta jne liitot voivat saada valtionapua, OKM:n erityisprojekti rahoja, OK:n erikois ja projekti rahoja. Jos joku SPU:n seura tosissa alkaa panostamaan esim. pyöräteiden kehittämiseen, en minä ainakaan tajua miksi edes maksaa SPU:n jäsenmaksua ??? Käytän itsekkin pyörää torilla käymiseen, enkä osaa liittää SPU:ta siihen mitenkään.
Tarkoitin tietenkin lasten ja nuorten liikkuttamista fillariharrastuksen kilpailullisella puolella, en sunnuntaiajeluna. Pyöräkrossiparkki on todella hyvä esimerkki tästä. Olen 100% varma että suomen BMX skene saa lähivuosina todella paljon uusia potentiaalisia kisanuoria sen avulla. Vierumäen rata on hyvä alku maastopuolella. Mutta mitä maantielle? Saako junnut fillarin selkään muuten kuin iskän innostamana?

Liittyy aiheeseen nimenomaan rahoituksen ja tulevan kilpamenestyksen kautta.

ppikkupe
12.09.2013, 20.49
Juuri äsken keskustelin yhden urheiluvaikuttajan kanssa hiihdosta urheiluna ja Suomen Ladusta. Aivan eri asioita ja organisaatioita ovat.

Kyllä, näinhän ne ovat Suomen Latu ja Hiihtoliitto eri organisaatioita. Eihän niitä kukaan muu ole toisiinsa sekoittanutkaan. Mutta hyvä että viimeistään nyt tiedät, minkä liiton alla teidän perheen SM-mitalisti oikein kilpailee.




Olen siis ehdottomasti sitä mieltä, että perustettakoon oli lajiliitto tai ainakin erilllinen jaosto kuntoiluun ja lapsien liikuttamiseen. Voin jopa liittyä jäseneksi. Mutta kilpaurheilu on oma juttunsa kokonaan

Totta ihmeessä junioreilla on oma jaostonsa, aikuisliikunnalla omansa jne. Miten muuten se voisi toimiakaan? Joukkeilla/jaostoilla oltava omat budjettinsa/tilinsä, ettei missään vaiheessa junioreiden jäsenmaksuja käytetä edustusjoukkueen tai edustusurheilijoiden kuluihin. Siitä tulisi aika pahasti sanomista jos näin kävisi.

Vilkaisin SPU:n talousarvioesitystä, niin sielläkin nuorisoliikunta, aikuisliikunta ja huippu-urheilu ovat jokainen jaettu erikseen.

OJ
12.09.2013, 20.58
Jos seuroilla/SPU:lla ei ole "polkua" valmiina, mille ne BMX puiston junnut voi ohjata, niin sieltä saattaa tulla todella vähän aktiiveja ja kisaajia. Ei minulla mitään varmaa tietoa ole, mutta täällä saatiin se rohonjuuritason potentiaali mukaan vasta siinä vaiheessa kun paikalliselle pyöräilyjärjestölle palkattiin ammattitaitoinen valmentaja. Nyt noita 13-20 vuotiaita junnuja on aktiivisesti kilpailutoiminnassa joku 40-50, eli ainakin nelinkertainen määrä 2008 lähtötilanteeseen verrattuna. Rohonjuuritasolla on ollut melko vakio 200 nappulaa per vuosi viimeisen 10-vuoden ajan. Tämä siis noin 750 tuhannen populaatiosta, jossa pyöräily ei ole ihan yhtä suosittua kuin suomessa.

ppikkupe
12.09.2013, 21.04
Samalla logiikalla en tajuan miten judo, karate, nyrkkeily, paini, squas, jousiammunta, ammunta jne liitot voivat saada valtionapua, OKM:n erityisprojekti rahoja, OK:n erikois ja projekti rahoja.

Arvokisamenestys, harrastajamäärät, toiminnan laajuus... Siinähän niitä kriteereitä, joilla rahoja jaetaan. Jos ei mitään tee, niin ei mitään saa.

Esimerkiksi judo- ja karateseuran toiminnassa voi ryhmiä olla muksut, vanhemmat juniorit, yleinen, kuntoryhmät, nuorten alkeisryhmät, aikuisten alkeisryhmät ja vasta lopuksi piikkinä se edustustason kilpaurheilu.



Käytän itsekkin pyörää torilla käymiseen, enkä osaa liittää SPU:ta siihen mitenkään.

Itse käytän pyörää kaikkeen mahdolliseen arkiliikkumiseen, mutta omistan myös Autoliiton jäsenkortin (TunkkiPuolikkaalle: Autoliitto ei ole sama asia kuin AKK Motorsport). Tuon kortin myötä olen FIA:n alaisen liiton jäsen - eli samaisen liiton, jonka sarjassa mm. Kimi Räikkönen kilpailee. Melko tajunnanräjäyttävää, jos sitä tarkemmin ajattelee.

TunkkiPuolikas
12.09.2013, 21.36
Eikös kuntoilu ja lasten liikuttaminen tuo uusia potentiaalisia kilpakuskeja? -> Enemmän rahaa SPU:lle?

Loputon noidankehä jossa pitäisi saada urheilija-ainesta nuorista kuskeista. Niitä saa kun porukka innostuu. Porukka innostuu kun kotimaiset menestyy maailmalla. Menestyjiä ei löydy koska rahaa ei ole ja vähäinen harrastajamäärä on ongelma.

Tottahan tuo on. Kuitenkin liikuntapaikkarakentaminen. Kuten ulkoilureitit, radat, hallit, matkailun edistäminen (joka lienee merkittävä juttu tuolla pohjoisessa) ovat niin isoja juttuja , ettei sellainen kuulu lajiliitolle. Jos nyt vaikka sitä hiihtoa taas ajatellaan.
Meillä porissa on erittäin hyvä latuverkosto. Käyttäjät 90 prosenttisesti kuntoilijoita ja terveysliikkujia. Muutama kilpahiihtäjä sitten käyttää niitä latuja hyväkseen. Ne on rakentanut kaupunki ja myös ylläpitää ne. Ei niitä ole sysätty hiihtoliiton niskaan. Jos sitten halutaan pitää SM kilpailut, tulee paikalle kunnaninsinööri ja hiihtoliitosta joku asiantuntija. Jämillä aikoinaan se joku oli Marjo Matikainen joka kertoi tarvittavat muutokset, jotta saadaan kv ehdot täyttävä profiili. Järjestävän seuran kaveri peesaili mukana. Ja näin sitten tehtiin. Eli sitä liittoa tarvitaan mukaan kun tehdään sitä kisaprofiilia. Kuntoladut tehdään muiden toimesta kokonaan. Ja homma toimii täällä ainakin hyvin. Viime talvena oli taas Jämillä SM kisat ja mitaleja pukkaa vaikka sitä lunta on todella vähän vrt Rovaniemi.
Eli ei nyt sekoiteta mitään Suomen Latua ja Hiihtoliittoa keskenään. Molemmat tekevät hyvää työtä, mutta aivan eri asioita.
Samoin tulisi SPU,n kin keskittyä kilpaurheiluun. Ja kyllä fillarikoulut ovat myös sitä kilpaurheilun kehittämistä. Mutta puitteet kuuluu sitten muille. Vai touhuaako lentopalloliitto jonkun hallin rakentamisen kanssa ja ohjeistaa, entäs uimaliitto uimahallien rakentamisessa? Ei häslää. Porissa on uusi uimahalli joka poiki Matti Matssonin MM pronssin. Porin Uimaseura tai liitto ei hommaan sekaantunut hiukkaakaan muuten kuin lobbaamalla asiaa poliitikoille. Mistäkö tiedän? No olen Porin Uimaseurankin jäsen :)

TunkkiPuolikas
12.09.2013, 21.42
Itse käytän pyörää kaikkeen mahdolliseen arkiliikkumiseen, mutta omistan myös Autoliiton jäsenkortin (TunkkiPuolikkaalle: Autoliitto ei ole sama asia kuin AKK Motorsport). Tuon kortin myötä olen FIA:n alaisen liiton jäsen - eli samaisen liiton, jonka sarjassa mm. Kimi Räikkönen kilpailee. Melko tajunnanräjäyttävää, jos sitä tarkemmin ajattelee.

Mitäs tämä asia minuun kuuluu? Mun ajajaluvassa lukee no 912552 myöntäjänä Somen Moottoriitto ja FIM ja seura PMK (Porin Moottorikerho) Lisenssi toki jo vanhentunut, mutta pyörä toki löytyy vieläkin :)

Yyterin Motocrossradan teki muuten Raimo Taimi, Olavi Puputti, Tarmo Lepistö (isäni) talkoovoimin. Ja ilman vihkoa :)

TunkkiPuolikas
12.09.2013, 21.49
Kyllä, näinhän ne ovat Suomen Latu ja Hiihtoliitto eri organisaatioita. Eihän niitä kukaan muu ole toisiinsa sekoittanutkaan. Mutta hyvä että viimeistään nyt tiedät, minkä liiton alla teidän perheen SM-mitalisti oikein kilpailee.


