PDA

Näytä tavallinen näkymä : Kypärän käyttö



janne68
14.08.2013, 14.03
Olipas lähellä!!Muija lippas fillarilla ja kroppa ja naama ruvella.Vielä ootetaan röngenin tuloksia sormesta.JA ONNEKSI OLI KYPÄRÄ PÄÄSSÄ,***** EKAAN KERTAAN 4:ÄÄN VUOTEEN!!!Jos sitä sit pyöräkaupassa kävis hakee uuden stubun.... Edit:uus tsubu ostettu ja emännällä molemmat silmät mustana!Tikkurilassa kaatui kaatosateella Tarjoustalon kulmilla,jossa oli joku piharemppa menossa.Piharempan tiimoilta asfaltille jäänyt multaa.Tais olla aika liukas tuo sateen kastelema multa+ asfaltti.Korvauksia haetaan,eri asia saadaanko.

JackOja
14.08.2013, 14.25
Hyvä juttu, onnellinen loppu.

Mutta arvatenkin näitä tarvitaan pian:

http://i302.photobucket.com/albums/nn116/daffdaffdaff/popcorn-sweet-0002.jpg

asb
14.08.2013, 14.43
NYT ***** OIKEESTI!

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?47820 (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?47820)

Lukkoon tällaiset idioottien tekemät paskat tuplatopicit.

Highlander
14.08.2013, 14.49
Lukkoon tällaiset idioottien tekemät paskat tuplatopicit.
Nyt oot kyllä turhan ankara :eek: janne68 voi olla vaikka shokissa...onneksi pääsi heti avautumaan tänne foorumille! Pulkkinen paikalle asap

Oatmeal Stout
14.08.2013, 14.51
Lukkoon tällaiset idioottien tekemät paskat tuplatopicit.
Valmis tunnustamaan kunnianloukkauksen vai oletko lääkäri, joka teki uuden diagnoosiin?

Idiootti (muinaiskreikaksi (http://fi.wikipedia.org/wiki/Muinaiskreikka) ἰδιώτης, idiōtēs eli yksilö, yksityishenkilö, kansalainen) on nykyisessä merkityksessään loukkaava ilmaus, jolla tarkoitetaan vähälahjaista tai tyhmää ihmistä.

Vajaamielisyys (älyllinen kehitysvammaisuus, oligofrenia) on aiemmin käytetty termi, joka tarkoittaa synnynnäistä tai syntymän jälkeen ennen 18 vuoden ikää alkanutta älykkyysosamäärän normaalia alempaa tasoa. Nykyään sanaa kartetaan ja käytetään mieluummin sanaa kehitysvammaisuus (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kehitysvammaisuus). Aiemmin tämä ei ollut mahdollista, koska kehitysvammaisuus käsitettiin nykyistä laajemmin. Nykyään ketään pelkästään ulkoisesti poikkeavaa ihmistä ei pidetä kehitysvammaisena. Vajaamieliset jaettiin debiileihin (http://fi.wikipedia.org/wiki/Debiili) (vastaava termi kehitysvammaisten jaossa lievästi kehitysvammainen), imbesilleihin (http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Imbesilli&action=edit&redlink=1) (vastaava termi kehitysvammaisten jaossa vaikeasti kehitysvammainen) ja idiootteihin (http://fi.wikipedia.org/wiki/Idiootti) (vastaava termi kehitysvammaisten jaossa syvästi kehitysvammainen).

fiber
14.08.2013, 15.11
Janne68, hyvä että pikkukolhuilla meni!

asb:n kommentilta olisin säästynyt, jos ei sitä olisi satuttu lainaamaan.
Vinkkinä Yleiset käyttöohjeet, kohta 1 (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/faq.php?faq=vb3_board_usage#faq_vb3_troublesome_us ers)

ArtK
14.08.2013, 18.28
Hyvä juttu, onnellinen loppu.

Mutta arvatenkin näitä tarvitaan pian:



Alle 20 min.

CwA
14.08.2013, 19.42
Kypärä on tosiaan hyvä, sitä täydentää kivasti oversize sadetakki, jonka hupun saa kypärän yli, ei kauppareissullakaan kastu letti (kellä sitä on jäljellä) ja ei kypärän kanssa se huppu tule silmille eli rajoita näkemistä sivuille.

Näin sadekelillä tulee mieleen näitä sadetekijöitä.

adelaine
14.08.2013, 20.41
Janne68, hyvä että pikkukolhuilla meni!+1


asb:n kommentilta olisin säästynyt, jos ei sitä olisi satuttu lainaamaan.
Vinkkinä Yleiset käyttöohjeet, kohta 1 (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/faq.php?faq=vb3_board_usage#faq_vb3_troublesome_us ers)täytyyhän jonkun aina tarjota nollasisältöistä viihdettä

hannupulkkinen
14.08.2013, 21.10
Jonkinlaista tilannetajua voisi asb osoittaa.
Ihan huimaa onnea oli Jannella ja vaimolla.

Smo
14.08.2013, 22.14
asb osoittaa taas.. muutaman kypärän halkaissu ja vieläkin kuulun näihin ei kypärää-porukoihin vaikka ite käytän. Maastossa menny tai kännibaaripaluussa taloon nojaten.

Santerius
15.08.2013, 06.58
Aikanaan pyöräilin 500 metrin päähän kauppaan ilman kypärää. Sitten sain kuulla ja ennen kaikkea näin, kuinka työkaveri oli kaatuessaan itseään telonut ilman kypärää. Nykyisin kävelen jos letti on liian hyvin. Ei kiinnosta viettää loppuelämää pyörätuolissa tai vihananneksena. Lisäksi kypärä suojaa myös kasvoja ruhjeilta.

kampia
15.08.2013, 07.31
Baaripyöräilyssä on haljennu yks kypärä. Onneksi oli päässä.

proileri
15.08.2013, 08.33
Tässä taas selevästi kypärän antama valheellinen turvallisuuden tunne teki pyöräilijän varomattomaksi ja aiheutti onnettomuuden :D

Smo
15.08.2013, 11.38
proilerin tsoukissa piilee osa totuutta .. välillä tulee kaupungilla ajettua aika reikäpäisesti kypärä päässä ja ilman kypärää aika varovasti ...

Oatmeal Stout
15.08.2013, 12.48
proilerin tsoukissa piilee osa totuutta .. välillä tulee kaupungilla ajettua aika reikäpäisesti kypärä päässä ja ilman kypärää aika varovasti ...
Mitä useampi kolari auton kanssa sen varoivaisemmaksi yleensä pyöräilijä tulee, jos pystyy pyöräilemään - vasta viisi takana.

FillaRilla
16.08.2013, 00.16
Yltä vois päätellä, ettei normifillaristi paljon asb:n kommentteja arvosta. Samaa mieltä; vihainen nuori tai vanha mies. Aina pitää kiukutella. Taidan päästä hylkylistalle:). Ei paha. Onneksi en kaveriksi.
Itselläni yksi kypärä hajonnut päähän muutama vuosi sitten työmatkalla aamun pimeässä. Äly ämpärissä työmaalle je sieltä lasarettiin. Onneksii ei kummosempia jälkivaikutuksia; ennalleen palasin, normaaliksi en tämänkään tapauksen ansiosta.
Kampian kommentti baaripyöräilystä oikea. Harmi, että just baarireissuilla porukoilla yleensä jää potta kotia. Ittelläkin...

Smo
16.08.2013, 04.54
Mitä useampi kolari auton kanssa sen varoivaisemmaksi yleensä pyöräilijä tulee, jos pystyy pyöräilemään - vasta viisi takana.

Kerran vetäny komeesti konepellin yli .. auto pysähty ja luulin et se väistää mutta lähti liikkeelle ku olin keulan edessä .. ihan kypärä päässä .. ... viis kuullostaa jo aika rankalta huonoo onnee ehkä?

Grandi66
16.08.2013, 06.35
Itsellä hajonnu jotain 4-5 kypärää erilaisissa kolareissa ja otb lennoissa, joten siksi on melkein aina vara kypärä valmiiksi kotona odottamassa käyttöön ottamista. Pitänee taas tilata uus kypärä.

Sent from my GT-I9105P using Tapatalk 2

El-Carpaso
16.08.2013, 08.43
Aina ku joku kertoo, että kypäriä menee kilometritavarana ni mä ainaki rupean miettimään et mitä sen fillarin kanssa tehdään...
Mä oon pannuttanu viimeks neljä vuotta sitten eikä sillonkaan kypärä edes naarmuuntunu kolmen metrin ilmalennosta huolimatta.

kolistelija
16.08.2013, 08.45
Aina ku joku kertoo, että kypäriä menee kilometritavarana ni mä ainaki rupean miettimään et mitä sen fillarin kanssa tehdään...
Mä oon pannuttanu viimeks neljä vuotta sitten eikä sillonkaan kypärä edes naarmuuntunu kolmen metrin ilmalennosta huolimatta.
Maastossa on varsin oletettavaa että kypäriä välillä menee. Silläpuolella ei kuitenkaan käydä keskustelua kypäräjeesustelusta.

lansive
16.08.2013, 09.07
Nyt on jo aika...


http://www.youtube.com/watch?v=NjxNnqTcHhg

Oatmeal Stout
16.08.2013, 10.03
Kerran vetäny komeesti konepellin yli .. auto pysähty ja luulin et se väistää mutta lähti liikkeelle ku olin keulan edessä .. ihan kypärä päässä .. ... viis kuullostaa jo aika rankalta huonoo onnee ehkä?
Nuoruudessa oli vähäntoisenlainen asenne autoilijoilla, pahimmillaan punaisissa valoissa tulta takaa päin, koska on halvempaa törmätä pyörään kuin autoon.
Ehkä myös oma ajotapa on iän myötä muuttunut :rolleyes:

jabi
16.08.2013, 12.09
On kyllä mielestäni melko harhaista kuvitelmaa jos luulee varovaisuuden riittävän pyöräilykypärän sijaan. Se on yks ja sama kun satut olemaan väärässä paikassa väärään aikaan kun jollain lähtee autolapasesta, kolariauto sinkoutuukin jalkakäytävälle tai muuta vastaavaa. Tai rattijuoppo tai muu päättää antaa tietä ja sitten juopporaivoissa päättääkin ajaa päältä. Tai kävelytetty koira tai pieni lapsi pyörällä sinkoaakin eteesi oli vauhti kuinka hiljainen tahansa. Pyörän selästä kaatuu aina riittävän lujaa, että pääkopalle käy huonosti jos osuu johonkin kiinteään.

