PDA

Näytä tavallinen näkymä : Ratsukon ohittaminen



Trollberga
07.07.2013, 21.04
Todennäköisesti aihe on vanha ja puhkikaluttu, mutta ilmeisestikään kaikki suositun Fillarifoorumin lukijat eivät ole asiaan perehtyneet, joten nostanpa tämän esiin, luvattuani hevosharrastajalle niin pyöräilyharrastajana tehdä.

Takaa äänettömästi lähestyvä ja yllättäen rinnalle ilmestyvä nopeahko otus on hevosen vaistoille mahdollinen petoeläin. Säikähtävä ratsu voi olla vaarallinen sekä itselleen, ratsastajalleen että muille lähietäisyydellä oleville – siis myöskin sille ohittajalle. 500 kiloa lihaa, joskus enemmänkin.

Soittokelloahan emme käytä, monetkaan meistä. Rimpauttimen puuttuminen kuitenkin velvoittaa: tietyissä tilanteissa on syytä tehdä selväksi, että täältä tullaan, älkää peljätkö. Hevosharrastaja ehdotti, että pyöräilijät voisivat ratsukkoa lähestyessään vaikkapa vislata, jotta hevonen huomaa takaa tulijan hyvissä ajoin. Miksei sitä nyt vaikka kehtaisi jonkun sanan sanoakin, ei nyt ehkä sitä "Latua!", mutta jotain vastaavaa, vapaavalintaista ja tilanteeseen sopivaa.

YT
07.07.2013, 21.17
Eikun hevosiin pitää asentaa taustapeili. Tai ratsastajan päähän sarana.

Trollberga
07.07.2013, 21.30
Eikun hevosiin pitää asentaa taustapeili. Tai ratsastajan päähän sarana.
Ratsastaja ei välttämättä voi estää hevosta säikähtämästä tuollaisessa tilanteessa, vaikka sattuisi itse havaitsemaan ohittajan ajoissa. Eikä sitä aikaa toimenpiteisiin välttämättä ole kovin paljon, jos otetaan huomioon maantiepyöräilijän tyypillinen matkavauhti.

Kari H
07.07.2013, 21.45
Eikun hevosiin pitää asentaa taustapeili. Tai ratsastajan päähän sarana.

Tai fillaristin päähän aivot.

Risto Koivunen
07.07.2013, 22.03
Ongelma taitaa olla pitkälti siinä, että nykyisin nuo hevoset ovat liikenteessä sen verran harvinainen näky, että monilla on aika niukasti kokemusta moisten ohittamisesta.

Täällä Helsingissä saattaa tietysti nähdä toisinaan ratsupoliiseja, mutta näiden hepat eivät ole sieltä säikyimmästä päästä. Ratsastustalleja löytyy kyllä pari, mutta niiden pollet taitavat pysytellä lähinnä omilla rajatuilla reiteillään.

arctic biker
07.07.2013, 22.20
Jaa, arvannutkaan jotta tommoinen homma. Parikin ratsukkoa lompsuttaa milloin vastaan milloin samaan suuntaan. Joskus on ratsastuksen ohjaaja ollut pikkulikan turvana. Kun yleisellä maantiellä ovat olleet niin loogisesti oon aatellut että sen verta rauhallisia kaakkeja ettei ne minua säiky. Tietysti ohitustilanteessa olen koukannut keskiviivan tuntumaan.

Trollberga
07.07.2013, 22.30
Tietysti ohitustilanteessa olen koukannut keskiviivan tuntumaan.
Tuokin on fiksu liike.

arctic biker
07.07.2013, 22.37
http://road.cc/content/news/87471-horse-put-down-after-it-was-scared-sportive-riders
Tuossa sitten onkin harmittavampi tapaus. Arvatenkin pyöräilijät saavat kovasti moitetta netissä sun muualla. Minusta on ratsastajien puolelta erinomaisen typerää tuppautua tommoselle tielle. Vaikkapa Tour De Helsinki reitille kisan tapahtuman aikana.

Onceagain
07.07.2013, 22.42
Autolla: Vauhti pois ja keskiviivan tuntumassa ohi

Pyörällä: hyvissä ajoin alkanut pieni viheltely (50-100m ennen), vastaan tullessa vauhti pois ja hissukseen ohi, tarvittaessa pysähdyn ja päästän hevosen ohi. Voi myös kysyä ratsastajalta onko arka hevonen.

Juosten: samat proseduurit kuin fillarilla

Ei nämä kohtaamiset ole mitään mensan testejä, järki päähän arvoisat kanssapolkijat.

AaPe
07.07.2013, 23.02
^ +1, eikä se puhuminen ole pahasta.

JarzaS
07.07.2013, 23.02
Nimenomaan järki päähän ja tisten huomioiminen.
Täällä meillä ratsukot ja enduropyörät kulkevat aika paljon samoja soramonttuja ja täytyy sanoa että nää mopokuskit on ainoita jotka todella osaa ottaa ratsukon huomioon.
fillarissa se ongelma on juurikin äänettömyys. Kuten jo ketjun avaaja kertoi, äänettömästi rinnalle suhahtava hahmo on juurikin se joka säikyttää. Vaikka siinä rytmi meneekin hetkeksi, suosittelen hidastamista ohitustilanteeseen ja vaikka huutelua että täältä tullaan.
autoilijat tuntuvat lähes järjestään kuitenkin olemaan kaikkein urpoimpia tuossa hevosen ohittamisessa.
Meidän pollet on kyllä tottuneet fillareihin kun olen aika paljon vetänyt lenkkejä eukon ja sen heppojen kanssa. Tempo vaan on rankkaa kun alamäet hissutellaan ja ylämäkiin sitten täyttä laukkaa ;)

Marsusram
07.07.2013, 23.33
^ +1, eikä se puhuminen ole pahasta.

Minäkin olen saanut sen käsityksen että parasta kun hevonen äänestä kuulee että lähestyjä on ihminen.
Eli että puhuminen rauhoittaa.

Halloo halloo
07.07.2013, 23.36
Minä olen höpötellyt omituisia lähestyessä. Puheesta ymmärtää ihmiseksi. Jostain oppaasta ohjeen luin.