. Valitettavasti meillä ei ole hiihdon SM mitalistia, mutta sponssaan kyllä sellaista. Yksi sponssattava oli muuan Kati Venäläinen junnuvuosina. Itse olin vain piirikunnallisen tason tökkijä ja vieläpä huono sellainen, mutta toki 1000 kilsaa yritän ensi talvenakin hiihtää. Kotoa saan lähteä ja kävellä 100m ja sitten on 17 kilsaa ajettua baanaa jota otsalampun valossa on hieno mennä. Ja tehty ilman vihkoa :)
Minulle Suomen Latu merkitsee muutamaa kulahtanutta reittimerkkiä Porin ja Rauman välillä sekä hiihtomajaa Susisuolla, jossa nuoriso käy kännäämässä. Miten se sitten vielä urheilua eteenpäin niin enpä tiedä :)

P.S miksi musta tuntuu että vastassani on virkamies?? Sellainen kutina vaan :D Voin olla vääräsäkin :)

Markku Silvenius
12.09.2013, 22.00
Jos seuroilla/SPU:lla ei ole "polkua" valmiina, mille ne BMX puiston junnut voi ohjata, niin sieltä saattaa tulla todella vähän aktiiveja ja kisaajia. Ei minulla mitään varmaa tietoa ole, mutta täällä saatiin se rohonjuuritason potentiaali mukaan vasta siinä vaiheessa kun paikalliselle pyöräilyjärjestölle palkattiin ammattitaitoinen valmentaja. Nyt noita 13-20 vuotiaita junnuja on aktiivisesti kilpailutoiminnassa joku 40-50, eli ainakin nelinkertainen määrä 2008 lähtötilanteeseen verrattuna. Rohonjuuritasolla on ollut melko vakio 200 nappulaa per vuosi viimeisen 10-vuoden ajan. Tämä siis noin 750 tuhannen populaatiosta, jossa pyöräily ei ole ihan yhtä suosittua kuin suomessa.

Niinpä. Jos Suomessa olisi väestöön suhteutettuna sama määrä lisenssiajajia kuin Ranskassa niin lukema olisi luokkaa 13.000 ajajaa...No, talvi on pitkä joten joku realismi, mutta jos olisi edes puolet niin :)

Joku kysyi miten junnut saa maantiepyörän selkään? Ehkä sen kanssa ei tarvitse kiirehtiä niin paljon; itse voisin jopa heittää että maantieltä voisi 10-12 ikäluokat heivata kilpailuohjelmasta pois kokonaan! Miksikö? Maasto ja bemaksi kehittävät pikkuskidejä suhteessa lapsen kehityksen herkkyyskausiin niin paljon paremmin. Välineitä ja varusteitakin tarvitsisi ostaa vähemmän muutamaksi vuodeksi, mikä madaltaisi pyöräilyn aloituskynnystä ja ehkä lisäisi harrastajia kahdessa muussa lajissa. Kilpaurheilun näkökulmasta maantielle myöhemmin suuntaavat olisivat todennäköisesti parempia koordinaatioltaan, parempia nopeusominaisuuksiltaan, rohkeampia ryhmäajotilanteissa.

TunkkiPuolikas
12.09.2013, 22.14
. Välineitä ja varusteitakin tarvitsisi ostaa vähemmän muutamaksi vuodeksi, mikä madaltaisi pyöräilyn aloituskynnystä ja ehkä lisäisi harrastajia kahdessa muussa lajissa. Kilpaurheilun näkökulmasta maantielle myöhemmin suuntaavat olisivat todennäköisesti parempia koordinaatioltaan, parempia nopeusominaisuuksiltaan, rohkeampia ryhmäajotilanteissa.


Näin on ja itse asiassa. Mitäs luulette. Kaveri joka on ajanut 8 vuotiaasta sen 5 km tempon joka tiistai ja yhteislenkin isän peesissä torstaina ja sunnuntaina, menee joskus kisaan missä ajetaan korttelissa. 100 kaveria nojaa ja pitää kiriä ja löytää tilaa tönimisen ollessa pahimmillaan. Vastassa sitten joku pentuna lätkää paukuttanut, nopeusominaisuuksiaan kehittänyt ja kaukalossa pyörinyt muksu? Kumpi voittaa sen kirin?? :)

Meillä Lotalla taustalla oli voimistelu, uinti 7v-16v ryhmässä jossa parhaimmillaan uitiin 10 km päivässä. Ja lisäksi yleisurheilu. Pojalla samat plus futis 7-12 v ja Motocross reenimielessä :) ( Noormarkun urheilukukenttä uusittiin juurikin ja ilman vihkoa, Poikinut mm Matti Välimäen ja pari muuta edustusurheilijaa) P.S Noormarkku on nykyään osa Poria.

TunkkiPuolikas
12.09.2013, 22.26
Tarkoitin tietenkin lasten ja nuorten liikkuttamista fillariharrastuksen kilpailullisella puolella, en sunnuntaiajeluna. Pyöräkrossiparkki on todella hyvä esimerkki tästä. Olen 100% varma että suomen BMX skene saa lähivuosina todella paljon uusia potentiaalisia kisanuoria sen avulla. Mutta mitä maantielle? Saako junnut fillarin selkään muuten kuin iskän innostamana?



BMX skene on loistavinta, mitä maassa on pitkään aikaan tapahtunut. Mutta sen takana oli ja on Katariina Laakkonen jonka panos oli todella merkittävä tässä asiassa. Jos hänenlaisiaan olisi enemmän, vaikka yksi per kaupunki, olisi meillä kaikilla rata. Olen siis ollut kuuntelemassa hänen esitystään hankkeesta. Mikään ohjevihkonen ei tuo tällaista vaan ihan muut jutut. Kyky hankkia rahoitus se päälimmäinen. ( vapaasti muistaen Harjavallan kokouksessa " pitäisi saada vielä 50 tuhatta rahoitusta. Jos se ei onnistu hoidan sen. Sitä ei haeta pankista" Jotenkin näin :)

Ja muksut tulee maantiepyörän päälle sitten joskus. Jos tulevat. Kaikkien ei tarvi, mutta vanhempana esimerkiksi korttelikisat kyllä kiinnostaa hyvinkin nuoria sen vauhdin ja ajotekniikan vaatimusten vuoksi. Mutta ihan sama, mitä ajavat kunhan ajavat :)

Markku Silvenius
12.09.2013, 22.40
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gLDMhKHlEIA

:D

ppikkupe
12.09.2013, 22.43
Vai touhuaako lentopalloliitto jonkun hallin rakentamisen kanssa ja ohjeistaa, entäs uimaliitto uimahallien rakentamisessa? Ei häslää.

Mahdollisesti ovat hyvinkin aktiivisesti "häsläämässä". OKM:n liikuntapaikkajulkaisuista (http://www.rakennustieto.fi/okm) löytyvät mm. seuraavat teokset: Uimahallien ja kylpylöiden rakennuttaminen sekä Beach Volley -kenttäopas.

Lisäksi julkaisuista löytyy myös mm. keilahalliopas ja ratsastuspohjaopas, joihin OKM on myöntänyt avustukset suoraan ko. lajiliitoille (http://www.minedu.fi/OPM/Liikunta/liikuntapolitiikka/avustukset/Liikuntapaikkojen_rakentamistax_yllxpitoa_tai_kxyt tx_palveleva_tutkimus-_ja_kehitystyx?lang=fi).

Uimaliitolla näyttäisi olevan ihan oma Uimahalliolosuhteiden kehittämisryhmä sekä Olosuhdevaliokunta. Tuossa jotain prujua:
http://www.uimaliitto.fi/site/assets/files/1162/olosuhdevlk_hallihankkeet_2012.pdf

Jalkapallon puolella Palloliiton olosuhdeohjelma on suorastaan jo riesa ainakin niillä paikkakunnilla, joilla olosuhteet eivät täytä lajiliiton vaatimuksia. AKK:lla näyttäisi olevan olosuhdetyöryhmä, samoin Hiihtoliitolla, Pesäpalloliitolla jne.

Salibandyliitto ohjeistaa salibandyhallin rakentamiseen (myös OKM:n julkaisuja):
http://salibandy.net/laji-info/olosuhteet/hallin-rakentamisopas

Jääkiekkoliitto on mukana jopa kylmäkoneistojen hankinnan opastamisessa:
http://www.finhockey.fi/info/jaahallit/

Tuossa Hiihtoliiton (siis ei Suomen Ladun vaan sen kilpailuliiton) opas maastohiihdon suorituspaikkojen rakentamiseen:
http://hiihtoliitto-fi-bin.directo.fi/@Bin/4e46ef215a982e0d02431f511e4b69ea/1379014450/application/pdf/282494/hiihdon%2520suorituspaikat.pdf

Ampumaurheiluliiitto on useammassakin ampumaratoihin liittyvässä ohjeistuksessa:
http://www.ampumaurheiluliitto.fi/olosuhteet/

Enempää en jaksanut kaivaa, mutta pääpirteittäin kuva on se, että lajiliittoja kiinnostaa hyvinkin paljon ne olosuhteet, joissa lajia harrastetaan ja kilpaillaan. Mutta ilmeisesti pyöräilyn puolella katsotaan, että kentälle ei tarvitse jakaa muuta infoa kuin Katariinan puhelinnumero.

ppikkupe
12.09.2013, 22.54
BMX skene on loistavinta, mitä maassa on pitkään aikaan tapahtunut. Mutta sen takana oli ja on Katariina Laakkonen

Eikö BMX:ää ole Suomessa ollut pidempään kuin vuoden? Noh, voihan se olla... Mie olin ihan varma, että täälläkin on dirtti ollut pidempään, mutta saatoin olla väärässä. Pirustako noita tietää.

kolistelija
12.09.2013, 23.12
Eikö BMX:ää ole Suomessa ollut pidempään kuin vuoden? Noh, voihan se olla... Mie olin ihan varma, että täälläkin on dirtti ollut pidempään, mutta saatoin olla väärässä. Pirustako noita tietää.
Kivikon parkki on parhaiten organisoituja harrastepaikkoja mitä tiedän, siis ihan lajiin katsomatta. Se tapa millä se paikka toimii ja mitä se tarjoaa kaikentasoisille kuskeille helposti lähestyttävässä paketissa on aika hieno juttu. Se on se juttu jonka uskon vievän lajia eteenpäin.

