PDA

Näytä tavallinen näkymä : Laivalla Saksaan - päämääränä Köpis vai Dami?



kyytipoika
07.04.2013, 20.08
Hei,
Päätös ensimmäisestä pidemmästä polkaisusta on tehty ja matka alkaa klassisesti laivamatkalla Rostockiin/Travemündeen ja siitä eteenpäin joko Amsterdamiin tai Kööpenhaminaan.

Matka molempiin on lähes yhtä pitkä ja molemmat ovat yhtä mielenkiintoisia kaupunkeja pyöräilyn näkökulmasta.
Reitti Amsterdamiin todennäköisesti kulkisi Eurovelo 12:ta mukaillen ja Kööpenhaminaan Eurovelo 10:tä pitkin.
Amsterdamiin mentäessä voisi kuvitella olevan enemmän vastatuulta, Kööpenhaminaan mentäessä ylitettäisiin saaria.

Onko jollain kokemusta jommalta kummalta reitiltä tai näkemystä siitä kumpi niistä olisi järkevämpi ensimmäiseksi reissuksi?
Onko erityisiä paikkoja joita jomman kumman reitin varrella kannattaisi katsastaa tai paikkoja joita välttää?
Kiitos etukäteen!

Halloo halloo
08.04.2013, 13.58
Heitän ehkä turhan kysymyksen, ehkei aikaa ole tarpeeksi, mutta oletko harkinnut kaupunkien yhdistämistä? Ensin Damiin, sieltä Köpikseen?
Joku tämmöinen:
http://goo.gl/maps/uWNZD

tommi2
08.04.2013, 19.14
ehkä nyt sitten vastaan, vaikka en kumpaakaan reissua ole tehnyt, kun ei näytä muita vastauksia tulevan.

ajoin itse travemunde - venlo (hollanti) ja sitten jatkoin brysseliin.. luulisin että jotain samaa amsterdam reitin kanssa.

tuulta oli paljon... kirosin moneen kertaan että olisi pitänyt ajaa toiseen suuntaan. Suomessa oli helteet, tuolla satoi... kesä 2011.

Hampuri oli kohtalaisen vaikea ajaa läpi. se joki piti alittaa ja ylittää varmaan 4llä sillalla ja tunnelilla.. ajoin monta kertaa harhaan vaikka oli karttaa ja navigaattoria ja kysyin poliisilta...

Pyöräpummi
08.04.2013, 19.44
Olen mennyt Rostockiin Finnjetillä (jo romuna). Otin Rostockista lautan Tanskan Gedseriin, josta Köpiksestä Själlands Oddeen ja katamaraanilla Jyllantiin. Sieltä Frederikshavnista lautalla Göteborgiin, josta pyörällä Tukholmaan ja viimein lautalla takaisin Helsinkiin.

Silloin oli teltta mukana, mutta suosittelisin varaamaan tasaisin välimatkoin majoituksen retkelymajoista tms.

Reitin etuina on rauhallisia maaseutumaisia teitä sekä enimmäkseen myötätuulta.

Päiviö Pollari
08.04.2013, 23.13
Finnlinesin laivalta ehtii ajaa illaksi Lübeckiin retkeilymajaan (kannattaa varata) jos ei jää heti Travemünden jälkeen olevalle leirintäalueelle. Hampurista on tosiaan hankala löytää reitti ulos lähes joka suuntaan, helpointa on mennä paikallisjunalla sopivan kauas landelle. Vähän pohjoispuolelta pääsee joen yli lautalla. Joitakin kertoja olen koittanut seurata pyöräilyreittejä, mutta aika kelvottomia ovat olleet sen rinnalla että ajaa tavallista maantietä (moottoriteistä 2 kategoriaa pienemmät tiet). Bremenin ja Hampurin välinen helvetillinen reitti jätti ikuisen trauman. Hyvällä säällä (ei sadetta eikä vastatuulta) EV12:n rantareitti Hollantiin on ihan mukava, ja kannattaa mennä patoa pitkin. Saksan "pyöräilykaupunki" Münster on tutustumisen arvoinen nähtävyys, pyöräily Köpiksessä/Tanskassa ei ole läheskään niin ideaalista kuin yleensä luullaan (muistelen että joku on tälläkin foorumilla repostellut yksityiskohtaisemmin) ja Hollannissakin on myös huonoja pyöräteitä ja reittejä jotka kiertävät asutuskeskukset/kaupat ja esim. viitat leirintäalueille ovat ehkä vain autoteillä.

