PDA

Näytä tavallinen näkymä : Uusi sykemittarin kanssa



evil__beaver
18.07.2013, 00.44
Sain syntymäpäivälahjaksi garmin forerunner 210:n ja olen testaillut nytten sitä kävellessä/pyöräilessä ja ihan vain työpäivän aikana.

Kysymys kuuluukin onko kalorien kulutus mitä saan oikeasti noin suurta?

painoa minulla löytyy 105kg

Eli työmatkani on noin 14km, aikaa mennyt 32-45min ja kulutus on ollut 650-750kcal.
Syke on ollut kutakuinkin koko matkan 160-175 välillä.

7 tuntisen työpäivän aikana tulokseksi sain kulutus lukemat 2552kcal, työ on intervalliharjoituksen tapaista välillä ajelen ja sitten puuskutan pää punaisena voimamiehen tavoin rikkoen selkääni.

Tarkoitus on vähän seurata mitä suuhun laittaa, mutta noilla kulutuksillahan voi suuhun laittaa miltei mitä vaan :O

harmis
18.07.2013, 08.38
Tuo on juoksumittari ja mikäli omat tiedot on syötetty oikein, mittaa kalorin kulutusta juosten, hölkäten, kävellen tapahtuvassa liikuntasuorituksessa suurinpiirtein oikein. Ei siis päde esim. pyöräilyssä. En minä noihin kalorimittareihin muutenkaan perusta. Helpoin tapa on laskea itse joka tapahtuu edellämainituissa tapauksissa niin että 1 kcal/painokilo/km. Eli 105 kiloinen kaveri kuluttaa 10km juoksulenkillä 1050 kaloria vauhdista riippumatta. Tämä kaava ei siis päde pyöräilyyn enkä tiedä millaista kaavaa siinä käytetään.

evil__beaver
18.07.2013, 08.52
Selvä, kiitos selvennyksestä.

netistä löytämillä laskureilla saan pyöräilyn tuloksen aika lähelle omia lukemia joten suht lähellä mennään.

työpäivän osalta voin luottaa aika hyvin kanssa? kun istumista ja rappusia kävelemisisestä on kyse.


Alkuhuumassa kaiken pitää olla niin tarkkaa joten eiköhän se pikkutarkkuus katoa =)
En ajatellut orjallisesti muutenkaan seurata vaan kunhan suuntaa antavasti, välillä nimittäin tuntuu, että helposti tulee syötyä 4000 kilokalorin edestä päivässä.

eeppi
18.07.2013, 09.27
Kulutuslukemat kuulostavat ihan päteviltä kaikissa mainitsemissasi lajeissa. Epäilen harmiksen pointtia lajista riippuvaisesta energiankulutuksen mittauksesta. Käsittääkseni mittarit laskee kulutuksen pelkästään sykkeen perusteella. Sykettä verrataan antamiisi pohjatietoihin (paino, maksimisyke jne.) enkä usko että suorituksessa käytetty laji vaikuttaa mittauksen luotettavuuteen mitenkään. Toki olemassa on paljonkin eri lajeihin säädettyjä mittareita, mutta niiden lajispesifisyys taitaa ulottua lähinnä tiettyyn lajiin sopivaan käytettävyyteen ja matkanmittaukseen. Epäilen että energiankulutuksen mittauksen taustalla olevia parametrejä ei ole laskettu joka lajille erikseen.

Jos olen väärässä, ja puhtailla juoksumittareilla on eri energiankulutuksen laskentamalli kuin vaikkapa omassa iänikuisessa ja erinomaisessa Polarin S625X:ssä (joka toimii mainiosti lajissa kuin lajissa ja sisältää mm. nopeusanturin nimenomaan juoksua varten), niin se ei muuta sitä tosiasiaa, että samaa mittaria voi käyttää mainiosti muissakin lajeissa, eikä energiankulutuslukemat ole erikoisen epäluotettavia vaikkapa mainitsemasi fyysisen työn aikana. Pitää kuitenkin muistaa, että mittareiden antamat kulutuslukemat ovat aina suuntaa antavia, mutta kuitenkin ihan käyttökelpoisia.

