PDA

Näytä tavallinen näkymä : Pistosuojauskaan ei riitä



PeeHoo
10.04.2013, 11.02
Ainakaan Espoossa. 9,1 mm:n terävä kivi näyttää menevän Schwalbe Marathonin pinnan läpi ja puhkaisee sisäkumin.
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/903857_10200803382027440_701682770_o.jpg

Tuhat1000
10.04.2013, 11.06
Helmi yksilö! Nettiin myyntiin pygmimiehen keihäänkärkenä. Mulla meni toissapäivänä Nokian extremen läpi orapihlajan piikki.

JackOja
10.04.2013, 11.07
Niinhän ne tekee. Litkut käyttöön?

Juha_H
10.04.2013, 11.31
Mulla oli just tuollainen uponnu talvella kumiseen nastaan. Todella pirullinen yksilö, kun kivi oli kokonaan kumin sisässä eikä sitä havainnut sisäpuolelta tunnustelemalla. Mutta ajoon lähtiessä kumi painui sen verran, että kivi nirhi hiljakseen sisuriin uuden reijän. Ulkokumi ei onneksi paljoa liiku rengasta paikatessa ja tajusin ongelmien syyn kun laittelin kolmatta paikkaa melkein samaan kohtaan sisuria. Parasta oli vielä, että paikkasin kumin aamulla töihin tullessa ja ilmat oli tietenkin tallella iltapäivällä kotiin lähtiessä (=kaikki kunnossa) ja muutaman kilsan polkemisen jälkeen rengas oli taas tyhjä.

lansive
10.04.2013, 12.11
Tehdaskäytössä olevissa pyörissä on usein umpikumit, jotka kestävät aivan kaikkea. Ilmeisesti Espoossakin olisi kysyntää noille - tai ainakin tarvetta.

arctic biker
10.04.2013, 12.43
Onhan noita fillareihinkin joskus umpikumisia saanut. Kerran ajoinkin koemielessä pikku pätkän, kerrassaan hirveen oloiset.

vakevves
10.04.2013, 12.47
Niinhän ne tekee. Litkut käyttöön?

Litkut näyttävät toimivan. Tyttären maantiepyörän takarenkaassa oli reilu viilto. Se on voinut olla siinä 3 lenkkiä, eli n. 200 km. Viilto ulottui selvästi sisäkumiin asti. Silti ilmat pysyivät sisässä.

lansive
10.04.2013, 13.24
Onhan noita fillareihinkin joskus umpikumisia saanut. Kerran ajoinkin koemielessä pikku pätkän, kerrassaan hirveen oloiset.

Joo, siis tehdaskäytössä olevista fillareista oli kyse. Tuttava on töissä fillariliikeessä Hyvinkäällä ja paikalliset teollisuusyritykset ovat noita pyöriin ostaneet. Asennus on jotain aivan infernaalista, mutta eipähän tarvitse tehdä kuin kerran.

pesuman
10.04.2013, 13.36
Sota-aikaan oli käytössä jousista ja puukalikoista kasattuja "renkaita." Ei ole skanneria käytössä, niin en saanut liitettyä kuvaa viritelmästä. Mukavuus ei ollut kuulemma kovinkaan korkea, mutta kyllä niilläkin eteenpäin pääsi.

En viitsi rikkoa kalliita tuubeja tappajasepelin seassa ajamalla. Odotan hyvällä, että kaupungin miehet lopettavat lapioon nojaamisen ja siirtyvät lakaisin-lakaisukoneidensa kanssa hommiin.

PS. Mallorcalla ei hiekoiteta tappajasepelillä :-)

LJL
10.04.2013, 13.41
Sota-aikaan oli käytössä jousista ja puukalikoista kasattuja "renkaita." Ei ole skanneria käytössä, niin en saanut liitettyä kuvaa viritelmästä. Mukavuus ei ollut kuulemma kovinkaan korkea, mutta kyllä niilläkin eteenpäin pääsi.

