PDA

Näytä tavallinen näkymä : Maastopyörän osat?



KooMac
01.06.2013, 18.32
Terve!

Piti ostaa levarisetti ja kiekot vanhaan pyörään, mutta sain mukaan myös rungon, joten ajattelin sitten kasailla kokonaan uuden pyörän. Rungon mukana tuli jo valmiiksi jotakin, mutta koska en ole aiheeseen kauheasti aiemmin perehtynyt ja netistäkin tuntuu nihkeästi löytyvän tietoa (tai en ole löytänyt oikeita paikkoja), niin toivoisin saavani pikkuisen apua täältä. Helppoahan olisi ostaa kalleinta, mutta siihen varat ei riitä, joten mihin kannattaa panostaa nyt ja mitä voi päivittää myöhemmin, jos tarvetta esiintyy. Pyörää tullaan käyttämään pääsääntöisesti latupohjien koluamiseen kesällä ja kevyet osat kiinnostaa, mutta hinta-laatu ratkaisee, koska kauheasti ei tässä vaiheessa olisi osiin rahaa laittaa.


Jo hankitut osat:

- runko charge duster mid
-etuhaarukka (rock shox tora tk, ohjainlaakeri FSA)
-kammet ja keskiö (2 eturatasta, SRAM GXP...)
-kiekot ja kumit
-levyjarrusarja (levyt, satulat, vivut Avid Juicy Three)
-takavaihtaja Deore 9-vaihdetta
-satulatolppa


Puuttuvia osia:
- Ohjaustanko, mitä tässä kannattaisi huomioida? Minkä verran minimissään tähän kannattaisi sijoittaa?
- Ohjaustangon kannatin, -"-
- Tupit, ergonomiset, perinteiset, vai onko mitään väliä?
- Etuvaihtaja, kammet 2 rattaiset? Jos takavaihtaja on esim. shimano deore, niin rajoittaako 3-vaihteisen deoren vaihtajan 2-vaihteiseksi vai hankkiiko esim. SRAMin 2-vaihteisen?
- Etuvaihtajan vipu, etuvaihtajan mukaan?
- Takarattaat, mitä pitäisi rattaissa huomioida, olisiko deoren 9-pakka varmin valinta?
- Satula, tämähän on toki täysin käyttäjäkohtaista, mutta jostain täytyy lähteä liikkeelle (mieluummin vähän mukavuutta painon kustannuksella, ajelen kuitenkin pääosin ilman "toppahousuja")
- Ketjut, missä hintaluokassa kohtaa hyvä hintalaatusuhde? Onko merkillä väliä?
- Mitä pitäisi siten vielä huomioida muissa tilpehööreissä, polkimet, vaijerit, jne...



Kiitos ja anteeksi!

Marsusram
01.06.2013, 19.45
Mukava teräsrunko, kisakireäksi ei siis kannatakaan kalliisti kevennellä

- Ohjaustanko, Ohjaustangon kannatin
Haluttu otteen etäisyys, korkeus, leveys ja otekulma, hintaan vaikuttaa myös paino ja väri.
Ylijäreää tai ylikevyttä ei yleensä tarvitse, 40-50e löytyy hyviä tankoja.
Olisi hyvä sovittaa ja hakea oikea ote

- Tupit,
Omille käsille sopivat,

- Etuvaihtaja, kammet 2 rattaiset
Makuasia, kunhan liikerata yltää ja häkin saa sopivalle korkeudelle, yläpantainenkin taitaa sentään mahtua pullotelineen ruuvien alapuolelle. Yläveto taitaa olla.

- Etuvaihtajan vipu
Sopivat hyvin ristiin, yleensä kelpaa samaa sarjaa kuin takavaihtajan vipu.

- Takarattaat
Deoresta lähtien toimii, kevyempi XT jo hienosti.

- Satula,
joku mukava geelipehmustettu malli tai nahkasatula

- Ketjut,
Ketjun katkaisutapa, SRAM pikaliittimellä vai Shimano tapilla? Halvemmat ruostuvat herkemmin.