Harryupp
07.07.2013, 23.45
Joo parasta on alkaa pitää jotain ääntä ja puhua jo lähestyessä ja sit ohittaa sopivalta etäisyydeltä (esim. keskiviivalla) tekemättä mitään äkkinäisiä liikkeitä.
Joskus ratsastaja hermoilee näissä ohitustilanteissa sen verran että itse pelästyttää hevostaan.

Virpi
08.07.2013, 14.24
Olen nyt kaksi kertaa ohittanut tämän kevään/kesän aikana ratsukkoja. Ensimmäisellä kerralla tuli kaksi ratsukkoa vastaan pyörätiellä peräkkäin. Ekan ohitus sujui hyvin, jälkimmäinen hevonen alkoi levottomaksi jo siinä vaiheessa kun ohitin sitä ekaa ja katsoin parhaimmaksi pysähtyä kun steppaaminen alkoi. Jäin tien reunaan odottamaan kun ratsastaja sai hevosensa hallintaan, se ehti siinä jo jonkin piruetin pyörähtämään mutta rauhoittui sitten kun en mennytkään ohi. Odotin niin kauan, että ratsukko ohitti minut ja tyttö kiitteli vuolaasti.
Toisella kerralla lähestyin samaisella pyörätiellä ratsukkoa takaa ja huutelin rauhallisesti hyvissä ajoin, että täältä on tulossa pyöräilijä ohitse. Hevonen luimisteli korviaan ja katsahti taakse mutta ohitus sujui hyvin. Ratsastaja suhtautui tilanteeseen iloisesti morjenstaen. Sanoikin jotain vaan en sitten jäänyt kuuntelemaan mitä hän höpötteli.

Juha_H
08.07.2013, 15.10
Hevosilla on sen verran hyvä kuulo, että yleensä riittää kun antaa vapaarattaan surrata hevosta lähestyessä. Hevosen näkökenttä on todella laaja ja yltää melkein suoraan taakse, joten jos hevosen ohittaa kevarilla mahdollisimman toisesta reunasta tai ajoradalla keskiviivalla, niin silloin pyöräilijä tuskin tulee täytenä yllätyksenä. Jos ratsu alkaa "steppailemaan" niin sitten kannattaa jäädä suosiolla odottelemaan, mutta tuon pitäisi olla suht harvinaista. Aika hurjalta kuulostaa että painellaan liikenteessä hevosella, joka ei siedä edes rauhallisesti lähestyvää pyöräilijää. Ymmärrän kyllä että liikennevarmuutta on hankala hevoselle opettaa muualla kuin liikenteessä, mutta tuollaisissa tapauksissa ratsastajassakin on pakko olla jotain häikkää, eli todennäköisesti provosoi omalla jännittämisellä myös hevosta säikkymään. Kimppalenkkiporukat on sitten juttu erikseen ja tuo voi olla niin poikkeuksellisen oloinen ryhmä että varmempikin hevonen voi alkaa sitä jännittämään (viitaten tuohon aiempaan uutiseen)

Luimistelukaan ei välttämättä ole luimistelua vaan sitä että hevonen yrittää kuunnella takaa tulevia ääniä. Korvien asento näyttää kyllä hyvin samalta.

peruspertti
08.07.2013, 15.35
Keväämpänä tuli maastolenkillä yllättäen ryhmä hevosia ja poneja ratsastajineen vastaan. Tultiin vastakkain melko kapeassa paikassa ja näköyhteys syntyi alle 10 m etäisyydeltä. Pari ensimmäistä heppaa vähän jo alkoi "steppailemaan" Ryhmän vetäjä heti minut havaittuaan pyysi "jutustelemaan mukavia". Hevoset rauhoittuivat heti kun tajusivat oudon rymistelijän olevan ihmisen.

Halloo halloo
08.07.2013, 15.46
Hevosilla on sen verran hyvä kuulo, että yleensä riittää kun antaa vapaarattaan surrata hevosta lähestyessä.

Siinäpä se onkin, ettei surrausta miellä ihmiseksi. Muutama sana ei miestä pahenna, suu auki vain. Asia, joka sai minut ymmärtämään hevosen käyttäytymistä: Se on saaliseläin, pakenee uhkaa.

Juha Jokila
08.07.2013, 16.23
Kätevintä on pitää koiranpieruja sellaisesssa triatlonistien geelilaukussa. Kun tilanne lähestyy, niin kiihdytetään ja viskataan kourallinen asfalttiin. Varmasti mahtuu kulkemaan, eikä heppaa tarvi enää opettaa mikä se polkupyörän ääni oikein on.

Jake_Kona
08.07.2013, 16.41
Mitähän sitä juttelisi ( hevoselle) ettei kyläidiootiksi luultaisi?
Oma ehdotus.
- Täältä tullaan!
- Älä polle nyt päästä!
lol

Risto Koivunen
08.07.2013, 16.48
Mitähän sitä juttelisi ( hevoselle) ettei kyläidiootiksi luultaisi?


Jos vaikka lausuisit muutaman kesäisen Eino Leinon runon, niin saisit ainakin mainetta kultturellina (kyläidioottina).

ViliA
08.07.2013, 17.10
Jopas on taas saatu topicille mittaa😄

Olisko hevosen ohittaminen nyt kaikilla hallussa😉

mutanaama
08.07.2013, 18.28
Eihän tätä ole kuin vajaa sivu. Tuo hevosen arkuus muita tielläliikkujia kohtaan saattaa johtua ihan meistä muista. Vaimo talutteli meidän hevosta muutama kuukausi sitten, kun noheva volvokuski päätti vetää läheltä ohi ja kovaa. Siinä sitten ojan kautta takaisin tielle. Ja taas alkaa kouluttaminen autoihin alusta. Pakoeläimiä, niinkuin joku jo sanoi.
JJ:n idea on muuten loistava, mutta kun ne pirun metukat lähtee sitä pauketta karkuun mihin vaan, niin siinä voi ite jäädä alle. Karkuunkaan ei ehkä pääse.

mkpaa
08.07.2013, 18.39
Ja jos joku tämän *kan jauhannan jälkeen vielä on kiinnostunut miten kannattaa toimia niin tehkää seuraavasti (kuten ketjun aloittaja ehdotti):
Puhukaa kovaan ääneen. Sisällöllä ei ole niin väliä, koska puhutte hevoselle. Eläin tunnistaa liikkujan ihmiseksi eikä pelästy. Tällaiset ohjeet saatiin toistuvasti Englannissa, jossa ratsuja joutui ohittamaan keskimääräistä useammin.
Hevonen pitää nopeasti lähestyvää tunnistamatonta kohdetta lähtökohtaisesti uhkana.