Joo TM:ssä oli just kuva noista! Ei kyllä löytynyt googlaamallakaan, varmaan menee Googlen sensuuriin niiden edustaman epämukavuuden takia...

-Lauri

lansive
10.04.2013, 13.49
Joo TM:ssä oli just kuva noista! Ei kyllä löytynyt googlaamallakaan, varmaan menee Googlen sensuuriin niiden edustaman epämukavuuden takia...

Tuollaista voi käydä ihailemassa mm. Rajamäen talossa (Nurmijärven Rajamäellä). Koska paikka on auki vain kesällä laitan tähän arkistoista löytämäni hiekkolaatuisen kännykkäkuvan.

https://lh5.googleusercontent.com/-zky_YlwSVR0/UWVDMOtHfoI/AAAAAAAAADs/AT7rpKjtnag/s800/31072011.jpg

Warlord
10.04.2013, 13.53
Litkut käyttöön?

En ole asiaa koskaan sen enempää ajatellut enkä siihen perehtynyt, mutta voiko sisäkumit litkuttaa vai onko nuo litkut vain tubeless- juttuja? Tuoko litkutus mitään haittaa mukanaan?

LJL
10.04.2013, 13.54
Loistavaa, just tuollainen! Eihän toi nyt varmaan niin epämukava ole, erillisjousitus joka palalla ;) Pyörivä massa kyllä vähän yläkantissa.

-Lauri

LJL
10.04.2013, 13.56
En ole asiaa koskaan sen enempää ajatellut enkä siihen perehtynyt, mutta voiko sisäkumit litkuttaa vai onko nuo litkut vain tubeless- juttuja? Tuoko litkutus mitään haittaa mukanaan?

Voi sisäkumitkin litkuttaa, oon kokeillut, mutta suosittelen mielummin ulkokumin litkutusta ja sisäkumin heivausta hevonkuuseen. Tosin tuolta tubeless-ketjusta voi lukea, mitä siinä voi sitten käydä...

-Lauri

Humber
10.04.2013, 14.03
Tehdaskäytössä olevissa pyörissä on usein umpikumit, jotka kestävät aivan kaikkea. Ilmeisesti Espoossakin olisi kysyntää noille - tai ainakin tarvetta.

Serenityt ainakin pitäis kestää, mikäli tarvetta ilmenee:

http://www.hutchinsontires.com/en/a_la_une.php?id=221

EePee
10.04.2013, 14.43
Suo siellä, vetelä täällä. Se on tuo rengasvalinta optimointikysymys. Marathon Plussia en ole vielä saanut puhkeamaan, mutta eivät kyllä kuljekaan mihinkään. Aikani taisteltuani olen siirtynyt tavallisiin marathoneihin, silläkin ihalla, että huonolla tuurilla joutuu rengashommiin. Sama koskee litkuja, ei jaksa ennää leikkiä, sama homma se on paikata rengas silloin tällöin..

ArtoR
10.04.2013, 14.49
Ensimmäisenä työmatkapyöräilypäivänä tänä keväänä minulla meni Marathon Plus-renkaasta pieni lasinsiru läpi ja puhkaisi sisärenkaan. Ei siis tarvita tappajasepeliä.

nure
10.04.2013, 15.08
http://www.bike-discount.de/shop/k383/a63313/environmentally-friendly-tube-26x1-95-2-25-presta-valve.html Tuossa aika kestävä, ei koko talvena rikkoja...

Smo
10.04.2013, 16.11
Helsingin kaupunkipyörissä oli umpikumit. Oli kyllä ihanan kevyet polkea.

Halloo halloo
10.04.2013, 17.01
Onko kukaan vaatinut kaupungilta rahoja rikkouneista kumeista tänä keväänä?

JuPu80
11.04.2013, 10.13
Kuvittelenko vaan, vai kestääkö vähän ikääntynyt rengas paremmin sepeliä kuin uusi? Oma kokemukseni ainakin maastorenkaiden osalta on se, että pakasta vedetty kumi on niin pehmeää, että sepelinsirut tarttuvat helpommin kyytiin ja pureutuvat renkaasta läpi. Jo pari vuotta vanha rengas tuntuisi olevan sen verran kovettunut, että sepeli ei samalla tavalla tartu.

