PDA

Näytä tavallinen näkymä : Lomien koordinoimisongelmia työpaikalla?



alli
21.04.2013, 21.59
Sattuuko kenelläkään muulla olemaan hankaluuksia kesälomien sopimisessa työpaikalla? Vertaistuki tai kokemukset olisi kiinnostavia kuulla.

Itse olen alalla, jossa heinäkuu on kotimaisten asiakkaiden kanssa hiljaista aikaa ja oon aikaisemmin saanut pitää loman yhtenä pötkönä ilman suurempaa kitkaa. Nyt kun meillä organisaatiota muutettiin, niin osastollamme väki ei pääosin ole kiinni missään tietyissä projekteissa, joiden aikataulusta voitaisiin sopia, ja vaikuttaa siltä, että pari päivystäjää pienestä porukasta pitäisi olla paikalla mahdollisten työtehtävien varalta.

Yhden lomaviikon olen varannut reissulle jo hyvissä ajoin, ja muuta lomaa voisin kyllä liikutella... mutta ei tunnu reilulta, että pitäisi oma loma katkaista välillä, jos jotkut muut "ovat pakotettuja" pitämään sekä lomat että lomarahavapaat kaikki peräkkäin lastenhoitosyistä. Vähän toisaalta sitäkin mietin, että olisiko loman katkaisu hyväkin, voisi olla töissä ja iltaisin tehdä pakolliset matkan jälkeiset vaatehuollot yms. ja sitten taas viikonloppuna lähteä seuraavaan reissuun ilman että vapaapäiviä kuluu moiseen puuhasteluun... mutta neljän viikon katkos on vaan ollut aina jotenkin erilainen jakso elämässä, kun ei tuo työkään mikään kutsumusammatti ole.

alli
21.04.2013, 23.51
Me siis, joita ongelma koskee, tehdään täyttä työaikaa ja lakisääteiset neljä viikkoa on vähän niin kuin pakko pitää :). Toki sanottiin ääneen sekin, että ehkä töitä EI ole, voidaan olla irtisanottuina jo kesällä ja pakkolomaa on jo ollutkin, mutta nää loma-asiat pitää silti suunnitella näillä tiedoilla normaalisti. Noiden lomautusten osalta jäi kai jo väelle vähän hampaankoloon ajoituksien osalta, joten nyt ei olla vapaaehtoisesti halukkaita joustamaan. Voihan olla, ettei tarvitsekaan.

Kiinnostaa siis se, miten muilla työpaikoilla nää asiat saadaan sovittua, jos ristiriitoja tulee.

Juha Jokila
22.04.2013, 00.07
Jos ei ole tarkoitus tehdä yhä pitkää reissua, niin ei kai katkot paljoa haittaa, kun pääsee välillä töihin lepäämään ja palauttelemaan.

alli
22.04.2013, 00.50
^Ootko siis pitänyt kesäloman tuolleen katkottain välillä ja välillä putkeen? Oliko eroja fiiliksissä?

Reissujen kannalta sopisi tulla töihin ekan lomaviikon jälkeen, koska paluulento on sunnuntaina (jos se toteutuu, kuten varattaessa oli määrä). Mutta kun sitä palautusta tarvii myös työpaikan ilmapiiristä, niin sen voi joutua tekemään sitte useampaan kertaan samana kesänä, mikä on erittäin huono juttu.