Smo
16.08.2013, 12.30
Maastossa on varsin oletettavaa että kypäriä välillä menee. Silläpuolella ei kuitenkaan käydä keskustelua kypäräjeesustelusta.

Mullakin tää edellinen meni kun oli keskuspuistossa kaltevalla kalliolla ohuen lumikerroksen alla piilossa jäätä.. kesärenkulat vielä kun piti keskimäärin olla plussaa.. siinä eturengas lähti alta niin nopeesti ja agressiivisesti ettei ehtiny kissaa sanoo tai käsii stongasta irroittaa .. oisko ollu peräti lievä aivotärähdys mutta jatkoin polkuajeluu kui mitää ois tapahtunu kunhan päähän vähä tolkkua tuli.

Smo
16.08.2013, 12.35
On kyllä mielestäni melko harhaista kuvitelmaa jos luulee varovaisuuden riittävän pyöräilykypärän sijaan. Se on yks ja sama kun satut olemaan väärässä paikassa väärään aikaan kun jollain lähtee autolapasesta, kolariauto sinkoutuukin jalkakäytävälle tai muuta vastaavaa. Tai rattijuoppo tai muu päättää antaa tietä ja sitten juopporaivoissa päättääkin ajaa päältä. Tai kävelytetty koira tai pieni lapsi pyörällä sinkoaakin eteesi oli vauhti kuinka hiljainen tahansa. Pyörän selästä kaatuu aina riittävän lujaa, että pääkopalle käy huonosti jos osuu johonkin kiinteään.

Kumma homma kun näin ei ole tuolla Tanskassa tai Hollannissa?

Juha_H
16.08.2013, 12.38
On kyllä mielestäni melko harhaista kuvitelmaa jos luulee varovaisuuden riittävän pyöräilykypärän sijaan. Se on yks ja sama kun satut olemaan väärässä paikassa väärään aikaan kun jollain lähtee autolapasesta, kolariauto sinkoutuukin jalkakäytävälle tai muuta vastaavaa. Tai rattijuoppo tai muu päättää antaa tietä ja sitten juopporaivoissa päättääkin ajaa päältä. Tai kävelytetty koira tai pieni lapsi pyörällä sinkoaakin eteesi oli vauhti kuinka hiljainen tahansa. Pyörän selästä kaatuu aina riittävän lujaa, että pääkopalle käy huonosti jos osuu johonkin kiinteään.
Jeba, se styroksipotta antaa jumalaisen suojan jopa 100km/h kaahaavaa rekkaa vastaan, joka raittiraivoaan purkaen, väsyneenä, kännissä ja kamoissa päättää jyrätä pihatiellä autuaan tietämättömänä ympäröivästä maailmasta ajelevan fillaristin, http://www.youtube.com/watch?v=HKnxmkOAj88 Ja evoluutio tulee karsimaan idiootit tanskalaiset maailmasta, kun henkeään uhmaten pyöräilevät ilman tuota jumalkapistusta!

Ja kun jokainen kaatuminen fillarilla ilman kypärää johtaa aivovammaan hyvin suurella todennäköisyydella, niin todennäköisesti myös kengännauhoihin kompastuminen on lähes kuolemanvakava onnettomuus, oli vauhti kuinka hiljainen tahansa. Kaikille kävelykypärät päähän tai olette huonoja veronmaksajia, jotka kuormittavat itsekkäästi yhteiskuntaa sairaala- ja työkyvyttömyysmaksuilla sen takia että tukka menee kypärän kanssa kävellessä huonosti!

janne68
16.08.2013, 12.53
Hyvä juttu, onnellinen loppu.

Mutta arvatenkin näitä tarvitaan pian: Itse-asiassa eilen vedettiin mikropoppareita!!MIstä arvasit,nyt lottoamaan

http://i302.photobucket.com/albums/nn116/daffdaffdaff/popcorn-sweet-0002.jpg

Smo
16.08.2013, 12.56
Jep. ...

janne68
16.08.2013, 13.02
Ihan kuin olisin sohaissut ampiaispesään,kertoessani todellisesta elämästä.Ilman kypärää,niin,voi vaan kuvitella mitä muijalle ois käynyt.

Oatmeal Stout
16.08.2013, 13.07
Ja kun jokainen kaatuminen fillarilla ilman kypärää johtaa aivovammaan hyvin suurella todennäköisyydella, niin todennäköisesti myös kengännauhoihin kompastuminen on lähes kuolemanvakava onnettomuus, oli vauhti kuinka hiljainen tahansa.
Kävellessä on yleensä lyhyempi kaatumissäde kuin pyöräillessä - nojakilla ajaessa toki kävelyäkin lyhyempi. Mitä lähempää maata kaatuu maahan, sen pienempi vaara loukkaantua kaatuessaan.
Kolarissa sitten kevyempi osapuoli muuttaa enemmän ja äkillisemmin liikesuuntaansa joskus jopa riittävästi aivovaurioon tai selkäytimen vaurioitumiseen niskan kohdalta ja siihen ei taasen auta kypärä lainkaan eikä autossakaan väärin oleva niskatuki. Kypärä pitää kampauksen paremmin päässä liu´uttaessa maastoa pitkin riippumatta niskanikamien kunnosta.

Highlander
16.08.2013, 13.14
Ja kun jokainen kaatuminen fillarilla ilman kypärää johtaa aivovammaan hyvin suurella todennäköisyydella, niin todennäköisesti myös kengännauhoihin kompastuminen on lähes kuolemanvakava onnettomuus, oli vauhti kuinka hiljainen tahansa!
Kummisedälle muuten kävi näin. Oli naapurissa kylässä ja piipahti nopeasti kotona kääntymässä. Kummastakin talvilenkkarista? jäi nauhat ulko-oven väliin (nauhat olivat auki). Kaatui siitä sitten asap ja lonkka murtui. Tämä ei ollut vitsi tällä kertaa.

Smo
16.08.2013, 13.27
Kypäräjeesustelu on vanha juttu, hienoa että hyvin kävi mutkin kypärä pelastanu monesti ... yleisellä tasolla autot ajaa päälle ja sit sanotaan oliko kypärä vai ei.. vaikka vika ei ole kypärässä vaan huonossa liikennekulttuurissa. Autot tulee kolmion takaa päälle .. revi sit huumorii siitä kypärästä ..

isokanki
16.08.2013, 13.53
Tää kypäräkeskustelu on jopa vielä reippaampaa kuin kitka vs nasta -jankkaukset autopalstoilla. Uskomatonta, mutta totta. :)

Ketjun aloittajan puolisolle tsemppiä toipumiseen. Ja herralle tsemppiä kummeksuvien katseiden kestämisessä. Naispuolinen serkkuni pannutti taannoin fillarilla siten, että toinen silmä meni mustaksi. Siippa sai kuulemma suht merkitseviä katseita yhteisillä kauppareissuilla yms julkisilla paikoilla. Vitsailivat, että miehen olisi vielä pitänyt laittaa kauppareissuille "väkivalta lopettaa v1ttuilun" -paita, tai joku wife beater.. :)

Smo
16.08.2013, 13.59
Isokanki nähnykkää oikeeta kypäräkeskusteluu tää vaa jotai laiskaa lämmittelyy

janne68
16.08.2013, 14.22
Tää kypäräkeskustelu on jopa vielä reippaampaa kuin kitka vs nasta -jankkaukset autopalstoilla. Uskomatonta, mutta totta. :)

Ketjun aloittajan puolisolle tsemppiä toipumiseen. Ja herralle tsemppiä kummeksuvien katseiden kestämisessä. Naispuolinen serkkuni pannutti taannoin fillarilla siten, että toinen silmä meni mustaksi. Siippa sai kuulemma suht merkitseviä katseita yhteisillä kauppareissuilla yms julkisilla paikoilla. Vitsailivat, että miehen olisi vielä pitänyt laittaa kauppareissuille "väkivalta lopettaa v1ttuilun" -paita, tai joku wife beater.. :)Kiitos sympatiasta!Johan naapuri kerkes kertoo et:Janne vetäny muijaansa pataan,varmaankin :) Kunnioitan jokaisen mielipidettä!Mun osalta tämä keskustelu päättyy,hyvää viikonloppua toivottaa pieni tao tao(kin)

ppikkupe
16.08.2013, 14.31
Jeba, se styroksipotta antaa jumalaisen suojan jopa 100km/h kaahaavaa rekkaa vastaan, joka raittiraivoaan purkaen, väsyneenä, kännissä ja kamoissa päättää jyrätä pihatiellä autuaan tietämättömänä ympäröivästä maailmasta ajelevan fillaristin

Tämä oli kyllä paras perustelu tähän mennessä. Esimerkki oli niin hyvä ja konkreettinen, että lopetan myös turvavyön käyttämisen autoillessa tähän paikkaan ja revin turvatyynytkin hittoon. Mitä niillä tekee, jos huumehörhö rekka vetää kohti 100km/h? Ei yhtään mitään! Ainoastaan luovat harhaista turvallisuusvaikutelmaa.