JackOja
11.04.2013, 10.19
Kuvittelenko vaan, vai kestääkö vähän ikääntynyt rengas paremmin sepeliä kuin uusi? Oma kokemukseni ainakin maastorenkaiden osalta on se, että pakasta vedetty kumi on niin pehmeää, että sepelinsirut tarttuvat helpommin kyytiin....

Mulla uusi mtb-rengas on yleensä tahmeampi ekat 10-15 minuuttia. Sitten kivet eivät enää tartu ja lentele naamalle. Ei varmaankaan johdu itse kumin pehmeydestä vaan valmistusprosessista... jotakin muotista irroituksen sallivaa töhnää tjsp.

sunny
11.04.2013, 10.48
Kyllä kumin kovettuminen omaa osaansa näyttelee. Kovettumisprosessi ei pysähdy, "vaikka missä keitossa renkaita liottaisi, tämä on tyypillistä vanhemmille rikkivulkanoituville kumiseoksille". Pimeässä ja viileässä säilyttäminen takaa pisimmän mutta silti rajallisen eliniän. JackOjan tahma on tuttu ilmiö sekin, mutta eri asia ja kuluu tosiaan nopeasti pois.

Itselläkin oli viime talven Nokian reilut 10 vuotta vanha W106 ja Schwalben vastaava talvirengas ja vasta tänään pääsi nastojen ropinasta. Noissa vanhoissa kumeissa kiinnitti tosiaan huomiota siihen, miten ne eivät sepelin päällä joustaneet lainkaan. Vanheneminen tekee juuri sen, että kimmoisuus ja pito vähenee merkittävästi. Sama on myös esim. vanhoissa auton nastarenkaissa, joiden pitäisi pehmeyden takia "sulaa" pois kesäkäytössä, mutta kun ne ovat saavuttaneet tietyn iän, eivät tahdo kulua lainkaan niin nopeasti. Ero on tietysti merkittävämpi tapauksissa, jossa uusi kumi on erityisen kimmoisa ja pehmytrakenteinen.

Tätä ei tule käsittää niin, että renkaiden "vanhentaminen" tarjoaisi hyviä ominaisuuksia roppakaupalla, mutta tämä ikääntymisprosessin sivutuote voidaan tässä tapauksessa laskea eduksi. Tähän voi myös johtaa vanhan sanonnan ikälopusta tavarasta, "joka ei lopu kulumallakaan".

Jos haluaa alunperin kulutuskestoltaan hyvät renkaat pyörätiekäyttöön maasturiin, niin olen nyt kiertänyt Euroopan Contin Travel Contact-renkailla. Näissä on valmistajan vuoden puhkeamattomuustakuu. Aion vielä venyttää tuon takuun kestämään toukokuun Ruotsin matkan. Tänään tuli tämän kevään ensi lenkki sepelillä ilman tuskaa tai huolta.

Jukkis
11.04.2013, 11.48
Loistavaa, just tuollainen! Eihän toi nyt varmaan niin epämukava ole, erillisjousitus joka palalla ;) Pyörivä massa kyllä vähän yläkantissa.

-Lauri

Näitähän (http://www.teuva.fi/pyoramuseo/kapulapyoed.jpg)internetin ihmemaailmassa riittää :)

Lare
11.04.2013, 12.05
Mitä sotkua siruriin pitäis tunkea että pistot ei haittaa? Jotain tämmöstä? (http://www.fillarikellari.fi/index.php?np=2&md=76&sd=7608&item=7601-0133)

kervelo
11.04.2013, 12.18
Mitä sotkua siruriin pitäis tunkea että pistot ei haittaa? Jotain tämmöstä? (http://www.fillarikellari.fi/index.php?np=2&md=76&sd=7608&item=7601-0133)