BMX on varmasti jo wanha juttu. Pyöräkrossiparkki ei. :)

En sano että SPU:n pitäisi rahoittaa tällaisia paikkoja, mutta ne ovat unionille erittäin tärkeitä. Mikäli mahdollisesta sisävelosta tulisi tuollainen paikka sanoisin vaan: "Shut up and take my money!" Mutta siitähän piti kai tulla pelkkien mestareiden areena... :p


Sori kun aihe karkaa...

ppikkupe
12.09.2013, 23.28
Kivikon parkki on parhaiten organisoituja harrastepaikkoja mitä tiedän, siis ihan lajiin katsomatta. Se tapa millä se paikka toimii ja mitä se tarjoaa kaikentasoisille kuskeille helposti lähestyttävässä paketissa on aika hieno juttu. Se on se juttu jonka uskon vievän lajia eteenpäin.

Uskon kyllä. Itse asiassa parin viikon päästä olisi asiaa Isolle kylälle ja kokonainen perjantaipäivä omaa aikaa. Sen verran on kehuja kerännyt, että pakko käydä paikka tarkastamassa.

Tuo on loistavaa pääkaupunkiseudulle, mutta sillä alueella kilpailu harrastajista on eri lajien välillä kova. Pyöräilyn kannalta isompi kysymys olisi, kuinka vastaavaa, vaikka pienimuotoisempana, saataisiin laajemmalle Suomeen, jossa harrastajilla ongelmana on enemmän harrastepaikkojen puute kuin lajin valinta. Mutta TunkkiPuolikasta ja Markkua kuunnellessa olen päässyt käsitykseen, että ilmeisestikin Katariina hoitaa.

villef
12.09.2013, 23.38
Enempää en jaksanut kaivaa, mutta pääpirteittäin kuva on se, että lajiliittoja kiinnostaa hyvinkin paljon ne olosuhteet, joissa lajia harrastetaan ja kilpaillaan. Mutta ilmeisesti pyöräilyn puolella katsotaan, että kentälle ei tarvitse jakaa muuta infoa kuin Katariinan puhelinnumero.

+1
Olen varmaan tyhmemmästä päästä, mutta en ymmärrä miksi tässä nyt SPU ottaisi vastuulleen koko maan kevyenliikenteenväylät.. Ei mun mielestä ole puhuttu muusta kuin ohjeistuksesta, että kuntapäättäjät tietäisivät hieman edes asiasta kun miettivät mitä liikuntapaikkaa kuntaan rakennettaisiin (jos siis opaskirjan olen ymmärtänyt oikein). Ei kait nuo asiat nyt muutu vuosittain? Kai se BMX rata tai maastopyöräreitti on suunnilleen samanlainen 10 vuoden päästäkin?

Tottakai junnulle on maastoajokokemuskesta hyötyä. Robbie ainakin on monessakin haastattelussa tuonut esille sen, miten loppukiriin valmistautumisessa on ollut hyötyä siitä että alkuaikoina oli BMX-kuski.
Markun idea olisi urheilullisesti erittäin hyvä, mutta valitettavasti ontuu niissä kohdin, jossa vanhempi/vanhemmat kiertää maantiekisoja, muttei halua maastokisoihin osallistua. Nyt junnut voi osallistua maantiellä samalla kuin vanhemmat ja sitä kautta saadaan junnuja lisää kilpaurheiluunkin.
Pitäisi vain saada vielä junnut mukaan noihin jo kovasti suosittuihin kuntopyöräilytapahtumiin, jotta vanhemmat toisivat mukanaan ja kipinä saattaisi syttyä myös perheessä jossa vain "harrastetaan", muttei kilpailla. Ja olisiko hyvä ennen kuntopyörätapahtuman starttia korttelicup-kisa, niin ihmiset näkisivät että pyöräilyssäkin on kattottavaa.. Tarttis tosin joka osakilpailuun osaavan selostajan...

Ja Markolle tiedoksi, en ole 5 vuoteen ollut muuta kuin kotimaisessa pyöräilyseurassa kannatusjäsenenä ulkomailla elävänä (Haanjan osallistumismaksu on tosin tainnu mennä seuran piikkiin, joten ei musta ole ollu juurikaan hyötyä suomen pyöräilylle muutamaan vuoteen). Sitä ennemmin olen toki koittanu vääntää seura-, maakunta- ja valtakunnallisella tasolla.

Pekka Sirkiä
12.09.2013, 23.48
Nostetaan hieman harrastepuolen "häntää" :) ...jos ei kissa itse, niin kuka muu...?!? Ei ole tarkoitus vertailla keskivertoon kilpailuseuraan, mutta kyllä nämä seuraavat kaksi esimerkkiä ovat kuin "toiselta planeetalta". Tavoite harrastepuolen "etulinjan" seuroilla (toisessa 1200 jäsentä, toisessa 600) on sama kuin kaikilla muillakin - suomalaisen pyöräilyn ja pyöräilykulttuurin edistäminen. JYPS:lla myös (trad.) kilpailumenestys.

Helsingin Polkupyöräilijöiden hallitus ja toimihenkilöt (https://www.hepo.fi/yhdistys/hallitus-ja-toimihenkilot/) (sis. kolme palkattua työntekijää) ja Jyväskylän pyöräilyseuran henkilöstöresurssi (http://www.jyps.info/johto) (...massiivinen :eek: vaikka Jyväskylässä on selvästi vähemmän väkeä kuin täällä pk-seudulla)

Vinkki: Molempien em. seurojen osaaminen (seurakehitys, talous-, tieto-, hanke- ja henkilöstöhallinto) ovat SPU:n tulevien koulutusten kautta tulossa laajempaan "jakeluun". Itse olen jo käynyt kouluttamassa lenkinvetäjiä mm. Kymenlaaksossa, ja Teemu Tenhunen (JYPS:n pj) on vetänyt (jopa) ammatillisesti suuntautunutta pyöräilyn ohjaajakoulutusta Keski-Suomessa. Näitä koulutuksia järjestetään jatkossakin sekä suuremmilla että seurojen omilla paikkakunnilla. Kysykää koulutuksista rohkeasti minulta tai Teemulta - ja voitte suoraan kysyä, että "miten meidän seuraa tulisi oikein kehittää". --> Disclaimer: Emme ole "guruja" kilpailuasioissa, mutta muut nykyaikaisen pyöräilyharrastuksen ja pyöräilyseuratoiminnan käytännön asiat kyllä katsomme osaavamme ;)

Olen toiminut perinteisessä kilpailuseurassa, ja nyt siis "monialaisessa" HePossa. Eroja löytyy, mutta myös yhtäläisyyksiä - joita jälkimmäisiä haluan korostaa. Keinotekonen jakolinjan rakentaminen harrastamisen ja kilpailemisen väliin on turhaa, jopa haitallista. Molemmille pyöräilyn muodoille on tilaa - jopa lajiliitossakin, minkä nykyinen johtoporras kyllä tasan tarkkaan tietää. Jos harrastajat ja kilpaillijat eivät mahdu samaan pyöräilyseuraan, niin paikkakunnalle voidaan perustaa vaikka kaksi erillistä seuraa - toinen kilpailutoimintaa edistämään, toinen harrastetoimintaa ja harrastajia varten. Esimerkiksi pk-seudulla on useampia kilpailuseuroja - ja HePo. Kuulin juuri, että Turussa on perustettu harrasteseura... ehkä sama "kaava" toistuu muuallakin. Suomalaisessa pyöräilyskenessä, kuten nuariso sanoo, on tilaa sekä harrastajille että kilpailijoille. - Ylisummaan: Laadukkaita pyöräilypalveluja tulisi olla tarjolla sekä kilpailijoille että harrastajille tasaisesti ympäri Suomenniemen :)

J.j.k. HePoa pidetään yleisesti pk-seudun "kasvattajaseurana", kun "ruokimme" kilpaseuroja (erityisesti nais- ja "koukkupolvi")kuskeilla, jotka ovat saaneet mm. ryhmäajo-oppinsa harrastepuolella. Tiedätte kyllä, keitä kuskeja tarkoitan... Olemme myös ylpeitä tästä roolistamme: pyöräilykulttuuri edistyy, kun laajemmat pyöräilijäjoukot osaavat ajaa kurinalaisesti kuntoajoissa(kin) - ks. tästä esim. Tour de Helsinki -lehden pääkirjoitus.

Asiasanat: ammattimaisuus, mitä tapahtuu, päämaja

TunkkiPuolikas
13.09.2013, 07.40
Eikö BMX:ää ole Suomessa ollut pidempään kuin vuoden? Noh, voihan se olla... Mie olin ihan varma, että täälläkin on dirtti ollut pidempään, mutta saatoin olla väärässä. Pirustako noita tietää.

