PDA

Näytä tavallinen näkymä : Uudet kiekot + renkaat levyjarrulliseen cyclocrossiin



Sivut : [1] 2

Vata44
20.05.2013, 14.27
Rookielle heräsi kysymyksiä eli ostin alumiinisen + hiilikuitukeulallisen cyclocrosspyörän (levyjarullinen Focus mares ax2 disc) ja suunnittelen siihen kiekkojen päivitystä. Nykyiset ovat alkuperäiset Continental Concept (35-622/700X35c). Budjetti olisi n. max 500 €. Painoa kuskilla on 98 kg, jos sillä on väliä. Mitä uusien kiekkojen ja renkaiden hankinnassa kannattaisi ottaa huomioon? Kiitos jo etukäteen suosituksista ja tarjousvinkeistä!

Capu
11.08.2015, 10.32
Nostetaampa tätä vanhaa topiccia ylöspäin, kun otsikko sivuaa sopivasti tarvetta. Eli Feltin F5X vm.2014 cyclocrossarissa on ollut ongelmana takakiekon pinnojen katkeilu, neljä pinnaa on mennyt viimeisen puolentoista vuoden kuluessa alkuperäisestä Feltin CxR3 levyjarrullisesta takakiekosta. En löytänyt mistään kuskin painosuosituksia ko. ensiasennuskiekoille, joten en osaa sanoa onko kuskilla massaa liikaa ko. kiekoille. Kuskin mitat 190cm / 98 - 103 kg. Onko muilla esiintynyt vastaavaa ongelmaa? Olisiko raadilla suosituksia mitä kiekkoja kannattaisi katsella korvaajiksi? Ajo on ollut pääasiassa maantienlaitaa / soratietä / kaupunkiympäristöä nupukivineen ja rotvalleineen.

LauriA
11.08.2015, 13.31
Ennen kuin ehdin omat rakentamaan niin shortlistillä oli nämä:

Kinesis: http://www.wiggle.co.uk/kinesis-crosslight-disc-v3-roadcx-wheelset/
DT Swiss: http://www.wiggle.co.uk/dt-swiss-r24-spline-alloy-disc-brake-road-wheelset/

slow
11.08.2015, 21.26
^Omista Kinesiksen kiekoistani ( Maxlight IX, 29-kiekot) on tässä reilun vuoden polkuajelun aikana murtunut jo kuusi nippeliä. Samoja palikoita näyttäisi olevan tuossa CX-mallissa. Voi toki olla ettei tätä ongelmaa ilmene tasamaakäytössä.

slow
12.08.2015, 12.03
Tuossa olisi ensinäkemältä melko järkevän oloiset kiekot. Toimitettuna hiukan alle 500€

http://www.huntbikewheels.com/collections/wheels/products/mason-x-hunt-four-season-disc-brake-road-bike-wheelset-tubeless-ready

JackOja
12.08.2015, 12.20
^no kylläpä onkin!

Oikein pronssinväristä tubeless-teippiä mukaan!
http://cdn.shopify.com/s/files/1/0686/6341/products/Bronze-Shield-Tubeless-tape_compact.jpg?v=1438101106

TetedeCourse
12.08.2015, 12.21
Noillahan Ibbetkin ajeli TCR2015:n ilman ongelmia

http://www.huntbikewheels.com/blogs/news/54596035-josh-ibbett-wins-trans-continental-2015-race-4239km-in-9-days-23-hours-54-minutes

lecce
14.08.2015, 13.24
Tuossa olisi ensinäkemältä melko järkevän oloiset kiekot. Toimitettuna hiukan alle 500€

http://www.huntbikewheels.com/collections/wheels/products/mason-x-hunt-four-season-disc-brake-road-bike-wheelset-tubeless-ready

Kieltämättä aika houkuttelevan näköinen paketti, mutta näyttää tosin saavan vasta syyskuun lopussa. Täytyypä harkita tuota ennakkotilausta, jos ajelisi krossarin ensiasennuskiekoilla siihen saakka.

EsaJ
14.08.2015, 15.20
^no kylläpä onkin!

Oikein pronssinväristä tubeless-teippiä mukaan!
http://cdn.shopify.com/s/files/1/0686/6341/products/Bronze-Shield-Tubeless-tape_compact.jpg?v=1438101106

Eikös tuo ole Kapton teippiä. Rullallinen ois himassa.

paaton
16.08.2015, 19.30
Alkaa paukkumaan pinnat reippaaseen tahtiin orkkis kiekoista, joten tässähän olisi hyvä syy vaihtaa vanteita.
Olisivatkohan nämä järkevä vaihtoehto 350e hintaluokkaan?

http://www.cnc-bike.de/product_info.php?cPath=320_132_667&products_id=10510

lecce
17.08.2015, 08.49
Tuossa olisi ensinäkemältä melko järkevän oloiset kiekot. Toimitettuna hiukan alle 500€

http://www.huntbikewheels.com/collections/wheels/products/mason-x-hunt-four-season-disc-brake-road-bike-wheelset-tubeless-ready

Laitoin itseni jonoon. Syyskuun lopussa on luvattu, katsotaan koska kiekot saa pyörän alle.

MikkoVe
17.08.2015, 09.44
Ennen kuin ehdin omat rakentamaan niin shortlistillä oli nämä:

Kinesis: http://www.wiggle.co.uk/kinesis-crosslight-disc-v3-roadcx-wheelset/
DT Swiss: http://www.wiggle.co.uk/dt-swiss-r24-spline-alloy-disc-brake-road-wheelset/

Itsellä nuo Kinesikset alla. Kuskin ja pyörän massa melkein 100 kg ja vajaan kuukauden ja 700 km maantieajokokemuksella olen täysin tyytyväinen. Ao. kaupasta vähän Wiggleä edullisemmin (n. 10£ lisäostoksella ilman postikuluja)

http://www.winstanleysbikes.co.uk/product/67027/Kinesis_CrossLight_CXDisc_V3_Wheelset

paaton
18.08.2015, 13.51
Alkaa paukkumaan pinnat reippaaseen tahtiin orkkis kiekoista, joten tässähän olisi hyvä syy vaihtaa vanteita.
Olisivatkohan nämä järkevä vaihtoehto 350e hintaluokkaan?

http://www.cnc-bike.de/product_info.php?cPath=320_132_667&products_id=10510

Vähän jäi epäilyttämään kiinan aeropinnojen kesto, mutta vaihdetaan taka kiekon pinnat dt comppeihin myöhemmin, jos ongelmia tulee.

Onko näissä edullisissa novatecin navoissa muuta vikaa, kuin suurehko paino?

noniinno
18.08.2015, 14.31
Vähän jäi epäilyttämään kiinan aeropinnojen kesto, mutta vaihdetaan taka kiekon pinnat dt comppeihin myöhemmin, jos ongelmia tulee.

Onko näissä edullisissa novatecin navoissa muuta vikaa, kuin suurehko paino?

Pinnat kestävät kyllä, mutta ovat kasaajan painajainen. Kierteen pituus kun saattaa heitellä eri yksilöiden välillä millejä vaikka pinnan pituus olisi sama. Neljä kiekkoa olen noilla kasannut (Crest, maastokiekot, kuski n.70kg) enkä saanut yhtään pinnaa poikki vaikka välillä on ollut kapuloita pinnojen välissä ym. Eivät juuri vastusta kiertoliikettä, joten hapettuneilla, vanhoilla alunippeleillä vanhan kiekon oikaisu on tuskaa. Taitaa olla muidenkin aeropinnojen ongelma. Kevyethän nuo pinnat ovat, DT Revolutionin luokkaa muistaakseni.

Vapaaratas ei yleisesti herätä kovin suurta luottamusta Novatecilla tai muilla kiinanavoilla, mutta itse en huomannut omissani ongelmaa.

Ihmettelen, miksi kukaan ei ole poistanut fillarilehden torilta DT Swissin Spline R23 kiekkoja. Hyvät, luotettavat, suht kevyet kiekot, 11 pakalle sopiva runko ja tubeless ready. Eivät siis ole minulla myynnissä, eivätkä edes kaverilla tai tutulla, mutta jos olisin kiekkoja vailla, en aikailisi. Hakkaa Novatecit mennen, tullen ja palatessa.

paaton
18.08.2015, 14.47
Ihmettelen, miksi kukaan ei ole poistanut fillarilehden torilta DT Swissin Spline R23 kiekkoja. Hyvät, luotettavat, suht kevyet kiekot, 11 pakalle sopiva runko ja tubeless ready. Eivät siis ole minulla myynnissä, eivätkä edes kaverilla tai tutulla, mutta jos olisin kiekkoja vailla, en aikailisi. Hakkaa Novatecit mennen, tullen ja palatessa.

Eiväthän nuo ole levyjarruille?

http://www.fillaritori.com/index.php?/topic/52254-hed-belgium-c2-dt-swiss-kiekkosetti-%E2%80%A2%E2%80%A2uusi%E2%80%A2%E2%80%A2/


Pinnat kestävät kyllä, mutta ovat kasaajan painajainen. Kierteen pituus kun saattaa heitellä eri yksilöiden välillä millejä vaikka pinnan pituus olisi sama. Neljä kiekkoa olen noilla kasannut (Crest, maastokiekot, kuski n.70kg) enkä saanut yhtään pinnaa poikki vaikka välillä on ollut kapuloita pinnojen välissä ym. Eivät juuri vastusta kiertoliikettä, joten hapettuneilla, vanhoilla alunippeleillä vanhan kiekon oikaisu on tuskaa. Taitaa olla muidenkin aeropinnojen ongelma. Kevyethän nuo pinnat ovat, DT Revolutionin luokkaa muistaakseni.

cnc-biken kavereilta näyttää kasaaminen onnistuvan. 14mm maantiekiekot eivät ole vielä vääntyneet, vaikka olen rymistellyt niilläkin kohtuullisen monttuisia polkuja.


Vapaaratas ei yleisesti herätä kovin suurta luottamusta Novatecilla tai muilla kiinanavoilla, mutta itse en huomannut omissani ongelmaa.

Olen itse huomannut isoilla vaihteella kovaa polkieassa pientä "jurinaa". En kyllä osaa päätellä tuleeko tuo keskiöstä, eturattaasta vai navasta.

JackOja
18.08.2015, 14.53
Eiväthän nuo ole levyjarruille?

Kyllähän ne ovat. Mitähän ilmoa sinä katselet? Noniinno viittaa varmaan tuollaiseen 27.6. Fillarilehden torille jätettyyn. Noi sun linkkaamat on jotain muuta...

Edit: oho, kylläpäs täällä viestejä katoaa ja muuttuu :)

paaton
18.08.2015, 15.15
Kyllähän ne ovat. Mitähän ilmoa sinä katselet? Noniinno viittaa varmaan tuollaiseen 27.6. Fillarilehden torille jätettyyn. Noi sun linkkaamat on jotain muuta...

Edit: oho, kylläpäs täällä viestejä katoaa ja muuttuu :)

:)

Jep, löysin nyt oikean ilmoituksen. Noihin tarvitsisin kuitenkin adapterin 9mm pikalinkulle eteen ja taidan myös haluta leveämmät vanteet, jotta saan käytettyä noita myös maastofillarissa talvella.
DT Swissit ovat 18mm ja nuo bor xmd366:t 21mm sisäleveydeltään. Kai tuo lisäleveys myös tukevoittaa kiekkoa? Borin vanne on käsittääseni ok?
Tietenkin pyydän nuo novatecit myös 11-hubilla.

Edit: Ja mieluusti haluan myös toiset vanteet 6-pulttisina, jotta saan tarvittaessa shimmailtua levyt kohdilleen. Nykyinen trek/bontegner centerlock ja 6-pulttinen novatec eivät ole edes lähellä tosiaan jarrulevyn offsetin kanssa.

Eeppa
25.09.2015, 15.01
Tuossa olisi ensinäkemältä melko järkevän oloiset kiekot. Toimitettuna hiukan alle 500€

http://www.huntbikewheels.com/collections/wheels/products/mason-x-hunt-four-season-disc-brake-road-bike-wheelset-tubeless-ready

Onkohan kukaan mahtanut saada noita vielä käyttöön asti?

Tarjontahan noissa kiekoissa kai lisääntyy, kun levyjarrut yleistyvät myös maantiepyörissä. Itse katselin esim noita Mavicin Ksyriumeita:http://www.bike-discount.de/en/buy/mavic-ksyrium-pro-disc-cl-25-m11-wheelset-252293/wg_id-12981 Vähän kalliit vain ovat, muuten kyllä ilmeisen kestävässä ja laadukkaassa maineessa.

Eikö se muuten ole niin, että maastopyörän kiekot eivät sovi cycloon erilaisen vapaarattaan vuoksi?

MRa
25.09.2015, 21.25
Eikö se muuten ole niin, että maastopyörän kiekot eivät sovi cycloon erilaisen vapaarattaan vuoksi?

Kyllä yleensä käy. Esim mullon XT takanapa ja Ultegran pakka. Mitä meinaat?

Eeppa
25.09.2015, 21.56
No katsoin esim noita dt swissejä http://www.dtswiss.com/Wheels/MTB-Wheels/XR-1501-Spline-ONE-29

Taulukon mukaan eivät käy maantiepakalle?!? Muutenhan nuo olis järkevämmät kuin aiemmin linkittämäni Ksyriumit, koska ovat samaa painoluokkaa, mutta halvemmat ja leveämmät.

JackOja
25.09.2015, 22.31
Eikö se muuten ole niin, että maastopyörän kiekot eivät sovi cycloon erilaisen vapaarattaan vuoksi?

Vähä riippuu haluaako 10- vai 11-speedin.

Eeppa
28.09.2015, 08.35
Vähä riippuu haluaako 10- vai 11-speedin.

Tarkoitus olisi laittaa Shimanon 105 11spd -cycloon. Kuvittelisin, että maastokiekot olisivat aika hyvät cyclokäyttöön. Leveät ja kestävät varmasti. Jos vain sopivat tuolle Shimano road 11-pakalle.

JackOja
28.09.2015, 09.56
Tarkoitus olisi laittaa Shimanon 105 11spd -cycloon. Kuvittelisin, että maastokiekot olisivat aika hyvät cyclokäyttöön. Leveät ja kestävät varmasti. Jos vain sopivat tuolle Shimano road 11-pakalle.

No et sä sitten voi laittaa ihan mitä tahansa maastokiekkoja. 11-speed maantiekasetti ei sovi ellei ole erikseen mainittu. Esimerkiksi Hopen uudempaan Pro2Evo takanapaan (40-hampaisella vapaarattaalla) saisi 11-speed maantiekasetin. Joitain muitakin kai on.

Itselläkin samat asiat mietinnässä kun haluisin maastokiekot (en oikein usko noihin 24/28 pinnattuihin) ja 11 takalehteä projektiin... mitähän oikein tekis?

edit: ↓ ei ole mainintaa, että 11-speed maantiepakka kävis. Muuten kai ihan kivat.

paaton
28.09.2015, 10.32
Kun ei paremmasta tiedä, niin nämä novatecin vanteet bor:n kehillä ovat toimineet minulla hyvin. 30 kevyttä kiinan pinnaa.

http://www.cnc-bike.de/product_info.php?products_id=10510

Cnc-biken kaveri ei edes huolinut lisää rahaa, vaan väitti kovasti, etteivät sapimin aero pinnat ole yhtään kestävempiä.

Edit: Taisivat olla 32-pinnaiset.

paaton
28.09.2015, 10.59
Niin unehdin kirjoittaa, kasasivat vanteet 11-navoille ilman lisähintaa.

Sepsal
14.10.2015, 19.57
Itsekkin olen uusia kevyempiä kiekkoja katselut cycloon.
Täällä bongattujen MASON x HUNT 4Season Disc lisäksi olen katsellu Tunen kiekkoja.
TSR 27 disc: http://www.tune.de/en/produkt/disc-brakes/tsr-27-disc
TSR 27 cross disc: http://www.tune.de/en/produkt/disc-brakes/tsr-27-cross-disc
dreckschleuder: http://www.tune.de/en/produkt/26-mtb-wheels/dreckschleuder

MSmu
07.11.2015, 15.14
Onko kokemuksia No Tubes Iron Cross Comp 28"?

Mites noi Mason x Hunt, tuliko tilattua ja onko hyvät?

hundis
09.11.2015, 07.43
Itseänikin kiinnostaisi kuulla kokemuskia noista Mason x Hunteista. Olisiko niistä toiseksi kiekkosetiksi cycloon sliksirengaskäyttöön?

Phobia
09.11.2015, 20.47
Taitaa noi Mason x Huntit olla olemassa enimmäkseen nettisivulla :)

Nimimerkillä itselläkin hakusessa levaricycloon kiekot kesäksi maantiekäyttöön.. Tuntuu että kaikki kelvolliset maksaaa >1000e ja ihan OK:t saa parilla sadalla, eikä siinä välissä ole mitään...

plr
09.11.2015, 21.04
Ihan mielenkiinnosta: Jos parilla sadalla saa ok kiekot ja kelvolliset ovat yli tonnin, niin miksi kukaan maksaisi yli 200? Eikö ok ole kuitenkin melko lailla kelvollinen. Sinällään asia kiinnostaa, koska nykyisessä cyclocross-pyörässäni on tavalliset vannejarrulliset kiekot ja valinnanvaraa riittää. Levyjarrullinen pyörä kuitenkin voisi olla kiikarissa ja näissä ei ole yhtä paljon valinnanvaraa.

Phobia
09.11.2015, 21.18
No sillä välirahalla saa varmasti parempaa, ja reilusti kevyempää. Vannejarrullisiin vehkeisiin valinnanvaraa tosiaan riittää ja kyllähän levyjarruillekin on alkanut tulla kaikenlaista hiilarikiekkoa FFWDltä ja Visionilta ja tiesmiltä, mutta järjestäen ovat siellä 1-2k hintaluokassa pari. Itselläni on Fulcrum DB CX:t jotka on juurikin sen parisataa. Niissä olen pitänyt kesällä maantierengasta ja muina aikoina sitten leveämpää kumia eikä niissä kummempaa vikaa ole ollut (vaikka 1.9 kiloa painavatkin) mutta haaveissa olisi ensikesänä kokeilla jotain vähän kevyempiä kiekkoja jos sopivat löytyisi jollain sopivalla hinnalla. Ja jos oikein hurjaksi heittäytyisi, sitähän voisi kokeilla vaikka ihan tuubeja maantierenkaina.

Eipä tuo kumien vaihtaminen kerran kaudessa iso vaiva ole mutta jos olisi toiset kiekot niin olisi kesälläkin kätevää lähteä myös hiekkatielenkeille heittämällä toiset kiekot sisään. Ja kevyemmillä kesäkiekoilla ja kumeilla vauhti tietysti kasvaisi lähes raketin lailla maantiellä :D Luulisi nyt jonkun valmistajan tekevän hyvän kiekkoparin 500-600e hintaluokassakin...

hundis
09.11.2015, 23.18
Laitoinpas tilaukseen nuo Mason x Huntit :)
Toimituksen kanssa ei mitään kiirettä, keväällä sitten vasta ajoon. Rataspakka ja jarrulevytkin pitäisi vielä hommata, niin ja renkaat tietysti.

JackOja
09.11.2015, 23.25
...Luulisi nyt jonkun valmistajan tekevän hyvän kiekkoparin 500-600e hintaluokassakin...

Tota noin... kun mä speksasin kiekkoja projektiin, niin tuollaisia on ihan liikaakin. Runsaudenpula ja vaihtoehtoähky siitä vain seurasi.

Phobia
10.11.2015, 00.04
Tota noin... kun mä speksasin kiekkoja projektiin, niin tuollaisia on ihan liikaakin. Runsaudenpula ja vaihtoehtoähky siitä vain seurasi.

Kuulostaa hyvältä. Mitäs hyviä vaihtoehtoja löytyi tuossa hintaluokassa? Pitäisi siis saada jotain 17Ctä, mieluusti lähempänä 1,5 kiloa parilta, jarrulevyt ja sopivuus Shimanon 11-pakkaan. Tuubia tai Clincheriä. Koen mielelläni runsaudenpulaa niin on jotain mistä valita :)

Nuo masonit näyttää paperilla hyvältä mutta en ole huomannut kenenkään raportoineen niitä actually saaneen...

Kahvupaussi
13.11.2015, 09.34
Pyörässäni on 6 -pultti navat/levyt. Nyt olen hankkimassa toista settiä kiekkoja ja näyttää aika sekamelskalta eri akselien ja levyjen kiinnitysten kanssa. Miten toi on yleisesti, käykö centerlock kiekko suoraan 6 -pultti kiekon paikalle? Tietty kummassakin kiekossa on omat levyt.

plr
13.11.2015, 10.25
Kun osassa cyclocross-rungoista näyttää olevan tavalliset pikalinkut ja osassa läpiakselikiinnitys, niin mahtaako löytyä jonkinlaista konvertteria, jolla saisi pikalinkullisen levyjarrunavan sopimaan läpiakselikiinnitysrunkoon?

sahoni
13.11.2015, 10.39
Kahvupaussi, jarrulevyn kiinnityksellä ei ole merkitystä. Sopii jos itse akseli on oikea.

sahoni
13.11.2015, 10.40
plr, riippuen navasta, moneen napaan saa sovittimia eri akseleille.

timpe
13.11.2015, 11.10
Juuri näin, minulla on pyörässä edessä 15mm läpiakseli ja takana pikalinkku. Kahdet kiekot löytyy, toisessa Bontragerin navat ja toisessa DT swiss. Napojen tyypin vaihto molempiin napoihin todella helppoa, se "end cap" vaan irti ja toinen tilalle.
Jos nyt siis kiekkoja ostaa, niin kannattaa mielestäni ehdottomasti ostaa sellaisilla navoilla missä navan voi vaihtaa eri akselityypille. Esim. Dt swissin vaihtoehdot täällä: http://www.dtswiss.com/Accessories/End-cap-solution

Kahvupaussi
13.11.2015, 11.43
Kahvupaussi, jarrulevyn kiinnityksellä ei ole merkitystä. Sopii jos itse akseli on oikea.