Poistetaan turvavyöt, kielletään mopoilta kypärät ja opetellaan ajamaan!

Eiku sori... Kypärä-änkyröiden maailmassahan tämä menee tietenkin niin, että poistetaan turvavyöt, kielletään mopoilta kypärät ja pistetään kaikki muut ajo-oppiin. Ja nyt kun meillä kenelläkään ei ole enää kypäriä, niin taikasauvan heilautuksella on pyöräilyinfra saatu koko maassamme kerrasta kuntoon.

Highlander
16.08.2013, 14.40
¨..hyvää viikonloppua toivottaa pieni tao tao(kin)
Tao tao-kortti vedetty esiin :D

http://www.youtube.com/watch?v=QF7uOCmVOWk

GynZi
16.08.2013, 16.54
Jeba, se styroksipotta antaa jumalaisen suojan jopa 100km/h kaahaavaa rekkaa vastaan, joka raittiraivoaan purkaen, väsyneenä, kännissä ja kamoissa päättää jyrätä pihatiellä autuaan tietämättömänä ympäröivästä maailmasta ajelevan fillaristin


Ne on kyllä rajotettu 89km/h ;)

kolistelija
16.08.2013, 16.55
Ne on kyllä rajotettu 89km/h ;)
Ei ole.

Jake_Kona
16.08.2013, 17.02
On jotkut. Miltei. Tai osittain. Ehkä ei

GynZi
16.08.2013, 17.16
Ei ole.
Ammattikuskina tiedän että.. On. Suomessa on.

jabi
16.08.2013, 17.20
Ei hyvää päivää. Tarvii käydä kaljakaupassa ennen tätä threadia.

CwA
16.08.2013, 17.31
Ne on kyllä rajotettu 89km/h ;)

Toki, mutta jos on alamäki, niin kyllä ne 120km/h (tai jopa enemmän) osaa mennä, joskus yrittänyt alamäessä ohi vajaatehoisella ja eihän se oikein sujunut, kun kaasu pohjassa kiihdytin ja se iso alkaa vierellä vaan karkaamaan...

Kypärää sinällään en ole tarvinnut minäkään, minkä nyt tallin matalaan oviaukkoon välillä kolhinut päätä ja joskus kypärää, mutta eihän sitä ennakkoon voi tietää milloin se kypärä olisi ollut hyvä olla ja kumminkin sitä aika vauhdin saa pyörän päältä kun tulee katuun.

hannupulkkinen
16.08.2013, 18.44
Fillarifoorumille voisi julistaa vapaaehtoisen kypäräpakon. Ne jotka eivät siihen suostu, voitaisiin potkia pois tai ainakin heiltä voitaisiin kieltää pyöräilystä puhuminen.
Sevverran vastuutonta touhua on markkinoida kypärättömyyttä.

Brutalix
16.08.2013, 19.06
Alkolukko tänne tarvitaan. Alle promillen ei kannata lukea ollenkaan, eikä alle puolentoista kirjoittaa.

Juha_H
16.08.2013, 19.50
Fillarifoorumille voisi julistaa vapaaehtoisen kypäräpakon. Ne jotka eivät siihen suostu, voitaisiin potkia pois tai ainakin heiltä voitaisiin kieltää pyöräilystä puhuminen.
Sevverran vastuutonta touhua on markkinoida kypärättömyyttä.
Tai vastuutonta jeesustella siitä käytöstä: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=07o-TASvIxY Aika moni muukin tutkija on luopunut kypärän käytöstä asiaan perehdyttyään.
Käydääs nyt kaikki korkkaamassa muutama perjantaiolut ja paistamassa popparit, niin päästään taas jankkaamaan samat jutut. Jokaisella saa toki olla mielipiteitä, mutta koitetaan olla tuputtamatta niitä väkisin muille, jooko.

arctic biker
16.08.2013, 20.03
Alkolukko tänne tarvitaan. Alle promillen ei kannata lukea ollenkaan, eikä alle puolentoista kirjoittaa.
Koittanu nouvattaa! Noissa mun vauhdeissa nykyään vähemmällä maastopyöräilyllä olen potan kokenut ihan hyödylliseksi. Lukematta edellisiä sivuja minusta kypärä on tuiki tähellinen. Pari mukkia Ounasvaaran rinteillä ynnä se yksi suorastaan hävettävä OTB Kemijoen pääkonttorin edessä asfaltilla opetti jotain. Siinä kikkailin huhtikuun lopulla hellua ootellen kun piti lähteä vaellusruokia ostamaan. Hiiihtovaellus Inarilla meni hyvin, ilman kypärää en ois täällä teijän riesana.

Justiina
16.08.2013, 20.14
Hitto kun ei ole popcorneja, mutta kirjoitanpa silti:
Jaksoin katsoa tuota videota 12 min ja risat, eikä minulle auennut tuon hemmon motiivit. Tilastoja (vale - emävale - tilasto) on luettu kuin piru raamattua ja jätetty maalaisjärki kotiin. Lopputuloksena on käsittämätön epälooginen päättelyketju, jonka mukaan pyöräilykypärä on yhtä turhaa pelottelua kuin taaperoiden konttauskypärät ja toisaalta tarpeeton, koska autoilu on tilastollisesti vaarallisempaa. Siis WTF? Kyllä minun kalloni halkeaa aivan varmasti, jos 25km/h vauhdista lennän pää edeltä asfalttiin ja se riittää minulle syyksi käyttää kypärää ja pitää vähän dorkana niitä, jotka eivät pidä.

Muoks: Katsoin loppuun ja siinä äijä selitti jotain siitä, miten kypäräpakko on aiheuttanut laskua pyöräilyn määrässä. Voi olla, tai sitten ei. Olisi mielenkiintoista nähdä onko kenties ihmisten tulotasolla ja pyöräilyn määrällä korrelaatiota... :rolleyes: Ja vaikka tuollainen elämää sietämättömästi vaikeuttava pakko aluksi pyöräilyn määrää notkauttaisikin, niin eiköhän olisi kuitenkin viisainta pitää siitä pakosta kiinni ja katsoa tilannetta 50 vuoden päästä uudestaan. Hyvin on kuitenkin turvavyötkin otettu vastaan, eikä kukaan enää kyseenalaista niitä. Jos kyseenalaistaa, niin haen tuosta lähikaupasta paketin mikropoppareita ja ryhdyn lukemaan perusteluita :)

Juha_H
16.08.2013, 20.49
Ainoa kiistatta osoitettu riippuvuus pyöräilyturvallisuuden suhteen on pyöräilyn määrä - mitä enemmän pyöräilijöitä, sitä turvallisempaa pyöräily on ajettua kilometriä kohden. Kypäräpakon käyttöönotto on romahduttanut pyöräilymäärät jokaisessa maassa missä se on otettu käyttöön, ja kypäröiden valistuskampanjat ovat poikkeuksetta vähentäneet pyöräilymääriä (antavat kuvan että jos sinulla ei ole kypärää et voi pyöräillä). Tästä seuraa suoraan, että kaikki kypäräkäyttöä puoltavat kampanjat ja pakot ovat lisänneet pyöräilyn turvattomuutta.

Jokainen saa käyttää kypärää, siitä on todennäköisesti hyötyä ainakin tietyntyyppisissä onnettomuuksissa, mutta muuten jokaisen pyöräilijän soisi keskittyä siihen ainoan turvallisuutta lisäävän asian ajamiseen, eli pyöräilyn edistämiseen - ei kypäränkäyttämättömyydestä syyllistämiseen. Täällä on kanssa ihan hyvin tiivistetty asioita: http://www.poljin.fi/poljin-lehti-1-2010

ppikkupe
16.08.2013, 20.51
Aika moni muukin tutkija on luopunut kypärän käytöstä asiaan perehdyttyään.

Ui, auktoriteettiin vedottu! Nyt on kuulkaas tytöt ja pojat mielipiteellä painoarvoa takana.

IncBuff
16.08.2013, 20.52
Jokaisella saa toki olla mielipiteitä, mutta koitetaan olla tuputtamatta niitä väkisin muille, jooko.
Niin mitenkä?

Justiina
16.08.2013, 21.09
Silmäilinpä tuota linkin takaa löytyvän lehden kypäräartikkelia. Ensimmäisenä pisti silmään, että ensin oltiin sitä mieltä, että kypärä voi lisätä varomattomuutta ja heti kohta oltiinkin sitä mieltä, että kypärän eduksi olevat tilastot voivatkin selittyä sillä, että kypärä päässä pyöräilevät ovat muutenkin varovaisempia. Että mites se nyt menikään? :seko:

Juha_H
16.08.2013, 21.11
Kypäräjeesustelu on myös hyvä bisnes. Pelokkaille ihmisille on helppo myydä turvavälineitä, riittävästi peloteltuna he vaihtavat fillarin autoon, jolloin rákennusliikkeillä menee hyvin kun pääsevät rakentaamaan kaupunkeihin poskettoman hintaista autoinfraa, eivätkä joudu tyytymään roposiin, mitä irtoiaisi pyöräilyinfran kehittämisellä. Kun arkiliikunta saadaan pois elintasosairaudet lisääntyvät ja yksityisellä terveyssektorilla alkaa pyyhkimään mainiosti kun julkinen puoli pyörii jo nyt ylikierroksilla. Häviäjänä ainoastaan se huonosti voiva yksilö, mutta se on niitä tappioita mitä tässä maailmassa hyvin siedetään.