Tämän lisäksi ohitus kannattaa luonnollisesti tehdä mahdollisimman kaukaa (vähintään muutaman kavion matkan päästä) ja tarvittaessa hidastaa.

YT
08.07.2013, 18.42
Kannattaisikohan kouluttaa ratsuksi joku petoeläin, joka ei vähästä säikähtäisi. Vaikka karhu tai leijona. Vosi ajaa sillä vaikka motarilla.

arctic biker
08.07.2013, 18.55
Heh, täähän on ollut erinomaisen viihdyttävä ja myös asiallinen säie! Mie osaan vieläkin ulkoa Lauri Viitaa: Nuoren riuskan urosluteen mieli paloi vapauteen tai sitten Betonimylläri sementtikeuhkoin hattureuhkoin. Sääli kun tuo Yrjö Jyrinkosken syvän paatoksellinen basso-ääni on kateissa. Luulisin kuitenkin etteivät hevoset moisesta perusta. Aikuisemmat muistanevat Yrjön kouluvierailut. Oisinko nyt 5 kertaa ratsukkoja kohdannut ja ei nuo hevosen päällä olleet ole mitään huudelleet. Kaippa minä riittävän kaukaa olen ohittanut. Kukapa sitä ei säikähtäs jos lapoja hipoen joku yllättäen pyyhkii ohitte. Minä anakin ja itte kuulovammaisena epäilen suuresti ettei kaikilla koneillakaan kuulo aivan A1 luokkaa ole.

Risto Koivunen
08.07.2013, 18.59
Kannattaisikohan kouluttaa ratsuksi joku petoeläin, joka ei vähästä säikähtäisi. Vaikka karhu tai leijona.

Vaikka ratsu ei enää säikkyisi, niin vastaantulijoiden suhteen ei välttämättä ole samoin. Tai ainakin itse saattaisin vähän pelästyä, jos mutkan takaa ilmaantuisi leijona vastaan (olkoonkin että siinä joku istuu selässä).

Trollberga
08.07.2013, 19.03
Aika hurjalta kuulostaa että painellaan liikenteessä hevosella, joka ei siedä edes rauhallisesti lähestyvää pyöräilijää. Ymmärrän kyllä että liikennevarmuutta on hankala hevoselle opettaa muualla kuin liikenteessä, mutta tuollaisissa tapauksissa ratsastajassakin on pakko olla jotain häikkää, eli todennäköisesti provosoi omalla jännittämisellä myös hevosta säikkymään. Kimppalenkkiporukat on sitten juttu erikseen ja tuo voi olla niin poikkeuksellisen oloinen ryhmä että varmempikin hevonen voi alkaa sitä jännittämään (viitaten tuohon aiempaan uutiseen)
Toistan alussa kuvaamani tilanteen, koska se pääsee näköjään tässä pitkässä ketjussa unohtumaan: Pyöräilijä tai useampi pyöräilijä lähestyy takaapäin äänettömästi ja hevonen havaitsee mahdollisen "saalistajan" vasta sen saavuttaessa hevosen. Jokainen voi tässä muistella, onko itse joskus säikähtänyt selän takaa tulevaa yllättäjää ja miettiä, miten tuollainen säpsähdys vaikuttaa hevoseen, joka on vaistoiltaan saaliseläin.

Tuossa tilanteessa ratsastajalla on hyvin vähän mahdollisuuksia vaikuttaa hevosen reaktioon, eikä mikään koulutus ja totutus käsittääkseni valmista tuollaiseen yllättävään säikähdykseen.

Joten yritetäänkö jatkossa saada suusta sitä ääntä ulos, vaikka se nyt vähän nolottaisikin turhia pölöttää tai vislailla?

P.S. Pyöräilijällä on tässä mainio tilaisuus osoittaa, ettei ole ainakaan hevosta tyhmempi.

YT
08.07.2013, 19.15
Kilpapyöräilijät ovat jättiläispaarman näköisiä kirjavissa trikoissaan. Ei ihme, että hepat säikkyy.

Trollberga
08.07.2013, 19.16
Ratsastajan syyttäminen liikenteeseen lähtemisestä ratsulla, jonka pelottomuudesta ja ehdottomasta hallittavuudesta kaikissa tilanteissa ei ole aivan varma, on jotakuinkin yhtä hölmöä kuin pyöräilijöiden syyttäminen siitä, että kehtaavat tulla kapeille ja mutkikkaille maanteille autoilijoita häiritsemään.

Juha_H
08.07.2013, 19.42
Kyllä mullakin on jonkun verran kokemusta hevosista, kun olen muutamia jopa omistanutkin. Ja jos viestini jaksaa ihan lukea ja yrittää ymmärtää lukemaansa, niin neuvoin ajamaan rauhassa polkematta, jolloin hevonen kuulee vapaarattaan, ohittamaan riittävän etäisyyden päästä, jolloin hevonen näkee pyöräilijän. Ja jos hevonen oikeasti säikkyy rauhallisesti lähestyvää pyöräilijää, niin mitä se tekee kun ohi tulee aura-auto, iso rekka tms. En puhunut mistään ehdottomasta hallittavuudesta kaikissa tilantessa, vaan siitä että ratsastaja saa pidettyä hevosensa käsissä ilman että se lähtee tekemään piruletteja edes yksittäisen fillaristin lähestyessä rauhassa (viitaten tuohon Virpin tapaukseen), ja jos ei saa, niin sitten kentälle opiskelemaan sitä hevosen perushallintaa ja hevonen konkeneemman ratsastajan käsiin opiskelemaan liikennekäyttäytymistä.

mkpaa
08.07.2013, 19.42
Niin tottunutta ratsua tuskin löytyy, että se ei koskaan pelästyisi pyöräilijää. Etenkään, jos näkee niitä erittäin harvoin.