Kiitos paljon kaikille vastanneille. Itsekkin arvelin asian näin olevan. CC:ni on edessä 15mm läpiakseli ja takana normi pikalinkku. DTSwissiä olenkin katsellut hyvänä vaihtoehtona. Edellisessä filossa oli Fulcrumin Redpowerit, mutta niihin ei sovi Shimanon 11-maantiepakka.

CamoN
13.11.2015, 12.12
Kun osassa cyclocross-rungoista näyttää olevan tavalliset pikalinkut ja osassa läpiakselikiinnitys, niin mahtaako löytyä jonkinlaista konvertteria, jolla saisi pikalinkullisen levyjarrunavan sopimaan läpiakselikiinnitysrunkoon?

Periaatteessa pikalinkkuhahloilla varustettuun runkoon/haarukkaan on aina helpompi sovittaa läpiakselinavat kuin toisin päin, eli läpiakseleille tarkoitettuun runkoon/haarukkaan pikalinkkunavat. Tämä sen takia, että adapterit on yleensä napojen lisävarusteita eikä runkojen lisävarusteita.

Lähitulevaisuudessa kaikki CX-etuhaarukat pysynee sisäleveydeltään 100 millisinä, jolloin niihin sopii leveyden puolesta 15mm läpiakselinapa (15x100 Thru-axle) ja pikalinkkunapa (9mm QR x 100). Kaikkein parhaan yhteensopivuuden saavuttaa pikalinkkuhahlollisella haarukalla, johon sopivat pikalinkkunavat ja ne läpiakselinavat akselin päätyadaptereilla.

Levyjarrunavalle tarkoitetun takahaarukan sisäleveys on perinteisesti 135mm, joka voi olla varustettu joko pikalinkkuhahloilla (9/10mm QR x 135mm) tai läpiakselikierteillä (10x135 Thru-axle). 135mm leveän rinnalle on yleistymässä 142mm leveä napa, joka on aina (ainakin minun tietääkseni) 12mm läpiakselille tarkoitettu (12x142 Thru-axle). 142mm leveään haarukkaan saa sopimaan 135mm leveän läpiakselinavallisen kiekon 12x142mm päätykupeilla, mutta varta vasten 142mm leveäksi rakennettu napa voi olla tietysti hankalampi tai mahdoton kavennettava 135mm haarukkaan.

Eli summa-summarum - jos haluaa maksimaalisen yhteensopivuuden, hankkii pyörän jossa on pikalinkkuhahlot kummassakin päässä, tarkistaa kiekkosettiä hankkiessaan akselien päätyadapterien saatavuuden ja varoo niitä 142mm leveitä takanapoja. Jos taas haluaa käyttää läpiakseleita ja jonkinlaista yhteensopivuusturvaa lähitulevaisuuteen, 15x100 edessä ja 12x142 takana ovat minun perstuntumallani sellaisia standardeja jotka ei ole kuolemassa pois muutamaan vuoteen. Kuitenkin sellaiseenkin pyörään valitsisin ennemmin 135mm leveän takanavan adaptereilla vs. varsinaisen 142mm leveän takanavan. Sellaiseen pyörään en mielelläni sekaantuisi jossa on edessä läpiakseli ja takana pikalinkku, koska kiekkosetit myydään ensisijaisesti sopivaksi aina joko läpiakseleille tai pikalinkuille. Voi siis vaikuttaa järkevien vaihtoehtojen valikoimaan.

plr
13.11.2015, 12.59
Sellaiseen pyörään en mielelläni sekaantuisi jossa on edessä läpiakseli ja takana pikalinkku, koska kiekkosetit myydään ensisijaisesti sopivaksi aina joko läpiakseleille tai pikalinkuille. Voi siis vaikuttaa järkevien vaihtoehtojen valikoimaan.

No niin. Katselin GT Grade -pyörää, jossa on juurikin mainittu kombinaatio (Edessä: 15mm thru-axle 28h; Takana: 135mm spacing standard QR). Pohdin, että miten helppoa tuohon on hankkia erillinen kiekkosetti eikä se erityisen helpolta vaikuta.

TetedeCourse
13.11.2015, 13.08
"No niin. Katselin GT Grade -pyörää, jossa on juurikin mainittu kombinaatio (Edessä: 15mm thru-axle 28h; Takana: 135mm spacing standard QR). Pohdin, että miten helppoa tuohon on hankkia erillinen kiekkosetti eikä se erityisen helpolta vaikuta."

Kuten yllä taidettiin jo todeta - löytyy ainakin:

http://www.huntbikewheels.com/collections/road-disc-wheels
http://www.mavic.com/wheels/road-triathlon#/disc/0-2_filter

timpe
13.11.2015, 13.20
No niin. Katselin GT Grade -pyörää, jossa on juurikin mainittu kombinaatio (Edessä: 15mm thru-axle 28h; Takana: 135mm spacing standard QR). Pohdin, että miten helppoa tuohon on hankkia erillinen kiekkosetti eikä se erityisen helpolta vaikuta.

Ei ole kyllä vaikeaakaan, jos napa vain on oikeanlainen. Toisen kiekkosettini ostin Signaturesta Tampereelta ja hommassa ei mitään ihmeellistä. Samoin ne saa myöhemmin päivitettyä, jos tarvetta tulee. Tosin se on varmaan totta että monet postimyyntilafkat myyvät valmiita kiekkosettejä, jossa vaihtoehdot ovat "joko-tai" ja päätykupit ostettava erikseen, jos haluaa muuttaa muuksi. Tosin kuten tuossa yllä tulikin, niin takanavoissa on enemmän kirjavuutta ja eletään kai jonkinmoisen murroksen aikaa siinä miten standardit kehittyy ja sitä kauttakaan ei myöskään noi valmiit setit osu aina kohdalleen.

JackOja
13.11.2015, 13.26
DTSwissin 2016-mallin R23, R24 ja R32:ssa tulee sovitteita kattavasti mukana. Ja NoTubesin ja Fulcrumin kiekkoihin saa sovitepalikoita kans.

Sit jos ei ole pakko pysytellä tehdäskiekoissa mahdollisuuksia on vaikka mihin... kehäksi mitä haluaa ja navoiksi Hope, DTSwiss, NoTubes jne. niin on tulevaisuus pitkälle turvattu.

timpe
13.11.2015, 13.36
Kuten yllä taidettiin jo todeta - löytyy ainakin:

http://www.huntbikewheels.com/collections/road-disc-wheels
http://www.mavic.com/wheels/road-triathlon#/disc/0-2_filter

Ja siitä: http://www.bontrager.com/model/12013
(http://www.bontrager.com/model/12013)sekä kaikki Dt swissin navoilla varustetut ainakin mahdollista muuttaa.

plr
13.11.2015, 14.15
Ehkä kun on tottunut, että maantiepyörän ja crossarin välillä on voinut kiekkoja vaihtaa ilman mitään säätöjä mihinkään ja kiekkosettejä on kaupoissa ollut valittavissa kymmeniä erilaisia, niin tässä on vain tuntunut ettei niitä kiekkoja levyjarrullisiin erikoispyöriin löydy. Näyttää niitä kuitenkin jonkin verran olevan. Tämä sovitteiden olemassaolo oli minulle uusi ja todella hyödyllinen tieto.

hundis
17.11.2015, 00.35
Mitä jos nykyisessä takakiekossa on kiinni 11-lehtinen 11-32 -pakka, voiko vaihtokiekkoon laittaa huoletta 11-28 -pakan? Toimiiko tuo pienempi pakka ongelmitta takavaihtajan kanssa samoilla säädöillä?

plr
17.11.2015, 09.14
Pitäisi toimia ongelmitta. Ketjun pituus riittää eikä muitakaan säätöjä tarvita, kun pakat ovat sivusuunnassa samassa kohdassa.

JiiÄm
17.11.2015, 13.28
Itse heitin 11-32 pakan tilalle 11-25:sen ketjuja lyhentämättä tms. , rajat ym. vaihtajan säädöt vaan tarkastin (medium-häkillä) ja sen jälkeen kovaa ajoa. Ei ehkä optimi setuppi, mutta toimi.

mhelander
17.11.2015, 14.05
^ sama homma Ultegra-vaihtajan kanssa, muistaakseni toimi säätämättä myös M9000 11-40 pakan kanssa. Tai vaati vähän B-ruuvin säätöä.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Hokku
17.11.2015, 22.57
Wigglen uudelta omalta Cosine merkiltä parit mielenkiintoiset kiekot.


Cosine 32 mm, 1485g, 348€ (http://www.wiggle.co.uk/cosine-32mm-alloy-clincher-road-wheelset/)
Cosine 23mm, 1506g, 250€ (http://www.wiggle.co.uk/cosine-23mm-alloy-clincher-disc-brake-road-wheelset/)

kuovipolku
18.11.2015, 10.58
Taiwanista törähtää hieman ylemmässä hintaluokassa:


http://www.velocite-bikes.com/venn-alter-44-tcd.html
http://www.velocite-bikes.com/venn-rev-35-tcc-tubeless-clincher-carbon-filament-wound-wheels.html

http://southernwheelworks.com/2015/11/04/now-available-velocite-rev-35-carbon-disc-road-rims/
http://www.bikerumor.com/2015/03/04/velocites-new-venn-composite-rims-break-the-mold-w-filament-wound-single-strand-carbon-construction/
http://road.cc/content/news/146349-velocite-reveals-new-syn-aero-road-bike

JackOja
18.11.2015, 11.04
Wigglen uudelta omalta Cosine merkiltä parit mielenkiintoiset kiekot.


Cosine 32 mm, 1485g, 348€ (http://www.wiggle.co.uk/cosine-32mm-alloy-clincher-road-wheelset/)
Cosine 23mm, 1506g, 250€ (http://www.wiggle.co.uk/cosine-23mm-alloy-clincher-disc-brake-road-wheelset/)



Noi leveämmät on vannejarruille, mutta kapeammat eivät ole tubeless-readyt :seko:

Mutta jos Wiggleen mennään, niin nämä Pro-Lite Revot (http://www.wiggle.co.uk/pro-lite-revo-a21-alloy-road-disc-brake-wheelset/) oli pitkään omissa spekuissa mukana.

msh
18.11.2015, 15.49
No nyt tulikin CX-setti HUNTilta. Oliko jollain reaalimaailman kokemusta 4-season disc-road-setistä? Miltä vaikuttaa?

http://www.huntbikewheels.com/collections/road-disc-wheels/products/4season-gravel-disc-road-cx-wheelset-1589g-24deep-24wide

JackOja
18.11.2015, 16.07
^monta kertaa noista on kysytty ja kellään ei niitä vielä ole.

Nätit on ja speksit pätevät... mutta uskaltaako noita silti :)

msh
22.11.2015, 10.19
Laitoin tilaukseen, ei pystynyt vastustamaan:) Toivottavasti Pickenflick saa nyt lisäpuhtia. Harmi vaan et talvi...

hundis
21.12.2015, 10.45
Tilaamani Mason x Hunt -kiekkosetti tipahti tänään postiluukusta. Todella nopea toimitus oli, postitettiin 17. päivä ja tänään 21. noin klo 9.00 ne saapuivat perille.

Monroe
29.12.2015, 15.45
Osaako kukaan sanoa varmaa tietoa saanko sovitettua Shimanon maastovapaarattaalla olevat DT Swiss XR1501 -kiekot Shimano11 -cycloon? DT Swissin nettisivujen mukaan eivät sovi, mutta onhan noita maastokiekkoja cycloissa näkynyt.

https://www.dtswiss.com/Wheels/MTB-Wheels/XR-1501-Spline-ONE-29

noniinno
29.12.2015, 17.33
^ Jos akselit ja haarukan leveys passaa niin toimii. 11pakka puolestaan ei ehkä asennu ilman kikkailua kuten yhden rattaan pois jättämistä tai pakan sorvausta. Noissa kun on se 1,8mm kapeampi 10-speed vapaarattaan runko.

jarit
28.01.2016, 10.04
Tilaamani Mason x Hunt -kiekkosetti tipahti tänään postiluukusta. Todella nopea toimitus oli, postitettiin 17. päivä ja tänään 21. noin klo 9.00 ne saapuivat perille.
Kokemuksia tähän mennessä ?
Tuollainen review löytyi:
https://www.bicycles.net.au/2015/10/review-hunt-mason-x-4season-disc-wheelset/

terv nimim. "sormi jo napilla"

jarit
31.01.2016, 10.32
Jääköön tuo edellisen viestin nappi painamatta. Laitoin tilaukseen Novatecin 771/772 -navat 9x100 ja 10x135 läpiakseleilla. Seuraavaksi vatuloidaan kehien valintaa :)

rjrm
31.01.2016, 21.42
Onko näin, että cyclocross-kiekkoina myydään normaalisti 135mm leveään perään sopivia napoja? Eli mtb-napoja.

Entäs nänä levyjarrulliset maantiepyörät? Onko niissä 130mm haarukat?

Eri akselivaihtoehdot hankaloittaa cx-kiekkojen valintaa. Etukiekkoa en tarvi, niitä on jo kolme, mutta taakse kaipaan toista kiekkoa. Joku 17-19mm sisäleveydeltään oleva vanne, 32 pinnaa, hyvä muunneltavissa oleva napa pitäisi olla. Esim dt swiss 240 levyjarruversiona. Mavicin TN317 on nykyinen kehä, mutta sellaisia ei enää myydä. Vanha kunnon pikalinkkunapa pitäisi siis olla, mutta tulevaisuuden takia napa täytyisi pystyä muuntamaan myös läpiakselille sopivaksi. Siksi dtswiss.

CamoN
31.01.2016, 21.50
Onko näin, että cyclocross-kiekkoina myydään normaalisti 135mm leveään perään sopivia napoja? Eli mtb-napoja.

Levyjarrulle tarkoitettuna tyypillisesti kyllä, mutta muitakin vaihtoehtoja on.



Entäs nänä levyjarrulliset maantiepyörät? Onko niissä 130mm haarukat?


Ei ole tainnut standardisota vielä hiljentyä, saa nähdä mitkä vakiintuu yleisimmiksi. Mutta levyjarrullisia napoja ei taida olla 130mm leveänä, se on aina joko 135mm tai vastaava. Sitten jos takahaarukka tehdään läpiakseliyhteensopivaksi, nykyinen trendi taitaa olla 12x142-akselia suosiva.

Bikerumorsista löytyy juttu Spessun uudesta Cruxista, siinä on vaihteeksi aivan uudenlainen takahaarukkamitoitus.

rjrm
31.01.2016, 22.05
Ok. Juuri tuon mahdollisen 12x142 akselin takia olisi mielestäni fiksua ostaa napa, johon sovittimilla saa tuon akselin 135mm QR:n tilalle. Eihän sitä koskaan tiedä jos joutuu pyörän joskus vaihtamaan.

Monet navoiltaan muuten kelvolliset 29-kiekot on krossariin sopimattomia, koska kehät on niin kauhean leveitä. Ei niihin saa mitenkään riittåvån kapeita renkaita kuten 25-35mm. Kokoan kiekon kyllä itse kunhan saan speksauksen tehtyä.

paaton
31.01.2016, 22.21
Monet navoiltaan muuten kelvolliset 29-kiekot on krossariin sopimattomia, koska kehät on niin kauhean leveitä. Ei niihin saa mitenkään riittåvån kapeita renkaita kuten 25-35mm. Kokoan kiekon kyllä itse kunhan saan speksauksen tehtyä.

Miten leveitä vanteita sinulla sitten on maasturissa? Olen itse käyttänyt ihan surutta 21mm sisälevyistä vannetta crossarissa ja meinasin vääntää tuolle 25 tai 28mm katurenkaan pääsiäisen rientoihin.

Edit: Niin juu, ei sinulla noita vielä ole.
Nykyään tosiaan tuntuu olevan suuntauksena käyttää jopa renkaan levyistä vannetta. Eli monasti katurenkaallekin laitetaan 25mm leveää vannetta.

mkp
31.01.2016, 23.22
Miten leveitä vanteita sinulla sitten on maasturissa? Olen itse käyttänyt ihan surutta 21mm sisälevyistä vannetta crossarissa ja meinasin vääntää tuolle 25 tai 28mm katurenkaan pääsiäisen rientoihin.

Edit: Niin juu, ei sinulla noita vielä ole.
Nykyään tosiaan tuntuu olevan suuntauksena käyttää jopa renkaan levyistä vannetta. Eli monasti katurenkaallekin laitetaan 25mm leveää vannetta.

Mielenkiinnosta kyselen, että miksi näin tehdään? Jotain hyötyähän siitä on varmaankin saatava. Mulla kun on kaikissa muissa, kuin MTBssä vanneleveys sisäpuolelta sen 15 mm.

paaton
31.01.2016, 23.31
Mielenkiinnosta kyselen, että miksi näin tehdään? Jotain hyötyähän siitä on varmaankin saatava. Mulla kun on kaikissa muissa, kuin MTBssä vanneleveys sisäpuolelta sen 15 mm.

Hurjimmat puhuvat paremmasta ilmanvastuksesta, mutta suurimman eron varmastikkin huomaa parempana ajettavuutena, jos pyörällä kallistelee enemmänkin mutkasella tiellä.
En usko, että tulen huomaamaan mitään eroa normaalilla lenkilläni, mutta mutkaisessa alamäessä leveämpi vanne voisi tuoda kallisteluun enemmän luottoa. Rengas ei pääse taittumaan alle ja asfalttiin osuva pitopinta on leveämpi.

http://flocycling.blogspot.fi/2011/11/flo-cyling-contact-patch-why-wider-is.html

Eikä tämä renkaan alle taittuminen taida vaikuttaa mitään katufillarissa, jolla ajetaan korkeammilla paineilla. No, pääsiäisenä pääsee mutkaisia teitä laskemaan alamäkeeen. Mielelläni otan kyllä kaiken ylimääräisen pidon vastaan.

JackOja
01.02.2016, 08.48
....Mutta levyjarrullisia napoja ei taida olla 130mm leveänä, se on aina joko 135mm tai vastaava...

Onha niitä, vaikkapa Novatecillä, Velocityllä, White Industriesilla, Bontragerilla jne.

Eikö ne levyjarrulliset crossarit alkujaan olleet kaikki noita 130-millisiä kunnes joku keksi, että voidaan käyttää noita mtb-napoja.

jarit
01.02.2016, 17.51
Jääköön tuo edellisen viestin nappi painamatta. Laitoin tilaukseen Novatecin 771/772 -navat 9x100 ja 10x135 läpiakseleilla. Seuraavaksi vatuloidaan kehien valintaa :)
ja vatulointi päättyi WTB CX i19-kehiin. (Kaksi viimeistä kappaletta PlanetX:n halpuutuksesta).
Minun mielikuvissa WTB:n kehät ovat olleet aina hyvät ja parhaat maastokiekot joilla olen ajanut ovat WTB XC Strykerit, perustuen heidän omaan kehään ja American Classicin napaan.
Navat ovat yhteensä 419g+ kehät a'417g. Jos pinna+nippeli olisi noin 6g pari niin lopputulos olisi hieman yli 1600g. plus tietenkin läpiakselit.
Voisihan nuo kevennellä Sapim CXRaylla jonnekin 1500g tasolle, ja sen jälkeen laittaa jotkut karmean painavat renkaat kompensoimaan kaikki säästetyt grammat :)

orc biker
01.02.2016, 20.14
Mielenkiinnosta kyselen, että miksi näin tehdään? Jotain hyötyähän siitä on varmaankin saatava. Mulla kun on kaikissa muissa, kuin MTBssä vanneleveys sisäpuolelta sen 15 mm.
Vakaampi meno ja pito etenkin kaarteissa renkaan profiilin muututtua, parempi rullaavuus, saa venytettyä kevyemmän kapeamman renkaan tarvittavaan leveyteen (usein renkaan leventäminen painaa enemmän kuin vanteen ainakin maastopuolella, kovin kapeita en ole vertaillut).

LauriA
02.02.2016, 21.16
Itsellä on ollut yhden kauden vastaava setti ajossa, wtb i19 + novatec 711 + sapim D-lightit. Erittäin tyytyväinen ollut, hyvin rullaa!

-Bn
02.02.2016, 22.25
Haluisko joku auttaa ostamaan toiset kiekot Croix de fer 30 2015 -bikeen. Pistän toisiin kiekkoihin maantiekumit ja toiset sitten maasto/talvikäyttöön. En näistä nykysistä alexrimsin xd eliteistä tiedä, että kumpaan käyttöön ne kannattaa laittaa. Ilmeisesti ovat aika raskaat. Niin ja budjetti on jossakin parinsadan paikkeilla :D

JaniM
03.02.2016, 19.02
Nämä oli taannoisessa testissä voittajat. Kunhan linkkaan: http://www.justridingalong.com/jra-jawbone-wheelset-with-pacenti-sl25-rims.html

-Bn
03.02.2016, 20.16
Nojoo, jos näistä kolmesta pitäisi valita niin minkä ottaisitte:
http://www.bike-discount.de/en/buy/mavic-aksium-disc-pr-m-11-cl-wheelset-black-487119/wg_id-4728
http://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-wh-rx010-cyclocross-disc-wheelset-black-458810/wg_id-4728
http://www.bike-discount.de/en/buy/dt-swiss-ra-2.0-disc-wheelset-anthrazit-blue-498909/wg_id-4728

paaton
03.02.2016, 20.28
Mikähän WTB Frequency i19 kehän max paine suositus on? Kai nuo sen 6kg kestävät 28mm renkailla.

Edit:

I'm running 700x28 Schwalbe Ones (tubeless) on WTB Frequency i19 MTB rims. All day, every day, @ 80psi. (http://www.bikeforums.net/bicycle-mechanics/1001527-road-tires-mountain-bike-rims.html#post17688863)

Eli kestävät minullakin. CRC:n 60e hinta oli näille 19mm kehille aika passeli.

