PDA

Näytä tavallinen näkymä : Sähköpyöräily talvella



dBlues
17.01.2013, 18.17
Tämä tuntuu olevan jollain lailla tabu asia, joten laitan tänne keskustelua pystyyn.

Sähköpyörä siis on laillinen EU-pedelec. Eikä tarvitse olla kyseessä mikään mummopyörä.

Nykykittejä on mahdollista mukauttaa suomen talvioloihin, esim. LiFePO4 -akkua voi rauhassa purkaa -20C:ssa ja repussa oleva akku on vielä kylmempiä olosuhteita varten täysin toimiva. Itse olen käyttänyt akkua -25C:ssa tarikalta. Normaalisti säilytän akkua repussa.

Tein talvikelpoistetun sähkö-mtb:n tänä talvena, ja hupia on riittänyt :).

Tämä saattaa piinkovimpia talvipyöräilijöitä hämätä, mutta pitäkää mielessä että kaikkia ei houkuttele polkea pitkiä matkoja hangessa päivästä toiseen ilman avustusta.
Jos siis tavoitteena on korvata kakkosauto fillarilla, jolloin vuodessa saattaa tienata aikalailla.

Pikaisella laskutoimituksella 5l/100km bensankulutuksella sähkönkulutus on bensan hintaan verrattuna 75x edullisempaa. 100km sähköpyörällä maksaa n. 0,1€.

viivi
17.01.2013, 18.39
Tota noin, jonkun täytyy kai olla ensimmäinen...
Kuvia kehiin, kiitos.

Ajatus tavarafillarista alkoi taas itämään.

nure
17.01.2013, 19.41
Tuolla kustannuslaskennalla kyllä kestää kuolettaa pyörän hinta melko kauan. Mikäs siinä, onhan meitä moneksi, kesäisin näkee mopojakin melko lailla...

dBlues
17.01.2013, 19.53
Jep, no en nyt vielä päässyt vakuutusmaksuihin, huoltoihin, auton arvon alenemiseen ja veroihin mutta eiköhän jokainen osaa ne itsekin laskea... kalliiksi tulee.
Ei ole harvinaista, että auto syö reilusti yli kuukauden palkan vuodessa.

Mali
17.01.2013, 20.18
Mielenkiintoista. Paperilla hyvän kuuloinen, mutta kuva?

pepper
17.01.2013, 20.26
Mielenkiintoista tässä on se että tää tunkee joka ketjuun tätä 'mainosta'...

YT
17.01.2013, 20.54
Jos sillä sähköpyörällä on tarkoitus korvata auto, niin eikö kannattaisi mennä jonnekin autoilufoorumille sitä mainostamaan?

rjrm
17.01.2013, 21.06
Veikkaanpa, että kyseessä on se Kajaanissa sijaitseva yritys.

IncBuff
17.01.2013, 21.08
Jos siis tavoitteena on korvata kakkosauto fillarilla, jolloin vuodessa saattaa tienata aikalailla.

Entä jos ei oo kuin yks auto?

dBlues
17.01.2013, 21.41
En nyt ole mitään yritystä vielä pystyttänyt, ensin mieluummin ottaisin pari 'testaajaa' lisää joille omakustannehintainen kitti.
En ole edes kauheasti miettinyt, miten tämä menisi, kunhan nyt heitin tänne jos ketään edes kiinnostaa.
Todennäköisesti niin, että rakennetaan pari menopeliä teknisemmin suuntautuneiden henkilöiden kesken, joilla on myöskin varalla auto (itselläni ei edes ole, jos moottori ei ole testatessa avustanut niin olen sitten vaan polkenut), teen kokemuksen perusteella tarvittavat toimenpiteet talvea varten, ja katsotaan sitten eteenpäin.

Kysymykseen "Jos ei ole kuin yksi auto", niin se riippuu sitten onko lapsia, minkälaisia tavaramääriä on tarkoitus kärrytellä, missä kunnossa tiet muuten lähistöllä ovat... olen tehnyt lenkkiä Cruzer-kärryn ja poikani kanssa, 34km talvella (akkua kyllä olisi riittänyt vielä) ja kesällä 42km aikalailla maksimi samalla kokoonpanolla, yhdellä latauksella.
Mutta jos on aikaa ladata, niin 2-3h kyllä täyttää akun. Ei tarvitse aina ladata täyteen.