Juha_H
16.08.2013, 21.13
Että mites se nyt menikään? :seko:
Se meni just siten, tuloksia on yhtä paljon kuin tutkimuksia ja intressitaholle mieluisan tuloksen saa helposti hieman tutkimusparametreja säätämällä ja eri asioita huomioimalla/huomiotta jättämällä. Edes kypärän käytöstä ei ole yksiselitteisesti osoitettavissa hyötyä. Kypäräkäyttöön pakottamisesta ja valistuskampanjoista sen sijaan on kohtuu kiistattomia tuloksia kun tutkitaan maita missä näitä on toteutettu.

Tässä tulee siis erottaa kaksi asiaa: kypärän käyttö ja sen käyttöön ohjaaminen/pakottaminen - nämä menevät todella usein sekaisin, vaikka tarkoittavat täysin eri asioita.

ppikkupe
16.08.2013, 21.16
Kypäräjeesustelu on myös hyvä bisnes.

Se on helvetin huono bisnes. Kun katsoo liikenteeseen ja markettien valikoimiin, niin taidetaan villasukkiakin myydä enemmän kuin pyöräilykypäriä.

Noilla myynneillä en jaksa uskoa suureen kypärävalmistajien salaliittoon.

Justiina
16.08.2013, 21.19
Niinpä. Silti kuitenkin uskot, että kyseessä on tämän massiivisen kypäräbisneksen salaliitto, jolla on onnistuttu aivopesemään niin lääkärit kuin miljoonat kypärän käyttäjätkin?Ihan joka paikassa ei kannata nähdä salaliittoja ja kusetusta. Kun se sinunkin kaalisi on halki ja aivot pihalla, kun tarpeeksi hurjasti asfalttiin lennät vaikka siitä pyörätien routarailosta. Ei auta, vaikka kuvittelisit pyöräilykypärän aiheuttavan kollektiivisesti ja yhteiskunnallisesti ties mitä tuhoja.

Edit: Edellä oltiinkin samaan aikaan suurinpiirtein samalla asialla. Viittasin siis Juha H:n viestiin.

ppikkupe
16.08.2013, 21.22
Se meni just siten, tuloksia on yhtä paljon kuin tutkimuksia ja intressitaholle mieluisan tuloksen saa helposti hieman tutkimusparametreja säätämällä ja eri asioita huomioimalla/huomiotta jättämällä.

Olet tavallaan oikeassa. Vaikka jätettäisiin tarkoituksellinen tulosten vääristeleminenkin pois, niin tiedemaailmassa ei ole varmasti yhtään asiaa, josta tutkijoiden kesken vallitsisi täydellinen yksimielisyys. Tiede ei anna absoluuttisia vastauksia tai 100% varmuutta mihinkään - sitä varten ovat uskonnot.

Ja tämä on seikka, jota esimerkiksi ilmastoskeptikot, vaihtoehtolääketieteen kannattajat ja kypäräpakon vastustajat onnistuneesti käyttävät hyväkseen. Aina jostain löytyy joku auktoriteetti, johon vetoamalla voi perustella omat mielipiteensä.

Juha_H
16.08.2013, 21.37
Niinpä. Silti kuitenkin uskot, että kyseessä on tämän massiivisen kypäräbisneksen salaliitto, jolla on onnistuttu aivopesemään niin lääkärit kuin miljoonat kypärän käyttäjätkin?Ihan joka paikassa ei kannata nähdä salaliittoja ja kusetusta. Kun se sinunkin kaalisi on halki ja aivot pihalla, kun tarpeeksi hurjasti asfalttiin lennät vaikka siitä pyörätien routarailosta. Ei auta, vaikka kuvittelisit pyöräilykypärän aiheuttavan kollektiivisesti ja yhteiskunnallisesti ties mitä tuhoja.

Ei se kyse ole pelkästään kypäristä vaan ihan kaikesta mahdollisesta. Kaikesta on tehty turvatonta, koska turvattomuus myy.

Juha_H
16.08.2013, 21.40
Ja tämä on seikka, jota esimerkiksi ilmastoskeptikot, vaihtoehtolääketieteen kannattajat ja kypäräpakon vastustajat onnistuneesti käyttävät hyväkseen. Aina jostain löytyy joku auktoriteetti, johon vetoamalla voi perustella omat mielipiteensä...jätitkö kypäräpakon kannattajat tarkoituksellisesti, vai tahattomasti listastasi pois?

jabi
16.08.2013, 21.46
Vähän vaikee ottaa näitä väittelyitä tosissaan, kun kuten siinä toisessa kypäräketjussa väitettiin niin kypärän käyttö maagisesti vetää onnettomuuksia puoleensa. Lisäksi on vaikea alkaa kieltämään yleisesti hyväksyttyjä fysiikan lakeja (p=F/A).

Ei voi kieltää etteikö kuolemaan johtaneissa onnettomuuksissa ole muitakin kuolettavia vaurioita keholle, mutta se ei poista muita onnettomuuksia. Ja on turha alkaa väittelemään todisteista ettei kypärän käyttö ole koskaan todistetusti pelastanut ihmishenkeä kun se vaatisi "mustaa laatikkoa" eri puolille kehoa. Ei siitä mahdollisesta pelastavasta tapauksesta voi jäädä todisteita.

Lisäksi se että turvakampanjat olisi kypärävalmistajien propagandaa on jo pelkästään rahallisesti outo väite. Ei kypärä bisneksessä liiku sellasia rahoja.

Itselläni kypärän käyttö ei ehkä ole pelastanut henkeä, mutta suojannut mahdollisilta ja erittäin todennäköisiltä päävaurioilta kaatuessa.

Juha_H
16.08.2013, 21.59
Lisäksi se että turvakampanjat olisi kypärävalmistajien propagandaa on jo pelkästään rahallisesti outo väite. Ei kypärä bisneksessä liiku sellasia rahoja.
Tuskin niitä kukaan on kypärävalmistajien propagandaksi väittänyt. Uusia _turvallisia_ autoja tosin myydään todennäköisesti paljon vähemmän kun ihmiset vaihtavat ykkös- tai kakkosautonsa fillariin. Ja siellä sitä rahaa sitten pyöriikin jo vähän enemmän...

Ja ongelma on musta siinä että pyöräilyuutisointi, kampanjointi ja yleensäkin kaikki mahdollinen pyöräilyyn liittyvä keskittyy lähes puhtaasti turvallisuuden ympärille. Silloin etenkin pyöräilyä harrastamattomille ihmisille jää todella helposti kuva, että pyöräily on nykyisin lähes extremelaji kun joka puolella puhutaa pelkästään riskeistä. Sitten kun fillaristit itsekin luovat kuvaa että ajat todennäköisesti railoon ja sun aivot valuu asfaltille jos et käytä kypärää, niin tuskin me tuolla saadaan lajin pariin kovin paljoa lisää porukkaa. Ja jos pyöräilijöitä ei tule enempää, autoilijat eivät opi havainnoimaan fillaristeja paremmin, pyöräilyinfraa ei kannata kehittää ja pyöräilyn turvallisuus ei parane. Ja jotain kansanterveydellistäkin vaikutusta tuolla todennäköisesti on.

mutanaama
16.08.2013, 22.04
Mä luin pätemisen tarpeessa melkoisen joukon noita tutkimuksia, ja tuo pyöräilyn väheneminen oli hyvin pienen otannan tulos. Yksi ihminen tutki ausseissa jotain risteystä viikon tms. Myöskään se englantilainen "tutkimus" blondin turvallisuudesta, kun paineli menemään letti pitkänä, ei ollut kuin yhden henkilön tekemä juttu. Sama tuntuu vaivaavan lähes kaikkia tutkimuksia, pieni otanta ja hirveä haloo. Samaan aikaan viralliset dokumentit kertoo kymmenistä tuhansista tapauksista.

Nyt on tullut tämä uusi sukupolvi kypäristä, jotka estävät aivojen kiertymistä kaalin sisällä kun pää iskee asfalttiin. Se vasta melkoista propagandaa onkin. Ikäänkuin kypärät olisivat niin kovaa päässä kiinni, että pysäyttäisivät kallon liikkeen sellaisella nopeudella, että aivot huljuisivat päässä ja aiheuttaisivat siten vakavia vaurioita. Viimeksi kun vedin otb:n metsässä päälleni, osuin kypärällä edellä juureen, jonka seurauksena kypärä liikkui sen verran päässä, että suojalasit upposivat nenänvarteen. Eli lipan kohdalta kyprä liikkui vähintään 5cm, joka on aivan muuta kuin mainonnassa väitetty muutama milli. Vaikutus on sama, kuin löisi päänsä asfalttiin 5cm progressiivisen pehmisteen läpi.

Mutta siis mä tarkoitan tällä purkauksella sitä, että kypärä pelastaa tutkitusti ihmishenkiä, omani mukaanluettuna. Mun tapaukset eroavat monen muun kokemuksista sen takia, että olen ollut itse noihin 100% syypää, eikä toista osapuolta ole ollut. Se että liikennemäärä saataisiin kohtuulliseen kasvuun, on varmasti suurin vaikuttaja turvallisuuteen.