Ohituksista murto-osa aiheuttaa ongelmia, mutta niitä varten kannattaa toimia "oikein".

arctic biker
08.07.2013, 20.31
Ratsastajan syyttäminen liikenteeseen lähtemisestä ratsulla, jonka pelottomuudesta ja ehdottomasta hallittavuudesta kaikissa tilanteissa ei ole aivan varma, on jotakuinkin yhtä hölmöä kuin pyöräilijöiden syyttäminen siitä, että kehtaavat tulla kapeille ja mutkikkaille maanteille autoilijoita häiritsemään. Sitten pitää taas kerran julistautua hölmöksi. Ainakaan mun pyörä sikäli kuin kuski jotain hätkähtää ei ala vikuroimaan eikä paina kuin 7,7 tahi jotain kiloa. Minusta julkiselle väylälle jossa kulkee tukkirekkaa etc. lähtö säikyllä konilla on järjen köyhyyttä.

arctic biker
08.07.2013, 20.38
No onneksi Juha H antaa asiallista kommenttia.

Trollberga
08.07.2013, 21.57
Tässä ei ollut puhe tukkirekoista eikä muista moottoriajoneuvoista, jollaisen kuulee lähestyvän jo kaukaa. Toistan jo sanottua asiaa: kuka tahansa voi säikähtää, jos vierelle yhtäkkiä ilmestyy täysin äänetön olento. Hevonen sitä suuremmalla syyllä, sillä se tosiaankin on luonnostaan "säikky koni" eli saaliseläin ja saalistajat puolestaan juoksevat saaliinsa kiinni mahdollisimman äänettömästi. Edelleen suosittelisin sitä inhimillistä ääntelyä, josta hevonen tunnistaa ohittajan ihmiseksi. En tiedä, riittääkö vapaarattaan rallatus tähän. Todennäköisesti riittää, jos se on ratsulle ennestään tuttu ääni.

Hyvinkin koulutettu ja kaikenlaiseen tottunut hevonen voi olla arvaamaton [myös kokeneen ratsastajan käsittelyssä]. Tunnenpa yhden yksilön, joka pelkää katolla kuljetettavaa polkupyörää, vaikka ei pyöräilijöitä ja pyöriä muuten pelkääkään.

Pyöräilijän ja ratsukon sopimisen samalle tieuralle ei pitäisi olla ylivoimainen haaste.

P.S. Ja nyt tosiaan hyväntahtoisesti oletetaan, että ratsukolla on oikeus liikkua siellä maantiellä, riippumatta siitä onko se "järjen köyhyyttä" vai ei. Joidenkin mielestä 7,7-kiloisella rimpulalla sotkeminen alusvaatteita muistuttavassa asussa tuhatkiloisten ja sitä isompien teräsmöhkäleiden kiitäessä pitkin samoja teitä on "järjen köyhyyttä".

Betonireisi
08.07.2013, 22.12
Hyviä ohjeita tullut. Itse alan jo riittävän kaukaa hidastamaan ja avaan keskustelun ratsukon kanssa rauhallisesti tyyliin: ettehän pelästy jos ohitan teidät.....kun keskusteluyhteys on saatu, homma menee hienosti. Pitää muistaa kehua myös hevosta jos (ja kun) pysyy rauhallisena. Hienoja eläimiä! Hieman off-topickina täytyy tunnustaa että aika usein juttelen lenkin varrella kohtaamilleni eläimille, ihmisten kielellä ja myös heidän omallaan :) . On kohteliasta tervehtiä kaikkia. Toivotavasti kukaan ei ole näkemässä...

Smo
08.07.2013, 22.19
Oon ohitellu hevosia vähän miten sattuu mutta nyt tänään ja viime viikolla huikkasin "pyörä tulee!" tämän ketjun rohkaisemana, toisella kertaa ratsastaja ei tainnut kuulla kun oli keskellä kevliä enkä meinannut mahtua ohitse.. pyyteli anteeksi väistämättömyyttä kun huomasi minut... oikealta ohitin.

IncBuff
08.07.2013, 22.20
Kappas. Sukkispojat ei tahdo taas mahtua muiden kanssa samalle tielle.

Smo
08.07.2013, 22.46
Mä en ole sukkiksia maastossa käyttänyt aikoihin.

Risto Koivunen
08.07.2013, 22.49
Omalta kohdalta on tähän mennessä tullut ihan hyvin mahduttua samalla tielle ponien, hevosten ja kärryjen kera.

Vähän useamminkin saisi tulla omalle kohdalle noita polleja, että tulisi omalle kohdalle vähän enemmän rutiinia niihin kohtaamisiin.

kolistelija
08.07.2013, 22.54
Eikös toi kaukaa huutelu ja meluaminen ole aika töykeää käytöstä?

Mä kyllä huudan jotain pöljää ennen hepan ohitusta. "Hei hei, Heppa!" "Otetaanko kisa? No ei kai!" Tai jotain yhtä tyhmää.

arctic biker
08.07.2013, 22.59
Joidenkin mielestä 7,7-kiloisella rimpulalla sotkeminen alusvaatteita muistuttavassa asussa tuhatkiloisten ja sitä isompien teräsmöhkäleiden kiitäessä pitkin samoja teitä on "järjen köyhyyttä".
Kiitti vitusti kertakaikkisen "älykkäästä" kommentistasi.

mimbo
08.07.2013, 23.01
Kappas. Sukkispojat ei tahdo taas mahtua muiden kanssa samalle tielle.

Näin hieman aiheen ohi, mutta aiheen ohi peikkoilevalle: Kun tuo ihonmyötäisten vaatteiden pohjalta tehty pyöräilijöitten luokittelu tuntuu sulla olevan varsin monessa ketjussa se kantava teema, niin kiinnostaisi tietää avaudutko samaan tapaan myös pyörälenkeille uskaltautuessasi tälle kansanosalle? Vai oletko ihan vaan nettipuolen kovis? Entä onko paljon jälkikasvuakin jo kertynyt kun tuo pojittelukin tuntuu olevan kovin herkässä?

