PDA

Näytä tavallinen näkymä : Vain Italialaisetko maantiepyörätkö oikeita maantiepyöriä? - tilannetta italiasta



hkultala
03.07.2013, 09.32
Olen tällä hetkellä käymässä Italiassa vajaan viikon reissulla.
Halusin pyöräillä reissun aikana, joten vuokrasin maantiepyörän, ja sitä ennen surffailin monen tässä kaupungissa toimivan pyörävuokraamon nettisivuja.

En löytänyt YHTÄÄN italialaista maantiepyörää minkään vuokrafirman sivuilta.
n. 75% pyöristä oli saksalaisia, 25% amerikkalaisia. Kaikissa japanilaiset vaihteet.

Eli näin paljon tuntuvat italialaiset itse arvostavan omaa pyöräteollisuuttaan..

Jake_Kona
03.07.2013, 09.35
Eihän autovuokraamoissakaan ole Ferrareita vaan kaikkein halvimmalla/ kestävällä mallilla mennään.

TetedeCourse
03.07.2013, 09.47
Ricchionessa vuokrasin muutama vuosi takaperin Prestigio (http://www.prestigio.sm/it/) merkkisen pyörän - 100% italialainen (no oikeasti taitaa olla San Marinolainen ) ja oli muuten SRAM:n osilla :)

luuvan
03.07.2013, 10.25
Eihän autovuokraamoissakaan ole Ferrareita vaan kaikkein halvimmalla/ kestävällä mallilla mennään.

+1

Ja jospa ne menee kaikki vientiin niin ettei omille enää jää??!?!?

hkultala
03.07.2013, 10.29
Eihän autovuokraamoissakaan ole Ferrareita vaan kaikkein halvimmalla/ kestävällä mallilla mennään.

Suomessa on varmaan enemmän ferrareita vuokrafirmoilla kun yksityisillä.

ppikkupe
03.07.2013, 10.43
Samaan suuntaan lähtee loppuviikosta. Reissun loppupuolella olen jokusen päivän Maggiore-järven rannalla, ja alustavasti itsekin etsiskelin vuokrapaikkoja. Tällainen ainakin löytyi:

http://www.rentalbikeitaly.com/p/bicycle-rental.html (http://www.rentalbikeitaly.com/p/bicycle-rental.html)

Löytyy ainakin Pinarelloa, Olympiaa ja Bianchia.

wekkuli
03.07.2013, 10.43
Alfa Romeon omistajana tuli vastaan sellainen juttu, että jotkut italialaiset olettavat oman maan teollisuutensa tekevän vientiin laadukkaampaa tavaraa ja maanantaikappaleet/susilinjan tuotanto jää kotimaahan. Juttu nyt varmaan on ihan puppua, mutta mielenkiintoisesti valaisee sitä mentaliteettia.

Juha_H
03.07.2013, 10.45
Kaikki maantiepyörät on italialaisia, muut on kopioita :) Italialaiset rungot campan osilla taitaa nousta sen verrat hintaviksi jo hinnat alkaen malleissa että vuokrafirmoille on kannattavampaa vuokrata turisteille taiwanilaista alumiiniä virvelinosin varustettuina.

Leopejo
03.07.2013, 12.03
Italialaiset eivät yleensä arvosta pyörävuokraamoja. Veikkaan, että suurin osa asiakkaista on ulkomaalaisia turisteja. Nyt kun alkuperäinen kirjoittaja vuokrasi maantiepyörän, hän varmasti tapaa monta pyöräilijää matkan varrella ja voi kertoa kuinka monta italialaista pyörää.

Itse sanoisin, että enemmistö on vielä italialaisia, vaikka Cannondalet ym. ovat myös suosittuja nykyään. Italiassa italialainen pyörä on kuitenkin vain (hyvä, arvokas, kaunis) pyörä, eikä siinä etsitä sitä "sielua", jota taas taidetaan arvostaa enemmän ulkomailla (ainakin Suomessa ja Puolassa, henk.koht. kokemuksieni mukaan).

Campagnolon asema Italiassa on vankempi kuin ulkomailla siksi, että virallisesti tai epävirallisesti sen saa halvemmalla suhteessa Shimanoon, ainakin jos verrataan hintaeroihin muualla maailmassa.

wekkuli
03.07.2013, 13.25
Mikä hitto siinä on, että oli sitten kyseessä fillari, moto, auto, kenkä tai vaikka käsilaukku, niin italialaisessa härvelissä on sielu? Paitsi Fiateissa ja Ivecoissa... ja pendolinoissa?

timoe
03.07.2013, 13.25
Kiinnostavaa olisi tietää, minkälainen hinnoittelu on näiden vuokrapyörien vuokraajafirmaan hankinnan taustalla. Yrittäjä tn ei ole niin isänmaallinen että ottaa esim kalliimman vain kotimaisuuden takia. Voihan olla että maahantuojat hinnoittelevat agressiivisesti saadakseen jalansijaa??? ken tietää mutta barbi ei? :)

Juha_H
03.07.2013, 13.37
Mikä hitto siinä on, että oli sitten kyseessä fillari, moto, auto, kenkä tai vaikka käsilaukku, niin italialaisessa härvelissä on sielu? Paitsi Fiateissa ja Ivecoissa... ja pendolinoissa?
Ne on tehty isolla Italialaisella tunteella. Italialisilla on tajua estetiikalle ja he jaksavat vieläkin pyrkiä siihen kun muualla tehdään käytännöllistä optimoiden mitattavia suureita (ja valmistuskustannuksia) hamaan tappiin. Kauniit esineet herättävät tunteita eritavalla kuin lukuarvot luetteloissa.

lansive
03.07.2013, 13.47
Mikä hitto siinä on, että oli sitten kyseessä fillari, moto, auto, kenkä tai vaikka käsilaukku, niin italialaisessa härvelissä on sielu? Paitsi Fiateissa ja Ivecoissa... ja pendolinoissa?

Onhan noissa viimeisissäkin sielu. Se on repäisty suoraan alakerran haitarimusiikkiosaston peräseinältä.:rolleyes:

wekkuli
03.07.2013, 13.48
^Näinhän se on, mutta insinöörimäisesti minä pukisin tuonkin muotoilun ja estetiikan tajuksi, en sanoisi, että esineellä itsellään on "sielu".

Ei sillään, minä kyllä tunnen kovastikin vetoa moneen italialaiseen ja onhan noita motorisoituja italialaisia pelejä ollutkin ja on nytkin. Keskimääräistä epäluotettavampia ja keskimääräistä tyylikkäämpiä ja omistushalua herättäviähän ne ovat.