LauriA
04.02.2016, 09.57
i19 on ainakin itsellä kestänyt niin paljon kuin uskaltaa 28mm laittaa (olisko ainakin 7,5bar ollut joskus kokeeksi), sen takia valitsinkin ne kun esim Stanin johonkin kehiin ei luvata kestoa maantiepaineille.

paaton
04.02.2016, 19.51
Minulla on nyt muissa vanteissa novatecin 711 ja 772 QR napoja. Ovatko nämä navat konvertoitavissa 12 ja 15mm läpiakseleille?
Novatecillä näyttää olevan myös D541/542 napaa, jossa taitaa tulla adapterit mukana.

Taidan kuitenkin tilata uudet navat ja pinnat, enkä ala vaihtelemaan pelkkiä kehiä.

paaton
05.02.2016, 09.23
771 ja 772 navat taitavat olla niitä joita haluan. Nämä voi konvertoida eri akseleille ja paino on kohtuullinen.

otaopa
10.09.2016, 08.14
Nostetaanpa vanhaa aihetta. Onko nyt kellään jakaa kokemuksia Mason x Hunt kiekoista? Paperilla kovin kiinnostavat, mutta en löytänyt vieläkään käyttäjien kokemuksia. Toisaalta kukaan ei ole haukkunutkaan niitä.

Kommuutteri
10.09.2016, 08.35
Mulla on Huntin fourseasonit cyclossa viime talvesta lähtien. Erinomaiset kiekot. Kevyet, herkät, kestävät, tyylikkäät, huollettavat. Mitä muuta voisi sanoa?


Sent from my iPad using Tapatalk

otaopa
10.09.2016, 09.14
Tuon perusteella uskaltaisi tilata.

Oliko sulla nämä http://www.huntbikewheels.com/collections/road-disc-wheels/products/mason-x-hunt-four-season-disc-brake-road-bike-wheelset-tubeless-ready
vai nämä http://www.huntbikewheels.com/collections/road-disc-wheels/products/4season-gravel-disc-road-cx-wheelset-1589g-24deep-24wide

Pähkäilen noiden välillä. Jälkimmäisessä enemmän pinnoja ja sitä kautta kestävämpi(?), painoa tietysti hitusen enemmän. Maastoon ei ole tarkoitus mennä kun sitä varten on omat vehkeet.

Kommuutteri
20.09.2016, 11.12
Nuo ekat, normisyvät. Pähkäilin itsekin asiaa, mutta ainakin mun ajot on kestänyt hyvin nuo kevyemmätkin. Ajo pääosin työmatkaa hiekalla ja asfaltilla ja jonkin verran polkua yms maastosykloa.


Sent from my iPad using Tapatalk

ArtoS
24.09.2016, 10.16
Mulla on kanssa noi samat ja hyvin ovat kestäneet. Riippuu tietysti myös kuskin painosta toi kestävyys.
Ehkä pinnojen lukumäärä oleellisempi ero noissa on vanteen leveys, toi Gravel-versio voi olla parempi valinta jos aikoo käyttää paksumpia renkaita.

Jonttu.
01.10.2016, 23.24
Hei, vähän kiinnostaisi specsata kevyempää kiekkosettiä crossariin ensi kaudeksi. Budjettina noin 500€.

Onko yleisesti ottaen järkevämpää katsella valmiskiekkoja kuten Hunt 4Season, DT Swiss R32 jne vai rakennuttaa custom kiekot esim Action Sportsilla tai Superstarcomponentin kaltaisilla liikkeillä?

Mitä Pitää ottaa huomioon Custom kiekkoja valittaessa? Miten esim valita hyvät pinnat, navatm vanne tai nipukat kiekkoon?

Kuskina siis liki 100kg "poika" ja kiekot tulevat maantieajoon 28-32mm renkailla, joten mitään virveleitä ei pyörän alle kaivata.

Mohkku
02.10.2016, 06.53
Kasaatko itse vai annatko liikkeen kasata kiekot?

Osien paremmuuteen on vaikea minkäänlaista tietopohjaista vastausta antaa. Esim. pinnoista puhuttaessa yhdessä paikassa on yhden valmistajan tuotteita, toisessa toisen, mutta noiden laadun vertaaminen jokseenkin mahdotonta. Täytyy mennä ilmoitettujen tietojen pohjalta ja joko luottaa tuttuihin/tunnettuihin ja riittävät tiedot julkaiseviin merkkeihin (esim. Dt Swiss) tai sitten hyväksi havaitun myyjän harkintakykyyn tarjota laadukkaita tuotteita.

Melkoista valintaa kiekkojen kasaaminen kuitenkin on. Vanteissa täytyy päättää leveys ja korkeus sekä hyväksyttävä paino. Toisaalta kestävyyskin pitää ottaa huomioon, joten pelkkä paino ei ole valintaperuste. Myös pinnojen lukumäärä ja tyyppi vaikuttaa ominaisuuksiin. Itse vaihdoin alkuperäiset kiekot hieman kestävämpiin (toivottavasti), mutta kuitenkin saman painoisiin. Ajotuntuma parani selvästi. Vanteen korkeus muuttui sentin matalammaksi, ehkä siksi kovuus ei lisääntynyt neljästä ylimääräisestä pinnasta huolimatta yhtään, ehkä jopa päinvastoin. Useampi pinna ja 2 mm leveämpi vanne on kuitenkin jäykempi yhdistelmä.

Pinnoissa pituuden määrittely voi tuottaa tuskaa, jos itse osat tilaa. Valitsin messinkinippelit, vaikka alumiini olisi ollut kevyempi. Ilmeisesti messinki on kuitenkin helpompi asentaa ja myös vuosien kuluttua kiristää.

Vannenauhatkin täytyy muistaa hankkia ja siinä itselleni sattuikin pieni lipsahdus, kun menin lähimpään liikkeeseen ja pyysin 19 mm vanteeseen sopivat nauhat. Myyjä antoi 14 mm leveät ja vasta kotona tarkistin mitä sain. Kovin kapeathan nuo ovat. Täytyy vaihtaa leveämpiin talvirenkaiden vaihdon yhteydessä. Rahallinen tappio muutama euroa, mutta muistutti jälleen muutamasta perusasiasta liikkeen valintaan liittyen. Etenkin kiekon kasauksessa palvelun laatu on aivan ensiarvoisen tärkeä juttu ja huomattavasti vaikeampi valvoa kuin vannenauhan valintaan liittyvässä tilanteessa.

Joskus takana käytetään isompaa pinnamäärää kuin edessä. Varmaan perusteltu juttu, kun kuormaakin on siellä enemmän. Siitä kuitenkin seuraa se, että sekä navasta, että vanteesta pitää löytyä vaihtoehtoja oikeilla pinnamäärillä. Lisäksi tarvitaan todennäköisesti neljää eri pituista pinnaa.

Navasta täytyy luonnollisesti tarkistaa leveys, kiinnitystapa, jarrujen sopivuus ja takana kasetin sopivuus. Aika monta speksiä täytyy siis täsmätä kaiken kaikkiaan.

CamoN
02.10.2016, 10.26
Onko yleisesti ottaen järkevämpää katsella valmiskiekkoja kuten Hunt 4Season, DT Swiss R32 jne vai rakennuttaa custom kiekot esim Action Sportsilla tai Superstarcomponentin kaltaisilla liikkeillä?


Lähtisin haarukoimaan kiekkoja poissulkevalla logiikalla, kun vaatimukset näyttää jo olevan aika selvät. Ensin katsastetaan valmiskiekkotarjonta - löytyykö mitään speksiin ja budjettiin sopivaa. Jos ei, löytyykö mitään valmiiksi kasattua custom-kiekkoa. Jos ei, saako sopivat kasattua valikoimalla palikat itse ja rakentamalla / teettämällä rakentamisen. Väittäisin ettei saman hintaluokan custom-kiekko ole automaattisesti merkittävästi laadukkaampi tai muuten parempi, jos pinnamäärä, laakerityyppi yms. perusasiat ei eroa toisistaan. Jos omissa vaatimuksissa on jotain erikoista, custom-kiekko tarjonnee kokonaisuutena enemmän vastinetta rahalle.

Kasasin alkukesästä yhden vähän erikoisemman setin cyclocrossiin. Vaatimuksina oli 15mm ja 12x142mm läpiakseliyhteensopivuus, levyjarrut, n. 1600g kokonaispaino ja tubeless-yhteensopivat kehät noin 20mm sisäleveydellä. Lopputuloksena käytetyt Tune King Kong -navat Fillaritorilta, Easton R90SL -kehät Hi5Bikesista ja Sapim Laserit tms. pinnoiksi jonkun Saksan tilauksen mukana. Navoissa huomattavaa käytön jälkeä mutta toisaalta elämääkin on vielä jäljellä ja sai huomattavasti halvemmalla kuin uutena, kehät oli pienessä tarjouksessa Hi5:ssä ja tuollaiset pinnat ei maksa juuri mitään Saksassa. Lopputuloksena setin paino taisi olla noin 1630g (32 pinnaa per pää) ja osat noin 485€.

Jos päätyy kasaamaan itse, sanoisin että se varsinainen mekaaninen rakennustyö on prosessin helpoin vaihe sitten kun ymmärtää periaatteet. Vaikeampaa on päättää minkälaiset kiekot haluaa (esim. mikä pinnamäärä on sopivin omaan käyttöön, minkälaiset pinnakuviot rakentaa) ja valikoida ne kokonaisuuden kannalta parhaat komponentit ja sopivan mittaiset pinnat.



Osien paremmuuteen on vaikea minkäänlaista tietopohjaista vastausta antaa.

Tiedän yhden käyttäjän joka pystyy tuohon(kin). Jopa täysin vaillinaisella ymmärryksellä kysyjän tarpeista.

Jonttu.
02.10.2016, 10.51
Kiitos avusta, voisin tähän listata hieman käyttöä ja tarpeita, niin ehkä jollekkin tulee mieleen hyviä vaihtoehtoja.
Käyttö on siis CC pyörän maantiekiekkona. Renkaana tykkään käyttää Contin GP4K 28mm versiota (mittaleveys 32mm) Tai muita vastaavia renkaita kuten Schwalben S-One 30mm tai Hutchinsonin Sektor 28mm. Nykyiset kiekot painavat 2200g/pari ja ovat todella tukevat, mutta keventämisvaraa siis olisi reippaasti. Orkkiskiekot ajattelin jättää työmatka ja kuralenkki ajoon crossirenkailla. Jos kiekkoa käytetään esim 30mm renkaan kanssa, niin pitäisikö silloin katsoa kiekkoja, joiden ulkoleveys on lähempänä tuota 30mm rajaa ja profiili sopii siten paremmin aerodynamiikan perusteella? Toisin sanoen, saanko hyötyä esim 22mm aerokiekon profiilista jos rengas on 32mm ?

Kuskilla painoa lähes 100kg, joten kiekon pitäisi myös kestää käyttöä.
Kiekko 15mm läpiakselilla edessä ja QR pikalinkulla takana.
Sram Rival 1x11 maantiepakka yhteensopiva vapaaratas.
Mielellään litkutettava kiekko

Kiekon saa siis käsittääkseni valmiiksi koottuna Esim Action sportista, joten itse en nöösinä uskaltaudu kiekkoa kokoomaan.
Budjetti tosiaan siinä 500€ paikkeilla ja mitään kiirettä ei hankinnalle ole.

kanke
29.12.2016, 17.16
Viestiketju ei ole kerännyt hetkeen vastauksia, mutta kokeilen jatkaa silti sillä oma tarve liippaa läheltä.

Nyt on pyörässä (Genesis Croix De Fer 10) kiekkoina Alexrims Draw 1.9P (http://www.alexrims.com/products/draw-1-9p/). Mieli tekisi kokeilla kesällä jotain vähän nopeampaa asfalttirengasta, ja ajattelin että voisi samalla hankkia toiset kiekot, sekä nopean vaihdettavuuden että oletetun pyörän kevenemisen vuoksi.

Mutta mä en oikein tiedä noista kiekoista mitään. Onko nuo Alexrimssit hyvät? Jos ei, onko olemassa jokin looginen seuraava peruskiekko, jota kannattaisi katsella? Mavic Aksium -nimen oon huomannut mainittavan usein. Onko ne hyviä, olisiko tuntuva päivitys? Kuvittelin laittavani n. 28 mm kummit päälle.

Edit: taitaa mennä viestissä keikot ja vanteet sekaisin. Eiköhän siitä kuitenkin pääpointin ymmärrä.

frp
29.12.2016, 21.38
Kahdet kiekot niin tarvii kahdet jarrulevyt ja kaksi takapakkaa jos haluat vaihdon olevan oikeasti helppoa. Ja siltikin voi tulla ongelmia jos takapakat kuluu eri tahtiin.

orc biker
29.12.2016, 22.15
Mieli tekisi kokeilla kesällä jotain vähän nopeampaa asfalttirengasta, ja ajattelin että voisi samalla hankkia toiset kiekot, sekä nopean vaihdettavuuden että oletetun pyörän kevenemisen vuoksi.

Eipä se tuosta vaihtamalla juuri kevene, vaikka maksaisit itsesi kipeäksi hiilikuidusta. 450 grammasta ei 19 millin vanne niiiiiiiiiin älyttömästi kevene. Siirry tubelesiin, osta tubeless ready -vanne. Jos nyt et käytä lateksisisureita, niin saat sisureista luopumisella selvästi paremman rullaavuuden ja se painokin putoaa ainakin jonkin kymmenen grammaa riippuen vanhasta sisurista ja litkun määrästä. Samalla meno pehmenee ja nopeutuu alhaisempien paineiden takia kaikella epätasaisemmalla ja vieläpä suoja puhkeamista vastaan paranee. Se on jo oikeasti merkittävä parannus. Miinuksena siitä tulee säätämistä lisää. Hyvällä tuurilla se hoituu helposti, mutta huonommalla johtuu kipuilemaan vähän, jos vanne ja rengas eivät oikein hirmu hyvin toimi yhdessä. Mutta edelleen, tuo on oikeasti huomattava parannus, kun taas vähän keveimmistä vanteista ei ihmeemmin iloa riitä. Ekalla lenkillä ehkä ajattelee puolisen tuntia, että jaa-a, että kyllähän nämä ehkä vähän herkemmiltä tuntuvat, sitten siihen tottuu. Ja se oli 500 euroa, kiitos! Tai mitä nyt kukakin maksaakin noista. Ilmanvastustahan noissa kiekoissa pitäisi sitä paitsi katsoa enemmän kuin painoa, mutta niillä ominaisuuksillahan valmistajat eivät kersku paitsi sitten ihan aika-ajoon tarkoitetuissa kiekoissa.

Mutta älä osta tilalle jotain melkein samanlaista jonkin satunnaisen renkaanvaihdon takia. Jos ostat, niin hae oikeasti tuntuva muutos. Minun suositukseni on tubeless ready -kiekkopari.

Kommuutteri
29.12.2016, 22.28
En ole ollut mikään tubeless-uskovainen, mutta nyt on crossarin osalta lehti kääntynyt. Heitin marawinterit koemielessä Huntin tubeless-vanteille ja tulos on ollut loistava. Nuokin kivirekikumit ovat nyt jopa joustavat ja miellyttävät ja kyyti paitsi mukava myös vauhdikkaampaa. Ei flättejä. Kesäksi siirryn takuulla tubelessiin myös. En kuitenkaan maantiepyörissä.


Sent from my iPad using Tapatalk

CamoN
29.12.2016, 22.41
Alexrims Draw 1.9P:t näyttää olevan ihan kohtalaisen fiksut kehät - mitat on suunnilleen nykymuodin mukaiset ja ne on suunniteltu tubeless-käyttöön. Navat ei sen sijaan kerää kummempia hurraa-huutoja - eriparinavat (Joytech/Formula) jotka on joko kevyet ja lyhytikäiset, painavat ja pitkäikäiset tai painavat ja lyhytikäiset.

Irrota kiekot pyörästä ja pura akselit, renkaat, jarrulevyt ja takapakka. Punnitse. Jos setin kokonaispaino riisuttuna on 1600-1800g haarukassa, ne on 32 pinnaisiksi levyjarrukiekoiksi varsin hyvät. 1800-2000g painavat voi mieltää kohtalaisiksi ja yli 2 kiloiset on mainio lähtökohta päivitystä varten.

28- ja 32-pinnaisia on hankala saada alle 1600g painoisiksi varsinkin jos kehässä pitää olla vähän profiilia, mutta hankkimalla enemmän maantiekäyttöön tarkoitetun setin pääsee alle 1500g alumiinikehilläkin, jolloin puhutaan jo melko näpsäkästi kiihtyvästä ja kiipeävästä setistä. Esimerkiksi HUNTin Aero Light Disc (https://www.huntbikewheels.com/collections/road-disc-wheels/products/aero-light-disc-road-wheelset-1449g-28deep-22wide) on valmistajan ilmoituksen perusteella niin kevyt ja vielä kohtuuhintainen setti, mutta 24-pinnaisina ne eivät välttämättä pysy suorina kovassa krossirynkytyksessä. Samalla kehän sisäleveys kasvaa, josta ei pitäisi olla 28mm renkaillakaan kuin hyötyä. Muuta huonoa en noista keksi kuin jarrulevyn centerlock-kiinnityksen, ja sekin vain koska minulla ei ole siitä kokemusta.

ps. Mavic Aksium Disc valmistajan ilmoittamana 2045g.

kanke
30.12.2016, 22.33
Kiitos asiantuntevista vastauksista! Yhteenvetona voisin siis todeta, että nykyiset kiekot on ihan hyvät eikä mitään merkittäviä etuja ole saavutettavissa niitä vaihtamalla, ellei panosta rahaa suhteettoman paljon pyörän hintaan nähden. Joku kuvitelma oli jäänyt päähän, että ihmiset pitivät noita kiekkoja jotenkin huonoina ja halusivat ne nopeasti korvata paremmilla.

Ehkäpä ostan sitten kesäksi nykyisille vanteille päällysteteille paremmin sopivat renkaat ja mahdollisesti kokeilen litkuttamista.

orc biker
31.12.2016, 03.20
Ehkäpä ostan sitten kesäksi nykyisille vanteille päällysteteille paremmin sopivat renkaat ja mahdollisesti kokeilen litkuttamista.
Vanteissa ei ainakaan puhtaasti speksien perusteella ole mitään vikaa. 450 g on ihan sopiva paino 19 millin vanteelle, koska keventämisellä on aina hintansa huonompana kestävyytenä. Jos kerran TR, niin ei mitään syytä vaihtaa. Noista navoista en tosin tiedä mitään, mutta vanne on paperilla ihan hyvä ellei sitten mennä joihinkin ilmanvastusasioihin, joihin oikeasti kuuluisikin mieluummin mennä kuin painoon, koska ilmanvastus on tärkeämpi. Mutta sitähän ei noista tiedä oikein mistään. Toki voi päätellä, että esim. vähemmän pinnoja parantaisi ilmanvastusta, mutta muuten on aika mahdotonta sanoa useimmista vanteista yhtään mitään sillä saralla. Siksi näitä ostetaankin yleensä sen painon perusteella, vaikka painavampi paremmin muotoiltu vanne olisikin nopeampi. Vähän hassua tämä kokonaisuutena koko touhu, kun eiväthän ihmiset esim. viilaa ajoasentojaan mahdollisimman optimiksi ja aja jatkuvasti kyynärpäät kasassa nenä eturenkaassa. Että sikälikin tuo painon vähentäminen on enemmän sellaista jumppaa paperilla, eikä todellista pyrkimystä nopeuttaa pyörää ja pyöräilyä, mikä houkuttelee esim. ostamaan uusia osia, vaikka käytännön merkitys on usein vähän niin ja näin. Mutta se siitä.

Mutta laita kesäksi litkut ja toiset renkaat, niin kyllä sen pitäisi parantaa menoa huomattavasti.

Tällaiset alle tubelessina, niin johan alkaa pyörä liikkua :) Ei varmaankaan kovin käytännöllisin rengas moneen paikkaan, mutta asvaltilla on taatusti nopea...

http://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews/vittoria-corsa-speed-2016

Mohkku
31.12.2016, 08.31
Mieli tekisi kokeilla kesällä jotain vähän nopeampaa asfalttirengasta, ja ajattelin että voisi samalla hankkia toiset kiekot, sekä nopean vaihdettavuuden että oletetun pyörän kevenemisen vuoksi.


Heitän hiukan filosofisemman lähestymistavan tätä asiaa kohtaan. Kiekkojen hankinta on täysin ok, kunhan perusteet ovat olemassa. Siksi sinun täytyy selvittää ne itsellesi.

Kun mainitset vaihdon nopeutumisen yhdeksi kriteeriksi, sinun täytyy vain päättää, mikä arvo vaihtamisen nopeutumisella on eli kuinka usein haluat erilaisilla renkailla ajella. Itse rahat tarkasti laskevana selvittäisin myös vaihtoehdot eli tarjontaa renkaissa ja katsoisin, löytyykö kaikkiin ajoihisi sopivaa kevyttä ja herkästi rullaavaa kompromissirengasta. Tubeleksesta oli jo edellä puhetta ja se varmaan on selvittämisen arvoinen asia, vaikka itse en tuon ratkaisun vaikutuksista osaa mitään sanoa.