Juha Jokila
22.04.2013, 03.08
Taisin viettää viime kesänä elämäni ensimmäisen täyden kesäloman yhteen putkeen ja vielä heinäkuussa. Olihan se kiva, että ehti käydä autolla Välimerellä ja Jäämerellä. Kotiin paluusta silti suoraan töihin. Jouduin kyllä vääntämään kättä ja kiristämään, että loma heltisi muun perheen kanssa samaan aikaan. Mutta jos ajaa jonkun mtbSeikkaiun loman alkuun, voi olla, ettei palaudu tarpeeksi, että viittis tehdä toisen yhtä rankan reissun. No, tämä selviää jo tänä kesänä.

haedon
22.04.2013, 06.14
Eikös tätäkin ole tutkittu ja havaittu että palautumisen kannalta paras vaihtoehto on pitää kesäloma kahdessa kahden viikon jaksossa ja olla välillä töissä. Mä pidän kyllä yhdessä pötkössä heinäkuussa ja jos en saa pitää niin en ole enää töissä siinä paikassa;). Vappuna käytetään viimeiset kaksi lomapäivää niin saa pitkän viikonlopun. Niin ja joissain työpaikoissa annetaan porkkanaa niille jotka jaksottavat lomansa tai siirtävät niitä syksyyn/talveen. Sitten on näitä jotka kikkailevat niillä ja käyvät välissä yhden työpäivän tekemässä että saavat viikon lisää. En nyt viitsi mainita taloja, kun taitaa olla paikallisesti sovittuja eikä minkään TESin mukaisia.

OT: Tässä tultiinkin jo töihin viideksi kun eräs työntekijä soitti että hänen autonsa ei käynnisty ja mä kävin hakemassa sen Siuntiosta. Samalla näkyi yksi pyöräilevän töihin Siuntiosta Lohjalle ja toinen toisin päin. Työkaveri sanoi että ovat ajelleen lähes joka aamu koko talven, matkaa näyttäisi olevan suuntaansa 15km. Hattua täytyy nostaa.

Jani R.
22.04.2013, 06.28
Ainahan noiden lomien sopimisessa jotain hankalaa on, mutta jos jollain on matka varattuna vaikka 6 kk aikaisemmin, niin eiköhän sille ajankohdalle loman saa.

pinna
22.04.2013, 07.37
Onnex yksityisyrittäjällä ei näitä ongelmia ole.

haedon
22.04.2013, 08.03
Onnex yksityisyrittäjällä ei näitä ongelmia ole.
......kun ei ole lomia?:rolleyes:

alli
22.04.2013, 08.50
Eikös tätäkin ole tutkittu ja havaittu että palautumisen kannalta paras vaihtoehto on pitää kesäloma kahdessa kahden viikon jaksossa ja olla välillä töissä. Mä pidän kyllä yhdessä pötkössä heinäkuussa ja jos en saa pitää niin en ole enää töissä siinä paikassa;).


Näin just teoria ja käytäntö kohtaa :).

Mua just kiinnostaa ne omakohtaiset käytännön kokemukset. Itteä on aina harvinaisen vähän kiinnostanut töihin meno esim. viikon tai kahden loman jälkeen. ( Ei oo TESsejä eikä porkkanoita käytössä meillä, lakisääteisillä mennään.)

pinna
22.04.2013, 09.19
......kun ei ole lomia?:rolleyes:

Ooon,mut sen verran vähän ettei siitä kannata tehdä ongelmaa.

Markku Liitiä
22.04.2013, 09.34
( Ei oo TESsejä eikä porkkanoita käytössä meillä, lakisääteisillä mennään.)

TES=työehtosopimus. Olet siis firmassa, jossa ei sovelleta mitään työehtosopimusta? Onko tuo nykymaailmassa laillista ja mahdollista, kun aloitusviestisi perusteella voisi päätellä, että työnantajasi ei kuitenkaan ole mikään Arskan paja ky.

No, oli miten oli. Kun viimeksi työehtosopimusta selasin, havaitsin hämmästyksekseni että Tessiä soveltavakin työnantaja voi pätkiä halutessaan duunarin loman muistaakseni viikon pätkiin ihan laillisesti. Tämä varmaan vaihtelee aloittain.

Itse olen likimain aina joutunut pitämään kesälomani kahdessa pätkässä. Siinä on myös puolensa, ainakin jos pystyy itse vaikuttamaan ajankohtiin. Pitämällä pari viikkoa lomaa vaikka syyskuussa ja matkustamalla vähän etelämmäs, voi kesää näppärästi pidentää.