ErnoNykanen
03.07.2013, 14.17
Mikä hitto siinä on, että oli sitten kyseessä fillari, moto, auto, kenkä tai vaikka käsilaukku, niin italialaisessa härvelissä on sielu? Paitsi Fiateissa ja Ivecoissa... ja pendolinoissa?
Italialaiset ovat supliikkimiehiä ja osaavat brändätä tuotteensa hyvin. Varmaan Italiassa tehtäisiin (suunniteltaisiin) kalliita kännyköitäkin, jos olisivat elektroniikkateollisuuteen noin muutenkin investoineet.

wekkuli
03.07.2013, 14.52
Ei se myyntipuhetta ole vaan ihan aitoa estetiikan, tyylin ja muotoilun arvostusta. Ja aika ajoin myös ihan toiminnallisuuden kustannuksella. Priorisointi on erilainen kuin vaikkapa Saksassa tai Japaniassa.

lansive
03.07.2013, 15.01
Varmaan Italiassa tehtäisiin (suunniteltaisiin) kalliita kännyköitäkin, jos olisivat elektroniikkateollisuuteen noin muutenkin investoineet.

Ovat investoineet, mutta eivät kuluttajaelektroniikan puolella.

El-Carpaso
03.07.2013, 15.07
Italialaisten fillareiden arvo taitaa myös osin olla vanhojen italo teräsrunkojen ansiota. Käsittääkseni italialainen teräs oli ennenvanhaan parasta pyörämetallia.
Maailman paras hiilikuituhan tehdään nykyisin jenkeissä ja taiwanissa, eikä siihen junaan Italia ole päässyt yhtä taitavasti mukaan.

ppikkupe
03.07.2013, 15.50
Mikä hitto siinä on, että oli sitten kyseessä fillari, moto, auto, kenkä tai vaikka käsilaukku, niin italialaisessa härvelissä on sielu? Paitsi Fiateissa ja Ivecoissa... ja pendolinoissa?

Eikös Bianchi ole maantiepyörien Toyota? Ei sillä, että Toyotassa mitään vikaa olisi.

Mutta niin se vain taitaa olla, että Tourillakin italialaistallit ajaa Meridalla ja Cannondalella.

En tiedä onko samaa asiaa, mutta hiukan samanlaista vivahdetta tuntuu olevan joskus viinienkin kanssa. Täällä pohjolassa viinin valinta on helkatin vaikeaa, opiskellaan rypäleitä, haistellaan korkkeja, ja mietitään sopiiko bukee nyt sitkaalle naudanpihville ja onko tanniinisuus sopiva. Mutta tuola etelämpänä viinimaissa viinin valinta on usein paljon mutkattomampaa. Pöytään tilataan karahvi talon viinä, pullollinen vettä ja nautitaan seurasta.

janneko
03.07.2013, 16.10
Olen käynyt elämäni aikana yli kymmenessä Italialaisessa pyörävuokraamossa, eikä yhdessäkään ole ollut italialaisia pyöriä :) Sen olen huomannut että italialaiset panostaa rahallisesti todella paljon pyöräilyyn siihen nähden että maassa on sysipaskat palkat niin hienoilla fillareilla siellä ajellaan.

hannupulkkinen
03.07.2013, 17.19
En tiedä onko samaa asiaa, mutta hiukan samanlaista vivahdetta tuntuu olevan joskus viinienkin kanssa. Täällä pohjolassa viinin valinta on helkatin vaikeaa, opiskellaan rypäleitä, haistellaan korkkeja, ja mietitään sopiiko bukee nyt sitkaalle naudanpihville ja onko tanniinisuus sopiva. Mutta tuola etelämpänä viinimaissa viinin valinta on usein paljon mutkattomampaa. Pöytään tilataan karahvi talon viinä, pullollinen vettä ja nautitaan seurasta.

Kyllähän Suomessa suurin osa myytävistä viineisä on näitä alahyllyjen kyykkyviinejä. Sama Italiassa. Arkiviini on halpaa perusviiniä, mutta kun mennään kunnolla ulos syömään niin viiniin panostetaan. Ravintoiloistakin siellä saa laatuviinejä edullisesti. Itse olen käynyt useilla viinireissuilla sekä Italiassa että myös muualla. Viinitietous on Etelä-Euroopassa samoin vain harrastajien hallussa niinkuin Suomessakin. Kiinnostusta on yhä enemmän kaikkialla maailmassa nauttia hyvistä viineistä ja en yhtään kyllä ihmettele. Kyykkyviinejä ei voi verrata lainkaan hyviin ja "sielukkaisiin" viineihin. Italialaiset pärjäävät sielukkaiden viinienkin tuotannosa todella hyvin.

Samoin on pyörissä. Harrastajat ostavat hienoja sielukkaita pyöriä ja tavalliset pyörittäjät muita. Italialaisissa (ja Ranskassa sekä osin Espanjassa) on tyylitietoutta. Tosin kaupallisuus on sitäkin tuhoamassa pikkuhiljaa.

hkultala
03.07.2013, 17.23
Mikä hitto siinä on, että oli sitten kyseessä fillari, moto, auto, kenkä tai vaikka käsilaukku, niin italialaisessa härvelissä on sielu? Paitsi Fiateissa ja Ivecoissa... ja pendolinoissa?

Fiateissa ja Pendolinoissahan sitä sielua vasta onkin; Ei mikään sieluton osaa kiukutella sillä tavalla (ja sillä intensiteetillä) kuin nuo kiukuttelevat.


Suurin erimielisyys ihmisten välillä ilmeisesti tulee siitä, että pidetäänkö sitä, että kulku- tai harrastusvälineellä on sielu, hyvänä vai huonona asiana - minä haluan käyttää sieluttomia kulku- ja harrastusvälineitä(koska ne toimivat luotettavimmin ja ennustettavammin), ja viettää aikaa sielun omaavien ihmisten kanssa.

ppikkupe
03.07.2013, 17.40
Samoin on pyörissä. Harrastajat ostavat hienoja sielukkaita pyöriä ja tavalliset pyörittäjät muita.

Eli tavalliset pyörittäjät ainoastaan treenaa, mutta tosiharrastaja on se, joka maksaa kahden tonnin pyörästä kolme... ;)

Sanoisin kuitenkin, että jotkut harrastaa pyöriä ja jotkut pyöräilyä. Yhtenä esimerkkinä vaikkapa Matti Rämö, joka ei juuri kalustolla brassaile, mutta jota ei varmasti voi laittaa kategoriaan tavalliset pyörittäjät.

hannupulkkinen
03.07.2013, 18.00
Suurin erimielisyys ihmisten välillä ilmeisesti tulee siitä, että pidetäänkö sitä, että kulku- tai harrastusvälineellä on sielu, hyvänä vai huonona asiana - minä haluan käyttää sieluttomia kulku- ja harrastusvälineitä(koska ne toimivat luotettavimmin ja ennustettavammin), ja viettää aikaa sielun omaavien ihmisten kanssa.
Sielukkaat ihmiset ajavat sielukkailla pyörillä ja juovat sielukkaita viinejä.