- Mitä pitäisi siten vielä huomioida muissa tilpehööreissä, polkimet, vaijerit, jne...
Muistaa öljyä ja rasvaa laittaa kasatessa

KooMac
01.06.2013, 22.13
Mukava teräsrunko, kisakireäksi ei siis kannatakaan kalliisti kevennellä

Kiitoksia! Itsellä ei ole rungosta mitään kokemuksia, mutta työkaveri osti jokin aika sitten ja on ollut tyytyväinen.


Haluttu otteen etäisyys, korkeus, leveys ja otekulma, hintaan vaikuttaa myös paino ja väri.
Ylijäreää tai ylikevyttä ei yleensä tarvitse, 40-50e löytyy hyviä tankoja.
Olisi hyvä sovittaa ja hakea oikea ote

Onko tuohon otteeseen joku nyrkkisääntö, jolla voisi lähteä sopiva etsimään? Nykyisen Feltin ajoasennosta en liiemmin välitä ja tarkoitus olisikin tässä projektissa saada aikaan hivenen pystympi asento ja ehkä vähän kapeampikin.


Makuasia, kunhan liikerata yltää ja häkin saa sopivalle korkeudelle, yläpantainenkin taitaa sentään mahtua pullotelineen ruuvien alapuolelle. Yläveto taitaa olla.

Täytyy katsoa työkaverin pyörästä etuvaihtajan tyyppi, niin löytää sopivan. Mikä SRAMin sarjoista vastaa suunnilleen Shimanon Deorea?


Sopivat hyvin ristiin, yleensä kelpaa samaa sarjaa kuin takavaihtajan vipu.

Eli vaikka laittaisi sramin vaihtajan, niin voi käyttää esim. shimanon vipua? Onko shimanolla joku malli joka olisi vain kaksi vaihteinen?


Ketjun katkaisutapa, SRAM pikaliittimellä vai Shimano tapilla? Halvemmat ruostuvat herkemmin.

Olisiko ehdottaa jotakin tiettyä mallia?


Muistaa öljyä ja rasvaa laittaa kasatessa

Kiitoksia paljon vastauksista. Täytyy alkaa kaivelemaan netin syövereistä sopivia osia. Mielelläni kuulisin hyviä paikkoja hankkia osia? Mikä olisi hyvä paikka Hämeenlinnassa, Tampereella tai lähiseuduilla hyvä paikka käydä hypistelemässä ja ostamassa osia?

KooMac
03.06.2013, 10.35
Elikkäs tällaiset osat olisi lähdössä tilaukseen viikon lopussa. Jos joku huomaa jonkun suuren tai pienenmänkin "virhehankinnan", niin kommentit otetaan miellellään vastaan!

Valmiit osat:



Runko
Charge Duster Mid


Etuhaarukka
rock shox tora tk, ohjainlaakeri FSA


kammet ja keskiö
SRAM GXP, 2 ratasta...


kiekot ja kumit



levyjarrusarja
levyt, satulat, kahvat Avid Juicy Three


takavaihtaja
Shimano Deore 9-vaihdetta


satulatolppa







Puuttuvat osat:



Ohjaustanko
TRUVATIV Stylo T30 Riser Bar (http://www.sram.com/truvativ/products/truvativ-stylo-t30-riser-bar)


Stemmi
TRUVATIV Stylo T20 Stem (http://www.sram.com/truvativ/products/truvativ-stylo-t20-stem)


Tupit
SDG Lock-On Grips (130mm) (http://www.odigrips.com/yetilock-ongrips130mm-1.aspx)


Takavaihdevipu
Shimano Deore 9-vaihteinen


Takapakka
Shimano Deore 9 ratasta


Etuvaihdevipu
SRAM X9 2-vaihdetta


Etuvaihtaja
SRAM X9 2-vaihdetta


Vaihdevaijerit



Satula
SDG Apollo RL, vihreä/musta (http://sdgcomponents.com/products/i-beam-seats)


Ketjut
Shimano Deoro, 9-vaihteiseen


Polkimet
Shimano PD-M324

JackOja
03.06.2013, 10.43
Musta on höhlää laittaa vaihdevivut eri paria. Jos sulla on jokin erityinen syy laittaa Sramin etuvaihtaja niin Deore-vivut komentaa kyllä sitäkin

