PDA

Näytä tavallinen näkymä : Kestävä Gravel Grinding rengas?



N.N.
03.07.2013, 22.55
cyclocrossin ensiasennusrenkaina tulleet Vittoria Cross XG Prot 32 mm antavat hyvän pidon, hallinnan ja kohtuullisen rullaavuudenkin huonokuntoisilla hämäläisillä sorateillä, mutta 2 lenkkiä, 2 rengasrikkoa pistosuojanauhasta huolimatta. Mikä tarjoaisi lähes samat ominaisuudet ja paremman kestävyyden?

jjyrki
03.07.2013, 23.29
Tuttua.
Krossirenkaat kestävät hyvin krossiradoilla joilla ei ole teräviä kiviä, ei lasinsiruja.
Kokeile jotain Schwalben pistosuojattua rengasta ja varaudu kompromisseihin.

nure
04.07.2013, 07.33
Rengastus aina kompromissi, parhaat ja nopeimmat renkaat kevyitä ja huonompia kestämään.Paino nousee suojauksen mukana mutta kestvyys ainakin noissa Schwalben renkaissa hyvä eikähiekkateillämitään kovin karkea kuvioisia tarvi...

N.N.
04.07.2013, 10.18
eikähiekkateillämitään kovin karkea kuvioisia tarvi...
riippuu hiekkatiestä - et ehkä ole tutustunut näihin kantahämäläisiin sorateihin, joissa irtokiveä ja -hiekkaa + kuoppia riittää... kuvio on tuiki tarpeeseen siellä

lavke
04.07.2013, 21.01
Schwalben Sammy Slickseillä (http://www.bike-discount.de/shop/k386/a88213/sammy-slick-raceguard-orc-28-x-135.html) on tullut ajettua todella pahoja sora/hiekka/metsäteitä ja ei yhtään rengasrikkoa muutaman tuhannen kilometrin aikana. Kuskilla painoa sadan kilon paremmalla puolella joten helpolla eivät ole päässeet. Ovat myös yllättävän käyttökelpoiset ja nopeat asfalttisiirtymillä.

Huonoina puolina kulutuskestävyys, kuluvat nopeasti. Joillain satunnaisilla reiteillä olisin myös kaivannut leveämpää ja kokonaan nappuloitua rengasta, mutta olen silti ollut varsin tyytyväinen.

Jhei
05.07.2013, 10.24
Schwalben Sammy Slicksit tosiaan olivat hyvät kestävyydeltään, rengasrikoista ei ollut ongelmaa mutta kulutuspinnasta tuli slicksiä n. muutaman tuhannen kilometrin jälkeen. Nyt ajossa Continentalin Cyclocross Speedit, erinomainen rengas kanssa kestävyydeltään ollut tähän mennessä. 1 kpl rengasrikkoja mutta silloin olikin jo poikkeuksellisen terävää kiveä metsätiepätkällä. Ajettavuudeltaan soratiellä (ja muutenkin) myös erinomainen. Saas sitten nähdä miten kulutuspinta kestää, toistaiseksi n. 1500 kilsan jälkeen näyttää hyvältä.

N.N.
05.07.2013, 16.01
kiitos hyvistä vinkeistä, taidanpa hankkia jommatkummat mökkirenkaiksi

N.N.
04.08.2013, 17.31
perun puheitani krossikuvion välttämättömyydestä huonokuntoisilla sorateillä. Otin Viron-retkelle 28 mm Duranot, ja osa matkasta taittui teräväkivisillä poluilla, 9 kg pyörälaukkujen kanssa. Hyvin toimi. Duranot osoittautuivat kestäviksi: välillä minua seurasi läpinäkymätön paarmaparvi, ja teräväkivistä osuutta oli n. 20 km, sen jälkeen täytyisi lähettää kiitos Schwalben Indonesian-tehtaan lapsille, että hyvää työtä olivat tehneet.