El-Carpaso
03.07.2013, 18.12
Sielukkaat ihmiset ajavat sielukkailla pyörillä ja juovat sielukkaita viinejä.

Ja maksavat extraa ties mistä seikoista. Mä oon kyllä sitä mieltä että sielukkuus pyörissä on ihan täyttä bullshittiä. Myös siitä syystä, että sielukkuus on täysin subjektiivista.

Joku pegoretti tai calfee on sielukas. Kaikki muu on jäljittelyä

ppikkupe
03.07.2013, 18.17
Sielukkaat ihmiset ajavat sielukkailla pyörillä ja juovat sielukkaita viinejä.

Ehkä, mutta good people drink good beer.

ppikkupe
03.07.2013, 18.21
Ja maksavat extraa ties mistä seikoista. Mä oon kyllä sitä mieltä että sielukkuus pyörissä on ihan täyttä bullshittiä.

Oikein! Siinä ei sielukkaat ajatukset pyöri mielessä, kun hiki kirvelee silmissä ja energiavarastot on nollilla.

Mikrometri
03.07.2013, 18.34
Sielukkaat ihmiset ajavat sielukkailla pyörillä ja juovat sielukkaita viinejä.
Patongeilta pitäisi EU päätöksellä kokonaan kieltää autojen teko. Tehkööt kahjut viinejä.
Se mitä italiaanolta voisi kieltää on nopusmittareiden jaotus. Se on alle 130 arpomista että mitä ajaa.
Mistään ei oikein tiedä että paljonko on vauhti.
Pyhäfillari on Campagnololla ja siinä on luonnetta.

Tarkoitan sitä että on kivoja ajaa mutta jarrut pitää ja ohjaus on nopea.
Helposti mällää.

hkultala
03.07.2013, 18.43
Sielukkaat ihmiset ajavat sielukkailla pyörillä ja juovat sielukkaita viinejä.

Minä taas väitän että tilanne on juuri toisinpäin. Kun oma (ja kaverien) sielu on hukassa, etsitään sitä sielua harrastusvälineistä ja viineistä.

acer
03.07.2013, 19.10
Tottakai pyörässä on sielu. Sama missä maassa se on valmistettu. Itseasiassa niitä on kaksi, ja on hyvä jos ne ovat irrotettavia. Äläkä koskaan heitä rikkinäistä sisuria roskiin, ennen kuin olet tarkistanut onko siinä irrotettava sielu...

http://fcdn.mtbr.com/attachments/wheels-tires/699258d1337981665-using-stans-no-tubes-valve-core-mavic-ust-valve-stem-ntyhf2-1.jpg

Juha Lehtinen
03.07.2013, 21.07
Itselläni on De Rosa ja siinä en ole sielua huomannut. Sisärenkaina on Michelinin sisäkumit eli niissäkään ei ole sielua. Yritän olla ottamatta tämän enempää kantaa koko sielukeskusteluun.

YT
03.07.2013, 21.32
Jotkin esineet herättävät minussa tunteita ja jotkin ei. Tulkitsen sen niin, että joillakin esineillä on sielu.

Pyöräpummi
03.07.2013, 22.02
Sielukkaat ihmiset ajavat sielukkailla pyörillä ja juovat sielukkaita viinejä.

Voiko tuota enää paremmin ilmaista?
Kutsun näitä ihmisiä "emotionalisteiksi".
Tavaranpalvontaa puhtaimmillaan on väittää sillä olevan sielu.

Painutaan aivan totaalisesti metsään kun yritetään ratkaista rationaalisia asioita emotionaalisesti.
Se on kuin pään puskaaseen laittamista.

Italopyörien kohtalossa nähdään koko eurooppalaisen tuotannon ongelma. Tosiasia on se että Italiassa pyörätuotantoa ei ole enää kuin nimeksi. Käsittääkseni kaikki monokokkirungot ovat tehty siellä Formosan salmen suunnalla ja jopa kokonaiset "italialaiset" pyörät ovat maalattu ja koottu siellä.

Jos meillä ei ole kunnollista tuotantoa täällä niin Kreikan kohtalo on monella eurooppalaisella valtiolla edessä. Eikä siinä auta kovinkaan tunneonania.

Miehisyyteen kuuluu asioiden pitkäjänteinen jäsentely. Jotku harhautuvat tältä tieltä tunteiden oikopolulle. Silloin yritetään yksinkertaista ratkaisua mutkikkaaseen ongelmaan.

maalinni
03.07.2013, 22.08
Tavaranpalvontaa puhtaimmillaan on väittää sillä olevan sielu.


Hyvä pointti. Ehkä "sielua" pitäisi tosiaan etsiä vähän muualta.

Juha_H
03.07.2013, 22.20
Sielukas tarkoittaa sanana eri asia kuin sielu ja sieluakin voidaan käyttää kuvainnollisesti monesta eri asiasta eikä vain ihmisen sismmästä olemuksesta, eli jonkun asian sielu = luo keskeisenä elementtinä "henkeä" kyseiseen asiaan. Synonyymisanakirja antaa sanalle sielukas synonyymiksi hienostunut, joten miksi italialainen maantiepyörä ei voisi olla sielukas muutenkin kuin vain ultimate tavaranpalvonnassa?

Plus
03.07.2013, 22.24
Ostaa sen mistä tykkää ja minkä haluaa, ja ajaa sitten tyytyväisenä sillä. Ei siinä mitään mutkikasta ongelmaa ole.

hannupulkkinen
03.07.2013, 22.35
Painutaan aivan totaalisesti metsään kun yritetään ratkaista rationaalisia asioita emotionaalisesti.
Se on kuin pään puskaaseen laittamista.

Vielä enemmän mennään pöheikköön kun yritetään ratkaista emotionaalisia asioita rationaalisesti.

Sielukkuus on puhdasta emotiota.

Pyöräpummi
03.07.2013, 22.49
Vielä enemmän mennään pöheikköön kun yritetään ratkaista emotionaalisia asioita rationaalisesti.

Et voisi olla enempää väärässä!
Kuinka elämä tulee helpommaksi kun pystyy rationaalisesti ohjaamaan omia tunteitaan!

Oletko koskaan huomannut kuinka mainosmailmassa älykkäät ihmiset keksivät (rationaalisesti) käyttää ihmisten tunne-elämää hyödyksi? Sielusta puhuminen on juuri sitä hömppää jolla yksinkertaisia ihmisiä narutetaan ostamaan kaikenlaista typerää kalliilla hinnalla.