KV Tason rataa ei ole ollut. :)

TunkkiPuolikas
13.09.2013, 07.45
Mahdollisesti ovat hyvinkin aktiivisesti "häsläämässä". OKM:n liikuntapaikkajulkaisuista (http://www.rakennustieto.fi/okm) löytyvät mm. seuraavat teokset: Uimahallien ja kylpylöiden rakennuttaminen sekä Beach Volley -kenttäopas.

Lisäksi julkaisuista löytyy myös mm. keilahalliopas ja ratsastuspohjaopas, joihin OKM on myöntänyt avustukset suoraan ko. lajiliitoille (http://www.minedu.fi/OPM/Liikunta/liikuntapolitiikka/avustukset/Liikuntapaikkojen_rakentamistax_yllxpitoa_tai_kxyt tx_palveleva_tutkimus-_ja_kehitystyx?lang=fi).

Uimaliitolla näyttäisi olevan ihan oma Uimahalliolosuhteiden kehittämisryhmä sekä Olosuhdevaliokunta. Tuossa jotain prujua:
http://www.uimaliitto.fi/site/assets/files/1162/olosuhdevlk_hallihankkeet_2012.pdf

Jalkapallon puolella Palloliiton olosuhdeohjelma on suorastaan jo riesa ainakin niillä paikkakunnilla, joilla olosuhteet eivät täytä lajiliiton vaatimuksia. AKK:lla näyttäisi olevan olosuhdetyöryhmä, samoin Hiihtoliitolla, Pesäpalloliitolla jne.

Salibandyliitto ohjeistaa salibandyhallin rakentamiseen (myös OKM:n julkaisuja):
http://salibandy.net/laji-info/olosuhteet/hallin-rakentamisopas

Jääkiekkoliitto on mukana jopa kylmäkoneistojen hankinnan opastamisessa:
http://www.finhockey.fi/info/jaahallit/

Tuossa Hiihtoliiton (siis ei Suomen Ladun vaan sen kilpailuliiton) opas maastohiihdon suorituspaikkojen rakentamiseen:
http://hiihtoliitto-fi-bin.directo.fi/@Bin/4e46ef215a982e0d02431f511e4b69ea/1379014450/application/pdf/282494/hiihdon%2520suorituspaikat.pdf

Ampumaurheiluliiitto on useammassakin ampumaratoihin liittyvässä ohjeistuksessa:
http://www.ampumaurheiluliitto.fi/olosuhteet/

Enempää en jaksanut kaivaa, mutta pääpirteittäin kuva on se, että lajiliittoja kiinnostaa hyvinkin paljon ne olosuhteet, joissa lajia harrastetaan ja kilpaillaan. Mutta ilmeisesti pyöräilyn puolella katsotaan, että kentälle ei tarvitse jakaa muuta infoa kuin Katariinan puhelinnumero.

Hyvä on sitten, mutta toivottavasti tulee valmista sitten myös. HIUKKASEN EPÄILEN KUN TIEDÄN VETÄJÄN. JA VALINTAPROSESSIA IHMETTELEN .MUTTA ANNETAAN PERIKSI :)

PEKKA . KUNTO-JA KILPAURHEILUN VÄLILLE EI TODELLAKAAN TARVITA JAKOLINJAA. Itse olin muutama vuosi sitten puolustamassa sitä että lisenssikuskit saivat ajaa TDH,n. Se tapahtuma sekä HEPO ovat tuoneen lisää ihmisä lajin pariin :) Olisi hienoa jos SPU kasvais isommaksi, mutta näillä resursseilla näen sen tehtävänä kilpaurheilun mahdollistamisen :)

Markku Silvenius
13.09.2013, 09.03
Mutta TunkkiPuolikasta ja Markkua kuunnellessa olen päässyt käsitykseen, että ilmeisestikin Katariina hoitaa.

Poimintasi keskustelluista kokonaisuuksista ovat sanalla sanoen huvittavia.

ajelee
13.09.2013, 09.14
Heitetään kaksi välikysymystä:

- Mistä tässä oikein keskustellaan ?
- Miten tämä liittyy ammattilaispyöräilyyn ?

Markku Silvenius
13.09.2013, 09.20
Mahdollisesti ovat hyvinkin aktiivisesti "häsläämässä". OKM:n liikuntapaikkajulkaisuista (http://www.rakennustieto.fi/okm)

Ihan hauskaa, että 'uutena' tietona tuotiin Rakennustiedon julkaisut.

:D

ppikkupe
13.09.2013, 09.27
Poimintasi keskustelluista kokonaisuuksista ovat sanalla sanoen huvittavia.

Se on hyvä, ettei keskustelu liian vakavaksi mene. Siitä mitään tule, jos alkaa itseään liian tärkeänä pitämään.

Mutta eikö teidän viesti tiivistettynä ollut, että ei kentälle mitään oppaita tarvita, koska me osataan jo? (Tai siis ei "me" vaan Katariina ja joku muu.)

Mnoh, itse näen hyvänä kaiken joka laajentaa liiton toimintaa, madaltaa kynnystä ja jalkauttaa potentiaalisten uusien harratajien pariin. Erittäin hyvänä näen myös, jos alansa asiantuntija saadaan jakamaan tietoaan eikä asiantuntemusta pantata itsellään. Puhelinnumeron laittaminen nettisivuille ei ole tiedon jakamista.

ppikkupe
13.09.2013, 09.29
Ihan hauskaa, että 'uutena' tietona tuotiin Rakennustiedon julkaisut.

Se tuntui olevan joillekin uutta tietoa.

Nehän ovat Rakennusliiton julkaisemia ja OKM:n kustantamia, mutta oppaiden koostamisissa ovat olleet lajiliitot mukana.

Pekka Sirkiä
13.09.2013, 09.44
Btw: suunnistajilta voisi ottaa oppia siitä, miten huippu-urheilu (http://www.suunnistusliitto.fi/ssl/sslwww.nsf/sp?open&cid=content277D02-2) ja harrastajat (http://www.suunnistusliitto.fi/ssl/sslwww.nsf/sp2?open&cid=content279038-2) toimivat samassa lajiliitossa hyvässä "synkassa" :) ...ehkä vastaavaan malliin pitäisi pyrkiä meilläkin...?!? Avoin kysymys: olisiko suunnistus lajina samalla kv-tasolla kuin se nyt on ilman harrastajia, joita ko. lajiliiton seuroissa on noin 30 000...?!?

J.k. Suunnistajilla on myös selkeä strategia (http://www.suunnistusliitto.fi/ssl/sslwww.nsf/0/ED59807BA94A0F56C22576A40045D494/$FILE/ssl_strategia_2011-2015.pdf) (2011-2015).

TunkkiPuolikas
13.09.2013, 09.59
Btw: suunnistajilta voisi ottaa oppia siitä, miten huippu-urheilu (http://www.suunnistusliitto.fi/ssl/sslwww.nsf/sp?open&cid=content277D02-2) ja harrastajat (http://www.suunnistusliitto.fi/ssl/sslwww.nsf/sp2?open&cid=content279038-2) toimivat samassa lajiliitossa hyvässä "synkassa" :) ...ehkä vastaavaan malliin pitäisi pyrkiä meilläkin...?!? Avoin kysymys: olisiko suunnistus lajina samalla kv-tasolla kuin se nyt on ilman harrastajia, joita ko. lajiliiton seuroissa on noin 30 000...?!?

J.k. Suunnistajilla on myös selkeä strategia (http://www.suunnistusliitto.fi/ssl/sslwww.nsf/0/ED59807BA94A0F56C22576A40045D494/$FILE/ssl_strategia_2011-2015.pdf) (2011-2015).


Joo-o, suunnistus lienee kestävyysurheilussa lisenssin omistajien määrässä mitaten suurin laji maassamme ?. Mutta edelleen änkkään sen verran, että jos meillä ei ole rahaa laittaa hyvässä kunnossa olevia juniorikuskeja MM kisoihin, niin ei siinä nyt muu auta kuin keskittyminen siihen olennaiseen. Ja sitten joku innokas siihen kylkeen kehittämään kuntopuolta. Ja niinhän te olette seuratasolla tehneetkin. Respectit siitä :)

TunkkiPuolikas
13.09.2013, 10.13
Heitetään kaksi välikysymystä:

- Mistä tässä oikein keskustellaan ?
- Miten tämä liittyy ammattilaispyöräilyyn ?

Erittäin hyvä kysymys , varsinkin tuo viimeinen. No ehkä jollain on tarve tehdä oma työnsä tarpeellseksi :D

BONK
13.09.2013, 10.22
Niinpä. Jos Suomessa olisi väestöön suhteutettuna sama määrä lisenssiajajia kuin Ranskassa niin lukema olisi luokkaa 13.000 ajajaa...No, talvi on pitkä joten joku realismi, mutta jos olisi edes puolet niin :)

Joku kysyi miten junnut saa maantiepyörän selkään? Ehkä sen kanssa ei tarvitse kiirehtiä niin paljon; itse voisin jopa heittää että maantieltä voisi 10-12 ikäluokat heivata kilpailuohjelmasta pois kokonaan! Miksikö? Maasto ja bemaksi kehittävät pikkuskidejä suhteessa lapsen kehityksen herkkyyskausiin niin paljon paremmin. Välineitä ja varusteitakin tarvitsisi ostaa vähemmän muutamaksi vuodeksi, mikä madaltaisi pyöräilyn aloituskynnystä ja ehkä lisäisi harrastajia kahdessa muussa lajissa. Kilpaurheilun näkökulmasta maantielle myöhemmin suuntaavat olisivat todennäköisesti parempia koordinaatioltaan, parempia nopeusominaisuuksiltaan, rohkeampia ryhmäajotilanteissa.