Ja aiheeseen palaten, olen joskus pyörätiellä ohittanut ihan vastaantullen (eli hepoiset näkivät varmasti jo parin sadan metrin päästä) pari ratsukkoa, joista jälkimmäisen polle tästäkin huolimatta päätti juuri kohdalle päästessä vetäistä takajaloilleen. En tiedä olisiko sitten jutustelu auttanut, mutta vauhdista eikä yllätyksestä ainakaan voinut olla kiinni.

Trollberga
09.07.2013, 11.32
Kiitti vitusti kertakaikkisen "älykkäästä" kommentistasi.
Ensisijainen tarkoitukseni ei ollut ***tuilla vaan muistuttaa, että monen silmissä meikäläisten touhu näyttää älyvapaalta. Toisen osapuolen (hevos- tai fillariharrastajien) syyttäminen "järjen köyhyydestä" ei tässäkään asiassa ole välttämättä se kaikkein rakentavin tapa toimia.

Trollberga
09.07.2013, 11.52
Haluaisin oikeastaan nähdä tässä ratsukot ja pyöräilijät yhteisellä asialla, eikä nokikkain. Suomessa(kin) on liikaa sellaista asennetta liikennekulttuuriin, että vain autoilijat ovat keskenään tasa-arvoisia ja kaikki muut ovat itselleen ja muille vaarallisia hidasteita, liikkeellä omalla vastuullaan ja henkensä kaupalla. Joutua hidastamaan kapealla tiellä ratsukon tai pyöräilijäryhmän takia taitaa olla joillekin autoilijoille suoranainen loukkaus. Toivon, etteivät pyöräilijät tue tällaista ajatusmallia esimerkiksi syyttämällä ratsastajia "järjen köyhyydestä" näiden uskaltautuessa liikenteen sekaan.

Risto Koivunen
09.07.2013, 12.08
Perspektiivin takia lienee myös aiheellista muistuttaa, että hevosia on kulkenut Suomen teillä jo vuosisatojen ajan ennen kuin täällä nähtiin ensimmäistä polkupyörää, moottoripyörää tai autoa.

i_sairanen
09.07.2013, 12.22
Toistan alussa kuvaamani tilanteen, koska se pääsee näköjään tässä pitkässä ketjussa unohtumaan: Pyöräilijä tai useampi pyöräilijä lähestyy takaapäin äänettömästi ja hevonen havaitsee mahdollisen "saalistajan" vasta sen saavuttaessa hevosen. Jokainen voi tässä muistella, onko itse joskus säikähtänyt selän takaa tulevaa yllättäjää ja miettiä, miten tuollainen säpsähdys vaikuttaa hevoseen, joka on vaistoiltaan saaliseläin.

Keväällä oli ainekset pahempaan kun typeryyksissäni yritin ohittaa hevosta huomaamattomasti. Sehän säikähti oikein kunnolla ja ampaisi vauhdilla keskelle tietä ja edelleen vastaantulvien puolen pientareelle. Tie oli lisäksi mutkainen ja mäkinen, joten mahdollisella vastaantulijalla ei olisi ollut mitään mahdollisuuksia väistää hallitusti. Onneksi tällä kertaa selvittiin säikähdyksellä, mutta opetti sen verran, että nykyään alan mölyämään hyvissä ajoin jos on polleja edessä.

reappear
09.07.2013, 12.28
Perspektiivin takia lienee myös aiheellista muistuttaa, että hevosia on kulkenut Suomen teillä jo vuosisatojen ajan ennen kuin täällä nähtiin ensimmäistä polkupyörää, moottoripyörää tai autoa.

Ottamatta hirveästi kantaa tähän hevoskeskusteluun, on hyvä huomioida argumentoinnin taso. Ajat muuttuvat, ei haeta sitä perspektiiviä menneistä ajoista, kun ei se mitenkään liity tähän tilanteeseen. Tai voithan sä hakea sitä perspektiiviä sieltä, ja tulla auvoisaksi, mutta ei se auta nykymaailmassa selviytymisessä.

Itse aiheeseen taas, muutaman kerran heppojen ohi menneenä olen huomannut että se on todella tapauskohtaista miten hepat reagoivat. Saatan päästä ohi helposti (edestä tai takaa tulleena), ja toisaalta saatan säikäyttää hepan kymmenen metrin päästäkin. Liittynee varmasti tuohon säikkymiseen, olin tulossa hevosta vastaan ja hepat näkivät minut selvästi, kun lähdin väylältä pois metsäpolulle niin siitä riemu repesi hepoille, taisivat saada taas pelonsekaisia tunteita kun yhtäkkiä puiden välissä pyörii joku lujaa (ei edes niin lujaa ylämäkeen).

keppi
09.07.2013, 12.37
Harrastusvälineenä fillari on vähemmän henkiä riistävää mallia kuin hevonen - ainakin muiden kuin kuljettajansa (en tiedä onko aiheesta tutkimuksia).

Vaikka fillariharrastajien touhut saattavat vaikuttaa järjenköyhältä, he/me yleensä ei toisille vahinkoa aiheuteta säikkyessämme tai muutenkaan.

Arka hevonen, tai hevonen ylipäänsä (kun eivät ole harrastajienkaan kommenttien perusteella ilmeisesti mahdollisia täysin liikenteeseen kouluttaa) sen sijaan on vaarallinen, arvaamaton ja pahimillaan henkilövahinkoja aiheuttava säikähtäessään fillaria, kaivon kantta tai jotain mitä ei olekaan.

Onko hevosista ajanut aika ohitse? Miksi hevoset nykyään saavat olla muun liikenteen seassa?

pena57
09.07.2013, 12.43
Muistututettakoon taas että hevosella ei saa ratsastaa kevyen liikenteen väylällä, ellei se ole joko yhdistetty ratsutie ja kevyen liikenteen väylä, tai ellei ratsastustie ja klv ole rinnakkain :). Ratsukko ja hevoskärry rinnastetaan ajoneuvoon, jolla kuuluu kulkea ajoradan oikeassa reunassa. Mua ei henkilökohtaisesti ratsut klv:llä häiritse, vaikka olenkin IncBuffin vihaama "sukkispoika" ( mistähän tuokin nimittely johtuu, taitaa IB-poju olla kade). Olisi ehkä aika ratsastuskouluissa ottaa esille ratsukon paikka liikenteessä.