Suurimmalle osalle meistä hyödykkeiden tärkein tekijä on niiden käyttöarvo. Sen enempää niiitä ei tarvi palvoa!
Elämässä pitäisi olla jotain parempaakin kuin paskantärkeä hienostelu.

hannupulkkinen
03.07.2013, 22.52
Kyse ei ole mistään hienostelusta. Ihminen on vain rakennettu niin, että asiat ilmenevät ihmisen mielessä emotioiden kautta. Jokaisella asialla on emotionaalinen vaste.
Terve ihminen tietedostaa tämän ja ei siksi ole mainosten vietävänä.

juminy
03.07.2013, 23.53
Miehisyyteen kuuluu asioiden pitkäjänteinen jäsentely. Jotku harhautuvat tältä tieltä tunteiden oikopolulle. Silloin yritetään yksinkertaista ratkaisua mutkikkaaseen ongelmaan.Toisinaan se tuntuu menevän niin, että lopulta melko yksinkertainen asia, jota ei ihan oppimattomuuttaan ymmärretä (oikopolku) tai mystiikannälkäänsä haluta ymmärtää, mystifioidaan, jotta saadaan oikeutus tälle sieluttelulle ja ymmärtämättömyydelle.

ppikkupe
03.07.2013, 23.54
Jokaisella asialla on emotionaalinen vaste. Terve ihminen tietedostaa tämän ja ei siksi ole mainosten vietävänä.

Höps. Ei mainosmies yritä huijata ja vietellä ihmistä. Sellainen olisi huonoa kaupankäyntiä.

Mainosmies ainoastaan jakaa informaatiota, jotta sinä voit tehdä rationaalisen päätöksen siitä, että sinun on ehdottomasti saatava se sielukas italialainen maantiepyörä.

juminy
03.07.2013, 23.57
Oletko koskaan huomannut kuinka mainosmailmassa älykkäät ihmiset keksivät (rationaalisesti) käyttää ihmisten tunne-elämää hyödyksi? Sielusta puhuminen on juuri sitä hömppää jolla yksinkertaisia ihmisiä narutetaan ostamaan kaikenlaista typerää kalliilla hinnalla.Ja samalla nämä mainosmaailman älykkäät ihmiset tekevät mitä tekevät emotionaalisista syistä.

Leopejo
04.07.2013, 00.04
Minä taas väitän että tilanne on juuri toisinpäin. Kun oma (ja kaverien) sielu on hukassa, etsitään sitä sielua harrastusvälineistä ja viineistä.
Höpöhöpö, vain jos omaa sielun, löytää sen viinistäkin.

Leopejo
04.07.2013, 00.06
Painutaan aivan totaalisesti metsään kun yritetään ratkaista rationaalisia asioita emotionaalisesti.
Se on kuin pään puskaaseen laittamista.
Kyllä insinöörin on oltava myös taiteilija. Näin Suomessakin kait opetetaan.


Italopyörien kohtalossa nähdään koko eurooppalaisen tuotannon ongelma. Tosiasia on se että Italiassa pyörätuotantoa ei ole enää kuin nimeksi. Käsittääkseni kaikki monokokkirungot ovat tehty siellä Formosan salmen suunnalla ja jopa kokonaiset "italialaiset" pyörät ovat maalattu ja koottu siellä.
Ei pidä täysin paikkansa.

J T K
04.07.2013, 08.29
Pääasia, että sopii omille mitoille ja toimii kuten pitää. Lukemattomilla merkeillä on hienoja ajopelejä. Vanhemmiten osaa arvostaa laatuosia ja runkoja, oli ne sitten millä leimalla tahansa varustettuja. Laatu tulee toiminnan laadusta ja huollettavuudesta. Ainahan sitä voi näitä kamppeita kiillotella ja ihastella, mutta ajettavaksi ne on tarkoitettu. Sielu löytyy sieltä, mistä ajamisen ilokin.

nimim. italiaanojen ajokengät ja kypärä, saksalaisen suunnittelema runko, japanilaisen osat, patonkimaan kiekot. Tai vaihtoehtoisesti brittirunko, jenkkiläiset vaihdeosat, brittiläiset jarrut, jenkki/britti-kiekot...

wekkuli
04.07.2013, 08.59
Ei kai nyt kukaan tosissaan väitä, että "sielukas" tarkoittaisi materialla olevan joku sielu. Minusta se tarkoittaa sitä, että sen suunnitteluun on paneuduttu vakavasti, rakkaudella ja intohimolla ja se näkyy ko. aparaatissa, oli se mikä hyvänsä. Passione. Italialaisista härveleistä se usein näkyy.

hannupulkkinen
04.07.2013, 10.06
Ei kai nyt kukaan tosissaan väitä, että "sielukas" tarkoittaisi materialla olevan joku sielu. Minusta se tarkoittaa sitä, että sen suunnitteluun on paneuduttu vakavasti, rakkaudella ja intohimolla ja se näkyy ko. aparaatissa, oli se mikä hyvänsä. Passione. Italialaisista härveleistä se usein näkyy.
wekkuli on ihan oikeassa. Peukku.

ppikkupe
04.07.2013, 10.33
Minusta se tarkoittaa sitä, että sen suunnitteluun on paneuduttu vakavasti, rakkaudella ja intohimolla ja se näkyy ko. aparaatissa.

Mitä tuo käytännössä tarkoittaa? Nätit tarrat ja runko on sävy-sävyyn tankonauhojen kanssa?

Tarroja voi ihailla kun tuo pyörän olohuoneeseen. Mutta kun vedetään huonolla asvaltilla leuka tangossa vähän liian kovaa alamäkeen, niin siinä ei halua alleen aparaattia, joka on suunniteltu rakkaudella ja intohimolla, vaan täsmällisellä insinööritaidolla.

Riina
04.07.2013, 10.35
Mulla on Basso Campan osilla. Mutta kun tätä pyörää menin ostamaan, en tiennyt oikeastaan muuta kuin että en halua sitä helvetin rumaa celesten väristä. Joten vuonna keväällä 2007 naisten rungoilla vaihtoehdoksi myyjä ehdotti Bassoa. Ja siinä nyt vaan oli Campan osat.

Nyt, seitsemättä kesää tuolla ajaessa, alkaa tuntua, että mun pyörällä on sielu. Siitä on tullu mun kaveri. Mä osaan sen liikkeet ja tiedän sen tavat. Meistä on tullu kavereita. Mutta ei sillä kyllä mitään sielua ollu kun ostin, siis minä vaan halusin pyörän, jolla voi ajaa.

hannupulkkinen
04.07.2013, 10.43
Mutta kun vedetään huonolla asvaltilla leuka tangossa vähän liian kovaa alamäkeen, niin siinä ei halua alleen aparaattia, joka on suunniteltu rakkaudella ja intohimolla, vaan täsmällisellä insinööritaidolla.
Minä kyllä haluan ajaa pyörällä, joka on suunniteltu rakkaudella ja intohimolla. Silloin on tietenkin käytetty myös parasta teknistä osaamista. Niinkuin italialaisissa pyörissä on. Ehkä muissakin, mutta on paljon pyöriä joissa ei ole otettu huomioon estetiikaa tai se on vain insinöörien estetiikkaa. Esimerkkinä vaikkapa viimeaikaiset Gigantit.