Kuva on tässä, tämä on otettu hiljattain mutta kyseessä on vielä testiversio joka sisältää ylimääräistä roinaa, ei sovellu vielä maantiekäyttöön. Tosin kyse ei ole enää kuin poljinanturin asennuksesta ja siistimisestä.

http://dl.dropbox.com/u/40549868/cube.jpg

MTBVespa
17.01.2013, 21.43
Veikkaanpa, että kyseessä on se Kajaanissa sijaitseva yritys.

Onko tämä nyt sitä sissimainontaa... Nooh joka tapauksessa, kärsivällisyyteni petti, ja pakko oli kuuklata... Huh huh, onkohan sama suunnittelija kun fillarifoorumilla suursuosion saavuttanut finnpower... Katso ja ihastu----> http://kauppa.greencycle.fi/product/106/gc-stealth-250w-36v-sahkoavusteinen-polkupyora


Mykistävä insinööritaidon megapurkaus....

dBlues
17.01.2013, 22.34
Kuten kuvasta näkyy, kyseessä on takarenkaan napamoottori, ei mikään etupyörän täryyttelijä.
250W Smart Pie -kitti GM:ltä.
En suosittele sellaisenaan talviajoon kylläkään.
En suosittele oikeastaan mihinkään ajoon out of the box asennuksena. Mutta toimii kyllä oikein tehtynä, tosin vielä pitää testiä jatkaa. 1000km takana tänä talvena.

dBlues
17.01.2013, 22.57
Mielenkiintoista tässä on se että tää tunkee joka ketjuun tätä 'mainosta'...

Ei, vaan nimenomaan totesin että siirrän keskustelun toiseen ketjuun eli tänne. Mutta ei ollutkaan niin helppoa. Sori että kaappasin tuon toisen ketjun, olisi pitänyt se tajuta.

kolistelija
18.01.2013, 04.01
Kuten kuvasta näkyy...
Yosemite?

marmar
18.01.2013, 08.39
Kuten kuvasta näkyy, kyseessä on takarenkaan napamoottori, ei mikään etupyörän täryyttelijä.
250W Smart Pie -kitti GM:ltä.

No kun kerta aiheesta halutaan keskutella, niin kerrotaan nyt meidänkin perheen kokemuksista. Talossa on 3 sähköavusteista vaimolla, tyttärellä ja itsellä. Omani on itserakennettu vuonna 2007. Lienee suomen ensimmäinen tai ensimmäisiä LiFePo4 akuilla varustettuja laitteita. Tuolla tuli ajeltua muutama vuosi, kunnes päätin alkaa kuntoilemaan. Hyvin toimi (ja toimii edelleen). Latauskertoja takana toista tuhatta, kilometrejä ~20 000. Pienen pohjakunnon tuollakin sain. Kun päätin alkaa kuntoilemaan, niin tuo jäi aikalailla telakalle. Jokus kun on tarkka aikataulu ja ei halua tulla hikisenä perille, niin kaivan tuon tallista. Tosin on seisonut lumikelien tultua, kun en ole vaihtanut siihen talvirenkaita. Tulisko nyt muutama 100 kilometriä vuodessa. Tuo omani oli rakennettu goldenmotorin palikoista http://www.goldenmotor.com/ ko fillarissa käytettyjä palikoita ei ole edes myyty muutamaan vuoteen. Setti rakennettu niin, että pedelec on kytketty kaasukahvan tilalle. Avustuksen teho riippuu kampikierroksista. Mielestäni mainio tapa säätää tehoa. Joidenkin koeajajien mielestä kadenssi pitää olla älyttömän korkealla, että avustusta saa. Meitä on moneksi.