Nyt mennään jo "ammattipyöräilystä" kauemmaksi kuin kauas, mutta heitänpä tämän nyt senkin uhalla. Ensinnäkin, juniorityötä suunniteltaessa kannattaisi kartoittaa kunnolla, mitkä lajit ovat sellaisia joiden harjoitusohjelmaan voisi pyöräilyn (jossain muodossaan) liittää ja alkaa yhteistyöhön heidän kanssaan. Heitänpä tässä esimerkin.

Kysykääpä vaikka niiden kaupunkien, joissa pelataan jääkiekon Liigaa (ex-SM-Liigaa) ala- ja yläasteiden liikunnanopettajilta, mitä lajeja liikunnallisesti lahjakkaimat pojat harrastavat. Vastaus on yli 90 %:sesti ihan sama - "jääkiekko" - eli juuri se sama laji jonka menestystä täälläkin kadehditaan. Tunkekaa nyt ihmeessä hyvät pyöräilyseurojen puuhamiehet lätkäporukoiden kylkeen ja tarjotkaa jotain pyöräilypohjaista treenimuotoa osaksi kesä- ja miksei talvitreenejäkin, kun ko. lajiin pyöräilyn treenaaminen sopii kuin nyrkki sian silmään.

Sitten kun C-B-A nuorten iässä alkaa tippua kiihtyvässä määrin porukkaa pois joko siksi ettei taidot tai oma innostus ei riitä, niin on äärettömän paljon helpompi poimia nämä tippuneet marjat pyöräilyn pariin, kuin alkaa tarjota sitä "puhtaalta pöydältä". Jos nuori on pelannut lätkää vaikkapa SM-tasolla C-B-A iässä niin fyysisiltä valmiuksiltaan hän on yleensä ikäluokkansa parasta A-ryhmää, tottunut kovaan treeniin pienestä pitäen eikä lajitaitojen opetteleminen pyöräilyssä ole kynnyskysymys.

No, jatkot muualla.

ppikkupe
13.09.2013, 10.56
Sitten kun C-B-A nuorten iässä alkaa tippua kiihtyvässä määrin porukkaa pois joko siksi ettei taidot tai oma innostus ei riitä, niin on äärettömän paljon helpompi poimia nämä tippuneet marjat pyöräilyn pariin, kuin alkaa tarjota sitä "puhtaalta pöydältä".

Tuo kuulostaa järkevältä, mutta voi melkein arvata, miten maakuntien vanhat änkyrät tuohon ehdotukseen suhtautuu...

Aikanaan kaukalopallon puolella etelästä heiteltiin saman suuntaisia ajatuksia. Harrastajamäärää haluttiin ylös, valtaosalla pieniä seuroja ei ollut omaa junioritoimintaa, mutta samaan aikaan jääkiekossa lajin parista jää pois paljon potentiaalisia nuoria kuka mistäkin syystä. Todennäköisesti siirtyvät muihin lajeihin. Siinä olisi ollut hyvä sauma tarjota vaihtoehdoksi kaukalopalloa, jossa on aktiivista sarjatoimintaa, pääsee treenaamaan joukkueiden mukana ja lisäksi kyseessä on vauhdikas laji, jossa pelaajan lihasmassalla ei ole niin suurta merkitystä kuin hyvällä pelisilmällä ja luistelutaidolla.

Ja miten kävi? Maakuntien vanhat änkyrät torppasivat ajatuksen täysin. "Ja mehän ei mitään b-luokan urheilijoita aleta houkuttelemaan. Se syö meidän uskottavuutta. Omia juniorista saakka kasvatettuja pelaajia niiden täytyy olla. Ei me aleta mitään säälipaloja muilta lajeilta ottamaan." Ja niinpä sekin lajin parantamiseksi heitetty idea kuivui kokoon, ja vain sen takia, että idean esitti väärä henkilö.

Ehkä SPU:n kannattaisi alkaa käyttämään käänteistä psykologiaa? Ehkä hallituksen kannattaisi seuraavassa kokouksessaan tehdä uusi strategialinjaus, jossa kaikki lajin ulkopuolelle suuntautuva markkinointi todetaan tarpeettomaksi, eri lajien välinen yhteistyö oman uskottavuuden kannalta haitalliseksi sekä laji- ja suorituspaikkaoppaiden suunnitteleminenkin suorastaan vaaraksi koko lajin olemassaololle.

ppikkupe
13.09.2013, 11.00
Mutta edelleen änkkään sen verran, että jos meillä ei ole rahaa laittaa hyvässä kunnossa olevia juniorikuskeja MM kisoihin, niin ei siinä nyt muu auta kuin keskittyminen siihen olennaiseen.

Olennaisella tarkoitat varmastikin yhteistyökumppaneiden keräämistä? Vai eikö kuntakaan hakemuksista huolimatta tue millään tavalla omia lahjakkaimipa mm-tasolle tähtääviä yksilöurheilijoitaan?

TunkkiPuolikas
13.09.2013, 11.46
Olennaisella tarkoitat varmastikin yhteistyökumppaneiden keräämistä? Vai eikö kuntakaan hakemuksista huolimatta tue millään tavalla omia lahjakkaimipa mm-tasolle tähtääviä yksilöurheilijoitaan?
Aika pientä on tuki. Mutta siis MM kisoihin ei saa lähteä omalla rahalla. Viime vuonna sekin asia tehtiin selväksi, kun sponssi oli ollut. Mutta se onkin sitten oma tarinansa se. 12 paikkaa 5 lähtee. Noloa sanon mä :)


BTW Jääkiekkoilijoita ja futareita on pyöräilyn piirissä. mm Mun löytö Matti Manninen.

Se ettei ole sitä pelisilmää ja siksi putoaa porukasta pois , ei tarkoita ettei olisi ajosilmää ja fyysistä kykyä. Ja lähtönopeutta näillä kavereilla on vaikka millä mitalla. Joten tervetuloa vaan lisää niitä . Mieluummin lätkäjätkä kuin maratoonari :)

fyah
13.09.2013, 11.51
Mielenkiintoinen keskustelu ja paljon hyviä pointteja monelta eri kirjoittajalta. Itse omaan jääkiekko- ja juoksutaustan ja pyöräilyn pariin olen tullut vasta "vanhemmalla" iällä. Jostain ihmeen syystä minulla on aina ollut sellainen kuva että pyöräily on aika sisäänpäin lämpeävä ja jossain määrin elitistinenkin laji. En oikein edes tiedä mistä se johtuu. Mietin joskus vuosia sitten kun lätkän lopetin että pyöräily voisi olla minun ominaisuuksilleni sopiva ja kiva laji mutta eihän minulla ollut rahaa ostaa mitään 3000€ pyörää joten aloin juosta. Pidin itsestään selvänä että lajin pariin on turha mennä aiheuttamaan hilpeyttä muissa jos varusteet eivät ole maksaneet vähintään tuhansia euroja. Mietin pitkään ennen kuin lähdin ekalle porukkalenkille että jengi nauraa ulos kun tulee jollain kämäsellä cyclocrossarilla noviisina maantielle pelleilemään. Asiahan ei toki näin ollut ja sen verran on usko kasvanut omaan polkemiseen että harkitsen ensi kaudeksi jopa lisenssin hommaamista jotta pääsisi kisailemaan.

Aika pitkä ja epäselvä aasinsilta itse aiheeseen mutta pyöräilylle on minusta Suomessa leimallista juuri se että asioista keskusteleminen on vaikeaa ja helposti riitaisaakin. Rahat on tietenkin pienet pienellä lajilla mutta miten lajista sitten saataisiin isompi harrastajamääriltään. Monesti sanotaan että menestys luo menestystä ja jos nyt vaikka Brittejä miettii niin siellähän on pyöräily noussut ihan älyttömän suosituksi lajiksi. Hankala sitä menestystä tietenkään on saada jos ei junnuja lähetetä kisoihin jne. Lajin PR-työhön pitäisi panostaa enemmän jotta esim. juuri BONKinkin mainitsemat lätkäjunnut valitsisivat pyöräilyn jonkun muun lajin sijaan kuten itsekin tein aikoinani. Tämä kaikki siis lähinnä maantieharrastelijan näkökulmasta.

ppikkupe
13.09.2013, 11.53
Aika pientä on tuki. Mutta siis MM kisoihin ei saa lähetä omalla rahalla. Viime vuonna sekin asia tehtiin slväksi, kun sponssi oli ollut. Mutta se onkin sitten oma tarinansa se. 12 paikkaa 5 lähtee. Noloa sanon mä :)

Nyt kun ketjukin siirtyi yleisiin jorinoihin, niin kerro pois!

Noloahan se on, jos paikkoja ei saada näytettyä mutta sitten niin... En tiedä yhtään taustoja, mutta jos ei taso riitä, niin ei siitäkään nuorelle hyötyä ole, että käy toistuvasti ottamassa kisoissa kunnolla pataan. Jos taso on vähän kovempi, niin hyvä. Mutta jos joutuu täysin turistiksi, niin ei hyvä.