Celeste on muuten yksi hienoimmista pyörän väreistä mitä on. Itseasiassa se on ainut pyörän väri, joka tunnistetaan kaikkialla.

Riina
04.07.2013, 10.48
Celeste on muuten yksi hienoimmista pyörän väreistä mitä on. Itseasiassa se on ainut pyörän väri, joka tunnistetaan kaikkialla.

Ei kyllä puhutellut minua, yhtään. Eikä vieläkään.

ppikkupe
04.07.2013, 11.10
Minä kyllä haluan ajaa pyörällä, joka on suunniteltu rakkaudella ja intohimolla. Silloin on tietenkin käytetty myös parasta teknistä osaamista.

Paras tekninen osaaminen ei ole haihattelua vaan pikkutarkkaa, systemaattista ja analyyttistä asioihin perehtymistä. Mutta kun puhutaan rakkaudesta ja intohimosta, siinä ei sellaiset pienet yksityiskohdat kuten biodynamiikka, lujuuslaskelmat tai muu numeerinen data saa tulla estetiikan edelle. Koska eihän kaikkea voi numeroilla määritellä, kun puhutaan kauneudesta.

Noh. Kukin tyylillään. Minä luotan silti enemmän saksalaiseen insinööriin kuin italialaiseen suutariin. Ehkä menisin mieluummin illalliselle italialaisen suutarin luokse, ja kosisin hänen tytärtään, mutta autoa en häneltä ostaisi.

Miten muuten kävi Ferrarin F1-tallin menestykselle, kun brittiläisen insinöörin tilalle tallin johtoon otettiin italialainen kauppatieteiden maisteri? Tai kumman luulet intohimoisten tifosien valitsevan, jos valita voisivat: mestaruudet brittiläisen insinöörin johdolla, vain nykyisen spagetti-meiningin?

hannupulkkinen
04.07.2013, 11.23
Aika yksioikoista ajattelua edellä. Asiat ovat sekä että eivätkä joko tai. Myös pyörien rakentamisessa ja suunnittelussa.
Ei Pinareloja, Colnagoja tai vaikkapa Biancheja ole koskaan voinut arvioida huonosta tekniikasta ja visuaalisestihan ne ovat aivan omassa kategoriassaan.
No minule riittää taas tämä tällä erää.

wekkuli
04.07.2013, 11.49
Mitä tuo käytännössä tarkoittaa? Nätit tarrat ja runko on sävy-sävyyn tankonauhojen kanssa?

Esimerkkienkin valossa tähän vastaaminen johtaa vain täysin hyödyttömään vänkäämiseen siitä onko metallinpala hyvin suunniteltu vai ei. Kriteerejä on usein aivan liikaa makuasioista riippumattoman yksiselitteisen vastauksen muodostamiseksi. Ensimmäinen tykkää tyttärestä, toinen äidistä ja kolmas veljestä. Siispä ei mennä siihen. Makuasiat ovat makuasioita ja tyyli & esteettisyys subjektiivisia näkemyksiä, joita ei ole olemassakaan ilman havainnoijaa. Usein jonkun toiminnallisuudenkin hyvyys on makuasia. Ja kukapa minä olen kiistämään toisen mielipiteiden todellisuutta. Havainnoijalle ne ovat yhtä tosia kuin omat mielipiteeni itselleni. Siinä valossa voit itsekin asiaa tarkastella, kun intoudut kinastelemaan jonkun muun mielipiteistä.

VesaP
04.07.2013, 11.51
Painutaan aivan totaalisesti metsään kun yritetään ratkaista rationaalisia asioita emotionaalisesti.
Se on kuin pään puskaaseen laittamista.

Ymmärsinkö oikein, eli vähän kuin luulisi että Shimano on THE osasarja eikä usko että se oikeasti on tietysti Campagnolo? Eli ei ajatella järjellä vaan tunteella? Sitäkö ajat takaa? :)

ppikkupe
04.07.2013, 12.23
Siinä valossa voit itsekin asiaa tarkastella, kun intoudut kinastelemaan jonkun muun mielipiteistä.

Mielipiteethän on ainoita, mistä voi kenenkään kanssa kinastella. Esimerkki:

A: Eturenkaan paine on 8,2 baria.
B: Ja miten niin on? Perustele!
A: Mittasin sen juuri luotettavasti tällä rengaspainemittarilla.

A: Italialaisessa maantiepyörässä näkyy intohimo.
B: Ja millähän tavalla?
A: Koska Celeste on nätti väri, jota ei haalenna edes se, että sitä näkee maantiellä useammin kuin Toyota Avensiksia.

wekkuli
04.07.2013, 12.43
Mielipiteethän on ainoita, mistä voi kenenkään kanssa kinastella. Esimerkki:

A: Eturenkaan paine on 8,2 baria.
B: Ja miten niin on? Perustele!
A: Mittasin sen juuri luotettavasti tällä rengaspainemittarilla.

A: Italialaisessa maantiepyörässä näkyy intohimo.
B: Ja millähän tavalla?
A: Koska Celeste on nätti väri, jota ei haalenna edes se, että sitä näkee maantiellä useammin kuin Toyota Avensiksia.

Sekoitat nyt kaksi asiaa, mitattavan todellisuuden ja sen, mitä mieltä ollaan siitä todellisuudesta.
Rengaspaineen lukuarvosta ei varmaan kukaan käy kiistelemään, kun se on mitattu sellaiseksi mikä se on, mutta siitä varmasti syntyy kinaa, onko se sopiva paine. Samoin kuin Celeste on se väri mitä on (ei muuten hajuakaan, millainen), mutta kyllähän myö varmasti eri mieltä osataan olla siitä, onko se nätti.
:)

hkultala
04.07.2013, 12.48
Onko celeste se väri mitä ne kaikki rumat bianchit on?

Lievästi vaalennettu versio(auringon haalentama?) neuvostoliiton standardi-syaanista?

Neuvostoliitossahan oli muutama perusväri, jolla _kaikki_ maalattiin.

sonnet
04.07.2013, 13.02
Italialaiset panostavat kauneuteen ja elämyksiin, teutonit käytettävyyteen ja varmuuteen..

Tämä sinänsä hauska mutta liian vakava uskonsotainen kettinki voisi rönsytä myös noihin osat vs. runko suuntiin.