KooMac
04.06.2013, 13.12
Musta on höhlää laittaa vaihdevivut eri paria. Jos sulla on jokin erityinen syy laittaa Sramin etuvaihtaja niin Deore-vivut komentaa kyllä sitäkin Olin jostain ymmärtävinäni, että SRAM:lla olisi suoraan 2-vaihteinen vipu, jota en ainakaan Shimanolta löytänyt! Oliskos ollut vielä sellainen 1-vipuinen eli ylös ja alas samalla vivulla tai jotain. En tie onks toi mitenkään hyvä, mutta...? Sama ajatus on laittaa tuo SRAM etuvaihtaja, kun niiltä näytti löytyvän suoraan 2-vaihteinen vaihtaja. En tiedä onko tälläkään mitään merkitystä, mutta tuo oli ajatukissa kuin SRAMin etuvaihtajaan päädyin!

Marsusram
04.06.2013, 14.29
Sama ajatus on laittaa tuo SRAM etuvaihtaja, kun niiltä näytti löytyvän suoraan 2-vaihteinen vaihtaja.
Shimanolla on SLX 2x9 häkkistä ylä (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=27692)- ja alakiinnityksellä (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=28028).

KooMac
04.06.2013, 15.42
Shimanolla on SLX 2x9 häkkistä ylä (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=27692)- ja alakiinnityksellä (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=28028). SLX:stä löytyisi sitten myös vivut samaan henkeen. Näyttäisi vivut näyttäisi olevan 2/3x10. Jos käyttää tuota etuvipua 2-vaihteisena, niin toimiiko tuo vaihteen näyttäjä sitten oikein? Toimiiko tuo 10-vipu myös 9 rattaisella? Pystyykö tuon sitten rajoittamaan, niin että naksuja pn vain yhdeksän ja siitä ylöspäin ei pääse vai miten tuon säätö toimii?

Marsusram
04.06.2013, 15.50
SLX:stä löytyisi sitten myös vivut samaan henkeen. Näyttäisi vivut näyttäisi olevan 2/3x10. Jos käyttää tuota etuvipua 2-vaihteisena, niin toimiiko tuo vaihteen näyttäjä sitten oikein? Toimiiko tuo 10-vipu myös 9 rattaisella? Pystyykö tuon sitten rajoittamaan, niin että naksuja pn vain yhdeksän ja siitä ylöspäin ei pääse vai miten tuon säätö toimii?
2/3 etuvipu näyttää vaijerin säätörajoista riippuen kaksi vaihdetta oikein ja rajoitus estää kolmannen käytön.
10v takavipu taas ei toimi 9v siirtäjän kanssa, koska siirtoportaat ovat pienemmät.
3x9 Shimano vivut saa siis rajattua 2x9 toimisiksi.

Amfinaut
04.06.2013, 17.43
Harrasteajoon laittaisin polkimiksi suoraan M520 tai M540 jos lukkokengät löytyy.

sunny
04.06.2013, 18.08
CRC:n alessa oli FSA:n riser-tankoa kuudella eurolla. Tarjous on jo päättynyt, mutta kannattaa katsoa CRC:n "alehylly". http://www.chainreactioncycles.com/Offers.aspx

Itse ostin noita tankoja kolme, kun tykästyin. Toiseen tilaukseen oli hintakin taas jo laskenut euron. Alta kahdenkympin irtoaa jo kaikenlaista. Samoin stemminkin voi katsoa tarjouksen mukaan, kunhan mitat ja kulma miellyttää. Ns. laatuvalmistajien stemmeissä ei suuria eroja ole. Huvikseni punnitsin pari nurkissa pyörivää ja erotus painossa oli grammoja.

Amifnautin mainitsemat M520-polkimet on hinta-laadultaan tämän hetken parhaimpia. Parinkympin polkimilla ajelee surutta vuosikaudet. Olisi väärin puhua huoltovapaudesta, mutta esim. 90-luvulla ostamani Ritcheyt huolsin ensi kertaa vasta tänä keväänä ja taas matka jatkuu. Tietysti voi miettiä, satsaako samalla hieman enemmän, kun tahtoo nuo polkimet "periytyä" seuraaviin pyöriin, ellei niitä jossain kivikossa särje.