Mökilläkin ajelin Duranoilla, siellä ongelmaa tuottavat sorateiden vesivalumaurat, ajoittainen pehmeä hiekka (siinä Durano tekee toisinaan tenän, myönnetään), ja irtokivet. Aika hyvin toimi sekin, ei läheltä-piti-tilanteita edes jyrkissä hiekka-alamäissä, joissa päästelin välillä 60 kmh. Kyllä Duranot ovat parhaat yleisrenkaat cyclocrossariin, Durano Plus on liioittelua, ja painaa enemmän.

Risto Koivunen
04.08.2013, 19.51
Itse olen kanssa parina viime kesänä ajellut 28 mm Duranoilla aika paljon pääkaupunkiseudun hiekka- ja sorateitä, ja hyvinkin karkealla pohjalla on päässyt ajamaan niin kauan kuin se on kovaa ja kuivaa.

Jos tielle on ajettu äskettäin irtohiekkaa, niin silloin kuvioinnin puute tulee ongelmaksi. Ja paikat joissa tien pinnassa on savea muuttuvat kastuessaan yllättävän liukkaiksi tuollaisille sileämmille renkaille.

stenu
04.08.2013, 20.08
Clement X'plorer MSO (http://clementcycling.com/xplor-mso) 120 tpi on loistava jokapaikanrengas, jos 40-millinen mahtuu pyörimään. Open Prolle asennettuna todellinen leveys on muistaakseni n. 37 mm. Mulla on ollut keväästä asti alla sellaiset ja olen ajanut niillä kaiken satunnaisista pikitielenkeistä 7-veljeksen vaellusreittiin. Ovat varmaankin ihan sileällä asfaltilla hitaammat, kuin 28-milliset sliksit, mutta jos asfaltti on yhtään röpelöpintaista, ei eroa välttämättä ole tai sitten se on jopa nopeampi, kun pystyy ajamaan pienemmillä paineilla. Mutta varsinainen vertailukohta puuttuu, koska en ole rossarin maantiekiekkoihin (Rubino Pro 28 mm) koskenut koko kesänä. Hiekalla kulkee kevyesti 2,5 barin paineillakin ja yhtään rengasrikkoa ei ole tullut koko kesänä (koputtaa puuta..) - ei edes kevään hiekoitussepeleillä. Alussa tuntui, että kuvio kuluu nopeasti, mutta ei se nyt sitten niin nopeasti ole kulunutkaan. Huhujen mukaan MSO:sta on tulossa myös kapeampi, olikohan 32-millinen, versio. Ainoa miinus noissa on se, että vannenauha on sen verran löysä, että tubeleksena eivät taida toimia.

kukavaa
06.08.2013, 21.16
tämä kesä on mennyt näillä kendan small block 8-renkailla. rullaa hyvin tarmakilla, kuin myös hiekkateillä, kohtuu kevyt eikä toistaiseksi yhtään reikää. kilsoja alla useampi sata, eikä kulumaa juuri näe. kuvakin vielä:
http://img33.imageshack.us/img33/8945/70m2.jpg
en usko tuon belgi-muta-krossissa olevan hirmu hyvä, menenee tukkoon helposti, gg meininkiin kuvittelisin toimivan. onko nyt kestävin, niin tuskin. aika kevyt silti 32 koossa.

Teppo
31.08.2013, 18.59
Schwalben marathon deluxe 40 mm

nuubiainen
31.08.2013, 19.17
Kyllä Duranot ovat parhaat yleisrenkaat cyclocrossariin

Jos ajaa kovaa muulla alustalla kuin asfaltilla, niin tarvitsee kuviointia. Jos tarkoitus on vain päästä eteenpäin, niin slikseilläkin pärjää.

ÄmÄl
31.08.2013, 23.07
Tosi hyvin on toimineet Continentalin Gatorskinit.
http://www.conti-online.com/www/bicycle_de_en/themes/race/racetyres/gatorskin_en.html

kanttiinin tollo
01.09.2013, 08.11
Jos ajaa kovaa muulla alustalla kuin asfaltilla, niin tarvitsee kuviointia. Jos tarkoitus on vain päästä eteenpäin, niin slikseilläkin pärjää.

Kovaa = ~40-50km/h ?