Mutta kuten sanoin niin en tiedä. Kerro... :)

BONK
13.09.2013, 12.34
Mielenkiintoinen keskustelu ja paljon hyviä pointteja monelta eri kirjoittajalta. Itse omaan jääkiekko- ja juoksutaustan ja pyöräilyn pariin olen tullut vasta "vanhemmalla" iällä. Jostain ihmeen syystä minulla on aina ollut sellainen kuva että pyöräily on aika sisäänpäin lämpeävä ja jossain määrin elitistinenkin laji. En oikein edes tiedä mistä se johtuu. Mietin joskus vuosia sitten kun lätkän lopetin että pyöräily voisi olla minun ominaisuuksilleni sopiva ja kiva laji mutta eihän minulla ollut rahaa ostaa mitään 3000€ pyörää joten aloin juosta. Pidin itsestään selvänä että lajin pariin on turha mennä aiheuttamaan hilpeyttä muissa jos varusteet eivät ole maksaneet vähintään tuhansia euroja. Mietin pitkään ennen kuin lähdin ekalle porukkalenkille että jengi nauraa ulos kun tulee jollain kämäsellä cyclocrossarilla noviisina maantielle pelleilemään. Asiahan ei toki näin ollut ja sen verran on usko kasvanut omaan polkemiseen että harkitsen ensi kaudeksi jopa lisenssin hommaamista jotta pääsisi kisailemaan.

Aika pitkä ja epäselvä aasinsilta itse aiheeseen mutta pyöräilylle on minusta Suomessa leimallista juuri se että asioista keskusteleminen on vaikeaa ja helposti riitaisaakin. Rahat on tietenkin pienet pienellä lajilla mutta miten lajista sitten saataisiin isompi harrastajamääriltään. Monesti sanotaan että menestys luo menestystä ja jos nyt vaikka Brittejä miettii niin siellähän on pyöräily noussut ihan älyttömän suosituksi lajiksi. Hankala sitä menestystä tietenkään on saada jos ei junnuja lähetetä kisoihin jne. Lajin PR-työhön pitäisi panostaa enemmän jotta esim. juuri BONKinkin mainitsemat lätkäjunnut valitsisivat pyöräilyn jonkun muun lajin sijaan kuten itsekin tein aikoinani. Tämä kaikki siis lähinnä maantieharrastelijan näkökulmasta.

Siinä on tietysti monta monessa, minkä lajin kukakin loppujen lopuksi valitsee - vai valitseeko mitään - mutta tällaiseen "porttiteoriaan" ainakin itse uskon vahvasti kun olen sen toteutumista omin silmin saanut seuratakin MONIEN poikien kohdalla. Myös oman poikani kohdalla, joka ei tosin pyöräilyä kelpuuttanut muuten kuin harrastukseksi, mutta kun oli päässyt kiekkohommissa jo kannuja nostelemaan eikä joka-aamuinen aamutreenaus enää maistunut niin helppo oli siirtyä sinne, mikä oli tuttua. Lätkää pelaavat pojat ovat aika suuressa määrin kilpailuhenkisiä ja valitettava totuus on, että junioritasollakin SM-kultamitalin (tai minkä tahansa mitalin) voittaminen lätkässä, vaikkakin kyse on joukkueurheilusta, on todella harvinaista harrastajamääriin verrattuna. Tämä puolestaan luo pohjan sille, että lajeissa joissa on suhteellisesti helpompaa tavoittaa kotimainen kärki, näiden junnujen kunnianhimo ja kilpailullisuus voi kokea helpommin täyttymyksensä ja olla se yksi markkinointikeino. Tosin muutakin PR-työtä tarvitaan, aivan kuten sanoit.

Tampereella esimerkiksi Tappara-ikoni Ville Nieminen on innokas pyöräilijä, Kalpassa Sami Kapanen ja niin edespäin, joten hyviä roolimallejakin kiekon ja pyöräilyn yhdistämiseksi pitäisi löytyä vähän joka paikasta. Tuosta ppikkupe:n mainitsemasta asennevammasta saattaa olla enemmänkin kyse, miksei tällaista saada aikaan. Ainakin SM-tason lätkäjengit treenaavat niin kovaa jo junnuina, että kaikki pojat jotka kyydissä pysyvät ovat taatusti fysiikaltaan kelvollisia pyöräilemään ikäryhmissään kansallisella tasolla. Tämä lätkä nyt oli vain yksi esimerkki, varmasti on muitakin, mutta lajien välisellä yhteistyöllä voi olla yllättävän positiivisia vaikutuksia eikä tarvitse pelätä ainakaan sitä, että jääkiekkojoukkueet alkaisivat kalastella pyöräilyn parissa puuhastelevia poikia :)

TunkkiPuolikas
13.09.2013, 14.00
Nyt kun ketjukin siirtyi yleisiin jorinoihin, niin kerro pois!

Noloahan se on, jos paikkoja ei saada näytettyä mutta sitten niin... En tiedä yhtään taustoja, mutta jos ei taso riitä, niin ei siitäkään nuorelle hyötyä ole, että käy toistuvasti ottamassa kisoissa kunnolla pataan. Jos taso on vähän kovempi, niin hyvä. Mutta jos joutuu täysin turistiksi, niin ei hyvä.

Mutta kuten sanoin niin en tiedä. Kerro... :)

Vuosi sitten sanottiin, ettei ole rahaa lähettää kuin minijoukkue MM kisaan, koska rahat ovat vähissä. Sitten minulle soitti eräs pyöräilystä perillä ole kaveri ja kertoi, että hänellä olisi maksaja reissuun yrityspuolelta. No sitten tietenkin aloin touhuta, mutta sanottiin, ettei ole oikein ,että joku jolla on rahaa, pääsee kisoihin. No kyseessä ei kuitenkaan ollut turisteja sisältävä kuskiryhmä.
Pataan ei kande mennä tietenkään ottamaan, mutta juuri nuo 17-18 vuotiaat nuoret saavat reissusta tietoa ja taitoa. Tänä vuonna väitän jopa ,että ainakin kaksi kotiin jäävää tällä kunnolla olisi ajanut hyvinkin kisassa mukana loppuun saakka. Kumpikaan pojista ei ole oma. Joten en mä sillä :)

OJ
13.09.2013, 14.57
Vuosi sitten sanottiin, ettei ole rahaa lähettää kuin minijoukkue MM kisaan, koska rahat ovat vähissä. Sitten minulle soitti eräs pyöräilystä perillä ole kaveri ja kertoi, että hänellä olisi maksaja reissuun yrityspuolelta. No sitten tietenkin aloin touhuta, mutta sanottiin, ettei ole oikein ,että joku jolla on rahaa, pääsee kisoihin. No kyseessä ei kuitenkaan ollut turisteja sisältävä kuskiryhmä.
Pataan ei kande mennä tietenkään ottamaan, mutta juuri nuo 17-18 vuotiaat nuoret saavat reissusta tietoa ja taitoa. Tänä vuonna väitän jopa ,että ainakin kaksi kotiin jäävää tällä kunnolla olisi ajanut hyvinkin kisassa mukana loppuun saakka. Kumpikaan pojista ei ole oma. Joten en mä sillä :)
Näitä esimerkkejä lötyy varmaan joka vuodelta viimeisen 10-15 vuoden ajalta. Ehkä pidemmältä ajalta. Pahimmissa tapauksissa kai soudettu ja huovattu kesken kautta, että mitä näyttöjä nyt oikein kaivataan kisoihin päästäkseen. Jos ulkomailla kulkee, niin kotimaan näytöt otetaan perusteluksi ja jos kotimaassa kulkee, niin ulkomaan näyttöjen vähyys kelpaa perusteluksi. Toisen käden tietoa tämä mulle on, ja kuullut vain yhden puolen tarinasta. Joukkueenjohtaja sekä huoltaja pitää lähettää reissuun joka tapauksessa...

Hienoa toki, että lähiliikuntaan panostetaan, mitä se sitten lopulta tulee tarkoittamaankaan.

ppikkupe
13.09.2013, 15.22
Vuosi sitten sanottiin, ettei ole rahaa lähettää kuin minijoukkue MM kisaan, koska rahat ovat vähissä. Sitten minulle soitti eräs pyöräilystä perillä ole kaveri ja kertoi, että hänellä olisi maksaja reissuun yrityspuolelta. No sitten tietenkin aloin touhuta, mutta sanottiin, ettei ole oikein ,että joku jolla on rahaa, pääsee kisoihin. No kyseessä ei kuitenkaan ollut turisteja sisältävä kuskiryhmä.

Eli käytännössä maajoukkueelle olisi siis löytynyt tukija, mutta ainoastaan sillä ehdolla, että hän pääsee valitsemaan, ketkä maajoukkueessa ajavat?

Hmm... Ehkä joskus olisi hyvä jouostaakin, mutta tavallaan ymmärrän myös vastahankaisuudenkin, jos ulkopuolinen haluaa tulla sanelemaan valintakriteerejä. Noh, pelkkien nettijorinoiden perusteella ei uskalla ottaa kantaa puoleen tai toiseen. Mielenkiintoiselta kuulostaa silti.

