PDA

Näytä tavallinen näkymä : Käytetyn fillarin "takuu"



Dalmore
12.08.2013, 10.01
Monta kertaa näkee noilla myyntipalstoilla (esim. fillari-lehdentori, fillaritori) polkupyöriä myytävän voimassa olevalla takuulla. Takuuhan on yleensä voimassa vain ensiostajalle ja ei ole siirrettävissä, vai onko? Mielestäni on hieman harhaanjohtavaa kaupata pyörää painottaen takuun voimassaoloa. Tuskin se myyjä on enää sen pyörän myynnin jälkeen kiinnostunut hoitamaan pyörän takuuasioita jos jotain ongelmia tulee (pyörähän on kuitenkin myyty siinä kunnossa kuin se ostohetkellä on).

H. Moilanen
12.08.2013, 10.27
Kuluttajaviraston linjaus ei anna takuunantajalle oikeutta rajata takuuta vain ensimmäiselle omistajalle. Lainsäädännöllistä kohtaa en tähän hätään löytänyt tai jaksanut etsiä.


Takuu pysyy omistajanvaihdoksessaTakuu annetaan tuotteelle ja se pysyy voimassa, vaikka tuote vaihtaisi omistajaa. Takuuta ei siis voi rajoittaa tavaran ensimmäiseen omistajaan. Takuunantaja vastaa sitoumuksestaan koko takuuajan tavaran omistajasta riippumatta. Tavaran käyttötarkoitus ei saa kuitenkaan olennaisesti muuttua esimerkiksi yksityiskäytöstä ammattikäyttöön.


Lähde: http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-FI/kuluttajalle/takuu/

sunny
12.08.2013, 11.51
Tilannehan ei ole niin yksinkertainen, että myynti-ilmoissa selvittäisiin vähemmällä väninällä jättämällä maininta pois. Jos maininnan takuusta jättää verkkohuutokaupoissa pois, niin ostajat heti kysyvät sen voimassaoloa. Takuun kuvitellaan monesti olevan kaikenvaravakuutus, joka kattaa pyörällä kaatumiset ja huoltojen laiminlyönnin. Lyhyesti ostaja kuvittelee saavansa lisäetua takuun voimassaolosta ja se on ostopäätökseen vaikuttava tekijä. Niinpä myyjän ei kannata jättää mainintaa pois.

Kulkuneuvoissa valmistajaa kiinnostaa takuutapauksissa ensisijaisesti vaurion syntymisen olosuhteet. Kaatumiset rajaantuvat takuukorjausten ulkopuolelle. Kovin naarmuisessa rungossa voi olla myös toteennäyttämisongelmia. Muilta osin Moilanen jo purkikin tämän hyvin auki. Asiastahan voi vänistä vielä vaikka kuinka, mutta näin myyjänä koin tärkeäksi tuoda faktat esiin ihmettelijälle. Suomessa myynti-ilmot on muutenkin hieman suppeita, kun tuhansien eurojen pyörää saatetaan myydä yhdellä sumealla kuvalla, joka on otettu toiselta puolen katua pimeässä. Hyvä myynti-ilmoitus myy tuotteen, koska markkinoilla on aina ylitarjontaa. Itse ostajana en viitsi tuhlata aikaa lisäkyselyihin, vaan otan toisen tuotteen, jossa myös takuun voimassaolo on esillä.

H. Moilanen
12.08.2013, 12.06
Kovin naarmuisessa rungossa voi olla myös toteennäyttämisongelmia.
Takuuaikanahan näyttövelvollisuus on takuunmyöntäjällä. Eli lähtökohtaisesti kaikki hajoamiset takuuaikana kuuluvat myyjän/maahantuojan vastuulle, ellei käyttövirhettä tai tahallisuutta pystytä näyttämään toteen. Tästä huolimatta, takuu ei ole mikään kaikenvaravakuutus, kuten sunny tuossa yllä jo totesi. Takuuaikaiseenkin tuotteeseen voi tulla korjauksia tai huoltoja joita kuluttaja joutuu maksamaan omasta pörssistään.

Kuluttajaasiamiehen linjauksia takuu- ja virhevastuuasioihin:
http://www.kuluttajavirasto.fi/Page/1de8011a-dd26-489c-a072-4d838ae79d53.aspx
Sivun lopussa linkki päivitettyyn ohjeeseen. Kannattaa tutustua jos takuukiemurat kiinnostavat.

ppikkupe
12.08.2013, 12.30
Trek myöntää pyörilleen elinikäisen runkotakuun ainoastaan ensimmäiselle omistajalle, jonka lisäksi takuuehtojen mukaan ostotodistus on pakollinen tieto. Onko siellä sitten vain käännetty amerikan takuuehdot suoraan suomeksi, mutta kumpaakaan ehtoahan ei suomalaisessa kuluttajakaupassa saisi takuulle asettaa.

teehak
12.08.2013, 12.34
Santacruz ainakin rajaa takuun ainoastaan ensimmäiselle omistajalle. Tämä taitaa olla melko yleinen käytäntö monellakin merkillä.