Kysymys tupeista oli ihan mielenkiintoinen. Mielestäni maastossa ergokahvat tai esim. Spessun ajokäsineet on ihan perustellut.

Ketjuissa on useampaa koulukuntaa. Itse olen suosinut KMC:n ketjuja, mutta Shimanonkin ketjut on kestäviä. SRAM on itsellä viime vuosina ollut vähän paitsiossa. Mutta kulutustavarassa voi ottaa vaikka halvimman ja vaihtaa sitten vähän useammin. Takapakkojen hinnoissa on samallakin tuotteella kymppien eroja, joten kannattaa kahlata nettikauppojen tarjoukset läpi.

Satula on tärkein sijoitus, koska se käytännössä sanelee ajokokemuksen laadun. En karsastaisi edes maantiepenkkiä, jos vaan sopiva ja kestävä löytyy. Painossakin kannattaa tinkiä, jos niikseen tulee. Brooksillahan on sporttisempiakin penkkejä, jos haluaa uniikin, mutta hyvän tuotteen. Itse olen suosinut Spessun satuloita ja niiden replikoita. http://www.specialized.com/us/en/ftb/saddles

kassu_
04.06.2013, 19.01
Polkimiin voisin suositella M530 shimanoja. On häkkiä ympärillä niin kestää osumaakin (itsellä ainakin noi 175mm kammet kokoaja kivissä) ja painoa taisi olla 100g enemmän. Pystyy myös tarvittaessa ajamaan lenkkarilla tms. ihan hienosti, kunhan jättää kovimmat pomputukset pois :)

larppa
04.06.2013, 20.49
Jatketaan vielä poljinleskustelua. Itse suosin Shimanoissa joko 540 tai xt-polkimia huollettavuuden vuoksi. Niissä poljinakseli on avattavissa normaalilla kiintoavaimella, kun taas 520, 505,... tarvitsevat erikoisavaimen. Itsellä tuppaa maastoajossa olemaan huoltoväli maksimissaan pari vuotta, jolloin laakerit rupeaa napsumaan.

KooMac
04.06.2013, 22.48
2/3 etuvipu näyttää vaijerin säätörajoista riippuen kaksi vaihdetta oikein ja rajoitus estää kolmannen käytön.
10v takavipu taas ei toimi 9v siirtäjän kanssa, koska siirtoportaat ovat pienemmät.
3x9 Shimano vivut saa siis rajattua 2x9 toimisiksi.

Eli siis esim. deoren 3x9 olisi OK vivut. Nykyisessä on Deoren vivut, jotka on samassa paketissa jarukahvojen kanssa ja niihin olen ollut ihan tyytyväinen, joten tasona Deore on varmaan ihan riittävä minulle. Tai sitten menen noilla eri pari vivuilla ;)


Harrasteajoon laittaisin polkimiksi suoraan M520 tai M540 jos lukkokengät löytyy.

Polkimiin voisin suositella M530 shimanoja.

Kenkiä ei vielä ole, eikä ehkä ihan heti tule, joten ikis olin ajatelut noita "kaksitoimisia". Toinen vaihtoehto voisi olla jotkut tosi halvat peruspolkimet.


CRC:n alessa oli FSA:n riser-tankoa kuudella eurolla. Tarjous on jo päättynyt, mutta kannattaa katsoa CRC:n "alehylly". http://www.chainreactioncycles.com/Offers.aspx

Mitäs tuossa tangossa pitäisi huomioida? Tuollakin oli jokunen kohtuuhintainen kivan näköinen tanko. Onk oteleveyteen, tain "nousukorkeuteuteen" jotain yleissääntöä? Entä stemmin valinnassa? Itsellä tosiaa hakusessa vähän pystynpi ajasento kuin nykyisessä Feltissä, joss aon sellainen iha suora tanko. Ehkä myös oteleveys voisi olla hivenen kapeampi. TUolla nettikaupassa oli myös muuta sälää kohtuuhintaan. Täytyy tarjousten jälkeen ihmetellä, josko tuolta löytyisi halvemmalla. Olis vaan kiva ostaa mieluummin jostain paikallisesta putiikista.