105 kiloinen mies, 7 tuntia ja fyysisesti aktiivinen työ. En ihmettele yhtään 2500 kilokalorin lukemia, voi olla enemmänkin kovana päivänä (mikäli ne vaihtelee). Mutta onnistuu se painon lisääminen noillakin kulutuslukemilla, eli jos painonhallinta on mielessä, niin tietysti kannattaa katsoa mitä suuhunsa laittaa. Ihan esimerkkinä eräästä eilen käymästäni keskustelusta: 1kpl suklainen jäätelöpuikko 330kcal + berliininmunkki 350kcal + lihapiirakka 300kcal. Siitä 1000kcal ylimääräistä energiaa normaaliruoan päälle, eikä noiden herkkujen syömiseen päivän aikana tarvitse mitenkään pinnistellä

.. ps.ylimääräisiä hymiöitä putkahti väärään paikkaan, en saa poistettua. Asialle ei ole siis tarkoitus irvistellä etukäteen yhtään. Laitetaan se hymiö vaikka tähän:)

evil__beaver
18.07.2013, 09.48
Kiitos,

Tarkoitus on nimenomaan katsoa mitä suuhun laittaa.
Paino on ollut stabiili jo 3 vuotta enkä voi sanoa, että olisin terveellisesti syönyt joten pakko on uskoa, että työssäni palaa paljon kaloreita.
En ole ikinä katsellut pakettien kalorimääriä, mutaa järkyttäviä ne on testipäivän osalta ainakin.
Söin vähän reilu 1000 Kcal edestä päivän aikana (oli vapaapäivä ja lusmusin koko päivän) ja sitten päätin illalla ottaa pienen kakku palasen ja siitä tuli miltei 500kcal lisää -_-

harmis
18.07.2013, 11.04
Ei sillä sykkeellä ole noiden mittareiden kulutuslukemien kanssa mitään tekemistä. Ainakin omassa fr 305:ssa ilmoittaa kalorit ihan samanlailla oli se sykevyö paikallaan tai ei. Matka ja ilmoitetut tiedot merkitsee. Juostessa lukemat ovat oikeansuuntaisia, sen sijaan pyöräillessä mielestäni näyttää reilusti yläkanttiin.

TuH
18.07.2013, 11.20
Ei sillä sykkeellä ole noiden mittareiden kulutuslukemien kanssa mitään tekemistä. Ainakin omassa fr 305:ssa ilmoittaa kalorit ihan samanlailla oli se sykevyö paikallaan tai ei.

Uudemmissa Garmineissa kcal-laskuri perustuu Firstbeatin ohjelmistoon, jossa on varsin hyvä tieteellinen pohja kulutuksen sykepohjaiseen arviointiin. Vanhemmissa Garmineissa oli kuvaamasi kaltainen "tyhmä" laskuri, joka taisi vetää kcal-lukemat ihan hatusta jollain "käyttäjän paino kertaa lenkin keskinopeus" -tyyppisellä kaavalla. Ainakin pyöräilyssä tuolla tapaa tapahtunut kalorimittaus oli ihan huuhaata (tulokset suunnilleen puolitoista kertaa yläkanttiin).

eeppi
18.07.2013, 11.52
Ei sillä sykkeellä ole noiden mittareiden kulutuslukemien kanssa mitään tekemistä. Ainakin omassa fr 305:ssa ilmoittaa kalorit ihan samanlailla oli se sykevyö paikallaan tai ei. Matka ja ilmoitetut tiedot merkitsee. Juostessa lukemat ovat oikeansuuntaisia, sen sijaan pyöräillessä mielestäni näyttää reilusti yläkanttiin.

Kovaa yleistystä. Oma mittarini puolestaan näyttää ihan tasan nollakulutusta jos sykettä ei tarjota. Nyt on siis selvää, että eri mittarimerkeillä on hyvin erilaisia systeemeitä. Itselleni ei tullut mieleenkään että on edes olemassa sellaisia mittareita jotka arpoo energiankulutuksen matkan perusteella. Väittämäsi pitää siis paikkansa niiden mittareiden osalta, mutta kaikkien muiden osalta ei.

Edes jotenkin järkevä mittaustapa täytyy perustua sykkeeseen eikä silloin harrastetulla lajilla ole niinkään väliä. Mikäli taas mittari "laskee" kulutuksen edetyn matkan ja painon perusteella on todellakin väliä ajaako matkan autolla, pyöräileekö vai ryömiikö ja sikäli aiempi kulutuksen pohdinta juoksun vs. pyöräilyn tai työnteon välillä on kyseisen mittarin kohdalla ihan paikallaan. Mikähän malli siellä mahtaa evil beaverilla olla?