JackOja
12.08.2013, 12.44
...elinikäisen runkotakuun...

Mulle kerrottiin joskus, että EU:ssa ei voi olla elinikäistä takuuta minkä takia EU:ssa esim. Leatherman-monitoimityökalujen takuu on "vain" 25 vuotta.

ppikkupe
12.08.2013, 12.53
Jos tarkkoja ollaan, niin Trekin runkotakuu on "alkuperäisen omistajan eliniän" mittainen. Pikkasen creepy... :) Leathermanin takuu muuten toimii. Katkes pihdeistä toinen leuka. En muistanut tarkkaan, mistä se oli ostettu, tai edes minä vuonna, mutta takuuseen meni ja täysin uusi tuote tuli tilalle (malli oli sillaikaa vaihtunut). Joskus nuorempana olin töissä Marttiinin puukkomyymälässä. Siellä tuli toisinaan kans aika mielenkiintoisia takuupalautuksia, mutta tehtaalle ne kaikki laitettiin menemään...

JarzaS
12.08.2013, 15.09
Takuun myöntäjähän on ensisijassa tuotteen valmistaja mutta kaikissa maissa tämä ei taas ole valmistajan velvollisuus. Suomessa, kuten EU-maissa kuluttajatuotteita ja -myyntiä koskevat pykälät määrittävät takuun ja ja velvoittaa valmistajan tai maahantuojan huolehtimaan takuuasioiden hoitamisesta. Lain määrittelemä takuu on 1 vuosi ja tämän ajan myyjäliike on vastuussa sen hoitamisesta. Jos tuotteelle on luvattu valmistajan tai maahantuojan toimesta pidempi takuu, myyjän ei välttämättä tarvitse tuon takuajan jälkeen siitä huolehtia mutta silloin myyjän pitäisi esittää ohjeet tuon pidennetyn takuun ajalle.
Lisäksi kuluttajatuotteita koskee tuotevastuulaki joka kyllä tavallaan aina pidentää tuotteen takuun tuotteen "elinikäiseksi" eli tuotteelle arvioidaan jokin kohtuullinen käyttöikä jonka sen tulisi kestää eli jos vaikka 2k€:n telkkari pamahtaa 3v ikäisenä niin se melko yksioikoisesti todetaan että kyllä sen olisi pitänyt pidempään kestää.

Mutta siis myyjän tai maahantuojan myöntämän lakisääteisen takuun siirtymistä toiselle omistajalle ei voida rajata, sitäpaitsi tällöinhän jos käytetyn tuotteen myyjän pitäisi toimittaa tuotteen mukana alkuperäiset ostodokumentit jotta tuotteen toinen omistaja voisi takuuta hyödyntää. Jos nämä on esittää ei alkuperäinen myyjä voi vedota siihen että et ole se alkuperäinen ostaja jos tuotteen viet takuuhuoltoon.

supertele
12.08.2013, 15.25
Takuun myöntäjähän on ensisijassa tuotteen valmistaja mutta kaikissa maissa tämä ei taas ole valmistajan velvollisuus. Suomessa, kuten EU-maissa kuluttajatuotteita ja -myyntiä koskevat pykälät määrittävät takuun ja ja velvoittaa valmistajan tai maahantuojan huolehtimaan takuuasioiden hoitamisesta. Lain määrittelemä takuu on 1 vuosi ja tämän ajan myyjäliike on vastuussa sen hoitamisesta.

Missä laissa vaaditaan antamaan tuotteelle takuu? Minun käsittääkseni takuu on valmistajan tai myyjän vapaaehtoisesti myöntämä lisäturva.

Kuluttajanviraston nettisivut ovat kovasti samaa mieltä: "Takuu on myyjäliikkeen, maahantuojan tai valmistajan antama vapaaehtoinen lisäetu"

ppikkupe
12.08.2013, 15.28
^ Ei aivan. Takuu on vapaahetoinen lisäetu. Mikään laki ei velvoita myyjää, maahantuojaa tai valmistajaa myöntämään tuotteelle takuuta. Mikään laki ei myöskään velvoita myyjää kaupan perumiseen (poislukien etämyynti), vaikka asiakas olisi tullut katumapäälle 10 minuuttia liikkeestä poistumisen jälkeen.