VesaP
09.07.2013, 13.31
kun noheva volvokuski päätti vetää läheltä ohi ja kovaa.

Just meinasin tulla tänne laittaa että "jos joku liikkuu yleisillä teillä, sen sietää kestää myös muita tiellä liikkujia" eli en viheltele enkä laula oopperoita hevostakaan ohittaessani, mutta tuo Volvokuski en ollut minä kuitenkaan. En ole ajanut autolla hevosten ohi ties olenko koskaan. Fillarilla useastikin. Ilman viheltelyä tai sen kummempia (ylisuuria)väistelyitä tai hiljentelyitä. Eli tapa se on tuokin tapani ohittaa ratsukko, jotta ontopicissa pysytään. Jos ajaisin pyörällä jotain ratsastusbaanaa (entosinaja), siellä väistäisin kyllä vaikka kunnolla ojaan kun olisin hepan baanalla.

Juha_H
09.07.2013, 14.06
Muistututettakoon taas että hevosella ei saa ratsastaa kevyen liikenteen väylällä, ellei se ole joko yhdistetty ratsutie ja kevyen liikenteen väylä, tai ellei ratsastustie ja klv ole rinnakkain :). Ratsukko ja hevoskärry rinnastetaan ajoneuvoon, jolla kuuluu kulkea ajoradan oikeassa reunassa. Mua ei henkilökohtaisesti ratsut klv:llä häiritse, vaikka olenkin IncBuffin vihaama "sukkispoika" ( mistähän tuokin nimittely johtuu, taitaa IB-poju olla kade). Olisi ehkä aika ratsastuskouluissa ottaa esille ratsukon paikka liikenteessä.
Hevoskärryn vielä ymmärtää, mutta ratsukon kohdalla tuo sääntö ajoradan käytöstä on (jos mahdollista) vieläkin typerämpi, kuin se että fillarilla pitää aina käyttää pyörätietä jos sellainen ajoradan vieressä on. Tuskin kukaan on niin hullu, että riskeeraa henkeään ratsastamalla ajoradan reunassa jos vieressä kulkee vähänliikennöity kevari, sanoo laki mitä tahansa. Jos asuisimme täydellisessä maailmassa jossa autot ohittaisivat ratsukon aina turvallisen etäisyyden päästä, niin silloin tuota sääntöä voisi kuvitella noudattavansakin, mutta tämänpäivän suomalaisessa liikenteessä missä minäminäminä kuskit paahtaa kahdeksaakymppiä ohitse jalustimien kopistessa sivupeileihin ja parhaimmillaan painelevat vielä mielenosoituksellisesti tööttiä kohdalla niin ei ikinä....

J T K
09.07.2013, 15.34
Kohtasin viimekesänä ratsastajia lentokentän kiitoradan eteläpään viereisellä kelkkaurastolla. Ei käynyt mielessäkään lähteä tunkemaan siitä vierestä ohi vaan pysäytin n.15m päähän ja kaivelin juomapullosta juomaa kaikessa rauhassa. Etummainen ohjastaja kiittelikin ja kertoi juuri saman mitä täällä on tuotu esille: kannattaa jutella rauhallisella äänellä ja jos mahdollista niin vaikka tosiaan pysähtyä odottamaan. Juteltiin siinä jokunen sana asiasta ja pollet katteli että jo on tapaus...Kyllä siinäkin tilanteessa etummainen hevonen selvästi säikähti minua. Se oli varmaan kuullut jo kaukaa kolisteluni ja kun ilmestyin näkökenttään niin varmaan kavahti, että mikä ihmeen hörhö ("silmät palaa! olis ees kunnossa!") sieltä tulee kohti.

Velogi
16.01.2015, 14.49
Vielä kertauksena vinkit hevosen turvalliseen kohtaamiseen: http://youtu.be/xAV1wy8udOI

Nalho
16.01.2015, 15.35
Hepat ovat säikkyjä mitä kummallisemmille asioille. Tyttö puhui joskus vuosia sitten että joku pelkäsi lastenvaunuja joku taas sateenvarjoa, mutta eräs hevonen oli pillastunut totaalisesti nähtyään Tarja Halosen vaalimainoksen. Hevonen on viisas eläin.

sledgehammer
17.01.2015, 19.58
Heh, nyt on löytynyt kuningaskulkunevo, jonka edessä pyöräilijäkin nöyrtyy (tai sitä ainakin toivotaan). Eihän niitä heppoja suotta kannata peläyttää, mutta on kortissa toinenkin kääntöpuoli. Huonosti hevosen hallitsevan ratsastajan ei todellakaan kanata lähteä muun liikenteen sekaan. Hevonenkin voi olla poikkeuksellisen huono noissa tilanteissa. Ratsastajalta toivon sen verran järjenkäyttöä, että jos tuntuu epävarmalta tai jos tiedetään, että heppa on vähän sieltä vauhkommasta päästä, niin onko sillä ihan pakko lähteä hakemaan sitä katstrofitilannetta. Jos elukka ei pysy puikoissa ihan normaaleissa tilanteissa, sen paikka ei nyky-yhteiskunnassa ole muun liikenteen seassa. Toisaalta koulutettu hevonen ja kokenut ratsastaja ei varmasti ole ongelma.

Jake_Kona
17.01.2015, 20.26
Itse koitan ajaa tasaisesti pyörittäen ( vauhtia hiljentyen) ettei vapaaratas räksytä ja en jarruttele etteivät jarrut kirskahtele turhia. Pari kertaa vuodessa kohtaa ratsukkoja ja usein ihan pikitielläkin.