Justiina
16.08.2013, 22.16
Ja ongelma on musta siinä että pyöräilyuutisointi, kampanjointi ja yleensäkin kaikki mahdollinen pyöräilyyn liittyvä keskittyy lähes puhtaasti turvallisuuden ympärille.
Elät sitten jossain eri galaxissa kuin minä ja luet jotain ihan eri fillarifoorumiakin. Minulle ei ole kukaan tullut sanomaan, että osta kypärä. Ymmärsin sen ostaa sanomattakin, kun ostin fillarinkin. Nähdäkseni tällä palstallakin kypäräkeskustelujen tai edes turvallisuuskeskustelun osuus kaikesta keskustelusta on luokkaa 1% tai reilusti allekin, riippuu laskentatavasta. Muu kansa kohisee lehtien mielipideosastoilla lähinnä siitä, miten paljon pyöräteihin laitetaan tai ei laiteta rahaa sekä siitä, miten pyöräilijät ovat vaaraksi muulle liikenteelle. En mitenkään pysty näkemään tilannetta kuvailemallasi tavalla.

Miksei mopoilijoiden ja moottoripyöräilijöiden kypärät aiheuta samanlaista vastarintaliikettä? Tai ekaluokkalaisille jaettavat heijastinliivit? Turhaa hapatusta moiset, oppivatpahan kersat varovaisemmaksi liikenteessä kun pari luokkakaveria jää auton alle...

ppikkupe
16.08.2013, 22.20
Tuskin niitä kukaan on kypärävalmistajien propagandaksi väittänyt. Uusia _turvallisia_ autoja tosin myydään todennäköisesti paljon vähemmän kun ihmiset vaihtavat ykkös- tai kakkosautonsa fillariin. Ja siellä sitä rahaa sitten pyöriikin jo vähän enemmän...

Autonvalmistajien salaliitto! Siellä sitä rahaa todellakin on, eikä varmasti mikään ongelma voidella Suomessakin sopiva määrä poliiseja, lääkäreitä sekä toimittajia oman agendansa äänitorviksi. Ehkä joku täällä foorumillakin on saanut Fordin maahantuojalta ruskean kirjekuoren? Näkeehän sen tosiaan uusista automalleista ja automainoksistakin, että autonvalmistajat nimenomaan hakevat vastakkainasettelua autoilun ja liikunnallisten harrastusten välille.




Ja ongelma on musta siinä että pyöräilyuutisointi, kampanjointi ja yleensäkin kaikki mahdollinen keskittyy lähes puhtaasti pyöräilyturvallisuuden ympärille. Silloin etenkin pyöräilyä harrastamattomille ihmisille jää todella helposti kuva, että pyöräily on nykyisin lähes extremelaji kun joka puolella puhutaa pelkästään riskeistä.

Tuo on kyllä totta. Valitettavasti.

Itse en vain näe sitä huonona asiana, että yleinen suhtautuminen pyöräilykypärän käyttöön muuttuisi nykyistä paljon myönteisemmäksi. Ei se pelottelulla varmasti onnistu, vaan tässä mm. aktiiviharrastajien esimerkki on isossa roolissa. Tällä hetkellä 90% pyöräilijöistä on suurin piirtein kaikki omaan turvallisuuteen vaikuttava täysin retuperällä, ei pelkästään kypärän käyttö, mutta ei myöskään huolehdita valoista tai heijastimista, tavarat kuljetetaan miten sattuu, liikennesääntöjen kunnioittaminen...

Juha_H
16.08.2013, 22.33
Miksei mopoilijoiden ja moottoripyöräilijöiden kypärät aiheuta samanlaista vastarintaliikettä? Tai ekaluokkalaisille jaettavat heijastinliivit? Turhaa hapatusta moiset, oppivatpahan kersat varovaisemmaksi liikenteessä kun pari luokkakaveria jää auton alle...
Kerrataan nyt tämäkin tänne. Pyöräilyn terveyshyödyt on moninkertaiset riskeihin nähden. Jos mopoilija tai autoilija jättää matkan tekemättä tai vaihtaa kulkumuodon toiseen, niin siitä ei hyvin todennäköisesti koidu yhteiskunnolle haittaa. Jos taas pyöräilijä jättää matkan kypäräpakon tai vastaavan takia tekemättä, tai vaihtaa kulkumuodon toiseen, niin siitä koittuu yhteiskunnalle haittaa terveyshyötyjen vähenemisen muodossa. Lisäksi haittaa voi syntyä saasteiden lisääntymisestä jos kulkumuoto vaihtuu saatuttavaan muotoon. Toisessa tapauksessa on siis kyse puhtaasta riskien minimoimisesta, kun toisessa tapauksessa riskien minimoiminen johtaa riskejä huomattavasti suuremman hyödyn menetykseen.

Heijastinliiveihin en osaa ottaa kantaa, itse selvisin lapsuudesta hengissä ilman niitäkin, kuten myös kaikki muut lapset suhteellisen suuressa lähiössä jossa kasvoin, mutta kai ne on hyvä juttu ainakin joissain paikoissa, tosin en usko että niidenkään osalta käyttöön pakottaminen toisi ihan kauheaa hyötyä.

Puoskari
16.08.2013, 22.34
Vähän vaikee ottaa näitä väittelyitä tosissaan, kun kuten siinä toisessa kypäräketjussa väitettiin niin kypärän käyttö maagisesti vetää onnettomuuksia puoleensa. Lisäksi on vaikea alkaa kieltämään yleisesti hyväksyttyjä fysiikan lakeja (p=F/A).

Ei voi kieltää etteikö kuolemaan johtaneissa onnettomuuksissa ole muitakin kuolettavia vaurioita keholle, mutta se ei poista muita onnettomuuksia. Ja on turha alkaa väittelemään todisteista ettei kypärän käyttö ole koskaan todistetusti pelastanut ihmishenkeä kun se vaatisi "mustaa laatikkoa" eri puolille kehoa. Ei siitä mahdollisesta pelastavasta tapauksesta voi jäädä todisteita.

Lisäksi se että turvakampanjat olisi kypärävalmistajien propagandaa on jo pelkästään rahallisesti outo väite. Ei kypärä bisneksessä liiku sellasia rahoja.

Itselläni kypärän käyttö ei ehkä ole pelastanut henkeä, mutta suojannut mahdollisilta ja erittäin todennäköisiltä päävaurioilta kaatuessa.

Kaivelin siihen aiempaan ketjuun muutamia lääketieteellisiä artikkeleita kypäränkäytöstä. Yksi niistä pohjautui ruumiinavaus löydöksiin, eli tavallaan luettiin mustaa laatikkoa. Kypärää käyttäneet olivat pahemmin vaurioituneita ja jos kypärää käyttäneellä oli hengenvaarallinen kallovamma, niin monesti sillä oli myös hengenvaarallinen torson alueen vamma. Eli kypärä mahdollisesti suojaisi sen energisiltä vammoilta jonka muu keho kestää, mutta pää ei.

Ja linkkasin myös useamman epidemiologisen tutkimuksen joissa kypärän käyttämättömyys nostaa kuoleman ja vakavan kallovamma riskin noin nelinkertaiseksi.

Mutta no, valintojen maailma, itselle valinta on aika helppo.

ppikkupe
16.08.2013, 22.41
Kerrataan nyt tämäkin tänne. Pyöräilyn terveyshyödyt on moninkertaiset riskeihin nähden. Jos mopoilija tai autoilija jättää matkan tekemättä tai vaihtaa kulkumuodon toiseen, niin siitä ei hyvin todennäköisesti koidu yhteiskunnolle haittaa.

Jos jollain taikasauvan heilautuksella ensi maanantaina kaikki Suomen autot vaihtuisivat polkupyöriksi, niin se voisi olla aika mielenkiintoinen tilanne. Enpäs osaa arvioida, kuinka monta tuntia yhteiskunnan rattaat pysyisivät liikkeellä, mutta veikkaisin ongelmia viimeistään ennen kello seitsemää aamun työmatkaliikenteeseen.

Mutta jos samaisella taikasauvan heilautuksella kaikki Suomen polkupyörät vaihtuisivatkin autoiksi, niin olisiko muutosta edes havaittavissa?

Juha_H
16.08.2013, 23.09
Niin tää maailmahan on niin mustavalkoinen, kaikki tai ei mitään. Entäs jos sillä taikasauvalla sais kaikki alle 10km työmatkat ja matkat harrastuspaikoille, sekä alle 3km tarha- ja kauppareissut tehtäviksi fillarilla, niin silläkin voisi olla mielenkiintoisia vaikutuksia ainakin suurten kaupunkien liikenteeseen.

Santerius
16.08.2013, 23.14
Jokaisen oma valintahan se on, käyttääkö kypärää vaiko ei. Tosiasia on kuitenkin se, että kypärä pelastaisi noin 70 % pyöräilyonnettomuuksissa kuolleista. Jokainen voi tästä tehdä omat johtopäätöksensä.

Antti Salonen
16.08.2013, 23.33
Hitto kun ei ole popcorneja, mutta kirjoitanpa silti
Minulla on perunalastuja ja olen lisäksi hieman kännissä, joten vastaanpa.