Vaimolle hankittiin hyvästä alennuksesta Monarkin tehdastekoinen vehjes jokunen vuosi sitten. Tykännyt kovasti. Sain lenkkikaverin, kun itse laitan maastorenkaila olevan täpärin perään kärryn ja pari lasta. Tuolla 190 kg yhdistelmällä saa kyllä runtata oikein tosissaan ylämäkeen, että pysyy sähköfillarin tahdissa :)

Kesällä hankitiin sitten tyttären pyörään sähköistyskitti http://www.bmsbattery.com/ paikasta. Rahteineen jäi alle 500€ koko setti akkuineen, tulleinen ja alveineen. Korvasi käytännössä bussin kausikortin ja toi liikkumisen vapauden. Tykkäsi myös kovasti. Isosisko lainailee Äitin sähköfillaria välillä, välillä polkee omalla sähköttömällä ja menee bussilla. Tuon BMS-batteryn kitin asennukseen meni tunti ja hyvin on pelittänyt. Hiukan äänekäs surisija moottori tosin on. Planeettavaihteisena vääntöäkin kiitettävästi. Kestävyydestä ei vielä tietoa, kun vasta muutama sata ajettu, mutta eipä tuo tytär montaa tuhatta / vuosi ajelekkaan.


Tuosta etu/takamoottorista voi olla montaa eri mieltä, mun mun mielipide on, että ehdottomasti etumoottori talvikäyttöön. Fillarista tulee silloin 2-vetoinen. Pahalla kelillä etenemiskyky kasvaa huimasti, kun pyörä vetää molemmista päistä. Takarenkaaseen jaloista 250W ja päälle etupyörään 250W jatkuvaa tasaista vetoa, niin esim. 20 cm nuoskalunta ei tunnu missään. Pyörä kulkee kuin juna ja eteneminen helppoa. Lisäksi etupörän kasvanut paino vakauttaa menoa.

Ero on sama, kuin autolla takaveto vs. 4-veto.

Voishan aiheesta tarinoida pitkäänkin, jos asia porukkaa kiinnostaa. Taitaa olla vain pikkainen tabu tällä foorumilla tämä aihe :) Oma mielipide on, että kyseessä on paras keksintö liikkumisen saralla sitten avustamattoman polkupyörän keksimisen jälkeen.

Porttiteoria toimii muuten tässäkin. Autoilusta oli kohtuu pieni kynnys vaihtaa sähköfillariin, 6000 km vuodessa sähköfillarilla tilanteesta oli pieni kynnys vaihtaa oikeaan fillariin :D

frp
18.01.2013, 09.07
Tommosella (kuvaan nähden hieman varusteriisutulla) ajelin ensin enemmänkin, mutta sitten innostuin kuntoileen ja rupesin ajeleen maantiepyörällä ja talvella 29 jäykkäperällä. Nyt ajan sähköpyörällä joskus hyvin harvoin kun haluaa päästä hikoilematta johonkin ja talvisin kun pakkasta alkaa olla 20. Tänä aamuna -27 ja pitkästä aikaa sähköpyörällä liikenteessä.

Ihan kelpo peli tuo pyörä. Akku on litiumi ja ei paina hulluna ja skein paino alhaalla. 27 vaihdetta (dualdrive). Levyjarrut. Tehostaa 45kmh asti. Alumiinirunko. Heikoin lenkki on turha etujousitus. Sama kuin Kalkhoff merkkiset pyörät.

http://www.elektrobike-online.com/sixcms/media.php/6/RX11_nancy.jpg

marmar
18.01.2013, 10.10
Tommosella (kuvaan nähden hieman varusteriisutulla) ajelin ensin enemmänkin, mutta sitten innostuin kuntoileen ja rupesin ajeleen maantiepyörällä ja talvella 29 jäykkäperällä.

Porttiteoria toimii näköjään muillakin :) Tosin 45 km /h tarkoittaa laitonta menoa tai vaatii rekisteröinin mopoksi.

frp
18.01.2013, 10.22
Porttiteoria toimii näköjään muillakin :) Tosin 45 km /h tarkoittaa laitonta menoa tai vaatii rekisteröinin mopoksi.

Joo, enpä normaalille ihmiselle 25kmh rajoitetusta näe olevan juuri iloa kun samaa vauhtia ja lujempaakin pääsee normaalilla pyörällä yleensä talvellakin. Tuolla 45kmh mallilla saa polkea niin lujaa kun huvittaa ja siitä on aina hyötyä, koska käytännössä 45kmh nopeutta ei saavuta tasaisella kuin kesällä suht kovaa polkemalla ilman vastatuulta. Ajoasento kun ei ole kovin aerodynaaminen. Talvikelillä Nokian 240 nastaisilla normaali matkavauhti on 35kmh.