Eikös se ole kivaa, kun ekalta lomapätkältä palatessa voi ajatella, että vielä on toinen lomapätkä tulossa eikä siihen ole kuin muutama viikko?

JackOja
22.04.2013, 09.54
Ei ole ongelma. Viisi viikkoa kesällä ja viikko+ syksyllä ja loput talvella. TESsi on, porkkanoita ei.

Eipä ole kukaan ikinä mussuttanut ajankohdista. Ensi vuonna saattaa johto mussuttaakin jos asiat menevät niinku pelkään :mad:

kolistelija
22.04.2013, 10.20
Meillä mussutetan ja mössötetään. Perään vielä vittuillaan. Työnantaja saisi jakaa kahteen osaan, mutta vittuilee mielummin ja laittaa koko loman syyskuulle.

alli
22.04.2013, 11.09
TES=työehtosopimus. Olet siis firmassa, jossa ei sovelleta mitään työehtosopimusta? Onko tuo nykymaailmassa laillista ja mahdollista, kun aloitusviestisi perusteella voisi päätellä, että työnantajasi ei kuitenkaan ole mikään Arskan paja ky.

No, oli miten oli. Kun viimeksi työehtosopimusta selasin, havaitsin hämmästyksekseni että Tessiä soveltavakin työnantaja voi pätkiä halutessaan duunarin loman muistaakseni viikon pätkiin ihan laillisesti. Tämä varmaan vaihtelee aloittain.

Itse olen likimain aina joutunut pitämään kesälomani kahdessa pätkässä. Siinä on myös puolensa, ainakin jos pystyy itse vaikuttamaan ajankohtiin. Pitämällä pari viikkoa lomaa vaikka syyskuussa ja matkustamalla vähän etelämmäs, voi kesää näppärästi pidentää.

Eikös se ole kivaa, kun ekalta lomapätkältä palatessa voi ajatella, että vielä on toinen lomapätkä tulossa eikä siihen ole kuin muutama viikko?

Työnantaja ei ole järjestäytynyt ja alalla ei ole yleissitovaa TESsiä, niin silloin mennään lakien mukaan. Esim. palkkojen indeksikorotukset ja muut työmarkkinajärjestöjen kotkotukset ei meitä koske... nyrkkipaja ei silti olla ja työnantajalla on näköala ihan lainsäädännön ytimeenkin.

Toki loman pätkimiseltä ei varmaan ammattijärjestötkään suojaa ja eikä siinä mitään, työt on tehtävä ja ollaan iloisia, kun niitä on. Olen itse asiassa luullut tähän asti olevani tosi onnekas, kun on loman sopiminen on käynyt viime vuodet niin kätevästi, mutta ei tämä sitten kai niin yleinen ongelma olekaan. Aiheuttaa vaan sellaista pahaa verta työpaikalla, kun ei ole selviä sääntöjä siitä, kenen ehdoilla mennään. Mitään tahallista kyykyttämistä tähän ei onneksi sisältyne, vaikka sellaiseksi voisi tulkita osastonjohtajan lausunnon siitä, että ennakolta varatut matkat eivät ole mikään syy saada loma tiettyyn aikaan...

Toki pätkimisellä on myös puolensa, kuten toteat ja itsekin ajattelen.

HC Andersen
22.04.2013, 11.26
Meillä sovelletaan herrasmiessopimusta, periaatteessa meillä saa olla lomalla silloin kuin huvittaa ja niin pitkään kuin rahat riittää.

i_sairanen
22.04.2013, 12.49
Ei ole ollut ongelmia, kun on pitänyt kaikki mahdolliset lomat yhteen soittoon vuodenvaihteen ympärillä. Tänäkin vuonna pyhäpäivistä saa 6 ekstrapäivää kesä- ja hiihtoloman jatkoksi. Suomen kesä on liian lyhyt lomailuun.

nure
22.04.2013, 15.36
Neljä viikkoa aina putkeen, aika hieman töiden mukaan kyllä vaihtelee. Ei pikku firmassakaan sentään lomista tingitä.