Vaikka takuun myöntäminen on vapaaehtoista, takuun ei kuitenkaan saa antaa kuluttajalle heikompaa etua kuin minkä kuluttajansuojalaki antaa. Myyjäliike vastaa kuluttajalle myös maahantuojan myöntämästä takuusta, paitsi jos myyjäliike on tehnyt ostohetkellä selväksi, että he eivät tuotteelle takuuta myönnä vaan takuu on maahantuojan. Muussa tapauksessa, jos takuuta käytetään markkinoinnissa, vastaa myyjäliike takuuhuollosta tai takuuhuollon järjestämisestä.

Kuluttajansuojalain kuuden kuukauden virheolettama on eri asia kuin takuu. Tuon kuuden kuukauden jälkeenkin myyjällä on vielä virhevastuu, mutta virhevastuuseen vetoamisessa näyttövelvollisuus tuotteen viasta on kuluttajalla. Silloin arvioidaan myös tuotteen ikää, käyttätapaa jne. Takuun alaisissa korjauksissa sen sijaan näyttövelvollisuus on takuun myöntäjällä, jos he epäilevät, että takuuehtoja on rikottu.

H. Moilanen
13.08.2013, 09.18
Takuun myöntäjähän on ensisijassa tuotteen valmistaja...
Tämä on puhtaasti markkinoinnillinen asia.


Suomessa, kuten EU-maissa kuluttajatuotteita ja -myyntiä koskevat pykälät määrittävät takuun ja ja velvoittaa valmistajan tai maahantuojan huolehtimaan takuuasioiden hoitamisesta.
Takuun voi myöntää kuka tahansa myyntiketjusta ja takuun myöntäjä vastaa yksin sitoumuksestaan. Lainsäädäntö ei velvoita ketään antamaan tuotteelle takuuta.


Lain määrittelemä takuu on 1 vuosi ja tämän ajan myyjäliike on vastuussa sen hoitamisesta. Jos tuotteelle on luvattu valmistajan tai maahantuojan toimesta pidempi takuu, myyjän ei välttämättä tarvitse tuon takuajan jälkeen siitä huolehtia mutta silloin myyjän pitäisi esittää ohjeet tuon pidennetyn takuun ajalle.
Laki määrittelee vain 6 kuukauden virheolettaman, ei muuta. Kenenkään ei tarvitse vastata toisten myöntämistä takuista; tosin monella alalla valmistajan myöntämä takuu hoidetaan tavalla tai toisella jälleenmyyjäliikkeen avustuksella. Vaikka kuluttaja asioikin takuuasioissa myyjäliikkeen kanssa, tämä ei tarkota, että myyjäliike olisi vastuullinen taho.


Lisäksi kuluttajatuotteita koskee tuotevastuulaki joka kyllä tavallaan aina pidentää tuotteen takuun tuotteen "elinikäiseksi" ...
Kuluttajatuotteita koskee tuotevastuulaki. Totta. Loppu olikin sontaa. Kanttaa lukea laki ja katsoa mitä se oikeasti käsittelee. (vinkki: tuotteen aiheuttamien seurannaisvahinkojen korvausvelvollisuutta).


Mutta siis myyjän tai maahantuojan myöntämän lakisääteisen takuun siirtymistä toiselle omistajalle ei voida rajata...
Lakisääteistä on vain virhevastuu. Sitä ei voida rajata. Vapaaehtosita takuuta ei voida rajata omistajanvaihdoksesta riippuvaiseksi.


...sitäpaitsi tällöinhän jos käytetyn tuotteen myyjän pitäisi toimittaa tuotteen mukana alkuperäiset ostodokumentit jotta tuotteen toinen omistaja voisi takuuta hyödyntää.
Mikäli meinaat vedota takuuseen tai virhevastuuseen, joudut joka tapauksessa osoittamaan luotettavalla tavalla ostoajankohdan toteen. Tämä koskee tuotteen ensimmäistä, toista... ännättä omistajaa.

ppikkupe
13.08.2013, 09.45
Laki määrittelee vain 6 kuukauden virheolettaman, ei muuta. Kenenkään ei tarvitse vastata toisten myöntämistä takuista; tosin monella alalla valmistajan myöntämä takuu hoidetaan tavalla tai toisella jälleenmyyjäliikkeen avustuksella. Vaikka kuluttaja asioikin takuuasioissa myyjäliikkeen kanssa, tämä ei tarkota, että myyjäliike olisi vastuullinen taho.