Keveys ja nopeus ovat helposta mitattavuudestaan huolimatta aika abstrakteja asioita. Siksi kannattaa uhrata toinenkin hetki niiden merkityksen pohtimiseen. Ajatko kilpaa vai miksi esim. 1-2 km/h keskinopeuden nousu voisi olla niin merkittävä juttu, että sillä voisi kiekkojen hankintaa perustella? Tottahan excelissäni näyttää kivalta, jos keskinopeudet tuon verran kasvaisi, mutta kun etenkin nopeutta tarkkaillessani yksin ajelen, ei sillä oikeasti muuta merkitystä ole kuin nuo numerot päiväkirjassa. Paremmalla kalustolla kauppamatkoilla aikaa säästyy teoriassa hiukan ja kahden tunnin lenkillä ehtii käydä hiukan kauempana rasitustason pysyessä samana. Lenkkeilyyn yms. käyttöön liittyen rehellisempi tapa kasvattaa keskinopeutta on kuitenkin kasvattaa kuntoa ja parantaa ajotekniikkaa. Vai onko kuitenkin kyse siitä fiiliksestä, minkä aiheuttaa tietoisuus oman pyörän laadukkaista ja tarkalleen omiesi vaatimusten perusteella speksatuista osista? Et enää ajaisi millään bulkkipyörällä, vaan yhä paremmin sinulle räätälöidyllä versiolla. Tuokin voi olla tärkeä juttu.

Kaksien kiekkojen ongelmana voisi ehkä olla se, jos toinen pari on havaittavasti erilainen kuin toinen. Käykö silloin niin, että tahmeamman tuntuista ei enää tule käytettyä ja reitit valikoituu jatkossa toisen kiekkoparin ehdoilla? Tästä riskistä muistutti jälleen talvirenkaiden vaihto, kun etenkin maasturissani Suomi Tyresin XC300 on kesärenkaisiin verrattuna raskaat ja heikosti rullaavat. Talvella ei vaihtoehtoja ole, mutta jos kesällä toinen pari kulkee paremmin kuin toinen, tulisiko huonommilla ajettua enää ollenkaan, kun Genesikselläkin varmaan tulee ajettua käytännössä vain teitä pitkin. Soratiellä ei mielestäni karkeaa kuviota tarvita, vaan sileähkö rengas toimii riittävän hyvin. En siis osaa itselleni perustella tällaiseen käyttöön erilaisia renkaita ja talveksi jaksan renkaat vanteille vaihtaa. Mutta jos tiedät jonkun, jolla on pyörääsi sopivat kiekot, pyydä noita joskus lainaksi, jotta saat kokea eron.

Rahallisesti kallis, mutta suhteellisesti edullisempi ratkaisu on hankkia nopeampi pyörä nykyisen pariksi. Jos kiekot + jarrut + rattaat + kumit maksaa n. 400-500 €, budjetin tuplaamalla voit tähän aikaan vuodesta löytää hyvän maantiepyörän ja kun nykyään on markkinoilla n. 30 mm renkailla olevia endurance-malleja, pärjää niillä sellaisella hienosti huonommallakin asfaltilla ja satunnaisissa oikaisuissa sorateiden kautta. Genesiksen ajoasento on käsittääkseni melko pysty, joten erilaisella geometrialla hyödyt ei rajoittuisi kiekkoihin. Onhan ilmanvastus maantienopeuksissa suurin hidaste. Lisäksi alumiininen maantiepyörä on helposti 2-3 kiloa Genesistä kevyempi. Kilohinta kiekkojen päivitykseen verrattuna on aivan eri suuruusluokassa.
http://www.fun-corner.de/en/road-bikes/3274-felt-v85-2016.html

kanke
02.01.2017, 22.13
Kiitos jälleen mielipiteistä. Ei tässä ihan grammoja kannata alkaa viilaamaan, kun tosiaan pyöräksi on alun alkaenkin valittu teräsrunkoinen laite ja kuskin ja pyörän yhteispaino ylittää sata kiloa.

Se että miksi uusien kiekkojen hankintaa halusin selvittää oli "motivaation ostaminen", toisin sanoen jos pyörässä on joku helposti päivitettävissä oleva ja vauhtiin vaikuttava heikko kohta niin sillä ei huvita polkea. Plus että tykkään muunnella, kustomoida ja säätää laitteita. Mutta, kuten ilmeisesti on niin ne vanteet ja/tai kiekot on ihan OK ja ylivoimaisesti eniten parannuspotentiaalia on varmastikin kuskin suorituskyvyssä.

orc biker ehdotti renkaita ja bicyclerollingresistance-sivustoa onkin jonkin verran selailtu. Uskoisin, että omaan tarpeeseeni parhaat renkaat hinta-rullaavuus-pistosuojaus-monikäyttöisyys-akseleilla olisivat Continental GP 4000S II (http://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews/continental-grand-prix-4000s-ii-2014). Ja kuten Mohkku sanoi, niin varmasti ~tonnin maantiepyörä on kustannustehokkain parannus. Mutta se on ehkä toisen ajan päänvaiva, toistaiseksi mennään iloisesti Genesiksellä, ehkä renkaita vaihdellen ja litkutellen :)

Mohkku
03.01.2017, 00.55
Se että miksi uusien kiekkojen hankintaa halusin selvittää oli "motivaation ostaminen", toisin sanoen jos pyörässä on joku helposti päivitettävissä oleva ja vauhtiin vaikuttava heikko kohta niin sillä ei huvita polkea. Plus että tykkään muunnella, kustomoida ja säätää laitteita.

Nuo ovat mielestäni hyviä perusteita. Vasta kun itse kokeilee, tietää mitä muutos oikeasti vaikuttaa. Sen jälkeen on taas mukavampi jatkaa speksaamista, mitä väkisinkin tulee harrastettua. Onneksi harrasteautoilu on ollut historiaa kohta 20 vuotta, pyörän kohdalla homma (= kustannukset) pysyy hiukan paremmin näpeissä.

orc biker
03.01.2017, 13.22
Se että miksi uusien kiekkojen hankintaa halusin selvittää oli "motivaation ostaminen", toisin sanoen jos pyörässä on joku helposti päivitettävissä oleva ja vauhtiin vaikuttava heikko kohta niin sillä ei huvita polkea.
Jos ajatellaan, niin ilmanvastushan on merkittävämpää kuin rullaavuus, joka on merkittävämpää kuin (pienet) painoerot. Ilmanvastuksesta vain alle 10 % syntyy pyörästä, jos ei ajatella pyörän osuudeksi sitä, millaiseen asentoon se ajajansa pakottaa. Eli jos haluat tehdä pyörästä huomattavasti vauhdikkaamman, niin sinun pitää saada väännettyä itsesi sen päälle siten, että olet vielä halukas siinä asennossa aikaa viettämään, mutta että ilmaa vastustava pinta-alasi pienenee. Usein vauhtia haetaan triviaaleilla muutoksilla, kuten uusia osia ostamalla, mutta se todellinen nopeuslisän potentiaali jää uskoakseni useimmilta harrastajilta hyödyntämättä, koska asia on paljon vaikeampi kuin uusien osien ruuvaaminen pyörään. Se vaatii säätämistä ja kokeilua ja teorian tutkimista ja yrityksiä soveltaa sitä käytäntöön säilyttäen silti hyvä ergonomia. Kuten sanoit tuosta helposti tehtävästä muutoksesta.

orc biker
03.01.2017, 13.33
orc biker ehdotti renkaita ja bicyclerollingresistance-sivustoa onkin jonkin verran selailtu. Uskoisin, että omaan tarpeeseeni parhaat renkaat hinta-rullaavuus-pistosuojaus-monikäyttöisyys-akseleilla olisivat Continental GP 4000S II (http://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews/continental-grand-prix-4000s-ii-2014).
Kovilla paineilla tuo rengas pärjää yllättävän hyvin ohuella butyylisisurillakin. Ei tuota taida voida edes litkuttaa? Renkaan olisi hyvä olla tubeless ready tai tihkuu turhan paljon kyljistä läpi ja vielä pahempaa, kun se voi hypätä vanteelta, vaikka saisikin tiivistymään. Mutta tosi kovilla paineilla ei tubeless välttämättä ihmeellistä nopeuslisää hyvällä pinnalla anna, jos antaa aina ollenkaan, mutta mukavuuslisän kylläkin, koska sitä käytännössä ajetaan usein alhaisemmilla paineilla ja harvoinhan se pinta kovin tasainen ja puhdas Suomessa onkaan, mikä suosii alempia paineita. Se nopeuslisä siten lienee enemmän kuin tuollainen testisivusto antaa ymmärtää, koska siellä sitä pyöritetään jollain tasaisella levyllä, eikä röpelöisellä asvaltilla. Eli jos noihin päädyt, niin sitten varmaan kannattaa hylätä ajatus litkuttamisesta, kun ei taida siihen soveltua. En tosin ole niin perehtynyt näihin maantiepyörän renkaisiin, joten saatan erehtyäkin.

tiaalto
04.01.2017, 12.38
Miltä seuraava setti vaikuttaisi:

- DT X392 kehät (https://www.dtswiss.com/Components/Rims-MTB/X-392), 440g
- Novatec 771/772 navat, 414g
- Sapim D-Light pinnat, 340g
- messinkinippelit, 66g

Painoa tulisi arviolta n. 1700g ja hinta rahteineen n. 250 euroa. Nämä tulisivat 2+ kiloisen Alex CXD7 setin tilalle. Kuski n. 80kg ja käyttö gravelgrindausta omaan tahtiin. Lähinnä nuo Novatecin navat ovat kysymysmerkki - DT 350 navat olisivat n. 70 euroa ja 75 grammaa lisää.

JackOja
04.01.2017, 12.45
^minusta tuo vaikuttaa kivalta setiltä ollakseen noin edullinen. En mä noita Novatecin napoja pelkäisi.

Aakoo
04.01.2017, 19.55
En mäkään Novateciä pelkäisi, mutta tuolla hintaerolla ottaisin DT:n navat. Molempia on tälläkin hetkellä ajossa, jotenkin noista pidän enemmän.

duris
04.01.2017, 20.10
Itse ollut tyytyväinen Novatecin napoihin. Kevyet, halvat ja helpot huoltaa.

Kilsoja takana Novatecin navoilla n. 25 000 ja kerran vaihtanut laakerit eikä mitään ongelmaa.

KetjutOn
06.01.2017, 23.05
Tervehdys uudelta "nöösiltä" niin lukijoille kuin sivuston ylläpitäjille kuin kirjoittajille.
Oma kokemus nettiviestittelystä on olematon. Eli, jos menee mönkään, niin pahoittelut siitä.

Kysyisin kokemuksia parista kiekkovaihtoehdosta. Pyörä on Trek boone 9 ja kiekot tulee käytännössä maaantiekäyttöön. Soralle ja sepelille on eri kiekot käytössä. Ajatuksena on kokeilla tubelessrenkaita.
Eli, vaihtoehdot on Bontragerin Aeolus 3 LTR disc ja Stan's Avion ZTR Disc Pro. Muistakin vastaavan tasoisista levyjarrullista kiekoista toki voi kertoa kokemuksia.

lai
07.01.2017, 12.56
Nyt tarvittaisiin varmaa tietoa seuraavaan comboon:
Takahaarukan leveys 135mm. Kiikarissa Shimano 105 11speed osasarja hydr. levyjarruilla. Onko jollakin varmaa tietoa missä 135mm leveässä MTB takanavassa on sellainen vapaaratas, että tuo 11speed maantiepakka sopisi siihen ilman vapaarattaan vaihtoa.

JackOja
07.01.2017, 13.09
^miksi pitää olla mtb-takanapa? Käykö sellainen takanapa, jota myydään sekä mtb- että maantieversiona? Esim. Hopea saa 11s-kelpoisella vaparilla. Tai NoTubesia.

lai
07.01.2017, 13.11
^miksi pitää olla mtb-takanapa? Käykö sellainen takanapa, jota myydään sekä mtb- että maantieversiona? Esim. Hopea saa 11s-kelpoisella vaparilla. Tai NoTubesia.
Ei tarvita MTB takanapaa, mutta eikos kaikki road navat ole 130mm leveään takahaarukkaan?
Tähän Hopen takanapaan sopii 11sp maantiepakka? http://www.chainreactioncycles.com/fi/en/hope-pro-4-mtb-rear-hub-qr-axle/rp-prod145298
Jaa Q/A asakaspalvelukin väittää että onnistuu?

CamoN
07.01.2017, 13.24
Ei tarvita MTB takanapaa, mutta eikos kaikki road navat ole 130mm leveään takahaarukkaan?

Riippuu jarrutyypistä. Jos levyjarru, leveys on 135mm myös maantiellä.

mhelander
07.01.2017, 13.39
Nyt tarvittaisiin varmaa tietoa seuraavaan comboon:
Takahaarukan leveys 135mm. Kiikarissa Shimano 105 11speed osasarja hydr. levyjarruilla. Onko jollakin varmaa tietoa missä 135mm leveässä MTB takanavassa on sellainen vapaaratas, että tuo 11speed maantiepakka sopisi siihen ilman vapaarattaan vaihtoa.
Tiedä näistä uutuuksista mutta mun maantiekiiturissa on juuri tuosta syystä BHS 270 napa jossa 6-pulttinen jarrulevy ja 11s vapari. On paras takanapa mitä koskaan hankkinut, mukaan lukien Campy ja Hope tuotteet.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

lai
07.01.2017, 21.13
Tiedä näistä uutuuksista mutta mun maantiekiiturissa on juuri tuosta syystä BHS 270 napa jossa 6-pulttinen jarrulevy ja 11s vapari. On paras takanapa mitä koskaan hankkinut, mukaan lukien Campy ja Hope tuotteet.

Mistä ostit tuon BHS 270 navan? Täältäkö? http://www.bikehubstore.com/product-p/mtb270.htm

mhelander
07.01.2017, 21.55
Jep. Ei ollut liian kallis mutta päälle sitten toim.kulut ja tullit.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Petteri Ellilä
08.01.2017, 00.36
Ei tarvita MTB takanapaa, mutta eikos kaikki road navat ole 130mm leveään takahaarukkaan?
Tähän Hopen takanapaan sopii 11sp maantiepakka? http://www.chainreactioncycles.com/fi/en/hope-pro-4-mtb-rear-hub-qr-axle/rp-prod145298
Jaa Q/A asakaspalvelukin väittää että onnistuu?
Kysyin taannoin tuon navan 11spd rd-yhteensopivuudesta, ja silloin taas Hopelta väitettiin ettei onnistu. Mutta go for it ja kerro miten kävi!

MRa
08.01.2017, 11.26
Oon kans haaveillu tubeless kiekoista krossaariin. Haluaisin DT 240s CL navat jotka nyt alkuun laitetaan kiinni 135QR:nä, mutta pitää saada konvertoitua 145x12. Pitää myös toimia MAANTIE Shimano 11 pakalla. Tosi vaikee löytää noita napoja verkkokaupoista vaikka DT sivuilta löytyykin https://www.dtswiss.com/Components/Hubs-Road/240s-db-RW Onko joku törmänny noihin?

JackOja
08.01.2017, 11.58
R2 tai JRA noita kumpaakin on yleensä hyvin tarjonnut.

CamoN
08.01.2017, 12.00
Ymmärtääkseni DT Swiss käyttää navoissa aina samaa akselirunkoa, ja riippuu sitten vaan päätyholkeista minkälaiseen haarukkaan se sopii. Esimerkiksi Bike24:stä (https://www.bike24.com/1.php?content=13&search=DT+swiss+240s) löytyy niin leveä valikoima 240s:ää, että ihmettelen jos tuolla ei muka ole sopivaa. Pinnareikämäärän suhteen kannattaa olla tarkkana, kun mallistossa taitaa olla ainakin 24-, 28- ja 32-reikäiset.

ps. Jos haluaa option myös 10spd-maantiepakalle, kannattaa tilata mukaan erillinen aluslevy. Tuolla 240s:n spekseissä ilmoitetaan säännönmukaisesti spacerin kuuluvan pakettiin, mutta ei sellaista sieltä tullut kun viimeksi tilasin.

MRa
08.01.2017, 12.08
Kiitokset. Lähinnä tuo 11s RD yhteensopivuus noissa on se ongelma. En haluais ostaa erikseen sitten sitä 11s vapaaratasta.

frp
08.01.2017, 12.10
DT swissin sovittimet ovat todellinen sekamelska eikä edes niiden omilla sivuilla olevat taulukot ole aina ajan tasalla. Itsellä tuli tuommoinen case vastaan, mutta onneksi saksalaisella kaupalla oli ilmeisesti asiasta kokemusta ja olivat puhelimitse varmistaneet oikeat palat DT Swissiltä ennen lähetystä.

MRa
08.01.2017, 12.32
DT swissin sovittimet ovat todellinen sekamelska eikä edes niiden omilla sivuilla olevat taulukot ole aina ajan tasalla. Itsellä tuli tuommoinen case vastaan, mutta onneksi saksalaisella kaupalla oli ilmeisesti asiasta kokemusta ja olivat puhelimitse varmistaneet oikeat palat DT Swissiltä ennen lähetystä.

Tuo muunneltavuus niissä toki kiehtookin, mutta joo, voisivat vähän petrata infon kanssa. Esim tarkka mallimerkintä omilla sivuilla ja sit verkkokaupoissa olis hyvä alku.


Sent from my iPad using Tapatalk

lai
08.01.2017, 13.16
Kysyin taannoin tuon navan 11spd rd-yhteensopivuudesta, ja silloin taas Hopelta väitettiin ettei onnistu. Mutta go for it ja kerro miten kävi!

Kai tässä sitten täytyy kokeilla onnistuuko.
Tästä selvennetty vanhempien mallien 11 sp sopivuutta:http://www.hopetech.com/11-speed-compatibility/
Bikeradarin foorumilla joku ainakin kirjoittaa: The new Hope Pro 4 hub is designed around an 11 speed Shimano road freehub body. For 8, 9, 10 and 11 speed mountain bike cassettes you need to fit the supplied spacer.
http://www.bikeradar.com/forums/viewtopic.php?t=13042461

Shimpallakin on Ultegra CX takanapa, mutta ilmeisesti tehdään vain 28 pinnaisena versiona: https://www.bike24.com/p269375.html

Puskis
08.01.2017, 14.44
Shimpallakin on Ultegra CX takanapa, mutta ilmeisesti tehdään vain 28 pinnaisena versiona: https://www.bike24.com/p269375.html

32 ja 36 pinnaisena viel FH-RS505: https://www.rosebikes.fi/tuote/shimano-fh-rs505-disc-rear-hub/aid:811855
Onko tuo nyt sit 105-sarjalainen tai sitä vastaava.

veskuh
17.01.2017, 21.39
Mitenkäs tämmöinen vaihtoehto, Cero ARD23 : https://www.cycledivision.co.uk/products/wheels/cero-ard23-aluminium-disc-clincher-wheelset-23mm-7414
(http://https://www.cycledivision.co.uk/products/wheels/cero-ard23-aluminium-disc-clincher-wheelset-23mm-7414)
£285 Ei liene paha hinta alle 1500g kiekkoparille ja velä kumit mukaan. Onko kellään kokemuksia ?

lai
26.02.2017, 15.21
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170226/9023d997518278adea2ada60bc4f9771.jpg

Nämä nyt sitten tuli rakennettua. Painoakin on 1950g ja ei nyt mitenkään halvaksikaan tulleet. Napoina Hopen pro 4 ja kehinä WTB STi 19.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Tukkasotka
09.03.2017, 11.14
Wiggle täydentänyt taas Cosine-varastoaan. Itsellä vasta sisäänajo menossa, mutta voin suositella lyhyen koeajon puitteissa. Novatechin navat ja Alexrimssin kehät. Painoa Ultegran 11-28 pakan ja Ashiman jarrulevyjen kanssa alle 2kg, ei huono tuohon hintaan. Sai myös konvertoitua 15x100 thru axeliin. Ilmainen kuljetuskin.

http://www.wiggle.co.uk/cosine-23mm-alloy-clincher-disc-brake-road-wheelset/

ahuji
09.03.2017, 12.23
Wiggle täydentänyt taas Cosine-varastoaan. Itsellä vasta sisäänajo menossa, mutta voin suositella lyhyen koeajon puitteissa. Novatechin navat ja Alexrimssin kehät. Painoa Ultegran 11-28 pakan ja Ashiman jarrulevyjen kanssa alle 2kg, ei huono tuohon hintaan. Sai myös konvertoitua 15x100 thru axeliin. Ilmainen kuljetuskin.

http://www.wiggle.co.uk/cosine-23mm-alloy-clincher-disc-brake-road-wheelset/
Täh? Miten konvertoit etupään 15x100 thru axleen?
Mulla myös samat kiekot kurakäytössä ja suolasta, loskasta ym. huolimatta edelleen toimii noin 500km tosin vasta takana

JackOja
09.03.2017, 12.38
^ ja ^^ onko teistä kummallakaan noita tubelessina? Ei mainintaa aiheesta tuotetiedoissa, mutta kuinkahan paljon vaatisivat askartelua?

Tukkasotka
09.03.2017, 14.16
Itse ajan toistaiseksi sisureilla, eikä muutenkaan paljoa vielä kokemusta, koska säästän paremmille keleille vielä. Thru axel kit:n ostin tuosta, hinta oli jotain reilun kympin postikulujen kanssa:

https://r2-bike.com/NOVATEC-Conversion-Kit-to-15-mm-Thru-Axle-QR15

ahuji
09.03.2017, 15.03
^Kiitos, eipä tartte sitten ostaa uutta etukiekkoa!

^^Mullakaan ei ole kokemusta tubeless käytöstä ja ajan myös vain sisureilla. Mulla on tosin myös dt Swiss r23 DB tubeless kiekot ja en näe rakenteellisesti suurta eroa näiden kiekkojen välillä. Nuo vanteet ovat jotkut Alexrims vanteet, mutta mallinumeroa ei ole

Tukkasotka
10.03.2017, 11.20
Cosine-varasto taas tyhjä, eipä ihme tuolla hinta (230€)-paino-arvostelu -suhteella. Wiggle saisi noista vieläkin myyvemmät, jos laittaisivat pakettiin mukaan valmiina nuo 15x100 end capsit. Arvosteluissa on kiekot myös laitettu tubeleksiksi ("set up well with tubeless"). :)

huotah
14.03.2017, 12.50
Mielipiteitä tai kokemuksia Eastonin EA70XL 29er -kiekoista? Ovatko tubeless -yhteensopivat? Painoa näillä on ilmeisesti +1700g, 28 pinnaa edessä ja takana, ja navat mtb-käyttöön suunnitellut joten luulisi niiden kestävän hyvin CX-käytössä. Loppuviikosta tulossa -30% ale, jolloin hintaa jää noin 280 euroa.

https://www.hi5bikes.fi/tuotteet/715709/easton-ea70xl-29er-kiekkosetti-15mm-12x142-10x135

noniinno
14.03.2017, 13.52
Mielipiteitä tai kokemuksia Eastonin EA70XL 29er -kiekoista? Ovatko tubeless -yhteensopivat? Painoa näillä on ilmeisesti +1700g, 28 pinnaa edessä ja takana, ja navat mtb-käyttöön suunnitellut joten luulisi niiden kestävän hyvin CX-käytössä. Loppuviikosta tulossa -30% ale, jolloin hintaa jää noin 280 euroa.

https://www.hi5bikes.fi/tuotteet/715709/easton-ea70xl-29er-kiekkosetti-15mm-12x142-10x135

Kannattaa ainakin selvittää, ovatko 11s pakalle yhteensopivat.