LJL
22.04.2013, 16.07
Me saimme kesätyöntekijän, jonka tuomalla resurssilla lomat hoituvat työparini kanssa jos ei nyt loistavasti, niin ainakin tyydyttävästi. Katsotaan mihin junnusta on :)

-Lauri

Rautaperse
22.04.2013, 16.11
Ei ole ollut henkilökohtaisesti koskaan ongelmia. Työkavereilla sitäkin enemmän kun suuri osa haluaa pitää Heinäkuun lomaa. Itse pitänyt lomat yleensä kahdessa pätkässä, Toukokuun lopussa ja Syyskuun alussa pari viikkoa. Ei ole ollut hirveästi tunkua tuolloin. Loput sitten talvella, miten sattuu huvittaa. Kun suurimman osan lomista viettää ulkomailla, ei hirveästi lomien ajankohdilla ole ollut mitään väliä.

marco1
22.04.2013, 16.34
Jonkinlaista säätöä joka vuosi näiden kanssa on - aina jollekin jää musta Pekka kouraan kun päivystystä / varallaoloa tarvitaan joka tapauksessa. Firman etu, asiakkaan vaatimukset ja resurssien vaatimukset täytyy sovittaa yhteen. Sovittajalla ei ole sen helpompaa kuin muillakaan.

ystävällisin terveisin,
Lennart Nilkén

alli
22.04.2013, 21.07
^Resurssin vinkkelistä on tietty kiinnostavaa, että millä tavalla se Mustan Pekan vetäjä valitaan muilla työpaikoilla. Löysin aiheesta jonkin Vauva-lehden tms. keskustelun, jonka äänenpainoja en tiimiin sentään toivoisi, vaikken missään tapauksessa hyväksy, että koululaisten päivähoito-ongelmat olisivat aina ratkaisevassa asemassa muille kuin heidän läheisilleen.

sunny
23.04.2013, 12.56
Ehkä jotain kommentoin. Tutkimusten valossa yhtäjaksoinen lomakausi alentaa stressiä ja rentouttaa. Lyhyt jakso ei riitä katkaisuun työstressistä esim. ensimmäinen viikko on ihan tyypillistä olla henkisesti töissä, jotka vielä jatkuvat unissa. Tämä stressin katkaisu nyt tietenkin edellyttäisi sitä, että lomalla oikeasti lomaltaisiin, eikä laadittisi sekuntiaikatauluja tai 70-luvun klassista pennut autoon ja auton kaasu pohjaan-lomaa. Tällöin töissä junnaa jo valmiiksi päällä lomastressi. Parempi olisi esim. neljän viikon loma, jossa olisi esim. viikon stressaava, mutta palkitseva matka, mutta loppu aika olisi pyhitetty sitten oikeaan lepäilyyn ja lomailuun. Tämä voi olla jopa mahdotonta suorituspaineiden takia. Mutta kannattaa yrittää.

Tässä vielä työhyvinvoinnin näkökulmasta: http://www.ilmarinen.fi/Production/fi/ilmarinen/06_mediapalvelu/02_uutiset_tiedotteet/0_uutiset_2012/2012_06_21.jsp#.UXZae0pheVM

Tuota linkkiä voi käyttää referenssinä työpaikoilla. Työnantajan etu on saada työntekijä levänneenä ja uusia ideoita pursuavana takaisin. Jos työntekijä ei saa kunnon lomaa, on todennäköistä, että sairauspoissaolojen määrä kasvaa suureksi. Syy ei ole lintsailussa, vaan siinä, että olemme psykofyysinen kokonaisuus ja elimistö kehittää fyysisiä oireita saadakseen henkistä lepoa.