SeKo
18.01.2013, 10.41
Sähköavustus olis kyllä kätevä "huonokuntoiselle" (minulle) varsinkin kun tulee vedettyä Croozer-kärryä perässä kahdella lapsella varustettuna. Maasto on loivaa, mutta pitkää, ylämäkeä ja sitten vähän jyrkempää ja vähän lyhyempää mäkeä. Jälkimmäinen osoittautui jo yhdellä lapsella vaikeaksi ja jalkauduin. Kesällä kyllä pärjää ihan hyvin saman reitin. Vaihtoehto b) vois tietty olla käyttää niitä vaihteita vielä enemmän :D

marmar
18.01.2013, 10.52
Joo, enpä normaalille ihmiselle 25kmh rajoitetusta näe olevan juuri iloa kun samaa vauhtia ja lujempaakin pääsee normaalilla pyörällä yleensä talvellakin.

Tuutko koittaan kun on seuraavan kerran nuoskalunta vähintään 10 cm ja matkaa 20 km :)

Eikä se avustuksen loppuminen suinkaan tarkoita sitä, että polkeminen polkeminen pitää lopettaa heti, kun avustus lakkaa. Voi sillä sähköavusteisellakin polkea 60 km/h tai ylikin, jos huvittaa.

Voidaan me yksi kunnon mäkinen asfalttipätkäkin katsoa kesällä sähköavusteinen täpäri vs maantiepyörä. Mulla on kyllä sopiva 10 km pätkä mielessä, joka voidaan vetää kahteen suuntaan. Jos tapahtuma videoidaan, niin voin nähdä sen verran vaivaa, että heitän tuon tyttären laillisen setin mun täpäriin ja hankin eteen isompaa rieskaa, niin luulisin, että alamäkeen pääsen ~80 km/h kohtuu helposti ja samat mäet ylös 25 km/h. Ja noita mäkiä on useita tuolla matkalla ;)

mhelander
18.01.2013, 10.55
Joo, enpä normaalille ihmiselle 25kmh rajoitetusta näe olevan juuri iloa kun samaa vauhtia ja lujempaakin pääsee normaalilla pyörällä yleensä talvellakin. Tuolla 45kmh mallilla saa polkea niin lujaa kun huvittaa ja siitä on aina hyötyä, koska käytännössä 45kmh nopeutta ei saavuta tasaisella kuin kesällä suht kovaa polkemalla ilman vastatuulta. Ajoasento kun ei ole kovin aerodynaaminen. Talvikelillä Nokian 240 nastaisilla normaali matkavauhti on 35kmh.

Nyt mä en pysy mukana. Tollasilla nastarenkailla, talvella -5 tai kylmemmällä kun ajaa kovallakin lumella olevalla pyörätiellä tasasella saa ilman sähköapuja tehdä töitä ihan reippaasti 25 km/h vauhtiin. Mun lenkit 20kg painavalla maastonojakilla jossa on alla 57-559&622 Racing Ralph Evot on keskarit yleensä noin 20 km/h, keskisykkeellä noin 140. Tervetuloa ajamaan "kilpaa" 2-5h lenkeille.

Kesällä taas slikseillä en aja alle 25 km/h kuin tiukemmissa ylämäissä. Koko 2012 keskinopeus oli päälle 30 km/h, mukaan lukien talviajot. Tuolloin nuo 3-5h lenkit on keskari 32-36 km/h, yksin ajaessa.

Itse saattaisin käyttää sähköapua talvikeleillä, etenkin jos pitäisi vetää kärryä tai muuten kuskata vielä lisää painoa. Ja jos olis pakko lähteä kaikilla keleillä. Samoin vaimon vois saada käyttämään pyörää enemmän, ja on hyvä idea tyttärelle joka fillarilla tässä kaupunkialueella joutuu kuskaamaan treeneihin kassikaupalla kamaa.

mhelander
18.01.2013, 11.02
Niin ja jäi sanomatta että mikään muu avustus ei mulla ole mielessä kuin pykälien mukaan laillinen. 250W moottorin teho, avustaa vain polkiessa, ja lopettaa avustuksen kun 25 km/h nopeus ylittyy.