Mm. postimyyntipyörissä olemme ainakin me suomalaiset usein kilahtaneita siihen, että pitää olla paras ja kevyin osasarja ja kokonaisuus paperilla. Entä runko?

Omat herkkuperseettiset kokeiluni ovat lopulta kääntyneet siihen suuntaan, että kilon pari painavampi maantiefillari keskinkertaisella osasarjalla mutta nautinnollisella rungolla on "mukavampi" eikä edes tunnu painavammalta kuin supertekninen kisatykki.

Eli kiusaan ehkä monta lukijaa väitteellä, että keskinkertainen italialainen voi olla harrastelijalle mukavampi ja siten lähes kaikella tavalla parempi kuin kova saksalainen tai jenkkiläinen "parhaat osat -kisapyörä".

Oli ne Alfa Romeot tai Ducatit miten tahansa vikaisia verrattuna bemariin tai toyotaan, joiden viattomuutta arvostan korkeimmalle kokemusteni valossa, mutta onhan niissä jotain elävämpää ja eleganttiuta - sielusta viis - kuin Hondassa tai Canyonissa. Onneksi fillari on simppelimpi kuin auto..

Intohimoa & estetiikkaa ..vai käytettävyyttä & viattomuutta..mitä kukin haluaa. Autossa arvostan niin paljon sitä, ettei tarvisi ikinä käydä korjaamolla sekä sitä, ettei se pysyy lapasessa yllättävässä ääritilanteessa haluamallani tavalla, siksi se on yleensä premium-teutoni. Tylsiä mutta. t. järki & tunteet.

VesaP
04.07.2013, 13.03
Samoin kuin Celeste on se väri mitä on (ei muuten hajuakaan, millainen)

Täh? Et ole koskaan nähnyt ainuttakaan Bianchin maantiepyörää missään? :seko:

No, tässä:

http://bikereviews.com/wp-content/uploads/2010/07/2010-bianchi-celeste-green-super-pista-frameset.jpg

Edit: Ja JOO JOO, pilkun*ussijat, tuo ei ole maantiepyörän runko. Tiedän!

hannupulkkinen
04.07.2013, 13.08
Onko celeste se väri mitä ne kaikki rumat bianchit on?

Lievästi vaalennettu versio(auringon haalentama?) neuvostoliiton standardi-syaanista?

Neuvostoliitossahan oli muutama perusväri, jolla _kaikki_ maalattiin.

No ei malta. Seuraavaksi voisi sitten vetää natsikortin esiin.

lansive
04.07.2013, 13.10
Lievästi vaalennettu versio(auringon haalentama?) neuvostoliiton standardi-syaanista?


Auringon polttama "ryssänsininen", jota mulla on kylppärin laittialaattojen saumoissa. Mapein laastia tietysti ja kaakelitkin italialaisia. Ilmeisesti olen erityisen sielukas tänään(kin) koska kävin tuolla aamulla suihkussa. Pakkohan sen on tarttua.

Celeste on kyllä hervottoman ruma väri isoilla pinnoilla. Mehupillimallisessa teräsrungossa se vielä jotenkin menetteli.

hannupulkkinen
04.07.2013, 13.13
Tässä on celesteä sopivassa suhteessa. Muuten tämä oltre alkaa olla kyllä mauton.http://cdn1.coresites.mpora.com/rcuk/wp-content/uploads/2012/05/biachi-oltre.jpg

Risto Koivunen
04.07.2013, 13.15
Konsultoimani suomi-italia sanakirjan mukaan celeste tarkoittaa suomeksi taivaansinistä. Ääntämysohjeita en älynnyt vilkaista.

Leopejo
04.07.2013, 16.13
Konsultoimani suomi-italia sanakirjan mukaan celeste tarkoittaa suomeksi taivaansinistä.
Etymologia on "taivaansininen" tai sanatarkasti "taivaallinen", mutta kyllä minä kääntäisin "vaaleansininen".

Bianchin celeste on oma värinsä, mielestäni vihertävä, eikä italialainen tarkoita Bianchi-väriä kun hän sanoo "celeste". Bianchin väri Italiassa tunnetaan "celeste Bianchi":na, mutta vain pyöräilijät sen tuntevat.

Pasi Ahopelto
04.07.2013, 20.37
Ehkä mauttomuus (kirjavuus?) selittyy osin sillä, että pyörässä on vähintään neljää eri celesteä: kiekoissa, rungossa, tankonauhoissa ja satulassa on kussakin omansa. Tolpankin celeste näyttää olevan lähempänä kiekkoja kuin runkoa. Ei taida löytyä RAL-koodia (https://de.wikipedia.org/wiki/RAL-Farbe), jonka antaisi alihankkijalle...

Edit: tarkennetaan vielä, ettei minulla ole mitään kyseistä merkkiä vastaan. Tänäänkin tuli kuljetettua B-alumiinia pisteestä A pisteeseen A.

El-Carpaso
04.07.2013, 22.08
Italialaiset panostavat kauneuteen ja elämyksiin, teutonit käytettävyyteen ja varmuuteen..

Tämä sinänsä hauska mutta liian vakava uskonsotainen kettinki voisi rönsytä myös noihin osat vs. runko suuntiin.

Mm. postimyyntipyörissä olemme ainakin me suomalaiset usein kilahtaneita siihen, että pitää olla paras ja kevyin osasarja ja kokonaisuus paperilla. Entä runko?

Omat herkkuperseettiset kokeiluni ovat lopulta kääntyneet siihen suuntaan, että kilon pari painavampi maantiefillari keskinkertaisella osasarjalla mutta nautinnollisella rungolla on "mukavampi" eikä edes tunnu painavammalta kuin supertekninen kisatykki.

Eli kiusaan ehkä monta lukijaa väitteellä, että keskinkertainen italialainen voi olla harrastelijalle mukavampi ja siten lähes kaikella tavalla parempi kuin kova saksalainen tai jenkkiläinen "parhaat osat -kisapyörä".

Oli ne Alfa Romeot tai Ducatit miten tahansa vikaisia verrattuna bemariin tai toyotaan, joiden viattomuutta arvostan korkeimmalle kokemusteni valossa, mutta onhan niissä jotain elävämpää ja eleganttiuta - sielusta viis - kuin Hondassa tai Canyonissa. Onneksi fillari on simppelimpi kuin auto..

Intohimoa & estetiikkaa ..vai käytettävyyttä & viattomuutta..mitä kukin haluaa. Autossa arvostan niin paljon sitä, ettei tarvisi ikinä käydä korjaamolla sekä sitä, ettei se pysyy lapasessa yllättävässä ääritilanteessa haluamallani tavalla, siksi se on yleensä premium-teutoni. Tylsiä mutta. t. järki & tunteet.