Petter
17.03.2017, 17.17
Ovat toimineet nyt pari vuotta oikein hyvin tubeleksena Stanin vannenauhoilla. Ilman nauhoja en ole kokeillut. Rengasleveydet ovat olleet 35 - 45 mm välillä, joukossa sekä tubeless että ei-tubeless renkaita, vaijerilla ja taittuvakylkisiä. Minkään yhdistelmän kanssa ei ole ollut ongelmia. Kymppipakkaa käytetään ilman mitään spacereitä, minkä oletan tarkoittavan ettei 11-pakka sovi.



Mielipiteitä tai kokemuksia Eastonin EA70XL 29er -kiekoista? Ovatko tubeless -yhteensopivat? Painoa näillä on ilmeisesti +1700g, 28 pinnaa edessä ja takana, ja navat mtb-käyttöön suunnitellut joten luulisi niiden kestävän hyvin CX-käytössä. Loppuviikosta tulossa -30% ale, jolloin hintaa jää noin 280 euroa.

https://www.hi5bikes.fi/tuotteet/715709/easton-ea70xl-29er-kiekkosetti-15mm-12x142-10x135

JackOja
02.04.2017, 19.39
No niin, muutamakin jannu tilasi Huntin kiekot. Niistä on varmaan jo jotain kokemuksiakin?

Ovatko ne hienot ja hyvät vaiko ainoastaan hienot?

Tekis mieli grainderiin kakkos... tai pikemminkin ykköskiekot. Olisko Hunt vai sittenkin Grailit (voi toki olla joku muukin kehä) jollain kivalla laatunavalla. Sanotaan nyt vaikka max 600-700€.
Kohtahan on varmaan R2:ssa perinteinen -15% custom-kiekkojen kevätalekin ja siellä voisi konffata jotain.

Kalle H
03.04.2017, 22.57
Itse tossa rakentelin SONin 15mm navasta ja Grail-kehästä n. 1kk takaperin napadynamokiekon. Mielessä pyöri ton jälkeen kokoajan, että myös tuo takakiekko pitää jossain vaiheessa rakennella. Grailin kehää speksailin mm. DT:n 350 SP takanavan ympärille, mutta hinnat karkasi kokoajan sinne +300€ tuntumaan. Tämä oli vähän liikaa, kun tohon dynamokiekkoonkin paloi jo reilu 400€.

Viime viikolla olikin sitten Superstaralla kaikki sopivasti -30%, joten laitoin sieltä nyt sitten koko setin tilauksen kun halvalla sai (posteineen about 330€). Kovan arpomisen jälkeen tilaukeen lähti tämä setti (http://www.superstarcomponents.com/en/stans-grail-disc-road-wheelset.htm). Meinasin, että tästä saa nyt sitten sen kevyehkön ykköskiekkosetin Gravel-touhuihin, silloin kun napadynamolle ei ole tarvetta. Lisäksi on kiva että kaikki kolme uutta kiekkoa ovat nyt graili-kehällä, joka sopii myös ihan hyvin yhteen myös noiden Konan Private Jaken vakiokiekkojen kanssa.

Tänään tuli kiekot ja toimitus meni kuten pitikin. Nopeasti katsoin rihtauspukissa, että suorat ovat ja muutenkin siististi kootut. Pitää vielä viikon päästä katsoa uudestaa ja tarkistaa samalla, että pinnat ovat tasakireydellä jne. Ennen tilausta katsoin kuvien perusteella, että noissa olisi tubeless-teipit jo valmiina, mutta kyseessä olikin ihan perus vannenauhat (taisivat muuten painaa n. 30g per kpl). Onneksi hyllyssä oli tota Gorilla-teippiä niin renkaat sai napsautettua paikalleen suoraan tubelessina.

Etukiekko painaa 774g ja takakiekko 914g eli yhteensä 1688g, mikä on kyllä varsin kohtuulinen paino 32 pinnaiselle setille, etenkin kun huomioi, että tuo Grail-kehä on mukavan tukeva, eikä todellakaan mikään ultrakevyt. Kiekoissa on takana 12x sovite ja edessä 15mm sovite. Pinnoja näissä on 32kpl per vanne ja 3 ristiin näyttää olevan koottu. Jos itse olisin saanut valita, niin olisin tehnyt 28 pinnaisina ja 2 ristiin, mutta tuskimpa tulla nyt suurta väliä on. Varmaan noiden reilummin ohennettujen Laser-pinnojen kanssa 32 pinnaa 3 ristiin tekniikalla on jopa ihan fiksu juttu.

Äsken kävin ton takakiekon (ja etudynamon) kanssa testilenkillä. Superstaran brändäänä takanapa tuntuu hyvältä ja nappaa kiinni täsmällisesti, käsittääkseni tämä on jotain Novatecin "parempaa" mallisarjaa. Konan vakiokeikkojen kanssa mulla on jo pitkään ollut takanavan/vapaarattaan kanssa ongelmaa, sekin on merkiltään Novatec, mutta jotain hinnat alkaen -mallisarjaa, jossa on vain kaksi kieltä vapaarattaassa. Tämä Superstaran setti vaikuttaa nyt huomattavasti paremmalta, mutta pitää seurailla miten tuo käyttäytyy.

Muutenkin toi Grailin kehä on kyllä todella kiva mm. tubeless touhuissa, kun ei tarvitse ainakaan kehän kanssa stressata että saako rengasta nousemaan vai ei.

Huntin kiekkoja kanssa kyttäsin pitkään, mutta ei se niiden perus Gravel-kiekkosetti lopulta mitenkään super halpa ole. Lisäksi senkin hinta nousee, kun pakettiin lisää läpiakseliadapterit eteen ja taakse.

Kalle H
04.04.2017, 00.14
Youtubessa tuli vielä vastaan superstaran video noiden napojen purkamisesta, vaikittu niin helposta, että oli ihan pakko koittaa näin iltapuhteena. Pakan irrotuksen kanssa koko hommassa menee vajaa 5min. Todella miellyttävä rakenne noissa! Vaparin, akselien ja jopa laakerien vaihto vaikutti todella helpolta.
https://www.youtube.com/watch?v=Y-msu_E1YYw

Nappasin samalla pari kuvaa Onedriveen, seassa on myös jokunen kuva Konan vakio takakiekosta (ovat likaiset), kun nappasin siitä vertailunvuoksi punnituskuvan talteen. Reilut 300g lähti pelkästä takakiekosta painoa - ei paha.
https://1drv.ms/f/s!AoDLvXqyiLaOhbg0vfnHKluZNdy93w

paaton
04.04.2017, 06.09
Youtubessa tuli vielä vastaan superstaran video noiden napojen purkamisesta, vaikittu niin helposta, että oli ihan pakko koittaa näin iltapuhteena. Pakan irrotuksen kanssa koko hommassa menee vajaa 5min. Todella miellyttävä rakenne noissa! Vaparin, akselien ja jopa laakerien vaihto vaikutti todella helpolta.
https://www.youtube.com/watch?v=Y-msu_E1YYw

Nappasin samalla pari kuvaa Onedriveen, seassa on myös jokunen kuva Konan vakio takakiekosta (ovat likaiset), kun nappasin siitä vertailunvuoksi punnituskuvan talteen. Reilut 300g lähti pelkästä takakiekosta painoa - ei paha.
https://1drv.ms/f/s!AoDLvXqyiLaOhbg0vfnHKluZNdy93w

Tuo ainakin näyttää ihan normaalilta 771/772 novatecin navalta. Maasturin pienten välitysten kanssa kynnet ovat lujilla, mutta cyclossa ja maantiellä nuo ovat kestäneet ihan ok. Helppo purkaa metsässäkin, jos kynnet alkavat lyömään tyhjää.

Plus
04.04.2017, 10.39
Mites muuten tuon Grail-kehän maksimipaine 45psi (3.1bar) 32mm renkaalla, koskeeko se vain tubeless-käyttöä vai myös sisäkumin kanssa?

Vaikuttaa aika matalalta takarenkaaseen jos meinaa enemmän asfaltilla ajella. Harkinnassa tuollaiset kiekot Tunen navoilla tulevaan projektiin...

JackOja
04.04.2017, 10.59
No minä oon kanssa noita katsellut juurikin Tunen navoilla.

Noista NoTubesin kehien painerajoista on pikkusen kahta tietoa tälläkin foorumilla. Joillain on käsitys, että nuo tarkoittaisivat käyttöä tubelessina ja sisurin kanssa vois laittaa mitä haluaa. Toisaalta en itse haluaisi laittaa sisureita.

Niissä varsinaisissa NoTubesin maantiekehissä taas on se ongelma, että niissä on ne tyhmät jarrupinnat ja ovat aika kapoiset.
Joskus kerran onnistuin näkemään jonkin kioskin (EDIT: no Yläfemma tietty) valikoimassa Alphat mustaksi anodisoiduilla jarrupinnoilla, sellaiset ehkä kelpaisi. Jos nuo Merlinin HopeHoopsit saisi vaikka sillai.

Itselläkin kun nuo nykyiset Iron Cross -kiekot sallii 2,8bar niin siksikin haluaisin reserviin kiekot, joissa voisi enemmänkin tarvittaessa laittaa.
Eipä tuosta rajoitteita sinänsä ole ollut, viime kesän GG-turneellakin lastatulla fillarilla 2 baria oli ihan sopivasti 40mm kumilla. Normilenkit menee pienemmälläkin.

Kalle H
04.04.2017, 14.22
Aika jännästi toisiaan menee tossa Grail-vanteessa nuo suositellut max-paineet. Itse olen noiden Grailien kanssa käyttänyt tubelessina ~40mm renkaita hieman vaihtelevasti 2-4bar paineilla. Mitään ongelma en ole noiden kansssa havainnut. Alle 2bar paineilla mulla rupee jo vanteet paukkumaan kiville ja hieman vajailla 4bar paineilla tuo rullaavuuskin on mielestäni hyvää luokkaa myös asfaltilla.

Mites nuo paineet lopulta meneekään? Aika jyrkästi tippuu tuo Notubesin max. suositukset, kun 23mm renkaasta ruvetaan menemään isompaan. Ilmeisest siis isompi ilmatila aiheuttaa sitten jotenkin "suuremman" rasituksen vanteelle?

https://www.notubes.com/grail-rims
Max Pressure with 23mm Tire: 116psi / ~8bar
Max Pressure with 28mm Tire: 100psi / ~6,9bar
Max Pressure with 32mm Tire: 45psi / ~3,1bar

paaton
04.04.2017, 15.04
Isommalla ilmatilalla sivuttain vannetta repivät voimat ovat suurempia samalla paineella. Noin sen olen ainakin itse käsittänyt.

JackOja
04.04.2017, 15.23
Kyllähän ne toisaalta itsekin sanovat, että painerajat tosiaan koskevat käyttöä tubelessina sekä sisurien kanssa. Ja BST-R (mm. Grail) vanteissa voi käyttää maantietubelessien korkeampia paineita ja leveitä voi yhtä hyvin käyttää näissäkin, mutta matalammilla paineilla. Normi BST-vanteet ainoastaan yli 32mm kumeille.


Our BST-R rim shapes are designed for maximum versatility, and can be used with a wide range of tires. Higher volume tires 32mm to 50mm wide can be used at pressures up to 45psi (3.1 bar). The BST-R rim shape can also be used with 25mm to 32mm road tires specifically designated as "tubeless" at pressures up to 115psi (7.9 bar). BST-R rims can also be used with tubes, at pressures up to 115psi.

The patented design of our BST-R rims secures the tire's bead, creating an air tight seal that lets the tire expand to its full volume. The result is more traction and less rolling resistance for increased speed.


Key Differences Between BST and BST-R

Our BST system was developed specifically for tubeless use with pressures below 45psi. From our Iron Cross to our Hugo, we offer low pressure BST rims for tires in the 32mm to 122mm width range. The broader pressure range of our BST-R Series rims and wheelsets means they're optimized for tubeless use with tires in the 32mm to 50mm range at pressures of 45psi or lower, as well as 25mm to 32mm tires specifically designated as "tubeless" that feature reinforced beads designed for pressures up to 115psi. Both BST and BST-R rims and wheelsets may be used with tubes.

Plus
04.04.2017, 16.06
Harmillista, sillä mielestäni tuo 32mm rengaskoko on sellainen jolla ajaa pelkkää maantietäkin jos paineen nostaa 4/5 bar tietämille. 80-kiloiselle tuo 3 bar on mielestäni vähän, varsinkin takarenkaassa. Taisi mennä speksaukset uusiksi... Mitäs noita muita vastaavia tubeless-alumiinikehiä on? Tai sitten odottelen uutta Open Pro:ta...

hartsu
04.04.2017, 18.56
Minä kyselin viime keväänä notubesilta noista paineista mutta vastaus oli sellainen että eivät olleet joko lukeneet tai ymmärtäneet kysymystäni.

"I have Grail wheels and i just buy 35mm. Schwalbe Marathon Supreme microskin tubeless easy tyres. (Article number:11600831)
http://www.schwalbe.com/en/tour-reader/marathon-supreme.html

Now I am a little confused because there is big cap between rim max pressure and tyre min pressure.
Grail max tubeless pressure (for 32mm tire): 45psi
Supreme pressure range is 55-85psi.
Is it safe to follow tyres pressure recommendation? "

Vastauksena:
The pressure range on the tire is for tubed use. For sublets use you can go lower. Do not exceed 45 psi with this tire.

Bob / US Domestic Sales & Marketing Manage

Moska
04.04.2017, 19.58
Miksi painesuositukset on erit sisärenkailla ja ilman? Tuntuu jotenkin oudolta että sisärengas pienentäisi vanteelle tulevaa, ilmanpaineen aiheuttamaa, rasitusta. Päälyrenkaan leveyden vaikutus on kyllä selvä.

pätkä
04.04.2017, 20.16
Tubeless asennettu rengas nousee helpommin vanteelta pois?

CamoN
04.04.2017, 20.51
Saatan olla maalaisfysiikallani aivan kuutamollakin, mutta olen ajatellut sen niin että sisärenkaan kanssa ulkorenkaaseen kohdistuu voimaa sisärenkaan muodostaman "tunnelin" keskikohdasta joka suuntaan kohti tunnelin seinämiä. Sisärenkaan paine siis itsessään pidättää ulkorenkaan reunalankoja paikoillaan. Sisärenkaattomana taas paine puskee pelkkää ulkorengasta korostetusti kehästä ulospäin, koska renkaan avoin osuus on kehää vasten.

Toinen vaihtoehto on että tubeless-standardien ollessa melko salamyhkäinen suo, valmistajat eivät halua raastupaan ja suhtautuvat varovaisesti tubeless-suosituksiin.

Kalle H
04.04.2017, 23.02
Kyllä mun mielestä Stani on pikkusen sekasin noiden painespeksausksien kanssa tai sitten minä itse vain tulkitsen tota tekstiä väärin. Sivuilla sanotaan tosiaan seuraavaa (lainaus alla, tämä on sama jota JackOja lainasi). Eikös tuo boltattu tekstiosuus nyt tarkoita sitä, että myös tuota 32mm tubeless rengasta voisi halutessaan käyttää tuolla 115psi paineella? Tossa lainauksessa tuo 32mm rengas tosin tippuu mielestäni vähän noihin molempiin kategorioihin, eli "high volume" ja "road tubeless" rankaisiin, joten tuo renkaan leveyden mukaan tehty erottelu nyt kusee hieman.

Grailin omissa spekseissä tuo 32mm rengas on kuitenkin merkitty 45psi paineille, vaikka tuo Grail on juuri tollainen BST-R vanne, josta tuossa lainauksessakin puhutaan.

Itse ehkä tulkitsisin tuon nyt niin, että jos se 32mm rengas on koville paineille suunniteltu road tubeless -nakki, niin sen saan heittää Grailin päälle tubelessina 115psi paineille, jos renkaan speksit vaan antavat myöten. Toisaalta jos kyseessä on 32mm tubeless crossirengas, niin sitä ei saa asentaa kovilla paineila, mutta eipä sen crossirenkaan speksitkään sitä varmaan toisaalta edes salli.


Our BST-R rim shapes are designed for maximum versatility, and can be used with a wide range of tires. Higher volume tires 32mm to 50mm wide can be used at pressures up to 45psi (3.1 bar). The BST-R rim shape can also be used with 25mm to 32mm road tires specifically designated as "tubeless" at pressures up to 115psi (7.9 bar). BST-R rims can also be used with tubes, at pressures up to 115psi.

edit: Luin vielä tuon JackOjan vastauksen uudelleen, tämä on varmaan just se sama asia, jota hän selitti jo tuossa aikaisemmin :rolleyes:

JackOja
06.04.2017, 08.36
...Mitäs noita muita vastaavia tubeless-alumiinikehiä on? Tai sitten odottelen uutta Open Pro:ta...

Esim. R2:ssa vois perata tästä (https://r2-bike.com/Clincher_2__Aluminium_13__Disc-Brake) tubeless readyt (sille ei erikseen filtteriä). Noita oon katsellut. Olishan tuossa vaihtoehtoja (miksiköhän Grail ei tullut tuolla sorttauksella?).


...tämä on varmaan just se sama asia, jota hän selitti jo tuossa aikaisemmin :rolleyes:

Öööh... voi olla, oon jo ihan sekaisin tässä :o

Plus
06.04.2017, 08.50
Onpas suorastaan epäilyttävän halpa tuo DT Swiss R 460 DB. Grailiin verrattuna tietysti painavampi mutta kestää näköjään paremmin painettakin.

Kysyin NoTubesilta maksimipaineesta Grail-kehälle ja G-one Speed 30mm renkaalle tubelessina. Vastaus oli, että 50-55 psi max ( 3,45 – 3,79 bar). Ei tule kauppoja...

stenu
06.04.2017, 15.25
^Mulla odottaa yhdet vannejarru-R460:set kasaamista, mutta jätän kasaamatta. Noi hitsaamattomat DT:n vanteet tulee Kiinasta ja laatu ei ole lähellekään samaa kuin Sveitsissä valmistetuissa. R460:sen ongelma on se, että vanteen seinämäpaksuus jarrupinnassa vaihtelee aika rajusti ja on ohuimmillaan niin ohut, että niille ei voi povata kovin pitkää käyttöikää. Muuten olisi varmaan ihan ok vanne ja levareilla ei tuollaista ongelmaa tietysti ole. Maali on todella halvan oloinen mattamusta.

JackOja
07.04.2017, 08.04
Yhtäkkiä bongasin, että Hopelta saa tuollaiset 20FIVE-Pro 4 (http://www.hopetech.com/product/hope-20five-pro-4/) ja 20FIVE-RS4-S (http://www.hopetech.com/product/hope-20five-rs4-s-pull-centre-lock/) -Hoopsit.

Eivät ole erityiset kevyet, mutta tubeless onnistuu ja napoja saa kivoissa väreissä Hopen tapaan. Vanteen sisäleveys 20mm ja paino 425g, mutta esim. sallituista paineista ei kerrota mitään.
Oletan, että tuo vapari on se 11s maantiesopiva kun kuvissa on tuo hopeinen eikä kultainen.
Pikalinkku- ja läpiakselisovitteet mukana.

Nuo halvemmat Merliniltä alle neljään sataan. Noissa kalliimmissa pikkusen kevyemmissä valitettavasti centerlock.

Taneli79
09.04.2017, 18.48
Näkemyksiä oheisesta tuotteesta?

https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=218198;menu=1000,4,123,30; pgc%5B17646%5D=17649;pgc%5B21703%5D%5B21704%5D=1;p gc%5B17%5D=76;pgc%5B18%5D%5B17839%5D=1;pgc%5B20473 %5D=20474;orderby=3

Ilmeisesti uusi tuote kyseessä, mutta spekuloinnin voi aloittaa jo ennakkoon. Speksien perusteella houkutteleva setti: 1450g, 45mm profiili, 19mm sisäleveys, tubeless. Acros kuulostaa omaan korvaan laadukkaalta saksalaiselta laakerivalmistajalta, vaan osaavatko tehdä kiekkoja? Sapimin puolat, Acrosin navat ja kehät. Viimeisessä tuotekuvassa näkyy vanteen merkillinen kaksoisrakenne. Mitähän tuolla haetaan?

Taneli79
09.04.2017, 18.49
Acros kasaa myös alukiekkoja DT:n vanteelle: https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=218243;menu=1000,4,123,30; pgc%5B17646%5D=17649;pgc%5B21703%5D%5B21704%5D=1;p gc%5B17%5D=76;pgc%5B18%5D%5B17839%5D=1;pgc%5B20473 %5D=20474;orderby=3

Taneli79
09.04.2017, 18.54
Ai niin, tuleeko yhteensopimattomuusongelma, jos nykyään on levarikrossarissa centerlock ja uusissa kiekoissa 6-pulttisysteemi? Tarkoitan tietenkin, että hankin 6-pulttikiekkoihin niihin sopivat jarrulevyt, jotka ovat saman kokoiset kuin centerlock-kiekoissa. Onko jarrulevy samassa kohdassa suhteessa napaan, täytyykö säätää ja keskittää kiekkoja vaihtaessa?