Tyttären tapauksessa ketjun paluupuolelta vetävä 100-150W apu ilman "kaasukahvaa" riittäisi, sille kompakti ja kevyt akku. Pikku mäet ja lumisemmat pätkät sujuis paremmin. Olis helppo ottaa pois kesällä. Pitää vissiin tehdä tollanen sille, ja ehkä nojakkina.

frp
18.01.2013, 11.48
Tuutko koittaan kun on seuraavan kerran nuoskalunta vähintään 10 cm ja matkaa 20 km :)

Eikä se avustuksen loppuminen suinkaan tarkoita sitä, että polkeminen polkeminen pitää lopettaa heti, kun avustus lakkaa. Voi sillä sähköavusteisellakin polkea 60 km/h tai ylikin, jos huvittaa.

Voidaan me yksi kunnon mäkinen asfalttipätkäkin katsoa kesällä sähköavusteinen täpäri vs maantiepyörä. Mulla on kyllä sopiva 10 km pätkä mielessä, joka voidaan vetää kahteen suuntaan. Jos tapahtuma videoidaan, niin voin nähdä sen verran vaivaa, että heitän tuon tyttären laillisen setin mun täpäriin ja hankin eteen isompaa rieskaa, niin luulisin, että alamäkeen pääsen ~80 km/h kohtuu helposti ja samat mäet ylös 25 km/h. Ja noita mäkiä on useita tuolla matkalla ;)

Niin, sanamuotonihan oli "enpä näe juuri olevan iloa". Kyllä varmaan sopivissa oloissa/tilanteissa 25kmh rajoitettukin on nopeampi kuin normaali pyörä, mutta se "ilo" on silti vähäisempi kun se sähköpyörä kuitenkin on muuten aina vähän ikävä pyörä painonsa vuoksi. Aika lailla masentavaa ilman avustusta polkea sähköpyörillä. Kesällä tosiaan maantiepyörällä harvoin vauhti alle 25 paitsi jyrkemmät mäet. Talvella täpärillä mulla ainakin nopeus 20-30 välillä tasaisella eikä tekisi mieli pienen nopeusedun vuoksi sähköpyörän painoa ottaa.

Yksi hyvä poikkeustilanne on kovat pakkaset kun ei viitsi hengästyä. Silloin itsekin käytän sähköpyörää. Tai jos on ruismoottori huollossa eli flunssan poikasta tms. Mutta normaaleina talvipäivinä kyllä mieluummin aamulla valkkaa sen täpärin vaikka mulla olisi vieressä 25 sijaan 45 asti vauhtia antava sähkäri.

Highlander
18.01.2013, 12.11
Talvella täpärillä mulla ainakin nopeus 20-30 välillä tasaisella eikä tekisi mieli pienen nopeusedun vuoksi sähköpyörän painoa ottaa.

Luulis, että maantiepyöräkin kulkee kesällä reilusti yli 30 km/h keskareilla? riippuu tietysti kuinka pitkä tuo "tasainen" talvella on. Heikkojalkaisena en ole ajatellut hankkia sähköavustusta - olisi jalat varmaan vieläkin heikommat. Heikkolahjaisena kylläkin hymyilyttää kun joku raavas mies tulee vastaan mummoavustuksella tai kerran meni ohikin enkä ole päässyt siitä vieläkään yli :rolleyes:....anteeksi OT

kolistelija
18.01.2013, 12.15
Työkaverin 45km/h "sähkömopoa" vastaan olen pari kertaa kisaillut. Yhteinen reitti kulkee noin 1,5km ja loppuu noin 800m pitkään ylämäkeen. Alkusuoralla on hyvä peesata sähkistä ja heti ylämäen alettua sitten irti ja voittoon... :D

Ei hajuakaan kuinka tehokas härveli tuo on, kuulemma jostain valmiista setistä tehty.

mhelander
18.01.2013, 12.35
Työkaverin 45km/h "sähkömopoa" vastaan olen pari kertaa kisaillut. Yhteinen reitti kulkee noin 1,5km ja loppuu noin 800m pitkään ylämäkeen. Alkusuoralla on hyvä peesata sähkistä ja heti ylämäen alettua sitten irti ja voittoon... :D

Ei hajuakaan kuinka tehokas härveli tuo on, kuulemma jostain valmiista setistä tehty.