Kyllä tarkoittaa. Myyjäliike vastaa tuotteesta ja myös takuusta kuluttajalle, vaikka takuu olisikin jonkun aiemman portaan myöntämä. Ostotilanteessa kuluttajahan on sopimussuhteessa nimenomaan myyjäliikkeeseen, ei maahantuojaan tai tehtaaseen.

Myyjäliike voi toki ohjata, ja usein ohjaakin, takuun alaiset huollot maahantuojalle tai huoltoliikkeelle, mutta tästä ei saa aiheuttua kuluttajalle ylimääräistä haittaa taikka mitään kuluja. Jos takuun kanssa tulee ongelmia, niin kuluttaja asioi myyjäliikkeen kanssa, jonka tehtävä on hoitaa asia järjestykseen.

Takuuhuolto on aina maksuton. Jos tämä lainkohta tuntuu myyjäliikeen ja maahantuojan kannalta kohtuuttomalta, niin edelleenkin takuu on täysin vapaahetoinen lisäetu. Vaihtoehtoisesti kannattaa edustaa tuotteita, joiden huoltoprosentti on pienempi.

Myyjäliike voi irtautua takuusta ainoastaan ilmoittamalla siitä selkeästi ennen kaupantekoa. Ei kuitenkaan tule mieleen yhtään tapausta, jossa tuotetiedoissa lukisi "tuotteella ei ole myyjäliikkeen takuuta" vaan kyllä siellä lappusissa useimmin lukee "takuu 24kk" tai vastaavaa. Ja virhevastuuhan säilyy tuon jälkeenkin.

Sittenhän on tietenkin tapauksia, joissa esimerkiksi tuotteen reksiteröimällä voi saada ostotilanteessa myönnetyn takuun päälle esim. 2-3 vuotta lisätakuuta. Näissä tapauksissahan kuluttaja asioi silloin suoraan maahantuojan kanssa.

H. Moilanen
13.08.2013, 10.27
Kyllä tarkoittaa. Myyjäliike vastaa tuotteesta ja myös takuusta kuluttajalle, vaikka takuu olisikin jonkun aiemman portaan myöntämä. Ostotilanteessa kuluttajahan on sopimussuhteessa nimenomaan myyjäliikkeeseen, ei maahantuojaan tai tehtaaseen.
---
Myyjäliike voi irtautua takuusta ainoastaan ilmoittamalla siitä selkeästi ennen kaupantekoa. Ei kuitenkaan tule mieleen yhtään tapausta, jossa tuotetiedoissa lukisi "tuotteella ei ole myyjäliikkeen takuuta" vaan kyllä siellä lappusissa useimmin lukee "takuu 24kk" tai vastaavaa. Ja virhevastuuhan säilyy tuon jälkeenkin.

Myyjäliikke voi ilmoituksellaan irtisanoutua aikaisemman portaan myöntämästä takuusta. Jos myyjä noudattaa ja tarjoaa aikaisemman portaan takuuehtoja, siitä ei tarvitse erikseen ilmoittaa. Takuuehdoista ilmenee takuusta vastuullisen tahon nimi; usein maahantuoja tai valmistaja. Homma kaatuu myyjän vastuulle vain, mikäli aikaisemman myyntiportaan toiminta loppuu esim. konkurssin seurauksena.


Sittenhän on tietenkin tapauksia, joissa esimerkiksi tuotteen reksiteröimällä voi saada ostotilanteessa myönnetyn takuun päälle esim. 2-3 vuotta lisätakuuta. Näissä tapauksissahan kuluttaja asioi silloin suoraan maahantuojan kanssa.
Näitä lisätakuita voi myöntää ihan kuka vaan myyntiketjusta. Kuvailemasi tapaus ei automaattisesti tarkoita, että takuunmyöntäjä olisi valmistaja/maahantuoja, vaikka usein niin onkin.

Lisäys asian pieleen: Tekniset ketju irtisanoutuu näin omista vastuistaan:
http://www.tekniset.fi/nain-autamme/takuukaytannot.html

ppikkupe
13.08.2013, 10.57
Myyjäliikke voi ilmoituksellaan irtisanoutua aikaisemman portaan myöntämästä takuusta. Jos myyjä noudattaa ja tarjoaa aikaisemman portaan takuuehtoja, siitä ei tarvitse erikseen ilmoittaa. Takuuehdoista ilmenee takuusta vastuullisen tahon nimi; usein maahantuoja tai valmistaja. Homma kaatuu myyjän vastuulle vain, mikäli aikaisemman myyntiportaan toiminta loppuu esim. konkurssin seurauksena.