Täällä on sellaisia +7km rallisorapätkiä, kyllä niitä keskimäärin 30km/h keskarilla ihan 25mm Pro 4:llä ajelee. Mutta 30km/h ei tietenkään mitään grindaamista ole nähnytkään, että sikäli joo. Toivottavasti joskus taas pystyisi ajamaan kovaakin. Eilen jäi selvästi vajaaksi, mutta oli kyllä aika vaativat olosuhteetkin pätkittäin (Laukaa-Tarvaala-Kuusa). Soraosuudet + yksi pieni polku 15,74km ja 32min41s, tuo oli sellainen selkeästi turvallisen etenemisen lopputulos, vain paikoittain pidon rajoilla. Olisko nappuloilla mennyt paremmin? Vähän epäilen. Tuppaa ne 38mm kuvioidut renkaatkin liukumaan irtosoralla mutkissa samoissa nopeuksissa. Tarkoitus toki on vain päästä eteenpäin, sehän riittää. Siispä eturenkaana Misun Pro 4 - kevyt ja toimiva, takana sitten halpis slicksi samalta firmalta 28mm kokoisena. Aika hyvät nää on olleet tänä kesänä mummielestä. Yllättäen tuo Pro 4 on kestänytkin kaiken tienpohjarakenteiden kivimurskeesta alkaen. Kampisetti sen sijaan on sinkoilevista kivistä saanut melkoisia kipupisteitä itseensä. Tähän vielä perinteinen YMMV niin on selustakin jossain määrin turvattu.

stenu
01.09.2013, 08.54
Hmmm.. Pitäisköhän toi otsikko muuttaa muotoon "Näin ohuella kumilla uskallan mä vedellä..."? :)

kanttiinin tollo
01.09.2013, 09.41
Ei kai se uskalluksesta kiinni ole maantieajo? 22mm Veloflexeillä nuo sorat tuli ajettua silloin joskus kun oli ajokunnossa, hyvin nekin toimivat. Nyt vanhana, hitaana ja väsyneenä on mennyt tähän välineurheiluun ja näihin läskirenkaisiin. Ajokaveri täällä veteli ainakin viime keväänä vielä 23mm Zaffirolla ja vieläpä fixed, että nynnyksihän tuo tämänkin välineurheilijan kai tekee. Mutta se nyt on sitten ihan se ja sama, kunhan joskus taas kulkisi edes jotenkin ja renkaat jatkossakin pysyisivät ehjinä, muuta en tarvitse.

IncBuff
01.09.2013, 09.43
Mää oon joskus ajellut vähän tämän (http://matkailu.rautalampi.fi/files/kuvat/museotie.jpg) tämän näköistä soratietä 25mm slikseillä sateen jälkeen. Ihan mielenkiintoista hommaa.

Mulla on nuo samat kumit kuin aloittajalla pyörineet alla useamman tontun ilman ainuttakaan rengasrikkoa. Mielestäni pito ja rullaavuus ominaisuuksien suhde varsin kohdallaan. Uusia pitäisi vaan katsella kun alkaa kulumisen merkkejä olla. Sammy Slickiä voisi kokeilla.

nuubiainen
01.09.2013, 10.49
Hmmm.. Pitäisköhän toi otsikko muuttaa muotoon "Näin ohuella kumilla uskallan mä vedellä..."? :)

No toki saa vetää vaikka pelkillä vanteilla, jos se tuntuu omalta tyyliltä.

Asiaan liittyvä video:
http://www.youtube.com/watch?v=k4CGOtG8_s0

stenu
01.09.2013, 12.10
Tää (http://www.cxmagazine.com/tire-review-challenge-almanzo-gravel-race-tire) pitäis tekstin mukana mahtua hyvällä tsägällä normijarruilla varustettuun maantiefillariinkin. Krossariin musta joku paksumpi on parempi.