FillaRilla
17.01.2015, 22.03
^Fiksukaan fillaristi ei voi tietää minkälainen yhdistelmä on kohdattava tai ohitettava ratsukkoyhdistelmä, joten kait on parasta vaan varoa edellä kuvatuin konstein. Maastoon hakeutunut ratsastaja saattaa olla jopa taitavampi ratsastajana, kuin joku pajavasara maastopyöräilijänä. Kannatan kyllä huomioonottavaa kohtaamista. Itse aina koittanut toimia varovasti, eikä ongelmia ole ollut. Saatan pysähtyäkin kohdatessa, jos tilaa näyttää vähän olevan.
Jopa autojen kanssa sikailevat hevoskohtaamisissa ja siinä alkaa olla henki löyhässä. Joku vuosi sitten jossain , muistaaksen Kotkan suunnalla, motoristit saivat hepat pillastumaan maastossa niin, että meinasi ruumiita tulla. Samoin jokunen vuosi sitten Mersupakukuski Sipoossa kylätiellä veti surutta hepan kylkeen kiinni ja heppa päätyi lopetettavaksi kyljelleen ojaan. Ratsastajakin loukkaantui. Ja autoilija karkuun. Tiedä sitten josko olisi tavoitettu myöhemmin.
Eikö tosiaan oikeesti kannattaisi suhtautua varovasti ja huomioonottavasti. Hiljentäminen ei aikaa paljon vie eikä lenkkiä pilaa.

Bansku81
17.01.2015, 22.44
Itseä ainakin alkaneet ärsyttämään koko lajin harrastajat, muutaman tapauksen seurauksena kun mönkijän kanssa oltu liikkeellä ja heposen kohdatessa pysähdytty ja sammutettu koneetkin niin kiitoksena ollut keskisormea. Ei vaan ymmärrä miksi vauhkon eläimen kanssa liikenteessä oleva kuvittelee omistavansa yleiset tiet.

FillaRilla
17.01.2015, 23.44
^Saako siellä, missä olet ollu liikkeellä, ajaa sillä sinun mönkkärillä oikein laillisesti? Yleinen tie ja mönkkäri rekisterissä?
Jos ärsyttää, niin mitä sitten. Varmaan niitäkin ärsyttää mönkkäröinti, jos laillisesti liikkeellä oleville keskaria näyttävät. Kysehän on nyt siitä, ettei tulisi vaaratilanteita.
Miten tulisi suhtautua mönkkäristiin, jonka nelipyöräluisussa vastaantulo mutkassa polulla aiheuttaa itselle pakkotilanteen ajaa polulta ulos? Alkaisinko ärsyyntymään?
Itseänikin on varmaan- tai ehkä, tai ehkei kuitenkaan- ärsyttänyt hevostelijat, kun joutuu pysähtymään, mutta toiset on vaan otettava huomioon.
On tämä kanssa aihe vääntää... Autoilijat><fillaristit><hevoset><kävelijät. Oltasko me niitä fiksumpia, jotka ei aina hae vikaa muista?

Api76
17.01.2015, 23.54
Mulle on ihan sama onkomedessä, kävelijä, koira ja ihminen vai rasukko ilmotan hyvissä ajoin pyörö/kyöräilijöitä takaa tulossa ja viimeienen sanoo kuuluvasi viimeinen ja KIITOS.- Ei too niin vaiketa ole, eihän?

Api76
17.01.2015, 23.55
pahoittelen kiroitus virheit, 2,6%

Juha Jokila
18.01.2015, 00.04
Täytyykin hommata paineilmatorvi varalle. Vasemmalla kädellä vähän ääntä 5 metriä ennen niin ei tule ohitus yllätyksenä . Eiku eihän tästä ole kuin pari kuukautta kun nuori tyttö ratsasti yksin jollain ponin tapaisella ja minusta molemmat huomasiva minut lähestymässä pyörällä, mutta silti poni lähti yht äkkiä revittelemään hirveää kyytiä ja pelkäsin jo, että likka tippuu kyydistä.

sledgehammer
18.01.2015, 00.49
Oltasko me niitä fiksumpia, jotka ei aina hae vikaa muista?
LOL, ei varmasti, täältä kun lukee kaikki pyöräilijän vaikea elämä ketjut läpi, niin ei ikinä :D Miks tämmösiä verensyöksy ja itkuvirsiketjuja kannattaa edes viritellä, kun lopputulos ei kuitenkaan ole mikään konsensus asioista. Joskus mönkijä ja heppakin vaan kohtaa ja se on sitä sattumaa. Hepalla ei varmaan kannata hakeutua sinne, missä mönkkärikuskeilla on reittinsä ja toisinpäin. Silti aina jonkun on pakko päästä kaivamaan verta nenästä ja sitten alkaa itkuvirret. Nää heppakaverit on kyllä tässä lajissa ihan samalla tavalla mestareita, niin kuin on monet pyöräilijätkin mestareita kitisemään kaikesta, mikä liikkuu polttoaineella. Ei muuta kuin heppa laukalle ja mönkkärin torvi selälleen, mutta niin, ettei nyt mitään kamalaa katastrofia tule. Aina jopa minäkin olen hepasta päässyt ohi tekemättä mitään ihmeellistä. Ajellut omaa linjaa ja ohittanut. Ei oo koni lähtenyt laukalle. No kerran tulin emäntää varstaan endurolla, molemmat pelästyttiin perkeleesti ja heppa vielä enemmän. Pulssin tasaannuttua jatkettiin omiin suuntiin. En mä tiennyt että se oli samalla reitillä mun kanssa ja kurvin takana olikin sitten vähän ahdasta.

http://classygal.files.wordpress.com/2011/01/do-not-argue-with-an-idiot-demotivational-poster-1282579406.jpg

Bansku81
18.01.2015, 08.51
Yleisellä tiellä oltiin, mönkijä kilvissä ja ajettiin aivan nopeusrajoitusten ja sääntöjen mukaan. Se juuri alkoikin vituttamaan kun toimi muut huomioon ottaen.

MTBVespa
18.01.2015, 11.53
Meitä on moneen junaan. Koitetaan meistä jokainen toimia fiksummin kuin ne jotka ei toimi fiksusti. Nöyränä ku maailmalla liikkuu nii yleensä pärjää.

pöökke
18.01.2015, 12.07
^^^erittäin hyvin sanottu siellä.

kuovipolku
18.01.2015, 12.34
Meitä on moneen junaan. Koitetaan meistä jokainen toimia fiksummin kuin ne jotka ei toimi fiksusti. Nöyränä ku maailmalla liikkuu nii yleensä pärjää.