TunkkiPuolikas
13.09.2013, 16.21
Eli käytännössä maajoukkueelle olisi siis löytynyt tukija, mutta ainoastaan sillä ehdolla, että hän pääsee valitsemaan, ketkä maajoukkueessa ajavat?

Hmm... Ehkä joskus olisi hyvä jouostaakin, mutta tavallaan ymmärrän myös vastahankaisuudenkin, jos ulkopuolinen haluaa tulla sanelemaan valintakriteerejä. Noh, pelkkien nettijorinoiden perusteella ei uskalla ottaa kantaa puoleen tai toiseen. Mielenkiintoiselta kuulostaa silti.

Kyseessä oli kyllä kuskit jotka olivat hyvät näytöt antaneet mm Suomen Mestari kyseiseltä vuodelta :) Ja kun siis perustelu pääsyn epäämiselle oli raha. Jos on perse auki, pitäis kyllä annettu apu ottaa vastaan :)

OJ
13.09.2013, 17.09
Kyseessä oli kyllä kuskit jotka olivat hyvät näytöt antaneet mm Suomen Mestari kyseiseltä vuodelta :) Ja kun siis perustelu pääsyn epäämiselle oli raha. Jos on perse auki, pitäis kyllä annettu apu ottaa vastaan :)
Sen lauluja laulat kenen leipää syöt. Tietty voit nääntyä nälkäänkin.

Pekka Sirkiä
13.09.2013, 22.38
...tähän loppuun vielä hyvä uutinen (http://www.jyps.info/keskustelu-ja-tiedotus/tiedotteet/414-pyorailynohjaajat-valmistuminen-2013) Jyväskylästä :) Hienoa, JYPS!!! Hurraa!!!

J.k. Jos jokin asia ei mene eteenpäin, ei sitten millään, ei pidä jäädä "tuleen makaamaan", vaan etsiä sellainen reitti, jossa pääsee etenemään. Yleensä se on sellaiselta alalta, jonka hyvin tai muuten luontevasti osaa tai taitaa... :cool:

trauma
14.09.2013, 11.52
Kyseessä oli kyllä kuskit jotka olivat hyvät näytöt antaneet mm Suomen Mestari kyseiseltä vuodelta :) Ja kun siis perustelu pääsyn epäämiselle oli raha. Jos on perse auki, pitäis kyllä annettu apu ottaa vastaan :)

Menikö tämä sitten peräti niin kummallisesti että nämä kuskit olisi valittu jos rahaa olisi ollut. Ja nyt kun rahaa olisi ollut niin näitä kuskeja ei voitu valita... :)

trauma

Jose Manuel Fuentes
17.09.2013, 16.10
Olen lähes sanaton. Ulkomaisissa hilupilttuissa menestyneitä pyöräilijöitä ei tietääkseni koskaan ole jätetty valitsematta arvokisoihin? Ei tässä raha kaikkea ratkaise, vaan tulokset. Ei liitolla ole koskaan ollut fyrkkaa, eikä koskaan tule olemaan. SM tason urheilijat JR ja elite -luokissa ulkomaille tuloksia metsästämään ja sitten valitaan arvokisoihin, mikäli tulosta tulee. Vain yleisurheilussa ja uinnissa on mahdollista päästä esim. olumpialaisiin (anteeksi kirjoitusvirhe) kyläkilpailuissa näpertämisellä ja B-rajoja tavoitellen, pyöräilyssä ei. JMF

Osku65
17.09.2013, 16.59
Toivottavasti SPU:n hallitukselle on tehty hyviä esityksiä (syyskokoukselle tehtävät esitykset tuli lähettää 15.9. mennessä) vai jäikö keskustelu taas fooruminupinaksi.
Todennäköisesti parista seurasta taas tulee esityksiä uusista ISM-luokista kun vielä ei ole omaa sarjaa 85-vuotiaille maantiellä ja cyclocrossistakin puuttuu vielä monta ikäluokkaa mestaruuskilpailuista.

haedon
23.09.2013, 14.57
...Urheiluministerin 22.9 viesti Yle urheiluruudussa oli selkeä. Rahaa pois liittorakenteista ja lisää seuratasolle...
Pitkälti olen ollut Paavon kanssa samoilla linjoilla tässä asiassa että liittojen johtoon uppoaa liikaa rahaa ja se on poissa kaikesta siitä toiminnasta mitä varten liitot ovat olemassa. Vaikka SPU ei ole liitoista niitä kaikkein valkokaulusvetoisimpia niin sillekin saattaisi tehdä myös hyvää pieni ravistelu ja sitä kautta saavutettu rahoituspohjan laajentaminen valtion kirstun ulkopuolelle. Seurojen tulevaisuudelle tekisi myös hyvää, jos rahoitus saataisiin sellaiseksi että esim juniorijäseniltä ei tarvitsisi periä jäsenmaksuja.

haedon
23.09.2013, 20.09
Toivottavasti karsinta alkaa ylhäältä päin....Valolta reilut leikkaukset. Lajiliittojen leikkaukset ei alkuvaiheessa toisi positiivista tulosta. Suoraan seuroille menevä tuki tuo tulosta...
Jep, ylhäältä se pitäisi aloittaa, koska liian nopea lajiliitoilta leikkaaminen aiheuttaisi myös leikkauksia niistä osa-alueilta, joista ne eivät ole toivottavia. Toivottavasti löytyy asiantuntemusta leikata niistä liitoista, joissa rönsyjä on enemmän.

Kun Valo muodostettiin vuoden alussa niin sillä pyrittiin mm päällekkäisyyksien leikkaamisiin eli suomeksi henkilöstön vähentämiseen. Sitä en tiedä onko näin tapahtunut ja missä määrin. Tavoite vähennyksissä taisi olla jotain kymmenen luokkaa.

A R:nen
03.10.2013, 18.27
Hallituksen toimikauden yhdenmukaistamisesta oli kyllä puhetta nykyisiä toimintasääntöjä käsiteltäessä, mutta jostain syystä se ei näy mitenkään itse sääntötekstissä, joka puhuu hallituksen pj:n ja (yksittäisten) jäsenten toimikausista eikä hallituksen toimikaudesta kokonaisuutena. Ehkä seuraavalla yrityksellä toimintasääntöjä muutettaessa joku osaisi kirjoittaa mukaan siirtymäsäännöksen, ettei asia jäisi epäselväksi. Myös joustovarasta hallituksen koon suhteen (esim pj+6...8 jäsentä) on ollut puhetta, nykyiset säännöt eivät anna tähän mahdollisuutta.

A R:nen
04.10.2013, 09.58
Kyseiselle henkilölle myönnettäneen ero hallituksesta seuraavassa hallituksen kokouksessa (edellisen kokouksen kohdalla lopullinen työsopimus oli vielä allekirjoittamatta).

Hallituksen tavoitteena on kyllä saada toimintasuunnitelma- ja talousarvioesitykset jakoon sääntöjen mukaisessa määräajassa eli jo lokakuun puolella.

villef
24.11.2013, 10.25
Voisko joku referoida tärkeimmät asiat syyskokouksesta?

A R:nen
24.11.2013, 11.06
Omasta puolestani tärkeimmät asiat voi katsoa täältä: http://www.pyoraily.fi/@Bin/435516/Strategian-kehittamiskohteet.pdf

Päätökset ulkomuistista näin: Pj-vaalissa Mika Niskanen voitti Juha Aintilan 85–45, hallitukseen Juha Aintila, Anna Ronkainen, Marek Salermo, Mika Vauhkonen ja kaksi uutta nimeä joita en huomannut kirjoittaa muistiin, ja Jouko Haapalalla ja Sari Törmäsellä vuosi jäljellä. Toimintasuunnitelma ja toimintasääntömuutokset läpi sellaisinaan, kilpailusääntöihin uusia I/SM-luokkia BMX M/N-11/13 ja naisten keirin.

A R:nen
24.11.2013, 17.52
Ja virallinen versio: http://www.pyoraily.fi/uutiset/ajankohtaista/seuratiedotteet/vuosikokous/ #heimetiedotetaan

maantienässä
25.11.2013, 11.16
jatkuuko sama meno, kuten aiemminkin ?

asb
25.11.2013, 11.19
jatkuuko sama meno, kuten aiemminkin ?

Kohtuu raskaasti ladattu kysymys. Jos tarkoituksesi ei ollut vittuilla ja trollata, niin kannattaa esittää vähän yksityiskohtaisempia kysymyksiä.

maantienässä
25.11.2013, 11.21
no täällähän on valitettu vuosikausia liiton toiminnasta, lähes joka asiassa. Ja kun ei henkilöt vaihdu, niin muuttuuko menokaan liitossa miksikään ? Ei sen hirveempiä päässäni pyörninyt kun kysymyksen heitin

Nufan
25.11.2013, 11.26
Oliko seurasi äänestämässä valinnoista?

A R:nen
25.11.2013, 20.14
No, hallituksen jäsenistä neljä on uusia ja kolme (pj, minä ja Marek) kaksi vuotta hallituksessa olleita, paljon tuon tiheämpi vaihtuvuus tuskin on toivottavaakaan. Monet muutokset nyt vain tapahtuvat vasta riittävän ajan myötä.