Kysymys tupeista oli ihan mielenkiintoinen. Mielestäni maastossa ergokahvat tai esim. Spessun ajokäsineet on ihan perustellut.

Taidan lähteä liikkeelle jostain ihan perustupeista ja sitten käsineiden kautta mennä ergotuppeihin, jos tarvetta ilmenee. Jotkut ajohanskat joutuu kuitenkin hommaamaan, joten siinä mielessä tämä "reitti" voisi olla toimiva.


Ketjuissa on useampaa koulukuntaa. Itse olen suosinut KMC:n ketjuja, mutta Shimanonkin ketjut on kestäviä. SRAM on itsellä viime vuosina ollut vähän paitsiossa. Mutta kulutustavarassa voi ottaa vaikka halvimman ja vaihtaa sitten vähän useammin. Takapakkojen hinnoissa on samallakin tuotteella kymppien eroja, joten kannattaa kahlata nettikauppojen tarjoukset läpi.

Eli taidan lähteä noista Shimanon Deoren ketjuista ja miettiä sitten jatkossa millä taktiikalla edetään ;) Takapakassa varmaan sama homma eli lähdetään liikkeelle tuosta Deoresta ja katsotaan miten sillä pärjätään aluksi. Täytyy kahlailla nettikaupat läpi, jos ei saa hyviä tarjouksia paikallisista.


Satula on tärkein sijoitus, koska se käytännössä sanelee ajokokemuksen laadun. En karsastaisi edes maantiepenkkiä, jos vaan sopiva ja kestävä löytyy. Painossakin kannattaa tinkiä, jos niikseen tulee. Brooksillahan on sporttisempiakin penkkejä, jos haluaa uniikin, mutta hyvän tuotteen. Itse olen suosinut Spessun satuloita ja niiden replikoita. http://www.specialized.com/us/en/ftb/saddles

Etsinnässä olisi nyt aluksi joku hyvä ja mukava perussatula, joka ei olisi ihan kaamean hintainen. Tarkoitus olisi ajella jonkin verran ilman pyöräilyhousuja sen vuoksi mikään ihan pelkistetty kevyt satula ei innosta. Toisaalta ei viitsisi maksaa satulasta kauheasti, koska hyvää ei varmasti löydy kuin kokeilemalla.

KooMac
05.06.2013, 22.18
Tää osien valitseminen ei kyllä ole helppoa hommaa, kun ei tiedä noista erilaisista kiinnityksistä jne. yhtään mitään. Innoistasiko ketään osallistua projektiin siten, että kokoaisi oman osalistan ko. runkoon, jos käytettävissä olisi maksimissaan 350 euroa? Eli tuolla summalla pitäisi saada noi puuttuvat osat, jotka löytyvät tuolta vähän ylempää. Eli mihin kannattaa panostaa, jos käytössä olisi ko. summa ja mistä voisi tässä vaiheessa tinkiä?

kassu_
05.06.2013, 22.48
Oma idea mitä tässä tekisin. CRC hinnoista tutkiskelin, jotkut tavarat voi muuttaa hintaa/muualta varmaan saa halvemmalla.

Vaihtajat Sram X5 2x10
Takavaihtaja Sram X7 10s
Etuvaihtaja Sram X7 2x10s
Kasetti Sram 1050 11-36 10s
Ketju Sram
DMR V8 flattipolkimet (jos ei lukkokenkiä halua ostaa, itse mieluummin tekisin näin) :)
Satula Specialized Riva lähikaupasta, halpa ja riittänyt ainakin itselle
Funn Crossfire stemmi 90mm
Tanko Crank Brothers Cobalt 1 685mm leveenä
ODI Ruffian lukkogripit
Vaijerit lähikaupasta Shimanon paketti, 12e.

Kokonaishinta näytti olevan noin 330e, eli tankoon/stemmiin jäisi tarvittaessa rahaa vielä panostaa enemmänkin ;)

Ja kyseinen on tosiaan oma mielipide, mutta tuo 9/10 vaihteiston hintaero vaikutti aika pieneltä niin melkein mieluummin sinne itse suunnistaisin.