Lopputuloksena on käsittämätön epälooginen päättelyketju, jonka mukaan pyöräilykypärä on yhtä turhaa pelottelua kuin taaperoiden konttauskypärät ja toisaalta tarpeeton, koska autoilu on tilastollisesti vaarallisempaa. Siis WTF? Kyllä minun kalloni halkeaa aivan varmasti, jos 25km/h vauhdista lennän pää edeltä asfalttiin ja se riittää minulle syyksi käyttää kypärää ja pitää vähän dorkana niitä, jotka eivät pidä.
Käytät kypärää pyöräillessäsi ensi sijassa siksi, että sitä pidetään nykyään kunniallisena ja vastuuntuntoisena käyttäytymisenä. On lisäksi säädetty se typerä laki, jonka noudattamatta jättämisestä ei rangaista ja joka siten heikentää yleistä kunnioitusta lainsäädäntöä kohtaan.

Liikennekuolemia on vuositasolla n. 300, joista pyöräilijöitä on alle 10 %. Autoilijoita kuolee päävammoihin vuositasolla enemmän kuin pyöräilijöitä. Kunnollisen kypärän käyttö autoillessa säästäisi siis enemmän ihmishenkiä kuin pyöräilykypärän käyttö. Pidätkö siis myös dorkina niitä autoilijoita, jotka eivät käytä ajaessaan asiallista kypärää, joita saa helposti jokaisesta moottoriurheiluun erikoistuneesta liikkeestä? Vai onko kypärän käyttämättömyyden paheksumisessasi itseasiassa kyse vain konformismista?

CwA
16.08.2013, 23.36
No jos minä pärjään ilman autoa korvessa, jossa vähemmän kuin 2 asukasta neliökilometrille, niin kai kaupungissa aika moni pärjäisi myös? Kypärällä tai ilman.

En minä kyllä aikoinaan autoillessanikaan 'hyötynyt' turvavyöstä, mutta silti sitä käytin, kun aina on se pieni mahdollisuus ja käytön haitta on niin mitätön. Jos letti on suurin syy olla käyttämättä kypärää, niin musta haiskahtaa vähän siltä, että on suurempiakin murheita sitten elämässä kuin joku kypärä, eihän niin turhamaista voi oikeasti olla olemassa?

Mutta oma valintahan se on, kunhan maksaa sen verran veroja, että jos jotain sattuu ja vammat on vakavempia koska ei kypärää käyttänyt, niin ne maksetut verot sitten kattavat yhteiskunnalle muodostuvat kovemmat kustannukset.

En usko oikein siihenkään, että olisi sellaisia yksilöitä, jotka uskovat sokeasti kypärän pelastavaan vaikutukseen, pieni lisäturvahan siitä tulee, muttei se nyt mikään taika-esine ole. Kuvittelen ainakin ihmisten osaavan sen verran ajatella, mutta ulosmitataanhan noita uusien autojen turvajuttujakin ajamalla kovempaa, että ei ihmisistä aina tiedä, harvoin ovat järkeviä.

Itse ajan lujaa lähinnä ympäristössä joka vastaa suljettua rataa, yleisillä teillä tulee aika paljon jätettyä pelivaraa, se kai on tärkeintä, ihan sama onko kypärä päässä vai ei, se on vain pieni bonus, jos jotain sattuu ja niin kuvittelen enemmistön kypäränkäyttäjistä ajattelevan, ehkä olen väärässä, sitä tapahtuu myös.

*J*
16.08.2013, 23.45
Suora vaikutushavainto omasta elämästä ajosta Alpeilla; ilman kypärää en uskaltanut ajaa juurikaan alamäkiä. Pelotti kaatuminen. Kypärä päähän ja vauhtia. Vieläkin pelottaa kaatuminen muttei läheskään niin paljon. (Reilu viikko sitten vesisateessa pilvien keskellä näkyvyyden ollessa 10-50m omakohtaisesti ajoin ylinopeutta ja myöhemmin jouduinkin vesiliirtoon mutkassa; mutka suoraksi autojen välistä vastapuoleiseen kaiteeseen tukien, läheltä piti!) Tiedän, että kokemuksesta nopeista ja piiitkistä mäistä on hyötyä, mutta kyllä pitkälti tuo kypärän päähän laitto tuo sen valheellisen turvallisuuden tunteen lisän. En todellakaan ajaisi ilman kypärää 60+km/h, mutta pari tuntia sitten jo hämärässa auringon laskiessa täydessä vuorten luomassa varjossa aurinkolasit päässä pudotin alas laaksoon noin.

Eli nyt jos kaatuisin ja loukaantuisin, mutta selviytyisin ilman aivovammaa todettaisiin kypärän pelastaneen minut, mutta ilman tuota kypärää tiedän ajonopeuteni olleen selkeästi vähäisempi jolloin mitä luultavammin en olisi edes joutunut tilastoksi.

Njoin. Popcornit poksumaan. Käytän myös ajaessa tuossa kypärässä kameraa mikä vahva syy myös pitää kypärää, kun muuten kameran sijoittelu hiukan hankalampaa tärinäongelmien vuoksi...

mutanaama
16.08.2013, 23.48
Minulla on perunalastuja ja olen lisäksi hieman kännissä, joten vastaanpa.


Käytät kypärää pyöräillessäsi ensi sijassa siksi, että sitä pidetään nykyään kunniallisena ja vastuuntuntoisena käyttäytymisenä. On lisäksi säädetty se typerä laki, jonka noudattamatta jättämisestä ei rangaista ja joka siten heikentää yleistä kunnioitusta lainsäädäntöä kohtaan.

Liikennekuolemia on vuositasolla n. 300, joista pyöräilijöitä on alle 10 %. Autoilijoita kuolee päävammoihin vuositasolla enemmän kuin pyöräilijöitä. Kunnollisen kypärän käyttö autoillessa säästäisi siis enemmän ihmishenkiä kuin pyöräilykypärän käyttö. Pidätkö siis myös dorkina niitä autoilijoita, jotka eivät käytä ajaessaan asiallista kypärää, joita saa helposti jokaisesta moottoriurheiluun erikoistuneesta liikkeestä? Vai onko kypärän käyttämättömyyden paheksumisessasi itseasiassa kyse vain konformismista?

Autoilija on sen kypärän sisällä, remmeillä kiinni ja pehmusteet ympärillä.

Velonantti
16.08.2013, 23.49
Tämä ketju sisältää sietämättömän huonoa keskustelutaitoa. Muuten, ajovalo ovat pakollinen ja sen käyttämättä jättämisestä rangaistaan. Silti ihmiset ajavat valoitta. Onnea kypäräpakon (sellainenhan on jo) kanssa.

*J*
16.08.2013, 23.54
Autoilija on sen kypärän sisällä, remmeillä kiinni ja pehmusteet ympärillä.

Ralliautoilijoilla kovennettu kypärä ympärillä, paremmat remmit muttei penkissä juurikaan pehmusteita... silti state of art kypärät päissä.. Ymmärrän kyllä että vauhdit yms. eri luokkaa, mutta AS:n viestiin, johon viittasit, liittyen jopa pyöräilykypärien käyttö tavallisissa perheautoiluissa näin näppituntumalla vähentäisi kuolemia enemmän kuin fillaroinnissa kuolemia sattuukaan.. hmph. Mitäs ajattelet, oisko noin? Komppaan tässä AS:ssää..

*J*
16.08.2013, 23.56
Tämä ketju sisältää sietämättömän huonoa keskustelutaitoa. Muuten, ajovalo ovat pakollinen ja sen käyttämättä jättämisestä rangaistaan. Silti ihmiset ajavat valoitta. Onnea kypäräpakon (sellainenhan on jo) kanssa.

En yksinkertaisesti uskaltaisi lähteä ilman valoja hämärässä saati pimeässä liikkeelle! Pelkästään fillarilla sattuu vuosittain yllättäviä tilanteita jalankulkijoiden kanssa niin miten autoilijana...

ppikkupe
17.08.2013, 00.03
Liikennekuolemia on vuositasolla n. 300, joista pyöräilijöitä on alle 10 %. Autoilijoita kuolee päävammoihin vuositasolla enemmän kuin pyöräilijöitä. Kunnollisen kypärän käyttö autoillessa säästäisi siis enemmän ihmishenkiä kuin pyöräilykypärän käyttö. Pidätkö siis myös dorkina niitä autoilijoita, jotka eivät käytä ajaessaan asiallista kypärää, joita saa helposti jokaisesta moottoriurheiluun erikoistuneesta liikkeestä? Vai onko kypärän käyttämättömyyden paheksumisessasi itseasiassa kyse vain konformismista?

Pitäisikö meidän kieltää turvavöiden käyttö, jotta rintakehävammojen suhteellinen osuus kuolonkolareissa saataisiin korkeammaksi, vai mikä tuon vertailun pointti oli?

Justiina
17.08.2013, 00.09
Käytät kypärää pyöräillessäsi ensi sijassa siksi, että sitä pidetään nykyään kunniallisena ja vastuuntuntoisena käyttäytymisenä. On lisäksi säädetty se typerä laki, jonka noudattamatta jättämisestä ei rangaista ja joka siten heikentää yleistä kunnioitusta lainsäädäntöä kohtaan.
Ei, kyllä minä käytän sitä ihan vain siksi, että saatan pelastaa sillä henkeni tai päätymiseni vihanneksena letkuihin. Käyttäisin, vaikka ei olisi pakollista ja onhan se nytkin "pakollista" vain lainausmerkeissä. Luulen tietäväni omat motiivini paremmin kuin sinä ;)



Liikennekuolemia on vuositasolla n. 300, joista pyöräilijöitä on alle 10 %. Autoilijoita kuolee päävammoihin vuositasolla enemmän kuin pyöräilijöitä.
Johtuisikohan ihan siitä, että suomalaiset viettää enemmän aikaa autoissa kuin polkupyörän päällä? Jos luvut suhteutetaan kilometreihin tai aikaan niin miltäs ne sitten näyttävät?