Jotain tällaista Contin litkua olen käyttänyt talvipyörässä (CX) sekä myös rospuuttokelin kilpurissa. Taisi olla tuota revoa edeltävä tuote, mutta periaatteessa varmaan sama.
http://www.conti-online.com/generator/www/de/en/continental/bicycle/themes/tires/RevoSealant/revosealant_en.html

Kohtuullisen hyvin tuo tuntuu auttavan. Viime syksynä tosin kilpurin kumiin juuttui iso "keihäänkärki": kun nyppäisin sen pois, renkaasta suihkusi hetken aikaa valkoista litkua ja ilmat hävisivät. Tuolloinkin kuitenkin pääsin ilmaa lisäämällä ajaen kotiin.

Juha_H
18.04.2013, 07.01
Tällä ja viimeviikolla päässy paikkailemaan taas melkein päivittäin, alkaa menemään hermot. Tutkin eilen vähän tarkemmin renkaita ja sepeli on repinyt Smart Samien pintakumin niin riekaleiksi, että sepeli pääsee läpi. Renkaat ostettu viime syksynä, joten aika vauhdilla ne tuolla alustalla kuluu. Tällä viikolla teitä on onneksi lakaistu kohtuu mukavsti jospa sitä kohta voisi vaihtaa kesä"slicksit" alle. (contin 4seasonit)

maalinni
18.04.2013, 07.08
Itsekin ihmettelin TM:stä noita puukumeja. Mitenhän kovaa niillä pystyi ajamaan mutkiin? Kourallisella nauloja niistä saa ainakin talviversiot.

El-Carpaso
18.04.2013, 20.48
Hutchinsonin intensive tubelessit ovat toimineet nyt keväällä ainakin vielä mallikkaasti tubelesseina. Ei havaittuja puhkeamisia ja litkut on sisällä pahan päivän varalle. Ei niillä vielä paljoa ole ajettu, mutta vahingossa on eksynyt pariin semmoiseen paikkaan että hupshei ei 21mm rengas ollutkaan enää kiva valinta :D Hassua noissa on se, että 25mm on todellisuudessa juuri 21mm. Sanovat että ajossa levenee, mutta saas nähdä

Simboli
19.04.2013, 15.20
ajoin pari päivää sitten työmatkan ekakerran tänä keväänä pyörällä. Matkaa töihin on 21km. No tietysti sepeli rikkoi renkaan 500m ennen työmaalle pääsyä. Vein samana päivänä huoltoon ja ajoin fillarin työpaikan pihalle odottamaan, että poljen sen takas kotiin. No rengas oli taas puhki. Onneks saan tänään kyydin töistä myös pyörälle, niin pääsen paikkaamaan sen kotona. Onko kellään ehdottaa jotain "läpäisemätöntä" 25mm rengasta mun cycloon?!?

plr
19.04.2013, 16.55
No rengas oli taas puhki.

Tätä se on sepelöidyillä kevyen liikenteen väylillä. :( Nopeammaksi ja halvemmaksi tulee, kun opettelee heti sisärenkaan vaihdon itse. Vaihto vie nopeimmillaan noin 5 minuuttia.

Simboli
19.04.2013, 17.35
Tätä se on sepelöidyillä kevyen liikenteen väylillä. :( Nopeammaksi ja halvemmaksi tulee, kun opettelee heti sisärenkaan vaihdon itse. Vaihto vie nopeimmillaan noin 5 minuuttia.


Itse olenkin vaihtanut noi renkaat yleensä, mutta totesin helpommaksi viedä pyörän liikkeeseen, jottei työpäivän aikana tarvitse kumia vaihtaa. Toinen vaihtoehto olisi ollut, että rahtaan pyörän matkahuollossa kotiin ja maksan siitä itseni kipeäksi..