Toisen tutkimuksen valossa pitkäjaksoinen loma (tervetulleesti) tyhmistää aivoja. Tässä muita askelmia idiotismiin (eri tutkimus): http://www.iltalehti.fi/terveys/2012112716380893_tr.shtml

ketti
25.04.2013, 12.15
Ainahan noiden lomien sopimisessa jotain hankalaa on, mutta jos jollain on matka varattuna vaikka 6 kk aikaisemmin, niin eiköhän sille ajankohdalle loman saa.

Meillä tuo ei toiminut. Joillakin yksilöillä oli aina matka varattuna hiihtolomaviikolle ja heinäkuulle. Itsekkäitä kusipäitä riittää näköjään meidänkin verstaalla.

Onneksi työpaikallani siirryttiin kiertäviin kesälomaryhmiin, jos tänä vuonna olet lomalla heinäkuussa, niin ensi vuonna olet elokuussa. Saman tehtävänimikkeen työntekijät voivat vaihtaa lomaviikkojaan keskenään vapaasti, jos joku toinen vaihtoon suostuu. Talvelle lomapäivien siirtäminen onnistuu, mutta tarkkoja lomaviikkoja ei työnantaja lupaa kuin vasta viimeistään noin 4 kk ennen kysestä viikkoa, joten maailmanympärimatkaa ei kannata kovin aikaisin varata. Suhdanteet ja koulutukset saattavat aiheuttaa tilanteen, että joko lentoliput jäävät käyttämättä tai irtisanoudut ja lennät.

Tällaisessa "kioski aina auki" työpaikassa kierto on tosiaankin tuntunut hyvältä, se pitää teräväkyynärpäät ja perseennuolijat aisoissa ja helpottaa lomasuunnitteluun kuluvaa toimistotyötä tehden siitä lähes automaatiota. Ennustettavuus on myös plussaa, tiedän jo nyt, että vuonna 2015 lomani on alkukesästä.

modauslisäys: kiertävä lomajakso, tykkään! Ai niin uudet työntekijät, heidät sovitetaan vapautuviin ryhmiin, joskus uuden työntekijän ensimmäinen loma osuu "tervetuloa taloon"-tyyliin heinäkuulle, joskus elokuun loppuun, riippuen siitä missä lomaryhmässä on vajetta. Vapautuvista lomaryhmäpaikoista ei siis anneta mahdollisuutta tapella, vaan ne täyttyvät hissun kissun poistumien ja tulijoiden avulla. Tämä järjestely toimii ainakin näin melko suuressa työpaikassa, jossa koko kesäkausi on työkuormaltaan tasaisesti hiljaisempi kuin talvikausi, nyrkkipajassa kierto saattaisi ehkä olla hankalampi toteuttaa.

marco1
25.04.2013, 12.26
^Resurssin vinkkelistä on tietty kiinnostavaa, että millä tavalla se Mustan Pekan vetäjä valitaan muilla työpaikoilla.
Perusteita on yhtä monta kuin valitsijaakin, yritän isse saada jonkinlaista oikeustajua käyttäen saada porukan lomat järjestykseen.

ketti
25.04.2013, 12.42
Perusteita on yhtä monta kuin valitsijaakin, yritän isse saada jonkinlaista oikeustajua käyttäen saada porukan lomat järjestykseen.

Äsken mainostamani kiertävät lomaryhmät/henkilöiden loma-ajat? Vähennät (lähes poistat) lomien suunnittelutyön.

Joo,, fillarin vein ulos ja täytin juomapullot kaksi tuntia sitten, mutta tässä sitä surffaan vaikka ulkona paistaa aurinko!

marco1
25.04.2013, 13.11
Äsken mainostamani kiertävät lomaryhmät/henkilöiden loma-ajat? Vähennät (lähes poistat) lomien suunnittelutyön.