Takuuasioissa on usein harmillista, kuinka vähän kuluttajat tietävät oikeuksistaan ja suostuvat myyjäliikkeiden pompoteltaviksi.

Vaikka takuu olisi valmistajan tai maahantuojan myöntämä, niin kuluttajan suuntaan homma on myyjän vastuulla siitä hetkestä kun kaupanteosta on myyjän ja asiakkaan välillä tehty sopimus. Kuluttajalla on toki oikeus valita, jos han haluaa takuunalaisissa vioissa asioida suoraan maahantuojan tai valmistajan kanssa, usein se voi olla helpompaa, mutta myyjän vastuuta se ei poista.

Eli lyhyesti myyjä vastaa aina myymästään tuotteesta. Jos takuukorjausten kanssa ilmenee ongelmia, niin se on myyjä, joka neuvottelee loppuasiakkaan puolesta maahantuojan tai valmistajan kanssa, ja jos hän ei saa asiaa heidän kanssaan järjestettyä, myyjä korvaa vahingon omasta pussistaan. Myyjäliikkeellähän se on sopimussuhde maahantuojaan, kun taas asiakkaalla on sopimussuhde myyjäliikkeeseen.

http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-FI/yritykselle/takuu/

H. Moilanen
13.08.2013, 11.24
Takuuasioissa on harmillista, kuinka paljon kuluttajat luulevat tietävänsä oikeuksistaan.
----
Perustan näkemykseni tuntumaan, en tilastolliseen faktaan:
Yllä linkittämäni esimerkki Tekniset -ketjut takuukäytönnöstä. Tälläisellä ilmoituksella myyjät vapauttavat itsensä vastuusta. Väitän, että tämä on vallitseva käytäntö alalla kuin alalla. Miksi kauppias ehdoin tahdoin haluaisi taloudellisia vastuita itselleen?Kuluttajaviraston linjauksesta, jossa myyjä on aina vastuussa, tulee tyhjä.

ppikkupe
13.08.2013, 11.56
Perustan näkemykseni tuntumaan, en tilastolliseen faktaan

Itse perustan näkemykseni kuluttaja-asiamiehen linjauksiin, markkinaoikeuden ratkaisuihin sekä kuluttajansuojalakiin.



Yllä linkittämäni esimerkki Tekniset -ketjut takuukäytönnöstä. Tälläisellä ilmoituksella myyjät vapauttavat itsensä vastuusta. Väitän, että tämä on vallitseva käytäntö alalla kuin alalla.

Sivumaininta nettisivuilla ei vielä poista myyjän vastuuta takuusta. Jotta näin olisi, asia täytyy tehdä selväksi ostohetkellä. Ehkä Tekniset tekee, en tiedä, en ole aikoihin niissä liikkeissä käynyt, mutta olen melko varma, että sielläkin lukee pesukoneiden päällä "takuu X kk". Tällöin takuu on yksi tuotteen ominaisuus, jonka perusteella asiakas ostopäätöstään harkitsee.

Eikä Teknisetkään ainakaan tuossa linkittämässäsi sivussa luikertele pois omasta vastuustaan, vaan ohjeistaa - tai suosittelee - ottamaan yhteyttä suoraan ko. valmistajan merkkihuoltoon. Asiakkaalla olisi edelleen oikeus kävellä tuotteen kanssa myyjäliikkeeseen asian selvittämiseksi. Toisin kuin väität, niin enemistössä ovat liikkeet, jotka hoitavat takuuasiansa täysin asiallisesti. Esimerkiksi:

http://www.verkkokauppa.com/fi/takuu-ja-tuki
http://www.netanttila.com/shop/fi/netanttila/ohjeet/takuu-ja-huolto/takuu



Miksi kauppias ehdoin tahdoin haluaisi taloudellisia vastuita itselleen? Kuluttajaviraston linjauksesta, jossa myyjä on aina vastuussa, tulee tyhjä.

Miksi kauppa käyttäisi takuuta markkinointikeinona, jos siitä ei olisi sille hyötyä? Totta kait sillä on. Takuu on yksi varteenotettava tuotteen ominaisuus, jota kuluttaja arvioi.

Ja eikö vastuu kuulu sille, joka saa tuotteen myynnistä taloudellista etua ja jonka kanssa asiakas tekee sopimuksen? Tietenkin kuuluu. Takuuhuollosta vastaa loppukädessä tietenkin takuun myöntäjä, eihän se kuluerä kauppiaalle jää, mutta kuluttajan suuntaan vastuullinen taho on aina kauppias.