*J*
17.08.2013, 00.19
Johtuisikohan ihan siitä, että suomalaiset viettää enemmän aikaa autoissa kuin polkupyörän päällä? Jos luvut suhteutetaan kilometreihin tai aikaan niin miltäs ne sitten näyttävät?

Eipäs aleta suhteuttelemaan vaan faktuaaliset kuolemat ilman suhteutuksia ratkaisevat. Vai mitenköhän menisi kuolemien suhde nopeuksiin autoilussa, jos otetaan pelkät motarit ja vaikkapa Saksasta autobahnit ilman nopeusrajoituksia.. saattaisi jopa näyttää siltä, että kun ajaa 200km/h niin on enemmän turvassa kuin kaupunkialueella 40km/h alueella.. eli ei suhteutella vaan pyritään, de facto, saamaan ne luvut alemmas.

mutanaama
17.08.2013, 00.23
Ralliautoilijoilla kovennettu kypärä ympärillä, paremmat remmit muttei penkissä juurikaan pehmusteita... silti state of art kypärät päissä.. Ymmärrän kyllä että vauhdit yms. eri luokkaa, mutta AS:n viestiin, johon viittasit, liittyen jopa pyöräilykypärien käyttö tavallisissa perheautoiluissa näin näppituntumalla vähentäisi kuolemia enemmän kuin fillaroinnissa kuolemia sattuukaan.. hmph. Mitäs ajattelet, oisko noin? Komppaan tässä AS:ssää..

Tuota noin, ei. Autoilija on tästä huolimatta remmeillä kiinni pehmustetussa kaukalossa. Mut vertaamalla autoilua turvallisuudessa fillarointiin, mennään pahasti metsään. Täytyy muistaa, että autoilua harrastetaan noin satakertaisesti pyöräilyyn verrattuna jo pelkästään ajallisesti, kilometreissä ero on vielä huomattavampi.

ppikkupe
17.08.2013, 00.29
Eipäs aleta suhteuttelemaan vaan faktuaaliset kuolemat ilman suhteutuksia ratkaisevat.

Niin mutta kun kypäräskeptikot nimenomaan suhteuttavat pyöräilijöiden liikennekuolemat ajettuihin kilometreihin. Tällä tavalla suhteutettuna Tanskassa ja Belgiassa sattuu vähemmän pyöräilijöiden kuolemaan johtaneita onnettomuuksia kuin Suomessa. Jos niitä suoraan numeroilla verrattaisiin, niin määrä olisikin kolminkertainen, ja se ei olisi skeptikoille lainkaan hyvä luku.

Justiina
17.08.2013, 00.29
Eipäs aleta suhteuttelemaan vaan faktuaaliset kuolemat ilman suhteutuksia ratkaisevat. Vai mitenköhän menisi kuolemien suhde nopeuksiin autoilussa, jos otetaan pelkät motarit ja vaikkapa Saksasta autobahnit ilman nopeusrajoituksia.. saattaisi jopa näyttää siltä, että kun ajaa 200km/h niin on enemmän turvassa kuin kaupunkialueella 40km/h alueella.. eli ei suhteutella vaan pyritään, de facto, saamaan ne luvut alemmas.
W H A T ? Tässä nyt ei ollut päätä eikä häntää. Mietipäs vielä toinen kerta, mitä mahdoin tuolla suhteuttamisella tarkoittaa ;)

mutanaama
17.08.2013, 00.38
Niin mutta kun kypäräskeptikot nimenomaan suhteuttavat pyöräilijöiden liikennekuolemat ajettuihin kilometreihin. Tällä tavalla suhteutettuna Tanskassa ja Belgiassa sattuu vähemmän pyöräilijöiden kuolemaan johtaneita onnettomuuksia kuin Suomessa. Jos niitä suoraan numeroilla verrattaisiin, niin määrä olisikin kolminkertainen, ja se ei olisi skeptikoille lainkaan hyvä luku.

Jep, ja hollannissa kymmenkertaisesti. Mut tämä tässä onkin se ongelma, uudenmaanläänin kokoisella tasaisella pläntillä asuu 15milj. ihmistä, lunta tulee hyvin harvoin ja tiet eivät käytännössä ole jäässä koskaan. Olosuhteet fillaroinnille ovat todella otolliset.
Mutta silti niitä ihmisiä kuolee kuin kärpäsiä, maassa, missä ajetaan autolla murto-osa suomalaisesta ajosuoritteesta, ja matkat voidaan pääasiassa taittaa hyvin hoidetuilla teillä.

marmar
17.08.2013, 00.39
Tuota noin, ei. Autoilija on tästä huolimatta remmeillä kiinni pehmustetussa kaukalossa. Mut vertaamalla autoilua turvallisuudessa fillarointiin, mennään pahasti metsään. Täytyy muistaa, että autoilua harrastetaan noin satakertaisesti pyöräilyyn verrattuna jo pelkästään ajallisesti, kilometreissä ero on vielä huomattavampi.

Jos lukemat suhteutettaisiin vielä siten, että mukaan laskettaisiin vain liikennesääntöjä edes suunnilleen noudattaneet, niin tilanne olisi paljon parempi.

OJ
17.08.2013, 00.54
Toivottavasti kukaan ei vasusta pyöräilykypäriä, kypärän käyttöä yleensä tai varsinkaan kypärää käyttäviä pyöräilijöitä. Aiheeseen liittyvää propagandaa on ihan hyvä vastustaa tai vähintäänkin suhtautua kriittisesti. Pyöräilykypärä ei ole missään nimessä takaa turvallisuutta, mutta on ehkä paras keino vähentää vahingosta koituvia vammoja. Jos vammojen lievennys tai vähentäminen tarkoittaa parempaa turvallisuutta, niin pyöräilykypärä on ehdoton apuväline turvallisuuden parantamiseksi.

Vaikka turvallisuus/vaarallisuus ei ole Suomessa isoa bisnestä (vielä), niin esimerkiksi minun nykyisessä kotigalaksissa tällä tehdään isoa rahaa. Joissain asiaan suht vakavasti suhtautuvissa organisaatioissa, kuten mun duunipaikalla, turvallisuus on kuitenkin enemmän sitä, että vahinkoa ei pääse sattumaan. Niin kummalliselta kuin se saattaa kuulostaakin, niin yritetään puuttua syihin ennen kuin seuraamuksia pääsee syntymään. Ei sillä, seuraamuksiinkin pitää varautua, mutta pelkästään seuraamuksien vähentämisellä ei päästä kovin pitkälle turvallisuuden parantamisessa. Pyöräilykypärällä lievennetään seuraamuksia, mutta ei paranneta turvallisuutta. Kannattaa kuitenkin käyttää suojavarusteita, koska turvallisuuden parantaminen on usein saattanut jäädä vähemmälle huomiolle.

hannupulkkinen
17.08.2013, 12.28
Eli nyt jos kaatuisin ja loukaantuisin, mutta selviytyisin ilman aivovammaa todettaisiin kypärän pelastaneen minut, mutta ilman tuota kypärää tiedän ajonopeuteni olleen selkeästi vähäisempi jolloin mitä luultavammin en olisi edes joutunut tilastoksi.

Kun ajat millä vauhdilla tahansa ilman kypää loukkaannut vakavasti jos lyöt pääsi. Vuorelta alastulo kypärättä on täysin turvallista vain jos talutat pyörää ja silloinkin jos kompastut sopivassa paikaa niin pää voi olla tohjona. Pyöräily on aina riskin ottamista ja kyprän käyttö ei tee siitä riskitöntä. Vauhdin tulisi olla aina tietoinen valinta.

harmis
17.08.2013, 12.59
Kypärä maksaa muutaman kympin. Se voi kaatuessa tai törmätessä johonkin pelastaa hengen tai estää vakavan loukkaantumisen. Kuitenkin mitä suurimmalla todennäköisyydellä siitä ei ole koskaan mitään hyötyä. Käytän sitä silti.

Eniten kuolemaan johtaneita tapaturmia sattuu kotona. Miksi että pidä kypärää kotona päässä? Nii-iin, en minäköön pidä.

Jake_Kona
17.08.2013, 13.27
Jos foorumilla about 1/100 (tai 1/1000) ei käytä kypärää niin tätä palstaa lukiessa voi saada väärän kuvan. Miten Juha oikein jaksaa tapella tuulimyllyjä vastaan vuosi vuoden perään. esmees>>>Jos joku kerran vuodessa sanoo liikennevaloissa "Oletko unohtannu kypäräs kotio?" Niin mitä sitten. Ajelet vanhaan malliin.
Tai sitten sadan vuoden päästä koputellaan patsas jonka jalustassa lukee "Hän oli suunnannäyttäjä ja pakottamiskulttuurin vastustaja. Vielä nykyisinkin saamme ajaa ilman kypärää hänen ansiokkaan pioneerityönsä ansiosta" :kiitosJaKumarrus:

marko.k
17.08.2013, 16.16
Kävely vauhdista suoritettu otb alle 50cm dropista antoi trackerin kiihtyvyysanturille lukemat 60km/h. Sillä kertaa en lyönyt päätä kun kerkesin laittamaan kädet eteen mutta pyörä tuli lukkojen kanssa perässä. Niskat oli pirun kipeet monta päivää tärähdyksestä. Toisella (tai yhdellä niistä monesta) oli kiva kun oli fullface kypärä päässä kun liuin kyljelläni kypärä maata laahaten ja odottelin vauhdin pysähtymistä. Rinnastettavissa auton kylkeen nokkapellin yli mahalasku ja luisua, uskoisin että tavallinen kypärä auttaisi myös siinä.