AK-87
19.04.2013, 17.45
Mä en ole vielä saanut 28mm Contin 4 Seasoneja rikki ajamalla. Nyt on kuitenkin samoilla nakeilla jo 9kk rullattu. Joulukuun lopulta johonkin maaliskuulle oli Mara Winterit alla.

kuovipolku
19.04.2013, 18.12
Continental Gator Hardshell. Tai jos kolme tärkeintä (painon, rullaavuuden ja muiden ajo-ominaisuuksien edelle menevää) ominaisuutta ovat: (1) läpäisemättömyys, (2) läpäisemättömyys ja (3) läpäisemättömyys: Schwalbe Durano Plus.

(Mutta kaikki läpäisemättömät renkaat ovat tosiaan vain "läpäisemättömiä". Viimeistään hiekanpoiston edettyä voi ruveta miettimään olisiko sittenkin parempi ajaa "normaaleilla" pistosuojatuilla renkailla, ja laittaa taskuun varasisuri, pumppu, rengasmuovit ja kertakäyttöhanskat.)

rjrm
19.04.2013, 18.23
Itse olenkin vaihtanut noi renkaat yleensä, mutta totesin helpommaksi viedä pyörän liikkeeseen, jottei työpäivän aikana tarvitse kumia vaihtaa.

Eikö sen sisurin voisi vaihtaa työpäivän päätteeksi? Mulla tuli rengastöitä kotiin lähtiessä. Eturengas oli tyhjänä. Lähdin liikkeelle, ja ihmettelin kankeaa ohjausta. "Ohjainlaakeri varmasti rikki" mutta olikin sora kaivautunut Marathonin läpi. Kotona paikkasin sisurin. Nyt siinä on neljä paikkaa. :)

El-Carpaso
19.04.2013, 19.01
Se syy minkä takia mä alun perin lähdin tubeless-linjalle oli loppupeleissä se, että halusin kapean renkaan joka ei puhkea matkalla. Käytännössähän se puhkeamisen esto vaatii litkut ja paineet voi reikiintymistilanteessa tipahtaa aika paljonkin, mutta eipä ainakaan tarvitse kokonaan pysähtyä välttämättä ja jos täytyy niin todennäköisesti vain pumppaamaan hetkeksi. Mielessä kävi just contin hardshellit, marathonit, durano plussat jne, mutta kaikki paino hirveän paljon ja ajomukavuutta haukuttiin huonoksi. Vielä ei siis ole puhjennut, eli en tiedä tarkalleen miten homma etenee kun se reikä tulee. Voi olla ettei sitä edes huomaa. Viime kesä, syksy ja nyt kevättä on noilla hutcheilla ajettu. Ajomukavuus ja rullaavuus todennäköisesti pieksää kaikki pistosuojatut mallit 6-0 vaikka kyseessä on hutchin kumivahvuudeltaan paksuin road tubeless.

Juha_H
19.04.2013, 20.20
Vaikuttaa kyllä mielenkiintoiselta etenkin kun työmatkapyörässä on tätänykyä tubeless-vanteetkin. Olen saanu noita 4seasoneitakin puhkottia ihan riittävästi Espoon sepeleillä, joten nekään ei ole tuonu ratkaisua - vaikka parasta tähänasti löytämääni kompromissia ajomukavuuden ja kestävyyden puolesta edustavatkin.

Onks noiden litkujen putsaus vanteesta millainen homma jos vaihtaa välissä sisurillisiin kumeihin (=lumikelien ajot).

kauris
19.04.2013, 21.18
Stanin litkut lähtee vanteesta ihan helposti märällä rätillä pyyhkimällä. Jos renkaan sisäpinnan haluu kunnolla puhtaaksi pitää niitä hangata jollain pesuaineliuoksella sitten huomattavasti pidempään.

tvhakala
20.04.2013, 13.29
Matkaa töihin on 21km. No tietysti sepeli rikkoi renkaan 500m ennen työmaalle pääsyä.

No senhän olis pitänyt puhjeta suunnilleen siellä matkan puolivälissä, pimeällä, vilkkaan autotien kohdalla, kun räntää tulee vaakasuoraan päin näköä. Eikös siellä muka noudateta Murphyn lakia, mitä ?! :)