Mä oon muuten aina luullut, että Suomessa mäet on muualla kuin täällä etelässä. Silti näillä hiekkareiteillä, mitä täällä tulee ajeltua, on sen verran jyrkkiä mäkiä, että kapeasta sliksistä loppuu sekä ylös mennessä vetopito että alas tullessa jarrutuspito.

scf_
01.09.2013, 16.24
Ketjun alkuperäiseen kysymykseen, jos haluaa varman päälle valita niin näistä (http://www.schwalbe.com/en/tour.html) kahden ja kolmannenkin ylimmän rivin renkaista jokainen ajaa asiansa hyvin. Kovin trendikkäitä renkaitahan nuo eivät ole eikä testeissä tai mainoshöpinöissä niitä hehkuteta gravel grindingiin sopiviksi. Sorateiden hurjastelijat voi ottaa E-bike 50 -valinnan siitä vasemmalta ja rengas kestää vauhtiakin.


Jos ajaa kovaa muulla alustalla kuin asfaltilla, niin tarvitsee kuviointia. Jos tarkoitus on vain päästä eteenpäin, niin slikseilläkin pärjää.
Kuinka kovaa oikein ajatte? Pitääkin yrittää lisätä vauhtia näillä paikallisilla suht suorilla ja loivamutkaisilla mutta irtosoraisilla ja kuoppaisilla hiekkateillä kunnes pyörä lähtee alta renkaan kuvioinnin puutteen takia. En taida päästä sellasiin matkavauhteihin kun ylämäissä vetopito loppuu ja alamäkiin ei uskalla laskea kun jarrutuspito loppuu jos mutka pääsee yllättämään.

http://1.bp.blogspot.com/_lMrrL3i85MM/TRjvvwPvpII/AAAAAAAAG18/VtHiWCnDGhg/s400/hiekkatie-100.jpg

nuubiainen
01.09.2013, 21.19
Kuinka kovaa oikein ajatte?

Lähinnä mutkiin reippaammin ajaessa sliksin pito muuttuu epäluotettavaksi. Pari kertaa lähtenyt takapää alta 28 mm Duranon kanssa. Tietysti jos ajaa rauhallisemmin, sliksikin saattaa riittää. Kukin grindaa tyylillään.

fob
28.10.2013, 22.53
Itse ajelen jäykällä teräsmaasturilla ja renkaaksi on valikoitunut race King. Toimii tarvittaessa huonommallakin uralla ja rullaa sirtymätaipaleiden asvaltilla.

CwA
29.10.2013, 00.23
Nokia Rollspeed LX tuntuu pitävän paremmin kuin Schwalben leveämmät kumit eikä sekään puhkea vaikka on aika karkeaa ja terävää mursketta ollut alla, mukavuutta hakevalle ei toki sovi.

Fat Frankeilla ajelin kesän, yli 60km/h nopeuksia alamäkeen, jossa terävää mursketta, eihän se pidä mitään jos kanttailee, mutta ei kovin paljoa ongelmaa noin muutoin. Raskaat ovat eikä rullaa kovin hyvin löysillä paineilla, Rollspeed LX parempi kaikessa paitsi mukavuudessa.

Rollspeed tosin viskoo kiviä aika lujaa, nilkkaan viskaisi yhden eturengas ja teki ihan oikeasti kipeää, terävä kivi kun lujaa läjähti ohuen sukan suojaamaan nilkkaan.

Ainoat rengasrikot tulivat 10 euron halpiskumilla, jonka sisäpinta oli kuin pahvia ja täysin sliksi päältä, erittäin kovaa materiaalia runko, muutoin en ole onnistunut renkaita puhkomaan, vaikka painoa on paljon pyörän kera.

Camel merkkiset renkaat oli pyörässä ensiasennuksena, ei yhtään rengasrikkoa 6 vuoteen, jonka jälkeen takarenkaasta kuvio kadonnut, eturenkaassa kuviota oli vielä paljon, mutta kovin raskaat olivat rullaamaan, pitoa tautisesti. Kuvio sellainen keskellä yhtenäinen alue ja reunalla sellaista korkeaa pientä nappulaa. Eivätkä edes vieläkään reilun 7 vuoden jälkeen ole halkeilleet, kumiseos on edelleen pitävämpää kuin uusissa Mara Wintereissä tai 2013 Fat Frankeissa, mutta ei rullaa ei ja 38mm leveys ei oikein riitä pehmeällä savitiellä, toki 37mm Rollspeed LX omaa saman ongelman.

Paremmista en sitten tiedä, olisiko Maxxis mitään?