Ehkä on syytä muistuttaa mahdollisille väärinymmärtäjille että nöyränä liikkuminen ei tarkoita kynnysmatoksi ryhtymistä. Muuten: vaikka olen yrittänyt toimia fiksusti eli ohjeistuksen mukaan ajaa rauhallisesti ja tervehtiä ratsastajaa aina ratsukon kohdatessani, on syntynyt muutamia epämiellyttäviä tilanteita.

Kerran metsäpolulla sovimme että ratsastaja väistää sivuun mutta kun fillaristi oli kohdalla hevonen päätti nousta takajaloilleen ja luullakseni vain kokeneen naisratsastajan ansiosta enempää ei sattunut kenellekään. Opetus on että luontokappaleen kyseessä ollen mikään ei ole täysin varmaa ja on syytä noudattaa varovaisuutta ja pitää riittävä etäisyys.

Toisella kertaa tulin hiekkatien mutkasta mukavasta menosta nauttien mutta kuitenkin nopeusrajoituksen puitteissa, kun vastaan tuli kaksi ratsukkoa. Etummaiselle hevoselle yhtäkkiä eteen ilmestyvä olio oli kertakaikkiaan liikaa ja se heitti ratsastajan selästään ja kääntyi täyttä laukkaa kohti kotitalliaan. Opetus on että seudulla jossa on ratsutalleja on aina myös kokemattomia ratsastajia ja säikkyjä hevosia ja voi olla viisasta ajaa ne tiepätkät ihan hissukseen tai kiertää kauempaakin.

Kolmannella kerralla vastaantuleva hevonen aloitti tervehdyksien vaihdosta huolimatta hermostuneen polkemisen ja kääntyi kapealla metsätiellä poikittain. Ratsastaja pyysi tällöin minua viheltämään ja kas kummaa: nuotin vierestä viheltely näkyi rauhoittavan hevosen hetkessä! Seuraavalla kerralla kun näin että hevosen korvat alkoivat liikkua arveluttavasti ja se nyki päätään, kokeilin viheltelyn vaikutusta - ja sama vaikutus! Lisäksi ratsastaja kiitteli minua siitä että viheltelin. Opetus lienee se että vihellysäänet voivat rauhoittaa hevosen tehokkaammin kuin pelkkä ihmisääni.


PS On aivan totta että ratsastajien joukossa on täysiä mölöjä, jotka eivät edes vastaa tervehdyksiin ja ainoastaan mulkoilevat tympeännäköisinä siitä huolimatta että pyöräiljä on pyrkinyt noudattamaan ns. hyvää ajotapaa.

mutanaama
18.01.2015, 12.37
Kyllä, niin metsään kuin maantielle mahtuu. Mielensäpahoittajia löytyy joka ryhmästa, ja paras vastaisku on ollut lentosuukko. :)

ellmeri
18.01.2015, 13.04
Itse aina pysähdyn hepan tullessa vastaan ja huikkaan jotain ystävälliset tervehdykset että heppakin tajua että ihminen on rawaamassa willarilla.;) ovat kiittäneet kun pysähdyin ja annoin hepan tutustua minuun..

haedon
18.01.2015, 13.13
^Vähän sama homma kuin koirienkin kanssa:). Joo, eipä ole suuremmin ongelmia ollut hevosten kanssa ja yleensä nuo ketkä talleilta kauemmaksi lähtevät ratsastamaan ovat hyvinkin taitavia ratsastajia.

MTBVespa
18.01.2015, 14.30
Viheltely on kuulemma hyvä. Ja kaikenlainen omasta suusta lähtevä. Siis ratsukkoa kohdatessa ja ohittaessa. Joo nöyryys käytöksessä, on vähän niinkuin hyvä itsetunto korvien välis.

mutanaama
18.01.2015, 15.01
Viheltelyä käytetään myös maneesiin mennessä ja poistuessa. Hevosella tai ilman.

Trollberga
17.08.2015, 12.36
Tätä ketjua voisi ehkä nostaa takaisin esille nyt, kun liikenneturvallisuudesta on muutenkin ollut puhetta. Ilokseni olen saanut kuulla, että me pyöräilijät olemme viime aikoina entistä paremmin ottaneet ratsukot huomioon, varoittamalla tulostamme "maastossa" liikkuvaa hevosta ja ratsastajaa. "Maastossa" lainausmerkeissä siksi, että hevosharrastajat ilmeisesti käyttävät tuota sanaa toisin kuin pyöräilijät, tarkoittaen myös maanteillä ratsastamista.

Ratsukon huomion herättämiseksi sopii viheltelyn vaihtoehtona vaikkapa riittävän äänekkäästi, mutta rauhallisesti lausuttu varotus "pyörä ohittaa" tai "pyöriä takana".

Asia palasi mieleeni surullisen uutisen (http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2015/08/17/koira-saikaytti-hevoset---satulasta-pudonnut-tytto-kuoli-vammoihinsa) johdosta: irrallaan kulkenut koira säikäytti hevosen laukkaan ja nuori ratsastaja putosi satulasta, kohtalokkain seurauksin. Tehkäämme siis jatkossakin parhaamme, ettei meidän koskaan tarvitse lukea samanlaista uutista pyöräilijän pelästyttämästä ratsusta.

Trollberga
22.12.2016, 18.22
SPU:n materiaalisalkusta (http://www.pyoraily.fi/materiaalisalkku/) löytyy muuten mainio Kohtaamisopas PDF-tiedostona (http://www.pyoraily.fi/@Bin/119441/Kohtaamisopas.pdf).

oppes
22.12.2016, 20.35
Ulkoiluväylällä kohdatessa on aina tullut pysähdyttyä. Takaa lähestyttäessä tuo vihellys / sopivan neutraali ääntely toimii myös :) Nuo opetti aikoinaan tuttu ratsastuksen opettaja. Melkein aina tulee kiitokset ja hyvä mieli...