KooMac
06.06.2013, 08.47
Ja kyseinen on tosiaan oma mielipide, mutta tuo 9/10 vaihteiston hintaero vaikutti aika pieneltä niin melkein mieluummin sinne itse suunnistaisin. Takavaihtaja minulla jo nyt on, mutta se kyllä kävis varaosana vanhaan pyörään, joten ihan pois suljettua ei ole hankkia 10-vaihteinen takavaihtaja. Tässä vaiheessa se kuitenkin tulisi halvemmaksi kuin hetken päästä, kun sitten pitäisi ostaa vielä uusi takapakakin. Muutetaan tuota hankittavien osien listaa vielä sen verran, että lisätään takavaihtaja mukaan listaan ja vaihdetaan se 10-vaihteiseen ja lisätään tuohon tavoitehintaan sitten vielä 30 euroa takavaihtajaa varten!

kassu_
06.06.2013, 16.29
Taisin ehtiä laittaan takavaihtajan listalle, koska merkkihän vaihtu Sramiin. Shimano/Sram takapäät eivät toimi yhteen kuitenkaan ;)

marko.k
06.06.2013, 19.04
koomac ei varmaan osaa vastata tai huomannut että on viestejä tullut. mulla olis ylimääräsenä sram 7 etuvaihtaja ja vipu sekä 100 stemmi joka on conseptin tuote ja lähes uusi. ja tavara tampereella.

KooMac
06.06.2013, 22.21
Taisin ehtiä laittaan takavaihtajan listalle, koska merkkihän vaihtu Sramiin. Shimano/Sram takapäät eivät toimi yhteen kuitenkaan

Onko oikeasti ongelmia Jos edessä ja takana on eri merkin vaihtajat tai jos on eri rattaat ja eri vaihtajat? Kyselen tyhmiä, mutta on tuo tekniikkapuoli vielä niin hakusessa, että antakee anteeksi!


koomac ei varmaan osaa vastata tai huomannut että on viestejä tullut.

Vastailin YV:nä. Yritin jo aiemmin, mutta ilmeisesti viesti ei lähetnyt mihinkään!

Löytyykö jostain jouku taulukko/listaus, josta näkisi mitkä eri valmistajien sarjat vastaavat suunnilleen toisiaan? Hinta, kun ei välttämättä kerro kaikkea.

Amfinaut
06.06.2013, 23.04
Takavaihtaja ja sen vipu samalta valmistajalta, muuten ei oo niin justiinsa.

Vastaavudet menee maastopuolella about:
X4 Alivio
X5 Deore
X7 SLX
X9 XT
X0 XTR

kassu_
06.06.2013, 23.06
Kyllä siitä ongelmaa tulee jos Shimanon vivulla koitat Sramin takavaihtajaa käskeä. Vetosuhteet ovat erilaiset :) Etupään vaihtajissa pystyt saamaan Shimanon toimimaan Sram vivun kanssa, mutta ainakin omasta mielestä helpottaa mahdollisia huolto/varaosahommia jos on koko voimansiirto samaa sarjaa. Rattaista en ihan täysin varmaa osaa sanoa, aina ollut itsellä Shimanon rattaita+vaihtajia. Ketjut ainakin toimivat ristiin "väärän merkkisenkin" kanssa, KMC/Sram/Shimano ollut itsellä, mitä nyt sattunut hyllystä saamaan.

Ps. tutkin vähän tuota runkoa netin ihmeellisestä maailmasta ja siinä on Sram 2x10 eturattaat jo valmiina, siitä tuli tämä idea ehdottaa 10s takapäätäkin ;)

H. Moilanen
07.06.2013, 06.26
Ketjut, rattaat ja vaihtajat voivat olla eri merkkisiä; toimivat yhteen vaikka tekisi sen pahimman tempun eli sotkisi Shimanoa ja Campaa keskenään. Campan C9-ketjulla voi tulla ongelmia, jos uutta ketjua yrittää käyttää vanhan pakan kanssa. Uusien kanssa ei ongelmia.

KooMac
07.06.2013, 08.57
Kyllä siitä ongelmaa tulee jos Shimanon vivulla koitat Sramin takavaihtajaa käskeä. Mää olinkin alunperin ajatellut laittaa vivut vaihtajan mukaan elikkäs sellaiset sekavivut ;)