Oatmeal Stout
18.08.2013, 17.30
Ainoa kiistatta osoitettu riippuvuus pyöräilyturvallisuuden suhteen on pyöräilyn määrä - mitä enemmän pyöräilijöitä, sitä turvallisempaa pyöräily on ajettua kilometriä kohden. Kypäräpakon käyttöönotto on romahduttanut pyöräilymäärät jokaisessa maassa missä se on otettu käyttöön, ja kypäröiden valistuskampanjat ovat poikkeuksetta vähentäneet pyöräilymääriä (antavat kuvan että jos sinulla ei ole kypärää et voi pyöräillä). Tästä seuraa suoraan, että kaikki kypäräkäyttöä puoltavat kampanjat ja pakot ovat lisänneet pyöräilyn turvattomuutta.
Jos pyöräily saadaan erilaisilla kypäräpakoilla loppumaan kokonaan, niin se on ehdottomasti turvallista kaikkien tilastojen mukaan - 0 onnettomuutta, loukkaanntunutta, kuollutta.

CwA
18.08.2013, 20.12
Hirvikärpäsiä meni kypärän alle, otin ajaessani kypärän pois, pistin roikkumaan nousukahvasta, hätistelin hirvikärpäsiä pois, sitten otin kypärän nousukahvasta ja rupesin laittamaan päähän, niin eikö taas hirvikärpänen vipeltänyt ohimolla ja sitten loppuikin kädet kesken, kun yritin käyttää kolmea kättä ja on vain kaksi, no nurinhan sitä mentiin, kypärä kyllä kopsahti ensin maahan, sitten jalat ja keräilin kypärän ja fillarin siitä jalkojen juuresta ilman mitään vaurioita.

Kaikenlaista ne ihmiset säätää ajaessaan, eikä keskity ajamiseen, ei kai kypärääkään tarvittaisi jos ajettaisiin kunnolla, eikä säädettäisi kaikkea turhaa ajamisen sijaan...

*J*
18.08.2013, 22.50
^^LoL, mulla meni viime kuussa kaks kertaa ampiainen kolosta sisään.. toisella kerralla osas tulla heti pois, mutta toisella kerralla jäi pään ja kypärän väliin.. tuli hiukan kiirus jarruille ja sitten sormet klipsille leuan alle ja kypärä pikapikaa päästä pois.. jännää.. jännää. :rolleyes: (Ei kuitenkaan niin jännää mitä kävi pojalle marjareissulle mennessä; lensi ampiainen sieraimeen ja siel pisti puraisten.. Toi oli jo todella jännää.)

TeeM
19.08.2013, 07.42
Ötökät. Paras syy käyttää sitä lakkia kypärän alla.

marmar
19.08.2013, 07.42
Miksei mopoilijoiden ja moottoripyöräilijöiden kypärät aiheuta samanlaista vastarintaliikettä?

Jotenkin muistelisin, että mopokypäräpakko aiheutti melkoisen äläkän aikanaan. Nykyinen sukupolvi on jo tottunut siihen. Eikä se autoilijoiden turvavyöpakkokaan tainnut ilman mölyä mennä läpi.

Polun tukko
19.08.2013, 07.53
^^LoL, mulla meni viime kuussa kaks kertaa ampiainen kolosta sisään.. toisella kerralla osas tulla heti pois, mutta toisella kerralla jäi pään ja kypärän väliin.. tuli hiukan kiirus jarruille ja sitten sormet klipsille leuan alle ja kypärä pikapikaa päästä pois.. jännää.. jännää. :rolleyes: (Ei kuitenkaan niin jännää mitä kävi pojalle marjareissulle mennessä; lensi ampiainen sieraimeen ja siel pisti puraisten.. Toi oli jo todella jännää.)

Toukokuun lopussa minulla lensi ampiainen pään ja ajolasien väliin jostain saatanan kolosta..Ennen kuin ehdin tehdä mitään luontokappaleen vapauttavaa niin eikö se saatana pistänyt oikean silmän alaluomeen. Se muuten teki tosi jännää.Manasin keskellä taajamaa kaikki hyönteiset alimpaan helvettiin jota ohikulkijan pysähtyi kuulemaan. Turvotuksella selvittiin. Ja ketutuksella.

JuhoIlmari
13.01.2014, 13.20
Kohta voi käyttää paperista kypärää, josko siitä suosio kasvaisi: http://www.bbc.co.uk/news/health-25681895

Smo
13.01.2014, 15.01
Kiva olis jos olis kypärä täällä mökillä mutta se nyt vaan ei ole .. tällainen sää .. *viuh jäisiä ja lumisia kivikkojuurakkopolkuja ja rikkinäisiä pitkoksia ajamaan kansallispuistoon*

maanma
15.01.2014, 23.41
Pyöräileekö kukaan laskettelukypärän kanssa talvella? Niissä kun on lämpötoppauksetkin valmiina.

vauhtikorjaavirheet
16.01.2014, 00.05
Pyöräileekö kukaan laskettelukypärän kanssa talvella? Niissä kun on lämpötoppauksetkin valmiina.

Kyllä. Yksi tuli sellaisen ja lasien kanssa vastaan Baanalla joitain päiviä sitten. Siitä innostuneena kainoin laskupotan itekin esiin, mut en vielä ehtinyt koittaa. Tuosakin suo siellä, vetelä täällä, kuitenkin tarvii ottaa tauoille kypärä pois ja pipo tilalle.

mhelander
16.01.2014, 00.38
Kuulemma Jenkeissä ajavat nojakeilla kiipeily- ja laskuvarjohyppykypäriä käyttäen. Jälkimmäisiä saa erittäin keveinä ja aerodynaamisina visiirin kera. Koko naama on tuulelta suojassa ja silti visiiri ei huurru.

Eivät ole tieliikennehyväksyttyjä... jos sillä nyt on mitään väliä, virallisissa kisoissa eivät siis kelpaa.

Sent from my Lumia 1020 using Tapatalk

idänihme
16.01.2014, 01.16
Kyllä. Yksi tuli sellaisen ja lasien kanssa vastaan Baanalla joitain päiviä sitten. Siitä innostuneena kainoin laskupotan itekin esiin, mut en vielä ehtinyt koittaa. Tuosakin suo siellä, vetelä täällä, kuitenkin tarvii ottaa tauoille kypärä pois ja pipo tilalle.
Miksi muuten näin? En ole kokeillut laskettelu/lautailupottaa fillarilla ajaessa, mutta ainakaan lumilautaillessa en ota kypärää taioilla yleensä pois päästä.

Kieltämättä tuo voisi olla hyvä vaihtoehto. Olen vetänyt talvella pelkän pipon kanssa, koska se ei sovi maantiemallin kypärän kera, enkä toisaalta ole halunnut muutamaa talviajokertaa varten hankkia "skeittimallsita" kypärää. Muistaakseni yhden kaverin äiti olisi ostanut lumilautailukypärän pelkästään talvipyöräilyä varten.

vauhtikorjaavirheet
16.01.2014, 07.23
Miksi muuten näin? En ole kokeillut laskettelu/lautailupottaa fillarilla ajaessa, mutta ainakaan lumilautaillessa en ota kypärää taioilla yleensä pois päästä.

Kieltämättä tuo voisi olla hyvä vaihtoehto. Olen vetänyt talvella pelkän pipon kanssa, koska se ei sovi maantiemallin kypärän kera, enkä toisaalta ole halunnut muutamaa talviajokertaa varten hankkia "skeittimallsita" kypärää. Muistaakseni yhden kaverin äiti olisi ostanut lumilautailukypärän pelkästään talvipyöräilyä varten.

Pipo hengittää paremmin. Ainakin noissa laskuhommissa on se, et tauon alkaessa hetken tuppaa liiaksi lämpöä ja tauon jatkuessa alkaa jäähtymään kropasta. Tai siis mukavuudenhalu. Pipo on mukavampi silloin kun on kylmä ja haluaa pottaa tuuletella.

Joh, fiksun oloinen äiti kaverillasi. Noihan on fiksun näköisiä ja lämpimiä, vaikka mainosmateriaali saattaakin väittää et noissa tarttettais ihan erilaiset potat materiaaleiltaan.

Southpaw
16.01.2014, 18.47
Minä olen jo useamman vuoden ajanut lautailukypärän kanssa kylmillä ilmoilla. Alushuppu + fillarikypärä vaihtuu lautailukypärään suurin piirtein siinä vaiheessa, kun lämpötila pakottaa laittamaan balaclavan/kypäräpipon/kommandopipon/you-name-it päähän. Todella kylmällä ilmalla lautailukypärän hyvä puoli on myös se, että snoukkasuojalasit istuvat hyvin päälle ts. nassu ei jäädy kypärän ja lasien välistä.

vauhtikorjaavirheet
16.01.2014, 20.20
Unohdin tänään kokeilla. Lautapotta oli pussissa, joten aamun jumittavat aivot eivät ymmärtäneet sitä kaivata vaan ohjastivat ottamaan vierestä helposti tunnistettavan kesäpotan.