CwA
29.10.2013, 00.41
Tää (http://www.cxmagazine.com/tire-review-challenge-almanzo-gravel-race-tire) pitäis tekstin mukana mahtua hyvällä tsägällä normijarruilla varustettuun maantiefillariinkin. Krossariin musta joku paksumpi on parempi.

Mä oon muuten aina luullut, että Suomessa mäet on muualla kuin täällä etelässä. Silti näillä hiekkareiteillä, mitä täällä tulee ajeltua, on sen verran jyrkkiä mäkiä, että kapeasta sliksistä loppuu sekä ylös mennessä vetopito että alas tullessa jarrutuspito.

Jääkausi ryttäsi noita soraharjuja kivasti sinne tänne ja aina joku hullu on tehnyt tien siitä harjun poikki, muttei juuri koskaan harjua pitkin, joten sorateiltä löytyy monesta paikasta sellaisia kivoja nousuja. 37mm melkein sliksi Rollspeed LX ei osoittanut pidon loppumista märällä ja pehmeällä 18% soraharjunousulla vielä mun alennusvaihteilla, jota lyhyempää välitystä ei maastureihin tahdo edes saada helpolla. Hirmuinen on kumiseoksen vaikutus ja sormitestissä tuo Nokia yhdessä Camelin kanssa antoivat paljon tahmeamman tuntuman kuin edes Mara Winter, jonka talvikumina pitäisi omata kaikkein tahmeimpia kumiseoksia, tai sitten ei.

Tulikin mieleen, että sama mäki 50-622 Mara Wintereillä (takana 2.2 bar painetta yli 100kg ukolla) meinasi vähän ruopia suht samanlaisissa olosuhteissa samassa tiukassa mäessä, missä Rollspeed LX 37-622 koossa ei millään, jälkimmäinen on hyvin lähellä slicksiä, joten hyvin yllättävää, mutta osoittaa sen kuinka erilainen kumiseos tekee valtavan eron. Mara Winterissä 208 nastaa, jotka vielä siihen hiekkaan uppoavat, hyvin karkea nappula, mutta liukas silti, järkyttävää.

Fat Frankeilla sama mäki onkin ollut aina vähän taiteilua pidon kanssa. Molempien Schwalbe renkaiden kumiseos on kuin kova pyyhekumi ja Nokia sekä Camel enemmän kuin pehmeä pyyhekumi.

Joko Schwalben kumiseokset on muita jäljessä pidon osalta tai näihin pariin renkaaseen ovat valinneet aika liukkaan seoksen, itse en kuitenkaan Schwalbea enää taida harkita, niiden renkaissa on liian pyöreä poikkileikkaus kuvion osalta omaan makuun.

Gravel Grindaukseen katsoisin rengasta, jossa keskellä sliksiä ja reunoilla suht korkeat torninappulat. Joku Contin rengas 26" maasturiin omasi sellaisen aika hyvän kuvion, ilmeisesti CC-tyyppistä rengasta sellainen?

Omat ajot taas välillä on 60-70km asfalttia mäkisessä maastossa ja vähintään toinen suunta vastatuuleen, joskus molemmat suunnat kun aamun ja illan tuuli voi olla eri suunnasta, niin ei kovin paljoa kaipaa jarrua vierintävastuksesta.

Lenkit sitten sorateillä, on monta rotko-nimistä kohtaa sekä vuori-nimistä kohtaa lenkkireitillä, osa ihan nähtävyyksiä korkeuserojensa takia, joten tämä sorateiden mäkisyys on hyvin hyvin tuttua, samoin kuin tuo terävä kivi murskeen muodossa. Yli 30 tuntia kuussa lenkkejä, joten kai ne renkaat puhkeisi, jos olisivat puhjetakseen?

IncBuff
25.03.2014, 11.46
Mites Challenge Grifot toimii tälläisessä käytössä? Tulee ajeltua tuollaisia savipohjaisia ulkoilureittejä ja polkujakin niin saisi vähän nappulaa olla. Vittoria Cross XG Prot on tähän asti toimineet hyvin mutta b-d:ssä ei ole niitä tarjolla.