Tuota... millä perusteella italialainen runko on mukavampi ku jenkki tai teutoni? Mä ymmärrän jos verrataan aerorunkoa ja normaalia runkoa.
Cannari oletettavasti tekee mukavimmat alumiinirungot.
Spessulta/cannarilta/trekiltä löytyy kaikilta mukavuushiilaripyörät. Giantin fillarit on hirveän näköisiä mutta niiden hiilikuitua parempaa ei moni tee.
Canyonin maantiepelit sekä alumiinisina ja hiilarisina ovat erittäin kehuttuja ajettavuuden ja mukavuuden suhteen.

Vai verrataanko tässä oikeastaan terästä vastaan muut materiaalit.

Todellisuus taitaa kuitenkin olla se, että italialaisilla pyörillä on historiaa ja ne on (muka) kivemman värisiä.

NHB
05.07.2013, 12.15
Tuota... millä perusteella italialainen runko on mukavampi ku jenkki tai teutoni?
Monesti näiden taustalla on kokemukset kymmenien vuosien takaa. Vaikka tilanne olisi täysin toinen nykyisin, niin vanhat uskomukset kuolevat hitaasti.

sonnet
05.07.2013, 13.53
Monesti näiden taustalla on kokemukset kymmenien vuosien takaa. Vaikka tilanne olisi täysin toinen nykyisin, niin vanhat uskomukset kuolevat hitaasti.

Lausunnossani oli taustalla suht avoimin mielin prosessi, jossa olin aina etukäteen innoissani ja keho kertoi mitä kertoi, Felt F4 vm. 2011 ja Canyon CF Ultimate SLX 2012, joiden jälkeen keskiverto-Basso (ovh. 2500) soitti hermostoani eri lailla. Voihan se toki olla niinkin, että sydän oli jo työstänyt minut italialais-uskontoon noita aiempia käyttäessäni.

On minulla ollut toinenkin maantiefillari, joka tuntui yhtä hyvältä, mutta jonka geometriaa en saanut millään väännettyä omakseni, lyhytselkäisen painajainen, matala mutta pitkä, Kelly's. Sen ovh olikin muutama v sitten aivan eri kategoriassa, 50 % alennuksessa reilut pari tonnia. Siitä en olisi luopunut ikinä, jos olisin saanut siitä myös asennoltaan istuvan.

Ja kuten koetin edellä sanoa, ne kaikki ovat olleet täyshiilarisia (=taisin sanoa jossakin toisaalla, koska en nyt löytänyt aiemmastani sori). Ja ekan (Kellys) jälkeen koeajamani alu-kännäri oli sadan m matkalla nou-nou-ravistin.

Toki mielemme ohjautuu ennakkoluuloilla, odotuksilla ja arvostuksilla aina subjektiiviseksi, ihmisiä kun olemme. Mutta jos kokemukset tulevat tapaan, joissa kokeilee hankinnoissaan eri maailmojen pelejä ja päätyy johonkin - niin se lienee syystä tai toisesta itselleen sopivin. Ja tiedän, että palstalla taitaa olla pyhäinhäväistys kritisoida Canyonia - ja kehuuhan moni Kivenlahden "kauniita kerrostalojakin", kun on niiden loppuun jäänyt, tykkäsi tai ei.

Uskonkin, että ex-kanjonini olisi kisakuskille tosi hyvä. Mutta itse laitoin omaani läskit alle ennen kuin hävitin sen ;)

Plus
05.07.2013, 14.22
Mutta kun vedetään huonolla asvaltilla leuka tangossa vähän liian kovaa alamäkeen, niin siinä ei halua alleen aparaattia, joka on suunniteltu rakkaudella ja intohimolla, vaan täsmällisellä insinööritaidolla.

Muistakseni Pinarello Dogma voitti testin jossa mitattiin pyörien alamäki-ominaisuuksia. Nopein aika syntyi Dogmalla, olisikohan ollut Cervelo R5 ainakin toisena pyöränä testissä.

Juha_H
05.07.2013, 14.49
Tuskin juu tuosta tosissaan ajo-ominaisuudet loppuu kesken, jos kuski vaan hallitsee välineensä: http://www.youtube.com/watch?v=TWa1M5c56SM ja näyttäis tuo runko kestävän pientä runtuakin :)

El-Carpaso
05.07.2013, 15.36
Lähinnä se, että ei vielä jostain viiden eri pyörän kokemuksista voi sanoa mitään muun maailman peleistä.
Kisayörät varmaan onkin joillain valmistajilla kovia. Sit on nää comfort mallit, basaltti satulatolpat, teräsrungot jne jotka kaikki vaikuttavat henkilökohtaiseen preferenssiin.
Todellisuudessa yhdenkään maan pyörät eivät välttämättä ole parempia kuin toiset (tosin aika paljon spessua on tourissa...)
Valtiolla ei ole väliä monikansallisten yritysten maailmassa.

Voi kumpa cervelolta tulis S5 tai S3 jossa satulatopan kulma olis se 72 astetta. Ostaisin heti (kun olis rahaa...)

ppikkupe
05.07.2013, 15.41
Muistakseni Pinarello Dogma voitti testin jossa mitattiin pyörien alamäki-ominaisuuksia. Nopein aika syntyi Dogmalla, olisikohan ollut Cervelo R5 ainakin toisena pyöränä testissä.

Tarkoitat varmaan tätä Peloton-lehden testiä. Löyty ihan Googlella: http://www.youtube.com/watch?v=Mh0y6S5HTtc&feature=youtu.be
Tuossa aiempi: http://bikeresource.blogspot.fi/2011/09/peloton-magazine-road-bike-downhill.html

2:19.6 Dogma 65.1 Think 2
2:20.1 S-Works Venge
2:20.3 Cervelo S5 VWD

Siinähän on saatu eri vuosina testattujen Spessun ja Pinarellon välille 0.5 sekunnin ero ja kovat analyysit eron syystä. Pinarellohan oli, äkkiä laskettuna, kokonaiset 0,35% Spessua nopeampi. Voiko tuollainen ero selittyä rengastuksesta, säästä, tuulesta tai kuskin päivän (tai tässä tapauksessa kauden) kunnosta, niin ehkä - mutta todennäköisempää tietenkin, että ero johtuu mm. emäputken pituudesta, kuten testissä loppukaneettina todettiin.

Usain Boltilla tuo tarkoittaisi vajaan 4 sadasosasekunnin heittoa kahden eri startin välillä.

sonnet
05.07.2013, 16.06
Lähinnä se, että ei vielä jostain viiden eri pyörän kokemuksista voi sanoa mitään muun maailman peleistä.
Kisayörät varmaan onkin joillain valmistajilla kovia. Sit on nää comfort mallit, basaltti satulatolpat, teräsrungot jne jotka kaikki vaikuttavat henkilökohtaiseen preferenssiin.
Todellisuudessa yhdenkään maan pyörät eivät välttämättä ole parempia kuin toiset (tosin aika paljon spessua on tourissa...)
Valtiolla ei ole väliä monikansallisten yritysten maailmassa.