Vähän vaikeampi kuvio kaikkinensa, ei onnistu tuolla tavalla. Parhaimmillaan asiakkaat kertoo koska lomat on... :D

timoe
02.05.2013, 12.57
Mitään tahallista kyykyttämistä tähän ei onneksi sisältyne, vaikka sellaiseksi voisi tulkita osastonjohtajan lausunnon siitä, että ennakolta varatut matkat eivät ole mikään syy saada loma tiettyyn aikaan...Toki pätkimisellä on myös puolensa, kuten toteat ja itsekin ajattelen.

Olipa entisessä työpaikassani henkilö joka ilmoitti jo hyvissä ajoin aina Tammikuussa maksaneensa lennot sille ja sille päivämäärälle, joten lomaa on saatava juuri tuolloin.

Esimies taisi joskus kyllästyä tähän ja myönsi viiikon tuolloin ja sitten toiminnan kannalta tarkoituksenmukaiseen aikaan muulloin.

Esimiehen periaate oli että jos ehdottomasti haluaa lomaa johonkin juuri tiettyyn aikaan voi joutua pitämään kesäloman 2 osassa. Mielestäni tämä oli ihan asiallista.

alli
02.05.2013, 13.45
Olipa entisessä työpaikassani henkilö joka ilmoitti jo hyvissä ajoin aina Tammikuussa maksaneensa lennot sille ja sille päivämäärälle, joten lomaa on saatava juuri tuolloin.

Esimies taisi joskus kyllästyä tähän ja myönsi viiikon tuolloin ja sitten toiminnan kannalta tarkoituksenmukaiseen aikaan muulloin.

Esimiehen periaate oli että jos ehdottomasti haluaa lomaa johonkin juuri tiettyyn aikaan voi joutua pitämään kesäloman 2 osassa. Mielestäni tämä oli ihan asiallista.

Olen periaatteessa samaa mieltä ja itse olen juuri tuollainen henkilö sitäpaitsi :).

Aika moni tuntuu ikäänkuin paheksuvan loman varaamista etukäteen. Miksiköhän? Esimerkiksi rivien välistä oli luettavissa, että ehkä mainittu esimies päättää kyykyttää matkan varannutta ihan vaan periatteesta.

Minun palkallani on mielestäni suoranaista hulluutta maksaa moninkertaista hintaa lyhyellä varoitusajalla tehdyistä lennoista, kun esim. 6 - 9 kk etukäteen varaten saa usein hyvän diilin yleisimmillekin loma-ajoille suosittuun kohteeseen. Tämä on tullut opittua ns. kantapään kautta.

Jos työpaikalla on vaikka em. vuorottelusysteemi ja tietää, ettei joku tietty ajankohta itselle sovi, niin asia ok, jättää kaverien siihen suunnitteleman matkan sitten väliin. Mutta epämääräinen "ehkä olet varalla, ehkä et" voi olla vaan huonoa organisointia ja ajattelemattomuuttakin. Tiedän kyllä, että lain mukaan loma-ajoista ei tarvitse ilmoittaa kuin muutama viikko etukäteen.

Olin siis tänä kesänä valmis jakamaan loman tarvittaessa. Mutta en mitenkään ensimmäisenä vapaaehtoisena, koska muutkin halusivat samoihin aikoihin lomia ei mitenkään sen kummemmista syistä. Näyttää siltä, että näistä päästiin kuitenkin sopimukseen ilman ehdottomia käskytyksiä.

Pekka L
02.05.2013, 14.16
Vappu kun sattui keskiviikolle... niin pomo kysyi maanantaina että miten ajattelit olla loppuviikon töissä?

Tuohon kiteytyy aika hyvin meidän loma/vapaakuviot:)
Ei oo tarkoitus kääntää veistä, kunhan totesin.

TimppaK
02.05.2013, 19.25
Firman asiakkaat ovat lomalla kesäkuun alusta 10 vko:a, vuodenvaihteessa 2 vko:a ja aina helmikuussa vuoden 8. viikon, joten on pakko pitää itsekin lomat silloin.... : )
En valita.