Wikipediasta löytyvä Eurovelo-kartta on ainakin Pohjanmeren laivareittien osalta pahasti ajastaan jäljessä, Skandinavian ja Britannian välillä on enää 1 laivareitti (Esbjerg-Harwich) joka on mielettömän kallis ainakin yksikseen liikkuvalle, kun hytteihin ei myydä nais/miespaikkoja.

Kari Haikonen
19.04.2013, 21.50
Olen ajanut ainakin kymmenen kertaa joko T-mundestä tai Rostockista länteen kohti Hollantia ja vain kerran erehdyin yrittämään Hampurin pohjoispuolelta kaupungin ohittamista. Pyörällä ei kannata ajaa läpi! Ylivoimaisesti viisainta omasta mielestäni on ollut ajaa etelän kautta ohi. Siellä on lukuisia paikkoja ylittää Elbe ja myös tosi hienoja pyöräteitä, jotka monessa kohdin kulkevat kaukana autoteistä. Näillä reissuilla olen nähnyt mm. maakotkan noin viiden metrin päästä lepäilemässä männyn oksalla!
Hollannin pyörätiet ovat kyllä mielestäni linjauksiltaan aivan mainioita, mutta päällysteenä käytetty tiili tuottaa ikäviä tuntemuksia kapearenkaisille pyörille. Itse käytin menestyksellisesti 38mm renkaita.
Finnjetiä kaiholla muistellen!

Päiviö Pollari
22.04.2013, 21.27
Elben yli pääsee lautalla noin 40 km Hampurin pohjoispuolelta (Glückstadt). Vilkkaana aikana saattaa olla kolmekin lauttaa ajossa ja silti autojonot voivat olla satojen metrien mittaisia. Pyörällä tietenkin voi ajaa jonon ohi. Aika lättäniä maisemia, mutta saksalaiset pikkukaupungit ovat sinänsä aika sieviä (ainakin muutama ensimmäinen). Jos ei ole yksityiskohtaista karttaa niin ihan pienimmille teille ei kannata mennä kun niitä on tosi paljon ja viitoitukset ovat ehkä vain ihan lähikyliin.

Osa pyöräteistä on laatoitettu niin että saumat ovat koko ajan linjassa, sellaiset ovat ikäviä maastopyörän renkaallekin jos alla on esim. vanha pato joka pikku hiljaa valuu sivuille. Jonkinlaiseen siksak-kuvioon ladotut laatat ovat paljon pyöräilijäystävällisempiä. Usein maantien ja pyörätien väliin on istutettu maisemointisyistä nopeakasvuisia puita (poppeli?) joiden juuret kaipaavat ilmaa ja aikaa myöten ne kohottavat asvaltin ikävästi ja saattavat tulla läpikin. Joissain paikoissa on oltu kaukoviisaita ja puun kohdalla on pyörätiessä laattoja joiden läpi juuret saavat ilmaa ja pysyvät maan sisällä. Laattojen ja asvaltin välillä saattaa sitten olla ikävä korkeusero.

Markku Liitiä
23.04.2013, 15.10
...pyöräily Köpiksessä/Tanskassa ei ole läheskään niin ideaalista kuin yleensä luullaan...

Millä perusteella?

Olen pyöräillyt eri puolilla Tanskaa (Jyllanti, Fyn, Sjellanti) varsin monta kertaa, ja minusta pyöräily Tanskassa onnistuu oikein mainiosti.

Jyllannissa etenkin länsirannikolla tuulee yleensä navakasti lounaasta, joten retkeillessä kannattaa ajaa pohjoisen suuntaan. Asfaltoituja pikkuteitä on Tanskassa vaikka millä mitalla ja ne ovat yleensä hyväkuntoisia. Koska maa on tiheään asuttu, autoja toki riittää varsinkin isommilla teillä. Kuskit eivät ole erityisen kuumapäisiä. Tanska ei ole niin lätty kuin moni luulee, mutta korkein kohta on vain reilut 150 m merenpinnasta. Maaseudulla haisee paikoin sianpaska. Suosittelen - siis pyöräilyä Tanskassa, en sianpaskaa.