Taneli79
09.04.2017, 19.03
Tällaisetkin löytyi: https://www.huntbikewheels.com/collections/road-disc-wheels/products/hunt-30carbon-gravel-disc-road-wheelset-1469g-30deep-27wide-999-pre-order-nov-wk3

Saaneet hyvät arvostelut: http://road.cc/content/review/216519-hunt-30carbon-gravel-disc-wheelset

Mutta näistäkään ei taida olla kenelläkään kuluttajalla vielä kokemuksia.

Thp
09.04.2017, 19.57
Ai niin, tuleeko yhteensopimattomuusongelma, jos nykyään on levarikrossarissa centerlock ja uusissa kiekoissa 6-pulttisysteemi? Tarkoitan tietenkin, että hankin 6-pulttikiekkoihin niihin sopivat jarrulevyt, jotka ovat saman kokoiset kuin centerlock-kiekoissa. Onko jarrulevy samassa kohdassa suhteessa napaan, täytyykö säätää ja keskittää kiekkoja vaihtaessa?

Vaihdoin juuri uudet kiekot joissa centerlock ja menivät kohdilleen mukisematta.

CamoN
09.04.2017, 21.35
Ai niin, tuleeko yhteensopimattomuusongelma, jos nykyään on levarikrossarissa centerlock ja uusissa kiekoissa 6-pulttisysteemi? Tarkoitan tietenkin, että hankin 6-pulttikiekkoihin niihin sopivat jarrulevyt, jotka ovat saman kokoiset kuin centerlock-kiekoissa. Onko jarrulevy samassa kohdassa suhteessa napaan, täytyykö säätää ja keskittää kiekkoja vaihtaessa?

Niiden pitäisi osua kohdilleen, mutta mitään takeita siitä ei ole että osuisivat kymmenesosamillilleen.

ahuji
10.04.2017, 06.31
Ai niin, tuleeko yhteensopimattomuusongelma, jos nykyään on levarikrossarissa centerlock ja uusissa kiekoissa 6-pulttisysteemi? Tarkoitan tietenkin, että hankin 6-pulttikiekkoihin niihin sopivat jarrulevyt, jotka ovat saman kokoiset kuin centerlock-kiekoissa. Onko jarrulevy samassa kohdassa suhteessa napaan, täytyykö säätää ja keskittää kiekkoja vaihtaessa?
Ongelmaksi voi myös muodostua se kuinka paksu uusi levy on. Mulla pyörän mukana tulleissa Centerlock kiekoissa on rt99 levyt ja ostin toiset kiekot 6 boltilla sekä rt86 levyt. Lopputuloksena aina pitää keskittää (työntää männät taakse) koska rt86 ovat huomattavasti paksummat kuin nuo rt99 eikä mikään 6 Bolt levy tietääkseni ole yhtä ohut

toutain
20.04.2017, 08.59
Pistinpä minäkin hypen kannattelemana nuo Hunt 4Seasonit (https://www.huntbikewheels.com/collections/road-disc-wheels/products/4season-gravel-disc-road-cx-wheelset-1589g-24deep-24wide) ennakkotilaukseen. Wigglen Cosinet (http://www.wiggle.co.uk/cosine-23mm-alloy-clincher-disc-brake-road-wheelset/) kyllä houkuttelivat älyttömän alhaisen hintansa puolesta, mutta Huntin panostukset kestävyyteen ja yleinen hyvä meininki veivät.

Edellinen Kinesis Crosslight (http://www.wiggle.co.uk/kinesis-crosslight-disc-v3-roadcx-wheelset/) (v3) -kiekkosetti oli melkoinen pettymys: pinnat ja nippelit katkesivat tasaiseen tahtiin vaikka ihan painorajojen puitteissa mentiin. Ammattilaisen kommentti oli tehtaalta tulleita kiekkoja rihdatessa, että on kasattu todella kireälle. Lienee ollut kyse maanantaikappaleista, mutta omalta osalta jäävät Kinesiksen kiekot jatkossa ostamatta. Näistähän on nyt tullut uusi nelosversio (http://www.wiggle.com/kinesis-crosslight-v4-disc-brake-clincher-wheelset/)myyntiin.

slow
20.04.2017, 22.33
^ Kinesiksen Maxlight- setin puolessa vuodessa lähes loppuunajaneena tunnistan tämän. Nippelit paukkuivat halki tämän tästä.

noniinno
21.04.2017, 07.09
Ruuvasin Cosinet alle. Kevyttä on ja hyvin kasattu kireysmittarilla tutkittuna. Viikonloppuna ehkä pääsee ottamaan savut. Vaihtoehtona oli DTswiss Spline 24, mutta valitsin nämä painon ja hinnan takia. Kehän sisäprofiili näyttää samalta kuin Cosinen maantietubeleksessa, renkaalle on aika hyvä hylly. Täytynee testata, puuttuu enää se tubelesskumi. Taidan kuitenkin ajella vanhat loppuun ennenkuin sellaiset hankin.

heikki53
29.04.2017, 18.31
^Mulla odottaa yhdet vannejarru-R460:set kasaamista, mutta jätän kasaamatta. Noi hitsaamattomat DT:n vanteet tulee Kiinasta ja laatu ei ole lähellekään samaa kuin Sveitsissä valmistetuissa. R460:sen ongelma on se, että vanteen seinämäpaksuus jarrupinnassa vaihtelee aika rajusti ja on ohuimmillaan niin ohut, että niille ei voi povata kovin pitkää käyttöikää. Muuten olisi varmaan ihan ok vanne ja levareilla ei tuollaista ongelmaa tietysti ole. Maali on todella halvan oloinen mattamusta.
Sain tuossa just parin R460 kasattua, SP-D dynamo eteen ja Dt350 Disc taakse - budget solution for 3000km /annum (Suomen teillä). Tuo R460 ei nyt ole jäykin kehä mikä näppeihin on osunut, mutta 32 pinnalla jätti luotettavan fiiliksen rakentamisen jälkeen. Ulkoasultaan Contin 28mm reflex kanssa OK. Ja siis levyjarrut pyörässä.

Arhipoff
30.04.2017, 12.08
Ruuvasin Cosinet alle. Kevyttä on ja hyvin kasattu kireysmittarilla tutkittuna. Viikonloppuna ehkä pääsee ottamaan savut. Vaihtoehtona oli DTswiss Spline 24, mutta valitsin nämä painon ja hinnan takia. Kehän sisäprofiili näyttää samalta kuin Cosinen maantietubeleksessa, renkaalle on aika hyvä hylly. Täytynee testata, puuttuu enää se tubelesskumi. Taidan kuitenkin ajella vanhat loppuun ennenkuin sellaiset hankin.

Itsekin mietin näiden välillä. Minkälaiset navat cosineissa? Saako muutettu läpiakselille tarvittaessa?

JackOja
30.04.2017, 16.09
...Minkälaiset navat cosineissa? Saako muutettu läpiakselille tarvittaessa?

Jostain muistan lukeneeni, että olisivat jotkut Novatecin perusnavat ja adaptereja löytyisi.

ahuji
30.04.2017, 17.41
^^Mulla on nuo cosinet ja tuli tässä ketjussa aikaisemmin kysyttyä niiden muuntoa. Vastaus oli että r2 bikesin novatec adapterit toimii näihin ja niillä saa etupyörän 15mm ja takapyörän 12mm. 12mm etu adapteria en ole vielä paikantanut

Arhipoff
30.04.2017, 17.51
Okei, kiitti vastauksista. Sittenhän päätös painuu cosineille ihan vaan painon puolesta, vaikka ei tuolla erolla omilla ajoilla ole mitään merkitystä... Eri akseleidenkin sopivuudet vaan panostus tulevaisuuteen jos ja jos...

Lähetetty minun NEM-L21 laitteesta Tapatalkilla

Tukkasotka
01.05.2017, 11.43
Voin vahvistaa, että R2-bikesin 15x100 thru axl konversiokitti käy Cosinen Novatechin napoihin. Mukaan tulee vielä karkkipussi. :) Navat on käsittääkseni mallia D771SB ja takana D772SB. Kehä Alexrim, pinnoista ja nippeleistä ei hajua, veikkaan DT-Swissiä.

https://r2-bike.com/NOVATEC-Conversion-Kit-to-15-mm-Thru-Axle-QR15

http://www.wiggle.co.uk/cosine-23mm-alloy-clincher-disc-brake-road-wheelset/ (http://www.wiggle.co.uk/cosine-23mm-alloy-clincher-disc-brake-road-wheelset/)

http://i.imgur.com/6L0ikPC.jpg
(http://i.imgur.com/6L0ikPC.jpg)http://i.imgur.com/t1WOchcr.jpg (http://i.imgur.com/t1WOchc.jpg)

Eski
02.05.2017, 08.57
Haeskelin tietoa tästä aiheesta foorumilta ja löysin tämän ketjun. Niinpä jatkan tähän. Vanha Feltin F35X-syklo meni kolarissa niin mutkalle, että siitä ei enää taida tulla kalua. Ostin tilalle äskettäin uuden Felt F40x-cyclon, eli tällaisen -> https://www.bike-discount.de/en/buy/felt-f40x-555477 Tähän teki mieli ostaa toiset levyjarrukiekot ja niinpä sellaiset noin 200km "käytetyt" löytyikin aika läheltä ja nehän olivat jonkun cyclon esiasennuskiekot,eli Mavic Aksium Discit. Tajusin kauppoja tehdessäni, että Aksiumeissa oli pikalinkku myös etunavassa, mutta F40x:ssä on 12x142 -läpiakseli. Oletan että tämä asia on jotenkin ratkaistavissa, mutta en vielä tiedä miten..? Sehän jäi huomaamatta siinä kauppoja tehdessä, että Aksiumeissa olikin 160mm jarrulevyt ja Feltissä on pienemmät, lienee 140mm. Eli jarrulevyt menee siis vaihtoon? Perkele, että nämä levykiekot on monimutkaisia, kun aikaisemmin on pelannut vannejarrukiekkojen kanssa, niin eipä ole ollut näin hankalaa! Aika raskailta rullaamaan nuo Feltin CxR3 Disc-kiekot tuntuuvat verrattuna entisiin vannejarrullisiin Fulcrum 7CX-kiekkoihin, jollaiset sai uutena Saksasta noin 150 eurolla... No kehitys kehitty ja onhan ne levyjarrut aika selvästi paremmat kuin vanhat cantileverit :)

Eski

MacKonte
02.05.2017, 09.10
Cannondale CaadX:ään oli myös haussa toiset kiekot ensiasennus Maddux CX2.1 rinnalle maantieajoa varten. Ihmeellisestä eBayn maailmasta UK:sta löytyi Cannondale Synapsesta lähtöisin olevat Maddux RD3.0 ilman levyjä ja 10-lehtiselle pakalle sopivalla vapaarattaalla (pitäisi olla 11...). Hintakaan ei ollut huima - 80€ posteineen ja aivan virheettömät kiekot. Jenkkilästä löytyi 160/140mm AVIDin vöhön käytetyt levyt (suorat ja alle tullirajan posteineen!) ja briteistä Giantbikespares.comista Shimanon 11-speed vapaaratas.

Hyvin rullaaville, suorille eikä kovin painaville (en ole punninnut vielä) hintaa kertyi kaikkineen noin 150€. Renkaiksi asentui Gatorskin 700x32C.

Sattui sitten tulemaan vielä yhdet Alexrims ATD470 -kiekot jostain Giantista ja ne löysivät tiensä talvirengaskäyttöön.

Ei mitään hifistelyä, mutta toimivia kiekkoja arkikäyttöön :)

Toivottavasti Brexit ei aiheuta kovin pahoija hankaluuksia eBay UK:n kanssa asiointiin.

Eski
02.05.2017, 10.50
Mavicin sivujen mukaan Aksium Discin front axle on vain 9x100mm. Mitähän tämä tarkoittaa? Eikö siihen siis saa tuota 12x142 läpiakselia mitenkään?
Valittavana kiekossa on myös Disc Brake Compatibility joko center lock tai 6 bolts. Ilmeisesti se voi olla jompikumpi..? Vit*u että on kätevää, kun nämä on näin selvää :rolleyes:

Eski

JackOja
02.05.2017, 10.58
Mavicin sivujen mukaan Aksium Discin front axle on vain 9x100mm. Mitähän tämä tarkoittaa?

Normi pikalinkku.


Eikö siihen siis saa tuota 12x142 läpiakselia mitenkään?

Ei tarvitsekaan saada. Sun Feltin etuakseli on 12x100mm. Mutta eipä sekään lohduta kun sitäkään adapteria et sun Aksiumiin saa.


Valittavana kiekossa on myös Disc Brake Compatibility joko center lock tai 6 bolts. Ilmeisesti se voi olla jompikumpi..?


Voi olla kumpi vaan.

Aksiumit siis myyntiin ja uutta matoa koukkuun.

Eski
02.05.2017, 12.44
No voi pSKa. Moniin kiekkoihin on usein mainostettu olevan saatavilla jotain muutossarjoja joilla nuo läpiakselit saa kuitenkin käymään vaikka niissä alunperin on pikalinkkuviritys. No ehkäpä joku huolii tuollaiset säälittävät mavikit joiden sopivuus mihinkään on hyvin rajallista :) Jossain netissä väitettiin, että Feltin etuakseli on 12x142, mutta ilmeisesti sekään ei pitänyt paikkaansa...

JackOja
02.05.2017, 12.56
...Jossain netissä väitettiin, että Feltin etuakseli on 12x142, mutta ilmeisesti sekään ei pitänyt paikkaansa...

Tuossa linkissä, jonka itse tänään klo 8:57 postitit tänne, sanotaan: Front Hub Felt R3 Disc, sealed bearing, 32H, 12x100 mm.
Tuo 12x142 on taka-akselin mitta, ehkä sinullakin on sellainen.


...ehkäpä joku huolii tuollaiset säälittävät mavikit...

Ihan varmasti kun hinta on sopiva. Itsekin voisin lunastaa halvalla jos olisivat TLR.

Eski
02.05.2017, 13.03
No niinpäs onkin. Feltin sivulta en noita akselien speksejä onnistunut löytämään mistään.
Sitten nuo akselien mitat meni vielä sekaisin, kun eipä noita mittoja tullut ajateltua sen enempää...
Pahoittelen tapahtunutta sekaannusta :)

Eski
03.05.2017, 10.39
No niin, nyt on aksiumit fillaritorilla myytävänä.
Suosituksia oikeasti tuohon F40x-sykloon sopivista kiekoista otetaan vastaan.
Eli levyjarrukiekot, joissa edessä 12x100 läpiakseli.
Hinta saisi olla kohtuullinen, koska mitään tonnin kuitukiekkoja en pysty ostamaan...

Eski

Sisu
03.05.2017, 22.31
No niin, nyt on aksiumit fillaritorilla myytävänä.
Suosituksia oikeasti tuohon F40x-sykloon sopivista kiekoista otetaan vastaan.
Eli levyjarrukiekot, joissa edessä 12x100 läpiakseli.
Hinta saisi olla kohtuullinen, koska mitään tonnin kuitukiekkoja en pysty ostamaan...

Eski

Mites Mavic Ksyrium Elite Disc Allroad kiekkosetti ??

Eski
04.05.2017, 09.01
Mikäpäs siinä, mutta mavicin sivujen mukaan ne on vain 1000e hintaiset.
Fillaritorillakaan ei kukaan ole toistaiseksi kaupannut niitä noin 200e hintaan.
Bike-Discountista niitä ei ainakaan löydy ja taitaapa takakiekossakin olla läpiakseli, mutta Feltissä on pikalinkkuviritys...
Kävinpä eilen ohikulkiessani XXL:ssä ja eipä selvinnyt sekään mistään dokumentista, että millaiset jarrupalat tuossa F40x:ssä on.
Myöskään shimanon jotain 200e/kpl levyjarrukiekkoa ei saanut ollenkaan läpiakselille...

Eski

mackaiweri
04.05.2017, 09.36
Tuossa pitäisi olla sopiva kiekkosetti, jossa eteen saa läpiakselin ja taakse pikalinkun. Vaikkakin nuo ovat centerlock-levyille, niin ilmeisesti pitäisi tulla 6-pulttisille adapterit mukana.

https://www.bike-components.de/en/DT-Swiss/R-24-SPLINE-DB-Road-Disc-Laufradsatz-p45196/

huotah
04.05.2017, 09.52
Tuossa pitäisi olla sopiva kiekkosetti, jossa eteen saa läpiakselin ja taakse pikalinkun. Vaikkakin nuo ovat centerlock-levyille, niin ilmeisesti pitäisi tulla 6-pulttisille adapterit mukana.

https://www.bike-components.de/en/DT-Swiss/R-24-SPLINE-DB-Road-Disc-Laufradsatz-p45196/

Meinasin ehdottaa samaa, kun tuli hankittua juuri tuo sama setti vähän aikaa sitten. Adapterit löytyy joka lähtöön ja ne on helppo vaihtaa. Ja kiekotkin ovat ihan ok, ei mitään kevyttä hipoa, mutta hintaansa nähden mielestäni oikein hyvä kokonaisuus.

Eski
04.05.2017, 10.32
Katohan vaan, nuohan on varsin houkuttelevat.
BikeDiscountissa ovat ilmeisesti "not available" ->https://www.bike-discount.de/en/buy/dt-swiss-r-24-spline-disc-ta-11s-shimano-wheelset-495591
Harmi kun siellä olisi tili valmiina :)
Vielä kun joku ostaisi ne aksijumit...

ibike
05.05.2017, 15.10
Mikäpäs siinä, mutta mavicin sivujen mukaan ne on vain 1000e hintaiset.
Fillaritorillakaan ei kukaan ole toistaiseksi kaupannut niitä noin 200e hintaan.
Bike-Discountista niitä ei ainakaan löydy ja taitaapa takakiekossakin olla läpiakseli, mutta Feltissä on pikalinkkuviritys...
Kävinpä eilen ohikulkiessani XXL:ssä ja eipä selvinnyt sekään mistään dokumentista, että millaiset jarrupalat tuossa F40x:ssä on.
Myöskään shimanon jotain 200e/kpl levyjarrukiekkoa ei saanut ollenkaan läpiakselille...

Mavicin hinta on 750€ ja kivijalasta ne saa 649€ hintaan renkaineen. Adaptereilla menee pikalinkuille. Se noissa Maviceissa hyvä, että saa sovitteilla akselille ku akselille.

Eski

noniinno
05.05.2017, 18.14
Cosinet napsuivat ihanasti tubelessiksi, kiekka keltaista teippiä riitti.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170505/4b4e7ddf78e84421b853713c13996237.jpg

Eski
07.05.2017, 17.59
Enpä tiedä mistä kivijalasta täällä jyväskylän suunnalla löytyisi noita ksyriumeja tarjouksesta. Onhan täällä nyt jopa xxl, mutta eipä sielläkään niitä näkynyt. Itse sain äskettäin feltin vakiokiekot litkutettua helposti keltaisella teipillä ja valkoisella nesteellä, mutta eipä sekään muuttanut kiekkojen rullaavuutta juuri mihinkään 😁

heimat
08.05.2017, 05.42
En tiedä onko oikea palsta, mutta hakusessa olisi vannesetti Kona Rove st 2016 fillariin. Vanteiden pitää olla tubeless ready, sekä mielellään kevyemmät kuin alkuperäiset.

Puskis
08.05.2017, 13.09
En tiedä onko oikea palsta, mutta hakusessa olisi vannesetti Kona Rove st 2016 fillariin. Vanteiden pitää olla tubeless ready, sekä mielellään kevyemmät kuin alkuperäiset.

Alkuperäisten painoksi on ilmoitettu ~1850g ja niiden pitäis olla tubeless-yhteensopivat. Ehjien päivittämisestä ei kyl kovin suurta parannusta pienellä rahalla saa.

Laerppi
12.07.2017, 20.58
Olen ajatellut hommata Planet X London Roadiin toiset vanteet maantielle, kun tuli myytyä maantiepyörä pois. Ilmeisesti sopiva setti olisi 100/135 qr levyjarruille. Mikä olisi järkevä setti hintahaarukassa 200-400 € (vanteet)? Huntit kiinnostaa, mutta ovat hintahaarukan yläpäässä. Löytyykö DT Swissiltä sopivaa pakettia?

lai
15.07.2017, 07.47
Olen ajatellut hommata Planet X London Roadiin toiset vanteet maantielle, kun tuli myytyä maantiepyörä pois. Ilmeisesti sopiva setti olisi 100/135 qr levyjarruille. Mikä olisi järkevä setti hintahaarukassa 200-400 € (vanteet)? Huntit kiinnostaa, mutta ovat hintahaarukan yläpäässä. Löytyykö DT Swissiltä sopivaa pakettia?
Tilaa RCZ uutiskirje, siellä on välillä hyvään hintaan kiekkosettejä. Jos on aikaa odotella saattaa löytää hyvän setin edullisesti. Tässä yksi, tosin liian korkealaippaiset omaan makuun: http://www.rczbikeshop.com/default/fsa-vision-wheelset-team-30-disc-clincher-shimano-11sp-black-red-710-0341.html#

H. Moilanen
15.07.2017, 08.35
Löytyykö DT Swissiltä sopivaa pakettia?
R23 ja R24 osuu tuohon hintahaarukkaan.

Itse lähtisin metsästämään kustomikiekkoja ZTR Alpha 340 kehään. CRC, ja ketä näitä muita kustomitekijöitä nyt onkaan, kannattaa katsoa. Jos sivuilta ei löydy valmista settiä, laita sähköpostia.