A R:nen
26.11.2013, 10.06
Selvyyden vuoksi: hallituksessa on edelleen pj+kahdeksan jäsentä. Hallituksen jäsenistä kaksi on siis ollut hallituksessa kauemmin kuin kaksi vuotta. Syyskokouksen hyväksymän toimintasääntömuutoksen mukaan aikaisintaan ensi syyskokous voi päättää hallituksen kooksi pj+kuusi (tai seitsemän) jäsentä.

Jose Manuel Fuentes
05.12.2013, 14.26
Hola. Kas, kun uusi SPU:n ratekia ei ole kirvoittanut tämän enempää tajunnanvirtaa foorumiin? Tä? Onko fyrkkaa tulossa toimintaan, onko etes toimintaa? JMF

mkpaa
17.03.2014, 22.02
Tietääkö joku miksi tämä on olemassa? http://www.hs.fi/urheilu/Kovia+nimi%C3%A4+kilpapy%C3%B6r%C3%A4ilyn+tueksi++ Carlstr%C3%B6m+ja+Laukka+mukana+puuharyhm%C3%A4ss% C3%A4/a1395028681749

ratikka
18.03.2014, 00.50
"Joukko entisiä pyöräilijöitä pyrkii perustamansa yhdistyksen kautta edistämään suomalaista kilpapyöräilyä, ja sen nuorisotoimintaa."

Eikös tuo selvästi tuolla lue?

mkpaa
18.03.2014, 00.58
"Joukko entisiä pyöräilijöitä pyrkii perustamansa yhdistyksen kautta edistämään suomalaista kilpapyöräilyä, ja sen nuorisotoimintaa."

Eikös tuo selvästi tuolla lue?

Eli onko se Suomen n. 150. pyöräilyseura vai SPU spinoff? Se ei oikein tuosta uutisesta selviä.

ratikka
18.03.2014, 01.45
Eli onko se Suomen n. 150. pyöräilyseura vai SPU spinoff? Se ei oikein tuosta uutisesta selviä.

http://areena.yle.fi/tv/2179427

Tuolla lisää n. 2 min eteenpäin.

Eli vievät nuoria ulkomaille kisaamaan ainakin aluksi. Kotimaassa nuoret ajavat omissa seuroissaan.

OJ
18.03.2014, 03.43
Kai tarkoitus on paikata SPU:n toiminnan aukkoja. Näyttää hyvältä näin sivusta seuraajasta ja hyvä että vanhoja partoja on tullut mukaan kun perinteisesti heivanneet häviävät kuvioista aika pikaisesti.

OMT
18.03.2014, 04.29
Kai tarkoitus on paikata SPU:n toiminnan aukkoja.

Diplomaattisesti muotoiltu. Aika isoa aukkoa paikataan, mutta homma näyttää lähteneen käyntiin erittäin hyvin.

Matti S.
18.03.2014, 07.19
http://www.hs.fi/urheilu/Kovia+nimiä+kilpapyöräilyn+tueksi++Carlström+ja+La ukka+mukana+puuharyhmässä/a1395028681749


"Joukko entisiä pyöräilijöitä pyrkii perustamansa yhdistyksen kautta edistämään suomalaista kilpapyöräilyä, ja sen nuorisotoimintaa."



Päivän paperi-H-S:ssa on "joukosta" juttua, jonka mukaan "laji voi Suomessa pahoin".

Pidän näkemystä perin subjektiivisena.

rjrm
18.03.2014, 07.27
Laji voi pahon siksi, koska spu ei järjestå työmatkatempokisoja.

Sent from my GT-S7580 using Tapatalk

mkpaa
18.03.2014, 10.15
Laji voi pahon siksi, koska spu ei järjestå työmatkatempokisoja.

Siitä pitää saada olympialaji.

BONK
19.03.2014, 12.19
Eilisestä Aamulehdestä bongasin saman aiheen. Ensimmäinen fiilis jutusta tuli, että nyt on Vauhkonen siellä missä pitääkin ja tekemässä sitä mitä pitääkin vs. turhanaikainen sisävelokiukuttelu. Miten tämä sitten suhtautuu SPU:n toimintaan en ulkopuolisena osaa sanoa, tiedä tai oikeastaan välitäkään, mutta tuollaisesta konkreettisesta ja aktiivisesta työstä ei voi kuin näyttää isoa peukkua!

Viineri
19.03.2014, 19.28
Moi!

Eksyin tuonne liiton sivuille, tuon linkin takia. Samalla huomasin, että luokissa on M-45 mukana? Sitähän ei viime vuonna ollut, onko tämä nyt muutettu, vai onko sivuilla vanhaa/väärää tietoa?

AJAJIEN LUOKAT 2014

Miehet:

M-ELITE, M-KILPA sekä U23

M-10 (U11), M-12 (U13), M-14 (U15), M-16 (U17), M-18 (Men-juniors)

M-30, M-35, M-40, M-45, M-50, M-55, M-60, M-65, M-70, M-75 ja M-80 (Men-masters)



Ja virallinen versio: http://www.pyoraily.fi/uutiset/ajankohtaista/seuratiedotteet/vuosikokous/ #heimetiedotetaan

Oatmeal Stout
20.03.2014, 12.16
^Onhan noita 5 vuoden välein olevia luokkia ollut pienen ikuisuuden, yläpäähän tullut lisää pikku hiljaa.^

Mankeli Apina
20.03.2014, 13.00
Siitä pitää saada olympialaji.

Siinä lajissa ei sitten kyllä tule ikinä olympiavoittajaa, eikä kakkos ja kolmos ei tunneta.

mkpaa
20.03.2014, 15.33
Siinä lajissa ei sitten kyllä tule ikinä olympiavoittajaa, eikä kakkos ja kolmos ei tunneta.

Siinä mitataankin vain huonoimpia sijoja.

Jose Manuel Fuentes
11.04.2014, 23.04
Eilisestä Aamulehdestä bongasin saman aiheen. Ensimmäinen fiilis jutusta tuli, että nyt on Vauhkonen siellä missä pitääkin ja tekemässä sitä mitä pitääkin vs. turhanaikainen sisävelokiukuttelu. Miten tämä sitten suhtautuu SPU:n toimintaan en ulkopuolisena osaa sanoa, tiedä tai oikeastaan välitäkään, mutta tuollaisesta konkreettisesta ja aktiivisesta työstä ei voi kuin näyttää isoa peukkua!

Hola! Tämä on parasta mitä pyöräurheilussamme on pitkään aikaan tehty. Vauhkosta en lähtisi kovinkaan monen toimesta enempää dissaamaan, sikäli mikäli parempia konkreettisia näyttöjä ei itsellä ole ja tule toteen näytettämän - nääs toiset tekee, toiset vaan puhuu. Toivotaan menestystä rojektille. JMF

Jousi
11.04.2014, 23.31
Hola! Tämä on parasta mitä pyöräurheilussamme on pitkään aikaan tehty. Vauhkosta en lähtisi kovinkaan monen toimesta enempää dissaamaan, sikäli mikäli parempia konkreettisia näyttöjä ei itsellä ole ja tule toteen näytettämän - nääs toiset tekee, toiset vaan puhuu. Toivotaan menestystä rojektille. JMF

Allekirjoitan! Marko tekee, kokoajan. Ajaa suomalaista kilpapyöräilyä ja/tai sen intressejä eteenpäin. Ja kattokaa millä tunteella. Tommosia äijiä tarvitaan lisää!

Ennenkunin dissaatte, miettikää mitä voitte itse tehdä. Meistä kaikista tää kuitenkin lähtee..

asb
07.07.2014, 11.03
Löysin tällaisen Facebook-helmen:


Käännyn puoleenne vetoomuksella! Ei anneta riitelyn kulttuurin levitä seuraamme.! SPU perustettiin v. 1993 kokoamaan maamme pyöräilyseurat samaan organisaatioon "puhtaalta pöydältä", kuten sanottiin. Siiitä asti on saatu toimia avoimesti ja demokraattisesti toisiamme kunnioittaen. Nyt SPUn hallituksesta on eronnut kolme jäsentä ja aloittanut avoimen toiminnan puheenjohtajan vaihtamiseksi kesken kauden. Niskanen valittiin selvällä äänten enemmistöllä kahdeksi vuodeksi, eikä perustetta erottamiselle ole. Asialla ovat Mika Vauhkonen, Mika Hämäläinen ja Holmgren. SPUn sivuilla on tiedote 1.7.2014 päivätty jossa kerrotaan liiton toiminnasta. Liikkeellä on paljon henkilöihin kohdistuvaa huonoon valoon saattamista, mitä seuraväen on mahdoton tarkistaa totuuden osalta. Kampanja on mielestäni väärin perusteltu ja hengeltään paluuta vanhoihin riitakulttuureihin. Rata- ja maastotoiminta on saanut olla rauhassa mutta ei anneta sen tulla keskuuteemme aiheuttamaan eripuraa. Hymyillään kun tavataan lenkillä tai kilpailuissa. Terv. Veijo Kaikula. PS Kirjoitan tämän siksi, että olin mukana SPUn perustamisessa v. 1993 lopulla ja osaltani vaikutin siihen, että TULn pyöräilyseurat liittyivät uuteen liittoon ja valtionapu saatiin uudelle liitolle jo v. 1994 täysimääräisenä.

Popparit on hellalla ja pepsiä jääkaapissa. Jään odottamaan.

VPR
07.07.2014, 11.16
Liittyy varmaan tähän: http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?51588-SPU-ssa-puuhataan-ja-n%E4pr%E4t%E4%E4n