Kööpenhaminasta on kokemuksia vain jalankulkijana, mutta ainakin pyöräteitä riittää ja meno on erittäin järjestäytynyttä.

Päiviö Pollari
23.04.2013, 23.39
Millä perusteella?

Olen pyöräillyt eri puolilla Tanskaa (Jyllanti, Fyn, Sjellanti) varsin monta kertaa, ja minusta pyöräily Tanskassa onnistuu oikein mainiosti.

Jyllannissa etenkin länsirannikolla tuulee yleensä navakasti lounaasta, joten retkeillessä kannattaa ajaa pohjoisen suuntaan. Asfaltoituja pikkuteitä on Tanskassa vaikka millä mitalla ja ne ovat yleensä hyväkuntoisia. Koska maa on tiheään asuttu, autoja toki riittää varsinkin isommilla teillä. Kuskit eivät ole erityisen kuumapäisiä. Tanska ei ole niin lätty kuin moni luulee, mutta korkein kohta on vain reilut 150 m merenpinnasta. Maaseudulla haisee paikoin sianpaska. Suosittelen - siis pyöräilyä Tanskassa, en sianpaskaa.

Kööpenhaminasta on kokemuksia vain jalankulkijana, mutta ainakin pyöräteitä riittää ja meno on erittäin järjestäytynyttä.

Olen tainnut olla 4 reissun yhteydessä Tanskassa, toki siellä pyöräily onnistuu mutta sellaisen imagon omaavassa maassa on pyöräteiden yhteydessä yllättäviäkin vikoja:

Fredrikshavnista aika suoraan länteen menevällä pyöräreitillä oli pitkältä matkalta heinät ja puskat niittämättä, ja varmaan eivät olleet sen kesän satoa. Kun laukkujen ja puskien väliin pitää jättää pieni marginaali, ja asvaltointi oli kapeampaa kuin tyypillisesti suomalaisilla pyöräteillä, niin vastaantulijalla ei ollut kunnolla tilaa kohdata ja oikein rehevässä kohdassa piti tähdätä kun kasvusto repsotti molemmilta puolilta. Samoin oli joidenkin pikkuteiden varsilla. Saksassa tuollainen on tietenkin tavanomaista ja siellä autoilijat eivät välttämättä oivalla miksi pitää ajaa puolen metrin päässä asvaltin reunasta.

Esbjergistä etelään ei meinannut löytyä pyöräilijälle sallittua reittiä, edes kaupungilla pyörimisen yhteydessä en huomannut minkäänlaista viitoitusta. Yhden saksalaisen kanssa sitten seikkailtiin; jos vähänkään menimme tielle jolla oli pyöräilykieltomerkki niin heti tyytättiin, vaikka kyseessä oli aika pieni tie. Tylsää jos tuollaisessa maassa pitää olla pyörätiekartta. Toki pyöräreissuja voi tehdä monella tavalla; olen ajanut esim. Puolan läpi rajalta "vastakkaiselle" rajalle 9 kertaa (ensimmäisen kerran -88) ja muutaman kerran lyhempiä pätkiä ja minulla ei ole Puolasta juuri pahaa sanottavaa. Ehkä siksi että odotuksetkaan eivät ole samalla tasolla kuin vaikkapa Hollannissa.

Jos pyöräteiden "isoissa" risteyksissä ei ole kylttejä ja auringosta ei näy pilkahdustakaan niin suunnan löytäminen menee taas arpomiseksi. Ei paljoa kiinnosta vaikka ehkä joku Jesper Vandal on tarvinnut ne kyltit.

Kanttiset/huonosti loivennetut reunat ja ruvella oleva laatoitus kyrsii yhtä paljon Tanskassa, Saksassa ja Hollannissa.

Enimmäkseen toki on ihan hieno paikka ajella, varsinkin jos maantien varressa on sopivasti piennarta.

Markku Liitiä
24.04.2013, 12.58
Ok, hyväksyn selityksen :). Itse olen pyöräillyt Tanskassa ilman retkivarustusta ja valtaosin pikkuteillä, joiden varsilla ei ole pyöräteitä.

Ragnar
02.05.2013, 05.20
Oma heinäkuun retkisuunnitelmani alkaa kallistua pienen hapuilun jälkeen Tanskan suuntaan. Laivalla Travemündeen ja sieltä pyörällä Köpikseen, josta junalla Tukholmaan (aika ei riitä Ruotsin-reitin polkemiseen) ja laivalla Helsinkiin.