Jukkis
18.07.2013, 12.52
Nyt kun kerran tästä asiasta keskustelu heräs ja pääsi jopa käyntiin, niin täytyypä piruuttaan tuossa seuraavalla lenkillä katsoa, miten toisistaan poikkeavat Polar CS 300 (sykevyöllä ja kadenssianturilla), Sports Trackerin (ei vielä sykevyötä hommattu) ja Liiteristä monta vuotta sitten ostamani halpisfillarimittarin väittämät kalorinkulutukset. Kaikkiinhan syötetään ikä, sukupuoli ja paino. Vai kysyiköhän tuo Liiterin mittari nyt sitä, onko polkijalla munat vai ei, en muista tähän hätään ;) Eli ottaako esimerkiksi tuo wanha Polar mitenkään huomioon henk. koht. sykerajoja ja niin pois päin.

Nalho
18.07.2013, 13.09
Tuo on juoksumittari ja mikäli omat tiedot on syötetty oikein, mittaa kalorin kulutusta juosten, hölkäten, kävellen tapahtuvassa liikuntasuorituksessa suurinpiirtein oikein. Ei siis päde esim. pyöräilyssä. En minä noihin kalorimittareihin muutenkaan perusta. Helpoin tapa on laskea itse joka tapahtuu edellämainituissa tapauksissa niin että 10 kaloria/painokilo/km. Eli 105 kiloinen kaveri kuluttaa 10km juoksulenkillä 1050 kaloria vauhdista riippumatta. Tämä kaava ei siis päde pyöräilyyn enkä tiedä millaista kaavaa siinä käytetään.

Meniköhän lasku oikein? 10x105x10= 10500. Vai pitäisikö kaava olla: 1 kalori/painokilo/km? Eli 1x105x10 = 1050

harmis
18.07.2013, 15.05
Meniköhän lasku oikein? 10x105x10= 10500. Vai pitäisikö kaava olla: 1 kalori/painokilo/km? Eli 1x105x10 = 1050
Joo, joku ajatuskatko kiireessä tullut. Näinhän se menee.

Minä olen siinä onnellisessa asemassa että ei ole koskaan tarvinnut yhtään kaloria laskea mitä suuhun laittaa joten sinällään en ole kiinnostunut kaloreiden kulutuksesta mutta sen verran vain halusin sanoa että pääasiassa nuo mittarit arpoo kulutuksen jostain hatusta ja todellisuus voi olla kaukana niiden ilmoittamasta lukemasta joten kannattaa suhtautua varauksella. Parempi kun opettelee kaavat ja laskee kulutuksen niiden perusteella mikäli kaloreiden seuranta jostain syystä kiehtoo.

TuH
18.07.2013, 15.21
Nyt kun kerran tästä asiasta keskustelu heräs ja pääsi jopa käyntiin, niin täytyypä piruuttaan tuossa seuraavalla lenkillä katsoa, miten toisistaan poikkeavat Polar CS 300 (sykevyöllä ja kadenssianturilla), Sports Trackerin (ei vielä sykevyötä hommattu) ja Liiteristä monta vuotta sitten ostamani halpisfillarimittarin väittämät kalorinkulutukset. Kaikkiinhan syötetään ikä, sukupuoli ja paino. Vai kysyiköhän tuo Liiterin mittari nyt sitä, onko polkijalla munat vai ei, en muista tähän hätään ;) Eli ottaako esimerkiksi tuo wanha Polar mitenkään huomioon henk. koht. sykerajoja ja niin pois päin.

Ymmärtääkseni suurin piirtein kaikki vakavasti otettavat sykemittarit (Polarilta, Suunnolta ja Garminilta) käyttävät kcal-kulutuksen laskentaan samaa Firstbeatin ohjelmistoa. Jos nyt oikein muistan laskennassa huomioidaan ikä, sukupuoli, mittarille ilmoitettu aktiivisuustaso ja jollain monimutkaisella kaavalla sykemuutokset harjoituksen aikana. Tarkka kuvaus Firstbeatin toiminnasta löytyy kyllä Googlaamalla. Halvoissa sykemittareissa tätä ohjelmistoa ei ole, koska sen lisensointi maksaa ja nostaisi laitteen hintaa.

Eli valistuneena arvauksena pohdintaasi - Polar CS 300 antanee varsin akkuraatin tuloksen, Liiterin mittari heittänee parhaan arvauksensa jonkun taulukkolaskelman pohjalta. Sport Tracker antanee samanlaisen tuloksen kuin Liiterin mittari.

tempokisu
18.07.2013, 15.39
Ikäkin vaikuttaa kulutukseen, 25v kuluttaa enempi kun 50v. ( siis perusaineenvaihdunta ja jos muuten on samat osatekijät)