Kalle H
15.07.2017, 10.46
Olen ajatellut hommata Planet X London Roadiin toiset vanteet maantielle, kun tuli myytyä maantiepyörä pois. Ilmeisesti sopiva setti olisi 100/135 qr levyjarruille. Mikä olisi järkevä setti hintahaarukassa 200-400 € (vanteet)? Huntit kiinnostaa, mutta ovat hintahaarukan yläpäässä. Löytyykö DT Swissiltä sopivaa pakettia?Superstara myy taas tuota Grail-settiä 300€:llä mikä on mielestäni loistava diili. Itse oon näillä ajanut nyt reippaat pari tonnia eikä valitettavaa ole löytynyt. Speksien mukaan näissä on mielestäni parempi hinta-laatusuhde kuin mitä Hunteissa.

Alennuskoodi on STANSDEAL ja kiekot löytyy http://www.superstarcomponents.com/en/stans-grail-disc-road-wheelset.htm

Kugelschreiber
15.07.2017, 13.39
Hope 20fivet olisi kiikarissa, 24-pinnaisina. Onko kellään vielä kokemuksia?

Aattelin naittaa ne 30 mm kumien kanssa, tarkoitus olisi ajaa lähinnä maantietä ja soraa joskus. Mulla painoa n. 75 kg.

Sotanorsu666
15.07.2017, 16.20
Tuplat......

Sotanorsu666
15.07.2017, 16.21
Löytyykö DT Swissiltä sopivaa pakettia?

Toni&Toni verkkokaupassa sunnuntaihin asti DT Swiss R23 setti vähän reilut 300€. Tuolla hinnalla todella pätevä 1600g painava setti ja tubelessreadyt. Jos olisi edes vähän tarvetta, niin tilaisin heti.

http://www.tonitoni.fi/kiekkopari-r23-spline-db

Kugelschreiber
16.07.2017, 09.10
Kappas!

Hitto ku on kirkkaat navat, olis halunnu bläk.
Noh, oma tarve konkretisoituu vasta jokusen viikon kuluttua, toivon myös et nettikaupat alkais pikkuhiljaa laittaa kiekkoja rabattiin et saa uutta hyllyyn.

Laerppi
20.07.2017, 13.58
Superstara myy taas tuota Grail-settiä 300€:llä mikä on mielestäni loistava diili. Itse oon näillä ajanut nyt reippaat pari tonnia eikä valitettavaa ole löytynyt. Speksien mukaan näissä on mielestäni parempi hinta-laatusuhde kuin mitä Hunteissa.

Alennuskoodi on STANSDEAL ja kiekot löytyy http://www.superstarcomponents.com/en/stans-grail-disc-road-wheelset.htm
Minkähän painoinen setti on kyseessä. Nykyiset on 1900g.

Kalle H
20.07.2017, 14.07
Minkähän painoinen setti on kyseessä. Nykyiset on 1900g.Tuolta löytyy speksit, tiedot ja muut arpomiset. Kannattaa muutenkin selata tämä ketju läpi, hyvää tietoa ja vaihtoehtoja on ihan mukavasti.

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?p=2652958

santei
08.10.2017, 14.17
Kinesis Tripster AT kaipais kiekkoja. 12x142 ja 12x100 läpiakselit. Centerlock. Tubeless. Renkaiksi tulee luultavasti jotain 35-40mm leveää.
Jokapaikanhöylä käyttöön tulee, eli kestävät ja nopeat levyjarrulliset kiekot olisi hakusessa. Muutaman kaupan valikoiman kävin läpi ja löysin muutamia eri vaihtoehtoja. Osasta en tosin ole varma, että ovatko sopivia käyttötarkoitukseeni. Budjetti karkeasti noin 500 euroa. Hyvä hinta/laatusuhde hakusessa.

Hunt 4Season Gravel disc. Adapterien kera noin 430 euroa. Hyvin brändätty ja hyvässä maineessa oleva kiekkosetti, mutta ilmeisesti aika perusosista kasattu kuitenkin.
https://www.huntbikewheels.com/products/4season-gravel-disc-road-cx-wheelset-1589g-24deep-24wide?variant=7930232515

Hope RS4 - 20Five. Noin 389 euroa. Adaptereista en ole varma, että tuleeko mukana. Straightpull versio 459 euroa.
https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=217874;menu=1000,4,123,30; pgc%5B17646%5D=17647;page=10;orderby=2
https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=217933;menu=1000,4,123,30; pgc%5B17646%5D=17647;page=13;orderby=2

DT Swiss R24 Spline Disc Brake. Merlinillä tarjouksessa noin 247 euroa. Liekö tarpeeksi laadukkaat?
https://www.merlincycles.com/dt-swiss-r24-spline-disc-brake-wheelset-700c-104662.html

Kinesis Crosslight CXDisc HD-versiona. Noin 320 euroa. Yleisesti Kinesiksen kiekoista löytyi hyvin ristiriitaisia kokemuksia. Toiset kehui ja toisilla nippelit hajoilee yms.
https://www.probikekit.co.uk/bicycle-wheels/kinesis-crosslight-cx-disc-hd-clincher-wheelset-black-shimano/11192091.html

Stans No Tubes Grail COMP. Noin 392 euroa. Näistäkin jäi vähä ristiriitainen kuva. Monessa paikassa kehuttu, mutta sitten taas yhden kaupan arvosteluosio oli täynnä valitusta, että ei kestä ainakaan cyclokäyttöä yms. Tässäkin langassa oli jotain maksimi ilmanpaineista puhetta. En nyt sitten ymmärtänyt, että oliko ne loppuviimein kuitenkin riittävät.
https://www.winstanleysbikes.co.uk/product/80553/Stans_No_Tubes_Grail_Comp_Wheelset

Superstar componentsin Grail wheelsetti. Tarjouksessa, hintaa jää noin 335 euroa.
https://www.superstarcomponents.com/en/stans-grail-disc-road-wheelset.htm

Mavic Ksyrium Elite Allroadit. Hinta noin 569 euroa. Spekseissä max rengasleveys 32mm? Oon näitä kyllä 40mm renkaillakin nähnyt. Edit: Näissä on ilmeisesti aika pahaa pinnojen ja nippeleiden ruostumisongelmaa.
https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=189975;menu=1000,4,123,30; pgc%5B17646%5D=17647;page=17;orderby=2

Mavic Ksyrium Disc. Hinta noin 340 euroa.
http://www.tonitoni.fi/kiekkopari-ksyrium-disc-cl


Lisäksi on jotain Actionsports.de sivun vaihtoehtoja DT Swiss 240S/350 tai Fun Worksin navan ympärille kasattavia custom kiekkoja. Hinnat 300-600 euron väliltä. Riippuen minkä kehän valitsee. Grail, Iron Cross ja jotain DT Swissin malleja ainakin valittavissa. DT Swissin kehiin vaan en ehtinyt vielä perehtyä.

Tämmöiset vaihtoehdot nyt itse löysin. Jotain ajatuksia näistä?

Kugelschreiber
08.10.2017, 14.57
^mulla on noi DT Swissin budjettikiekot.

Plussaa: tulee kaikki mahdolliset adapterit ja teipit sekä venttiilit eli lienee helppo myydä eteenpäin jos kuitenkin haluu jotain fiinimpää ja kevyempää, ovat toimineet aika hyvin ja pysyneet suorassa vaikka pahoinpidelty on.

Miinukset: 18 mm vanteet taitaa olla epämuodikkaan kapeat gg-renkaille, itelläki 28 mm kumit noilla kiekoilla. Lisäksi, R24:n vanteen hylly on hiukkasen kapea eli: jos rengas tyhjenee niin se saattaa luiskahtaa vanteelta - ainakin sekä 30 mm g-one ja 28 mm pro one teki niin kun rengas tyhjeni kokonaan. Tai sit ne voi burpata - mulle kävi niin kun oli tyhmästi kokeilumielessä joku 2,5 baria eturenkaassa ja piti vielä mennä hyppimään. Enää niin ei oo käynyt kun oon pitänyt edessä n. 4 bar ja takana ehkä 4,5 mutta kun miettii että 35-40 mm gg-kumien ajopaineet on ilman sisureita aika alhaiset ni vähän pelottais sellasten kanssa. <-- niin siis ja oletuksenahan tässä että tubelessina ajeltais

santei
08.10.2017, 15.05
^mulla on noi DT Swissin budjettikiekot.

Plussaa: tulee kaikki mahdolliset adapterit ja teipit sekä venttiilit eli lienee helppo myydä eteenpäin jos kuitenkin haluu jotain fiinimpää ja kevyempää, ovat toimineet aika hyvin ja pysyneet suorassa vaikka pahoinpidelty on.

Miinukset: 18 mm vanteet taitaa olla epämuodikkaan kapeat gg-renkaille, itelläki 28 mm kumit noilla kiekoilla. Lisäksi, R24:n vanteen hylly on hiukkasen kapea eli: jos rengas tyhjenee niin se saattaa luiskahtaa vanteelta - ainakin sekä 30 mm g-one ja 28 mm pro one luiskahti alas kun rengas tyhjeni kokonaan. Tai sit ne voi burpata - mulle kävi niin kun oli tyhmästi kokeilumielessä joku 2,5 baria eturenkaassa ja piti mennä hyppimään. Enää niin ei oo käynyt kun oon pitänyt edessä vajaa 4 bar ja takana ehkä 4,5 mutta kun miettii että 35-40 mm gg-kumien ajopaineet on ilman sisureita aika alhaiset ni vähän pelottais sellasten kanssa. <-- niin siis ja oletuksenahan tässä että tubeless-kiekkoja nimenomaan haetaan

Ai ne olikin noin kapeat. Merlin ei tuota leveyttä listannut ja jotenkin vain oletin R24 nimestä että olisivt nyt ainakin 20mm leveät. Ei ehkä siis sovellu omaan käyttöön. Tubeless ja 35-40mm renkaat yhdistelmä ei ehkä tuolle kehälle sitten sovi.. Halvat ne on kyllä jos ei muuta.

duris
08.10.2017, 17.29
Superstar componentsin Grail wheelsetti. Hintaa tulee noin 500 euroa tällä hetkellä.
https://www.superstarcomponents.com/en/stans-grail-disc-road-wheelset.htm

Nuo on tuolla tämän kuukauden 33% tarjouksessa koodilla "STANZZZ". Hintaa jää £300 + postikulut

santei
08.10.2017, 17.56
Nuo on tuolla tämän kuukauden 33% tarjouksessa koodilla "STANZZZ". Hintaa jää £300 + postikulut

Kiitos tästä vinkistä!

Tällä hetkellä mielestäni tuo Superstaran Grail setti ja Kinesiksen CXDisc HD johtaa tätä vertailua. Satanen lisää niin saa Huntin setin, mutta tuskin on sen satasen arvoinen vs. Grail/Kinesis?

Onko tuo aiemmin täällä keskusteltu Grailin alhainen maksimipaine nyt ongelma vai ei? Hunteissa olisi 100 psi/6baria raja.

Pitänee vielä tsekata varuiksi noi actionsportsin custom settien hinnat, mutta epäilen, että karkaako herkästi paljon kalliimmaksi.

santei
09.10.2017, 16.23
Taitaa tuo Superstarin Grail setti lähteä tilaukseen. Tuskin kovin huono valinta tuohon hintaan. :)

santei
10.10.2017, 13.04
Taitaa tuo Superstarin Grail setti lähteä tilaukseen. Tuskin kovin huono valinta tuohon hintaan. :)

Mutkia matkaan. Tilasin tuon setin ja nyt tuli spostia, että eipäs sittenkään.

"We have an issue with your wheel order. You have opted for Centre Lock hubs to be used with 12mm front adaptors. Unfortunately, this is a configuration that we cannot provide. We are amending the issue on the website currently as it should not give you the ability to order this set up."

Kumma ettei tuollainen combo onnistu.... Eikös noihin jotain adaptereita ole olemassa? Siis 15mm to 12 mm. Vai ovatko napakohtaisia, kun ei tuo superstarin aspa sellaisia tarjonnut ollenkaan.

Jää tuohon nyt sitten vielä samanhintainen Kinesis ja vähän kalliimmalla Huntit ja Grail Comp setti.

Edit: Aspa lupasi selvittää CNC osastolta, että pystyvätkö tekemään 12mm adapterit. Aspalle plussaa yrittämisestä.

Jami2003
10.10.2017, 21.44
DT swiss saapui mutta miksi, oi miksi, niihin on valmiiksi asennettu yhden standardin päätykupit jotka ovat tietysti väärät. Millä helvetillä saan ne irti noista vanteista että voi vaihtaa uusiin. V***u kun pitää kiusata pientä pyöräilijää.

Jami2003
10.10.2017, 22.09
Käsittääkseni sormella osoittamani päätykupit pitää poistaa jotta voin vaihtaa pikalinkulle olevat. Sanokaa millä nuo saa pois. Pitääkö tässä lähteä viilapenkkiä hakemaan. Videoilla näytetään kuinka helposti noi näpsähtää pois mutta ei puhettakaan että niin tapahtuisi oikeasti... https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171010/0989ba94554cf5fe30415fc85c0b7ad6.jpg

Moska
10.10.2017, 23.24
Käsittääkseni sormella osoittamani päätykupit pitää poistaa jotta voin vaihtaa pikalinkulle olevat. Sanokaa millä nuo saa pois. Pitääkö tässä lähteä viilapenkkiä hakemaan. Videoilla näytetään kuinka helposti noi näpsähtää pois mutta ei puhettakaan että niin tapahtuisi oikeasti... https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171010/0989ba94554cf5fe30415fc85c0b7ad6.jpgOnkohan nuissa o-renkaat, mitkä pitää niitä paikoillaan? Eikö vastapuolen reiästä pysty puskemaan vaikka meisselillä?

Kalle H
10.10.2017, 23.33
Kyllähän noi päätytulpat lähtee normaalisti ihan vetämällä. Joskus olen myös kiskonut vastaavia pihtien avulla, jos/kun ovat olleet tiukassa. Kannattaa pyöräyttää pihtien päähän vaikka teippiä/rättiä suojaksi, niin ei jää rumia jälkiä sitten napaan.

Tuollaista 15mm -> 12mm adapterihan on kyllä saatavilla, mutta onhan se tietysti vähän hassua, jos uusia kiekkoja ei saa suoraan sopivilla navoilla. Toisaalta 15mm napa on monikäyttöisempi, kun se sopii sitten laajemmin mm. maantureihin ja muihin jos tarvetta. Akselistandardeja on nykyisin kyllä aivan hitosti, en kertakaikkiaan ymmärrä miksi tuo 12mm standardi piti vielä keksiä kun 15mm oli jo olemassa.

https://www.ticycles.com/store/pdxti-12mm-15mm-ta-adapter

huotah
11.10.2017, 07.36
Käsittääkseni sormella osoittamani päätykupit pitää poistaa jotta voin vaihtaa pikalinkulle olevat. Sanokaa millä nuo saa pois. Pitääkö tässä lähteä viilapenkkiä hakemaan. Videoilla näytetään kuinka helposti noi näpsähtää pois mutta ei puhettakaan että niin tapahtuisi oikeasti...

Omista R24:sta kupit lähti ihan ilman apuvälineitä vetämällä, vaikka aika tiukassa ne muistaakseni oli.

Jami2003
11.10.2017, 12.44
Kiitos vastauksista. Antaa rohkeutta tarttua järeämpiin työkaluihin.

marco1
11.10.2017, 12.55
Sisäkumia voi pyöräyttää muutaman kierroksen tiukasti adapterin päälle. Saattaa sitten irrota sormivoimillakin.

Jami2003
11.10.2017, 16.56
Voi helavatan helevata. Kumia kieputettu ympärille ja tongilla yritetty vetää niin että jäi jo jäljet kuppiin. Ei mihinkään. Ne heiluvat aivan löysänä sivusuunnassa mutta selvästi joku lukkorengas pitää sisällä niitä paikallaan eikä niitä saa irti. Alkaa jo vituttamaan suomeksi sanottuna aika paljon.

Jami2003
11.10.2017, 17.00
Kuuluuko nuo ottaa pois? Nyt olen käyttänyt voimaa aika tavalla ja voin vannoa että nuo eivät lähde vapaaehtoisesti pois. Mutta eihän tohon saa paikalleen muita adaptereita jos noita ei poista. Ja ohjekirja ei mainitse halaistua sanaa...

CamoN
11.10.2017, 17.28
Kuuluuko nuo ottaa pois? Nyt olen käyttänyt voimaa aika tavalla ja voin vannoa että nuo eivät lähde vapaaehtoisesti pois. Mutta eihän tohon saa paikalleen muita adaptereita jos noita ei poista. Ja ohjekirja ei mainitse halaistua sanaa...

Ei kai niitä pakko ole poistaa, vaikka tietysti parempaan lopputulokseen pääsee jos ko. napaan on olemassa toinen, tarkoitukseen sopiva päätykuppi. 15mm -> QR ja 12mm -> QR adaptereita on olemassa. Painetaan vaan paikoilleen 15mm tai 12mm reikään, eivät levennä napaa kun nimellisesti.

JackOja
11.10.2017, 17.39
Kuuluuko nuo ottaa pois? Nyt olen käyttänyt voimaa aika tavalla ja voin vannoa että nuo eivät lähde vapaaehtoisesti pois. Mutta eihän tohon saa paikalleen muita adaptereita jos noita ei poista. Ja ohjekirja ei mainitse halaistua sanaa...Ihan otin asiakseni ja katsoin DTSwissin sivuilta manuaalia ja kyllä nuo ihan vetämällä irti lähtevät. Laita adapteri ruuvipenkkiin ja vedä kiekosta.

Luultavasti tiukka sovitus etkä ehkä ole onnistunut vetämään kohtisuoraan.

CamoN
11.10.2017, 18.03
Jotenkin tuntuu että klassinen ”jos odottaisi vielä vähän aikaa” saattaa olla paikallaan, jos ostoskorissa pyörii levyjarrukiekot joissa on hiilikuituiset, noin 21mm sisäleveät tubeless-renkaalle suunnitellut kehät. Ehdokkaita (https://www.bikerumor.com/2017/10/10/ib17-alto-cycling-drops-100g-per-wheel-w-new-hookless-roadtubeless-rims-more) alkaa saapua pikkuhiljaa lisää.

Blackborow
11.10.2017, 18.42
Ihan otin asiakseni ja katsoin DTSwissin sivuilta manuaalia ja kyllä nuo ihan vetämällä irti lähtevät. Laita adapteri ruuvipenkkiin ja vedä kiekosta.

Luultavasti tiukka sovitus etkä ehkä ole onnistunut vetämään kohtisuoraan.Tällä tekniikalla olen DTSwisseistä päätytulpat irroittanut onnistuneesti. Ekalla kerralla olivat tiukassa.

Jami2003
11.10.2017, 21.01
Täytyy raportoida että sain kuin sainkin tulpat irti. Ruuvipenkissä. Ja kuinka ollakaan se ensimmäinen oli kaikkein tiukin. Toisen vanteen tulpat lähti melkein itsestään. Tubelekseksi ja kunhan alle saa ja testilenkille niin eiköhän tämä ala hymyilyttämään :)

santei
14.11.2017, 18.45
Mutkia matkaan. Tilasin tuon setin ja nyt tuli spostia, että eipäs sittenkään.

"We have an issue with your wheel order. You have opted for Centre Lock hubs to be used with 12mm front adaptors. Unfortunately, this is a configuration that we cannot provide. We are amending the issue on the website currently as it should not give you the ability to order this set up."

Kumma ettei tuollainen combo onnistu.... Eikös noihin jotain adaptereita ole olemassa? Siis 15mm to 12 mm. Vai ovatko napakohtaisia, kun ei tuo superstarin aspa sellaisia tarjonnut ollenkaan.

Jää tuohon nyt sitten vielä samanhintainen Kinesis ja vähän kalliimmalla Huntit ja Grail Comp setti.

Edit: Aspa lupasi selvittää CNC osastolta, että pystyvätkö tekemään 12mm adapterit. Aspalle plussaa yrittämisestä.

Tänään saapui kiekot. Asiakaspalvelu kyllä pelaa hyvin. CNC-osasto teki erikseen erän 12mm adaptereja.

hitlike
15.11.2017, 14.30
Tällä hetkellä cyclossa nämä kiekot: https://www.bike-discount.de/en/buy/vision-team-30-disc-shimano-11s-wheelset-grey-519921

Onko tässä pisteessä olemassa järkihintaista päivitystä jonka painohyöty olisi huomattava ilman että rahaa menee se +600€ vaihtaessa kuitukiekkoihin? Huom. yhteensopivuus jarrulevyilla oltava. Tietysti jokaiselle on yksilöllistä se mikä ns "hinnan arvoinen hyöty" mutta allekirjoittanut menee tiukalla budjetilla.

JackOja
15.11.2017, 14.36
Tällä hetkellä cyclossa nämä kiekot: https://www.bike-discount.de/en/buy/vision-team-30-disc-shimano-11s-wheelset-grey-519921

Onko tässä pisteessä olemassa järkihintaista päivitystä jonka painohyöty olisi huomattava ilman että rahaa menee se +600€ vaihtaessa kuitukiekkoihin? Huom. yhteensopivuus jarrulevyilla oltava. Tietysti jokaiselle on yksilöllistä se mikä ns "hinnan arvoinen hyöty" mutta allekirjoittanut menee tiukalla budjetilla.

Mistä kuudella sataa hiilarikiekot?

Järkevyys on toki aina kyseenalaista, mutta esim. 400g grammaa kevyemmät kiekot olis 400 grammaa kevyemmät. Vaikka tälläset DTSwissin R23 (https://www.bike-discount.de/en/buy/dt-swiss-r-23-spline-disc-ta-11s-shimano-wheelset-502783):t neljään sataan. Olis myös tubeless-valmiit. Euron per gramma, varsin kohtuullista.

kuovipolku
15.11.2017, 14.55
Mistä kuudella sataa hiilarikiekot?

Minä ymmärsin kysyjän tarkoittaneen että vaihtoehtona kyseeseen tulevat kuitukiekkoparit maksavat sen kuusisataa enemmän kuin hänen nykyiset alumiinikiekkonsa.