Ketään suuntaamassa samoille mestoille samoihin aikoihin?

vema60
02.05.2013, 07.44
Laivalla Travemündeen ja sieltä pyörällä Köpikseen, josta junalla Tukholmaan (aika ei riitä Ruotsin-reitin polkemiseen) ja laivalla Helsinkiin.
Mitenkäs tuo Ruotsi + juna + polkupyörä yhdistelmä toimii? Onko edelleen niin, että se ei mene "matkatavarana". Muistan jostain lukeneeni, että pyörä pitää pakata pahviin tai laukkuun.

Ragnar
02.05.2013, 09.10
Mitenkäs tuo Ruotsi + juna + polkupyörä yhdistelmä toimii? Onko edelleen niin, että se ei mene "matkatavarana". Muistan jostain lukeneeni, että pyörä pitää pakata pahviin tai laukkuun.

Hyvä kysymys. En ollut selvittänyt etukäteen, koska reittisuunnitelma alkoi vasta hahmottua, eikä mieleen oikeastaan edes tullut, ettei junaan saisi pyörää. Googlettelin vähän ja ilmeisesti hankalaa on. Veolia on Ruotsissa aiemmin sallinut pyörät, mutta käsittääkseni viime vuonna lopettanut sen. Hmph.

Malmöstä Tukholmaan pääsee myös bussilla, jonne saa ottaa pyörän mukaan (jos tilaa on). No, asia vaatiikin siis lisäselvittelyitä - kiitos huomautuksesta!

kyytipoika
13.05.2013, 19.44
Kiitos kaikille vinkeistä!
Kuukauden pohdiskelun aikana suunnitelma konkretisoitui ihan uusiksi ja reitti vaihtui Amsterdam - Kööpenhamina polkaisuksi suurin piirtein mukaillen tätä reittiä http://goo.gl/maps/b742z
Lentoliput hommattu ja kuukauden päästä lähtö!

joamaki
20.05.2013, 12.41
Oma heinäkuun retkisuunnitelmani alkaa kallistua pienen hapuilun jälkeen Tanskan suuntaan. Laivalla Travemündeen ja sieltä pyörällä Köpikseen, josta junalla Tukholmaan (aika ei riitä Ruotsin-reitin polkemiseen) ja laivalla Helsinkiin.

Ketään suuntaamassa samoille mestoille samoihin aikoihin?

Me ollaan avovaimon kanssa suuntaamassa heinäkuussa Alankomaihin/Belgiaan/Ranskaan. Tarkoitus olisi mennä
laivalla Rostockiin tai Travemündeen ja ollaan hakemassa tuolle laivamatkalle matkaseuraa hyttiä jakamaan, kun
on aika kallista kahdestaan. Meille käy lähdön ajankohdaksi heinäkuun alun pari ekaa viikkoa. Pistäkääpä viestiä
jos on samansuuntaisia suunnitelmia ja hytin jakaminen sopii!

Hinnoista:

4 henkeä + hytti Travemündeen 290e/hytti + 135e/henkilö + 26e/pyörä
eli ~233e neljälle pyörineen

kyytipoika
15.06.2013, 23.38
Reissu alkoi eilen ja täällä voi seurata etenemistä: www.kapylandynamo.com

Päiviö Pollari
04.07.2013, 22.41
Me ollaan avovaimon kanssa suuntaamassa heinäkuussa Alankomaihin/Belgiaan/Ranskaan. Tarkoitus olisi mennä
laivalla Rostockiin tai Travemündeen ja ollaan hakemassa tuolle laivamatkalle matkaseuraa hyttiä jakamaan, kun
on aika kallista kahdestaan. Meille käy lähdön ajankohdaksi heinäkuun alun pari ekaa viikkoa. Pistäkääpä viestiä
jos on samansuuntaisia suunnitelmia ja hytin jakaminen sopii!

Hinnoista:

4 henkeä + hytti Travemündeen 290e/hytti + 135e/henkilö + 26e/pyörä
eli ~233e neljälle pyörineen

Lepotuolipaikalla yhden henkilön+pyörä meno Travemündeen heinäkuun puolessavälissä ja paluu elokuun puolessavälissä yhteensä 333 €.