Voi kumpa cervelolta tulis S5 tai S3 jossa satulatopan kulma olis se 72 astetta. Ostaisin heti (kun olis rahaa...)

Juu, läppää ja kahvipöytäkeskusteluahan tämä (onneksi onkin) eikä tarvitse vastata huutoonsa oikeuden edessä :)

Eikä tässä paremmuudesta onneksi ollutkaan kyse, vaan henkilökohtaisista premisseistä ja niiden täyttymisestä, "subjektiivisesta laadusta, odotusten alittumisesta/täyttymisestä". Eli sopivuudesta, a.k.a. subjektiivinen paremmuus. Vähän kuin parinvalinnassa, ruoassa....on tosi hyviä, jotka eivät sovi yhteen tai joista ei tykkää, vaikka on kategoriassaan laadukasta kuin mikä.

Tykkään muutenkin usein erotella asiat maku ja laatu, jos vaan voin.

Ja kokonaisoptimoinnin jännä piirre oli mm. osasarjojen vaihtaminen tavallisempiin, vaikka meinasi olla aiemmin liian hyvää ekana kokeiltuaan. Mutta campalla näemmä on "monta pykälää alhaisempi taso" about yhtä pehmeä ja täsmällinen kuin shimanon paras. Tai ehkä sain keskiviikkokappaleen.

PS. Oli basalttitolppaa. Ja kaikki verrokit hiilaria. Luulin joskus niinkin, että Felt oli ärsyttävän kova amuliinistongan vuoksi muttei ollut sekään selitys, koska sellainen on viimeisessäkin orissa..vielä jäi kokonaisuuksissa paljon muitakin paloja pois lukematta toki, vanteet jne., eli missään nimessä en ole vakavasti liikkeellä.

El-Carpaso
05.07.2013, 16.29
Jos tykkää kermanpehmeästä vaihteenvaihdosta niin siitä vaan (ultegra on aika pirun smooth)
Mä tykkään sramin *futumm* *katshunk* vaihteenvaihdosta. Tietää vaihtaneensa.
Plus että onhan double tap ihan paras systeemi

arctic biker
05.07.2013, 16.33
Halvemmankin hintaluokan, ainakin 2011 mallisissa Felteissä on oikeen somasti joustava kuitutolppa. Takalistoni tykkää kovasti eikä osaa parempaa kaivata. Keulan kyllä vaihdoin vähän pehmoisampaan. Pikkanen rasti, tosin 85 kiloiset kortteliajotykit voisivat moittia haarukan löysyyttä.

arctic biker
05.07.2013, 16.47
Mullon maasturissa 2x10 ja Sramin X9 eli ääni on tuttua. Ens viikolla näemmä pääsen Xt:n vastaavaa 2x10 testaamaan. Jos luoja suo ja pankkitilini varsinkin niin maantievehkeellä ens kautena iliman muuta Ultegra.

HMK
05.07.2013, 17.07
Paljon mainostettu italialaisten tyyli ja estetiikan taju on ainakin pyörien osalta aika pahasti päässyt rapautumaan 2000-luvun aikana. Erityisen hyvä esimerkki siitä on tuo Hannun viestin 65 "taideteos". Samaa tyyliähän ne Colnagot ja Pinarellotkin on.

Kai italiassa löytyy edelleen pajoja, joissa tehdään tyylikkäitäkin pyöriä, mutta noiden tunnetumpien merkkien tilanne on aika kamala tällä hetkellä. Tyylitaju taitaa majailla tuossa sateisessa saarivaltakunnassa nykyisin.

JiiPee
05.07.2013, 17.31
Palautetaan mieleen seikka joka on kai hyvä muistaa: http://www.columbustubi.com/

keski-ikäinen
05.07.2013, 18.54
OT, mutta mulla on maasturissa Sramin X9 edessä ja takana ja vivutkin X9, enkä ole kokenut tota vaihtamista mitenkään klonksuvaksi, kyllä se musta ihan tarpeeksi pehmeästi toimii. Vai onko säädöt pielessä... :)

arctic biker
05.07.2013, 19.28
Ot jatkuu, kahen vuoden ajolla erinomaisen väljät X9 takavaihtajan nivelet, 2002 Xtr on erinomaisen runsailla kilometreillä paljon timmimmässä kunnossa. Siksi vaikka sielu maantielläkin veisi Campan ja Italian sielukkaitten osien suuntaan niin Shimanossa pysyn. Varsinkin kun jotain palasia tallilla on.
Dedacciain maantierunkoa ihaillin tossa jos ja jos...
Ps, osaan vaihteet säätää...:D

keski-ikäinen
05.07.2013, 19.36
^ Tarkoitin tietysti enkö ite osaa säätää, kun ei vaan klonksu... Ei se oman fillarin Ultegra nyt niin kamalasti pehmeempi oo.

hannupulkkinen
05.07.2013, 20.20
Paljon mainostettu italialaisten tyyli ja estetiikan taju on ainakin pyörien osalta aika pahasti päässyt rapautumaan 2000-luvun aikana. Erityisen hyvä esimerkki siitä on tuo Hannun viestin 65 "taideteos". Samaa tyyliähän ne Colnagot ja Pinarellotkin on.

Kai italiassa löytyy edelleen pajoja, joissa tehdään tyylikkäitäkin pyöriä, mutta noiden tunnetumpien merkkien tilanne on aika kamala tällä hetkellä. Tyylitaju taitaa majailla tuossa sateisessa saarivaltakunnassa nykyisin.
Joo kansainvälinen mainostustapa leviää. Pinarello nyt vielä menettelee. Se on aika ok. Nuo leveävanteiset kiekot aloittivat isot teippaukset kun tilaa on ja näkyä halutaan. Pyöräntekijät seurasivat perässä kun rungossa ei voi olla pienempää fonttia kuin kiekoissa.

hannupulkkinen
05.07.2013, 20.25
Palautetaan mieleen seikka joka on kai hyvä muistaa: http://www.columbustubi.com/
Jes! Hieno.http://www.columbustubi.com/grafica/telaio-genius.jpg

J_K
05.07.2013, 23.05
Jes! Hieno.

Sielukasta Italiasta, Designed in Italy ;)

Kyllä siellä sivulla tosin on jotain mitä tehdään vieläkin Italiassa.

hannupulkkinen
06.07.2013, 12.35
Kestää se vähän edullisempikin italialainen. (http://vimeo.com/66151697)