Itsekin olen pyöritellyt samantapaista kysymystä siitä milloin, miten ja mihin hintaan siirtyminen (korkeaprofiilisempiin eli edes semi-aeroihin) hiilikuitukiekkoihin olisi mielekästä ja järkevää (eikä vain hyvän fiiliksen ja hyvännäköisen fillarikokonaisuuden tuottavaa). Enkä ole päässyt puusta pitkälle kompastumatta johonkin.

Levyjarruthan ovat ( onneksi?) käytännössä poistaneet yhtälöstä pari tekijää eli jarrutehoa sadekelissä tai vanteiden jarrutuspintojen kulumista ei ole tarvinnut miettiä, mutta eipä se (toistaiseksi?) ole ostopäätöksen teossa auttanut.

PS Itsekin olisin vielä seuraavaksi hankkimassa alumiiniset mutta vähän seksikkäämpää merkkiä olevat kiekot...

santei
15.11.2017, 15.05
Mitkäköhän olis sopivat paineet 38mm Sorakunkuille sekalaiseen ajoon? Grailit kehinä.

Tai mitä maksimissaan uskaltaa laittaa? Kuskin paino 90kg.

Kalle H
15.11.2017, 15.18
Mitkäköhän olis sopivat paineet 38mm Sorakunkuille sekalaiseen ajoon? Grailit kehinä.

Tai mitä maksimissaan uskaltaa laittaa? Kuskin paino 90kg.
Syksyn keleillä joku 2,5bar? - huonolle soralle sitten vähän vähemmän ja hyvälle asfaltille sitten vähän enemmän.

JackOja
15.11.2017, 15.19
Mitkäköhän olis sopivat paineet 38mm Sorakunkuille sekalaiseen ajoon? Grailit kehinä.

Öpaut 3 bar taakse ja eteen sellaiset 2,5. Tubelessina oletan.


Tai mitä maksimissaan uskaltaa laittaa? Kuskin paino 90kg.

Miksi maksimi? Yleensä maksimi on kehno ajettava. Mut jos katsot renkaan ilmoitettun maksimin ja Grailien (joka ei paljoa muuten ole) niin päättele siitä.

santei
15.11.2017, 15.24
Syksyn keleillä joku 2,5bar? - huonolle soralle sitten vähän vähemmän ja hyvälle asfaltille sitten vähän enemmän.

Ok!


Öpaut 3 bar taakse ja eteen sellaiset 2,5. Tubelessina oletan.

Miksi maksimi? Yleensä maksimi on kehno ajettava. Mut jos katsot renkaan ilmoitettun maksimin ja Grailien (joka ei paljoa muuten ole) niin päättele siitä.

Ok! Joo tubeleksena tokikin. Unohtui mainita.

Maksimia mietiskelin lähinnä juurikin tuo Grailien ristiriitaisen/paljon puhutun alhaisen maksimin takia. Esim, jos renkaan joutuu kompuralla napsauttamaan paikalleen tms. niin en sitä maksimia ylittäisi. Tai ylipäätään etten ajopaineita hakiessa en lähde testaamaan mitään vaarallisia ylimaksimin paineita.

JackOja
16.11.2017, 12.23
Minä ymmärsin kysyjän tarkoittaneen että vaihtoehtona kyseeseen tulevat kuitukiekkoparit maksavat sen kuusisataa enemmän kuin hänen nykyiset alumiinikiekkonsa....

No juu tosiaan näin taitaa olla.

Mutta itse asiassa "kuudellasataa" juurikin nyt saisi Wigglen "Black Friday"-tarjouksena hiilarikiekot levaricrossariin [KLIK (http://www.wiggle.com/prime-rr-38-carbon-clincher-disc-road-wheelset-white-dec-1/)]

Olis tubeless ja olis adapterit & kilkkeitä mukana ja kaikin puolin jees... muttamutta 1707g? Eikö kategorian hiilarikiekkojen pointti olisi olla ~200g kevyemmät? Eihän halpiksilta kaikkea voi odottaa, mutta siltikin?

Ja kapeathan noi toki on.

H. Moilanen
16.11.2017, 13.07
^Tuolla hintaahan saa alumiiniset ja kevyemmät. Tietysti, jos kuitu on itseisarvo, niin sitten...

L: taitaa itseasiassa saada halvemmallakin kevyemmät kaliatölkkikiekot

duris
16.11.2017, 13.17
On tuollainen 38mm proofillla oleva hiilarikiekko varmaan aivan eri luokkaa jäykkyydeltä, kun 1500g painoisen alumiinisetin vanteet.

kuovipolku
16.11.2017, 13.25
Mutta ovatko ne Suulperin kiekot yhtä leveät eli "16.5mm (internal) 25mm (external)" ja korkeaprofiiliset (38 mm)?

Siis jos suurempi leveys ja korkeampi profiili ovat ne mitä materiaalin ohella kaivataan.

kuovipolku
16.11.2017, 13.36
On tuollainen 38mm proofillla oleva hiilarikiekko varmaan aivan eri luokkaa jäykkyydeltä, kun 1500g painoisen alumiinisetin vanteet.

Me emme tiedä millaisilla ominaisuuksilla hitlike eli kysyjä on varustettu ja millaisessa käytössä hänen levyjarrullinen cyclocrossinsa etupäässä on, mutta uskaltaisin arvella että todellinen tarve "aivan eri luokkaa jäykkydeltään" oleville kiekoille ei ole läheskään yhtä suuri kuin (hiukan kärjistäen) isokokoisella ja vahvajalkaisella maantiekisakuskilla.

Jos hitlike on (harrastepyöräilijäksi) normaalipainoinen ja ajaa omaksi ilokseen yksin tai porukkalenkkejä, hänelle melko varmasti riittää sen kevyemmänkin alumiinivanteen jäykkyys (ja suuremman jäykkyyden huomaisi vasta kun vaihtaisi alle kapeat maantierenkaat ja suuntaisi tavallistakin huonokuntoisimmille teille. Vai tuottaako suurempi jäykkyys jotain (mitattavissa olevaa) hyötyä vaikka kuski ei sitä itse huomaisikaan?

H. Moilanen
16.11.2017, 13.50
... uskaltaisin arvella että todellinen tarve "aivan eri luokkaa jäykkydeltään" oleville kiekoille ei ole läheskään yhtä suuri kuin (hiukan kärjistäen) isokokoisella ja vahvajalkaisella maantiekisakuskilla.

Vaihdoin maantiepyörään jäykiksi haukutut Eastonin EC90Aero55 kiekot ZTR Alpha340 kehäisten kiekkojen tilalle. Vaikka noissa on eroa ajotuntumassa, niin silti jäykkyys ei ole yksi eroista jonka huomaisi. Tai ehkä niinpäin, ettei noihin ZTR-kehiin mitään lisäjäykkyyttä tarvinnut. Kuskin ja pyörän yhteispaino on kuitenkin tonnin kymmenyksen tienoissa ja tehoa tuotetaan "riittävästi".

Jäykkyyden hypetys on tainnut vähän lähtee käsistä? Tai sen merkitystä tosielämään ei osata suhteuttaa? No, markkinointikoneisto on tehnyt tehtävänsä jos asiassa pelataan mielikuvilla ja niiden perusteella arvioidaan tuotteen hyvyyttä tai huonoutta.

duris
16.11.2017, 14.10
Me emme tiedä millaisilla ominaisuuksilla hitlike eli kysyjä on varustettu ja millaisessa käytössä hänen levyjarrullinen cyclocrossinsa etupäässä on, mutta uskaltaisin arvella että todellinen tarve "aivan eri luokkaa jäykkydeltään" oleville kiekoille ei ole läheskään yhtä suuri kuin (hiukan kärjistäen) isokokoisella ja vahvajalkaisella maantiekisakuskilla.

Jos hitlike on (harrastepyöräilijäksi) normaalipainoinen ja ajaa omaksi ilokseen yksin tai porukkalenkkejä, hänelle melko varmasti riittää sen kevyemmänkin alumiinivanteen jäykkyys (ja suuremman jäykkyyden huomaisi vasta kun vaihtaisi alle kapeat maantierenkaat ja suuntaisi tavallistakin huonokuntoisimmille teille. Vai tuottaako suurempi jäykkyys jotain (mitattavissa olevaa) hyötyä vaikka kuski ei sitä itse huomaisikaan?
Tarkoitin tuolla jäykkyydellä lähinnä sitä että jos ostaa halvan ja kevyen alumiinikiekkosetin jonka paino <1600g niin niitä saa luultavasti olla rihtaamassa huomattavasti useammin kuin jäykempää ja korkeammalla profiililla olevaa hiilikuituvannetta. Toki suuri merkitys myös pinnojen määrällä sekä kasauksen laadulla. Toki tähän vaikuttaa myös kuskin paino ja missä ajaa.

Itsellä 1550g painoiset ZTR:n Iron Crossit ja kiinnostaisi päivittää kuituisiin vanteisiin nimenomaan sen takia kun noita Iron Crosseja joutuu suoristamassa jokaisen CX-kauden jälkeen, enkä ole edes niin painava (75kg)

CamoN
28.11.2017, 22.46
Koko syksy on speksattu aina vaan kiihtyvämmällä tahdilla, ja nyt tämä alkaa härmistyä.

Speksit:
- levyjarrukiekot cyclocrossiin, mutta maantiekäyttöön
- hiilikuitukehät avorenkaalle, profiilin korkeus 45-60mm ja lupaus tubeless-yhteensopivuudesta.

Lukittuja yksityiskohtia:
- navat on DT Swiss 240s
- pinnat on Sapim CX-Ray tai vastaava
- kasaan itse
- pinnoja 28 per kiekko.

Kehissä olen nyt kallistumassa kovasti Nextie NXT58RC (http://www.nextie.net/new-road-clincher-NXT58RC):hen. Eivät ole kevyimmät mahdolliset, mutta toisaalta näistä on tarkoituskin rakentaa 28 pinnaisina jämäkät ja idioottivarmat käyttökiekot, ei kaikista kevyimmät mahdolliset. Eivät myöskään ole muodikkaasti täysin hookless reunamuodoltaan eivätkä niin sisäleveät kuin esimerkiksi Huntit, mutta ovat kuitenkin saatavilla 28 reikäisinä ja varsin edullisesti. Sisäleveyden toivoisi olevan 20-21mm kun on tarkoitus ajaa pääasiassa 28mm tubeless-renkailla, mutta nyt näyttää siltä että kaikkea ei voi saada.

Olisikohan muita sellaisia vaihtoehtoja, joissa hinta ei karkaa moninkertaiseksi? Laskeskelin karkeasti että Nextie-parin saisi varmaan 600€:lla toimitettuna.

paaton
28.11.2017, 23.56
Yksi juttu minkä varmistaisin ennen napin painamista, on kehän toimivuus kumia vaihtaessa. Osa kuitukehistä on tolkuttoman tiukkoja tubeless renkaiden kanssa. Kaikissa ei taida olla riittävää keskiuraa. Ei ole muuten lasten touhua repiä tien päällä rengasta tuollaiselta kehältä pois.

Tinke
23.01.2018, 14.57
Tuli nyt hankittua Meridan crossari ja aika laiskalta tuntuu noiden vakiokiekkojen kanssa. Pyörässä siis takana pikalinkku ja edessä 15mm läpiakseli, 6-pulttisilla levyillä. Zipp 30 Course Disc olisi hintahaitarin yläpäässä (~850€) ja ylikin, mutta tuossa tulisi mukana kaikki mahdolliset akseliadapterit eli olisi helppo myydä / siirtää eri pyörään. Löytyykö muita vastaavia settejä vähän halvempaan hintaan vai kannattaako ostaa erikseen joku sekasetti?

TetedeCourse
23.01.2018, 15.09
Katso Huntin tarjoama: https://www.huntbikewheels.com/collections/road-disc-wheels

JackOja
23.01.2018, 15.23
...mutta tuossa tulisi mukana kaikki mahdolliset akseliadapterit eli olisi helppo myydä / siirtää eri pyörään. Löytyykö muita vastaavia settejä vähän halvempaan hintaan vai kannattaako ostaa erikseen joku sekasetti?

Koita metsästää jos jostain vielä löytyis DT Swissin R24- tai R23 -kiekot. Nykyään ovat nimenneet nuo kaikenmaailman P1800 ynnä muiksi eikä akseliadaptereita tule enää kaikenkattavasti mukana.

Jälkeenpäin ostettunahan adaptereita saa moniinkin napoihin; DT, NoTubes, Hope...

Tinke
23.01.2018, 17.33
Katso Huntin tarjoama: https://www.huntbikewheels.com/collections/road-disc-wheels
Kiitoksia tästä, taitaa mennä listan kärkeen tuolla hinnalla. Sama paino noissa 4Season Gravel Disceissä kuin Zipp 30 Course kiekoissa ja hintaa alle puolet!

noniinno
23.01.2018, 22.34
Onko täällä Terrene Elwoodista kokemuksia...? vai menikö väärän otsikon alle. PlanetX myy noita kohtuulliseen hintaan tarjouksessaan.
Kuten myös Fulcrumin kiekkoja.

Isä nitro
25.01.2018, 23.06
Tilasin ja sainkin jo nuo 4seasonit kun en osaa (vielä) kiekkoja kasata. Eipä noista ole kukaan tainnut mitään pahaa sanoa. Ainakaan engelsmannit omistaan. Rojua tulee mukaan, tosin minun thru-axle on sitten se 15 mm kun mukana tuli 12 mm (tai päinvastoin) sovitteet. Mutta myivät kympillä sopivat. Jotenkin on vaan vakuuttavan oloiset eli kevättä tässä odottelen, että saisi omaa tarttumapintaa.

Tinke
02.02.2018, 22.30
Tilasin myös nuo 4seasonit, mutta DPD:n kuskit olivat varmaan autolla ajaneet laatikon yli ja ainakin toinen kehä lytyssä. Olivat vielä teipillä yrittäneet sitten kasata laatikon uudestaan...Laitoin Huntille kuvat ja lupasivat lähettää uudet, mutta seuraava satsi on saatavilla vasta ensi viikolla...

noniinno
02.02.2018, 23.13
Nyt on kesän rengastus: Terrene Elwoodit ja kieko-osastolla http://www.wiggle.co.uk/prime-race-disc-road-wheelset/
Platina-asiakkaana kiekoille jäi kaksi rahaa hintaa ja renkaille karvan yli 50e. En pidä pahana settinä.

Tinke
14.02.2018, 20.27
Tilasin myös nuo 4seasonit, mutta DPD:n kuskit olivat varmaan autolla ajaneet laatikon yli ja ainakin toinen kehä lytyssä. Olivat vielä teipillä yrittäneet sitten kasata laatikon uudestaan...Laitoin Huntille kuvat ja lupasivat lähettää uudet, mutta seuraava satsi on saatavilla vasta ensi viikolla...
Ei ihan nyt vakuuta Huntin laatu. Toinen toimitus tuli perille ja vanneteippi on niin surkeasti laitettu, että pakko repiä pois ja laittaa uudet teipit ennen tubelessiksi laittamista.
Samalla tajusin, että ensimmäisestä toimituksesta puuttui pikalinkku kokonaan, nyt olivat sen sentäs muistaneet.

Vivve
14.02.2018, 20.54
Ei ihan nyt vakuuta Huntin laatu. Toinen toimitus tuli perille ja vanneteippi on niin surkeasti laitettu, että pakko repiä pois ja laittaa uudet teipit ennen tubelessiksi laittamista.
Samalla tajusin, että ensimmäisestä toimituksesta puuttui pikalinkku kokonaan, nyt olivat sen sentäs muistaneet.

Toivottavasti muu laatu on huippua sillä tilasin juuri samaiset kiekot...

hitlike
27.02.2018, 11.22
Harkinnassa myös Huntin 4Seasonit, ainut mikä vähän mietityttää miten ko. kiekko pelittää pitkällä tähtäimellä 85-90kg kuskin alla crossipyörässä. Huolehdinko turhaa? Yleensähän kevyet aluvanteet ei välttämättä ole niitä ihan parhaitan muotonsa pitäviä ja nuohan on jo aluvanteeksi todellakin kevyet.

hitlike
06.03.2018, 15.14
Harkinnassa myös Huntin 4Seasonit, ainut mikä vähän mietityttää miten ko. kiekko pelittää pitkällä tähtäimellä 85-90kg kuskin alla crossipyörässä. Huolehdinko turhaa? Yleensähän kevyet aluvanteet ei välttämättä ole niitä ihan parhaitan muotonsa pitäviä ja nuohan on jo aluvanteeksi todellakin kevyet.

Päädyin tilamaan varmuuden vuoksi nämä astetta kestävämmät ja isomalle painolle specsatut gravel versiot: https://www.huntbikewheels.com/collections/road-disc-wheels/products/4season-gravel-disc-road-cx-wheelset-1589g-24deep-24wide

Painoero 45 grammaa joten ei paha "hinta" mielenrauhasta.

Tinke
11.03.2018, 18.37
Ei ihan nyt vakuuta Huntin laatu. Toinen toimitus tuli perille ja vanneteippi on niin surkeasti laitettu, että pakko repiä pois ja laittaa uudet teipit ennen tubelessiksi laittamista.
Samalla tajusin, että ensimmäisestä toimituksesta puuttui pikalinkku kokonaan, nyt olivat sen sentäs muistaneet.
Jälleen itse itseäni lainaten. Kaksi lenkkiä takana, joista ensimmäinen märällä ja tänään etunapa alkoi vinkua epäsäännöllisen säännöllisesti hitaassa vauhdissa. Kun vähän ottaa vauhtia niin ääni häviää.

Muuten kiekot on kyllä kevyet ja pelaavat, mutta viimeistelyn laatu on kyllä surkeaa. Pitää varmaan purkaa ja rasvata itse nuo kunnolla...

Vanneteippiä lähettivät myös jälkitoimituksena ja laittoivat vielä lippiksenkin kylkiäiseksi eli palvelu kyllä pelaa, mutta en tiedä kuka noita siellä kasaa. Ensimämistä telottua toimitustakaan eivät ole kyselleet takaisin, joten taisi jäädä ainakin yksi takakiekko varalle ja etummaisenkin saisi varmaan oiottua toimivaksi kunnon työkaluilla.

Ehdin jo itse tilata schwalben teipit ja laittaa Gravel Kingit tubelessina päälle. Pari päivää tihkuivat rengasvalleista litkua läpi, mutta nyt pysyy ilmat tosi hyvin. Painoa jäi etukiekolle levyn ja GK:n kanssa 1342g ja taakse pakkoineen 1767g.

VesaL
11.03.2018, 18.49
Ylläolevaan viitaten, 4season gravelit pyörivät viime kesänä pari tonnia 90kg kuskin alla 30mm s-oneilla työmatka-ajossa. Napojen suhteen ei valittamista mutta hieromista tuntuvat vaativan jos niiden toivoo pysyvän suorana. Ei varauksetonta suositusta.

nopparis
12.03.2018, 22.20
Olen havitellut Hunt:in Mason x Hunt 650B kiekkosettiä, onko noista kokemuksia?


Sent from my iPad using Tapatalk

Late_h
13.03.2018, 10.59
GG-pyörään kiekkoja speksaamassa +90kg kuskille asvaltille ja sorateille (juurakoita ei ole tarkoitus paukuttaa, vaan siihen tarkoitukseen löytyy toinen pyörä). Pitäisi olla 12mm läpiakselit, levyjarrut ja XD-vapaaratas.

Nämä yllä mainitut Huntin 4Season Gravel Discit kiinnostavat, kun samaan rahaan näyttää saavan XD-vapaarattaankin vaihdettua. Toisena vaihtoehtona DT Swissin C 1800 valmiskiekkosetti, joka on 116g painavampi, 2mm leveämmällä profiililla ja 350 euroa Saksasta. Tuohon joutuu tosin hankkimaan XD-vapaarattaan lisäksi 70 eurolla. https://www.dtswiss.com/en/products/wheels-road/cross-road/c-1800-spline/c-1800-spline-23/

Muita varteenotettavia 300-400 euron hintaluokkaan?

Isä nitro
13.03.2018, 13.42
Minullakin odottavat kevättä nuo neljän vuodenajan gravelit. Olipahan muuten hinta tullut alas. Minulla oli massaa tänä aamuna 88,8 kg verran, ja siksipä tilasin nuo tukevammat. Vaikea sanoa laadusta mitään, kun en ole vielä tielle päässyt noiden kanssa. Mutta jos haluaa olla varma että laakereissa on rasvat, niin ne on ihan itse avattava ja tsekattava. On ollut ihan laatumerkeilläkin kyllä välistä rasvaa niin hintsusti, että häijjyä on tehnyt.

Late hlle tiedoksi se, että DTSwissin alumiiniset vapaarattaan kuoret ovat mielestäni vihoviimeisiä, kun takarattaat pureutuvat vapaarattaaseen (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?53734-Rattaat-pureutuu-vapaarattaaseen). Tästä on henkilökohtaista kokemusta kahdesta DTSwissin vapaarattaasta, joista toisessa on kyse lähinnä kosmeettisesta virheestä, toisessa taas siitä että ilman lisämetallia takarattaat liikkuvat vapaarattaassa muutaman millin edestakaisin kun antaa vähän tehoja. Tämän asian voi välttää ainakin kahdella eri tavalla:

1.) Ei osta DTSwissin takanapoja - oma ratkaisuni jatkossa

2.) Jos ostit jo, niin osta samalla takapakka, joka on yhtä tekoa - maksaa

Huntin vapari taitaa olla alumiinia, mutta siinä on muistaakseni lisävahvike estämässä tuota ikävää ilmiötä. Sama kuin American Classicilla ja ilmeisesti muillakin merkeillä, mutta eipä vain DTllä. Kun luulin, että vain minulla on kyseinen ongelma, niin kirjoitin oikein kuvan kanssa DTSwissin sedille. Heidän mukaansa kyseinen pureutuminen kuuluu kuulemma asiaan, ja ilmeisesti komiikkaan taipuvaisina esteetikkoina kehottivat vain ottamaan viilan käteen.