Niin, tempothan ajetaan tosissaan, kympillä on mun kanssa turha laillisella mopollakaan koettaa pärjätä. Tai siis se on tavoitteena ja niin meilläpäin on tapana kympit ajaa. Ja ainakin 90-luvulla ajettiin.

Jos se mopo sattuu tuurilla pääsemään ohi niin sitten katotaan miten pitkälle se pysyy edellä, eli siis paljonko bensaa on takissa. Viime kesän lenkeillä ei olis tankillisella mikään mopo pärjänny.

Onneksi ei mene pahasto OT:ksi...

marmar
18.01.2013, 12.51
Niin, sanamuotonihan oli "enpä näe juuri olevan iloa". Kyllä varmaan sopivissa oloissa/tilanteissa 25kmh rajoitettukin on nopeampi kuin normaali pyörä, mutta se "ilo" on silti vähäisempi kun se sähköpyörä kuitenkin on muuten aina vähän ikävä pyörä painonsa vuoksi. Aika lailla masentavaa ilman avustusta polkea sähköpyörillä.

No eipä tuollainen 5,5 kg painonlisäys nyt ihan hirveä ole. Muuta vastuksen lisäystä ei noissa planeettavaihteisto & vapaakytkin versioissa juurikaan ole. Jos tuolta kadulta mennään hakemaan keskivertoihminen ja tyypillinen mun työmatka 7 km jossa mäkiä, risteyksiä ja liikennvaloja, niin taitaa tulla aika monella muullakin kun mulla hiki yli 20 keskarilla, kun alustaksi otetaan lumipinta nastakumeilla. Tuo 250W joka liikennevaloissa 0-25 km/h välillä on aika paljon ja tuollaiseen 25 km/h keskinopeuteen vaaditaan mun työmatkareitilla suunnilleen sama teho, kuin tasaisella täpärillä 30 km/h matkanopeuteen.

Timppa H
18.01.2013, 12.56
Kyl mää sit tommosen hommaan, kun en enää hitaimmassakaan porukassa yhteislenkeillä pysy :D

http://www.ktm-bikes.at/e-bike/e-bike/eLycan.php?lang=DE

dBlues
19.01.2013, 19.24
Kyl mää sit tommosen hommaan, kun en enää hitaimmassakaan porukassa yhteislenkeillä pysy :D

http://www.ktm-bikes.at/e-bike/e-bike/eLycan.php?lang=DE


Itsekin ajan perus cross countrya kesäisin jonkin verran, Tahko MTB:ssä mm. Ei sitä harjuille nyt millään sähkövehkeellä ilkeisi lähteä.
Korkeintaan salaa voisi käydä pitämässä hauskaa kun ei kukaan ole näkemässä... :)

dBlues
19.01.2013, 21.39
Luulis, että maantiepyöräkin kulkee kesällä reilusti yli 30 km/h keskareilla? riippuu tietysti kuinka pitkä tuo "tasainen" talvella on. Heikkojalkaisena en ole ajatellut hankkia sähköavustusta - olisi jalat varmaan vieläkin heikommat. Heikkolahjaisena kylläkin hymyilyttää kun joku raavas mies tulee vastaan mummoavustuksella tai kerran meni ohikin enkä ole päässyt siitä vieläkään yli :rolleyes:....anteeksi OT

Pahoitin mieleni tästä, kirjoittaja voisi yrittää polkea 21km päivässä talvella joka päivä, josta croozerilla 5km, ilman avustuksia.
Kyllä ei meikäläisellä kunto ainakaan riitä, kun ei vaan jaksa koko ajan syödä niin paljon mitä tuolla lenkillä kuluu.
Siihen päälle sulkapallotreenit, niin voi olla että maistuu pari palauttavaa päivää väliin ilman merkittävää lihastyötä. Sanon, että melko mukavalta tuntuu kun on moottori jolla pääsee. Itseasiassa homma on niin mukavaa, että pitää pyyhkiä välillä hymynsä, ettei vaan joku näe.

dBlues
22.01.2013, 00.47
Niin ja jäi sanomatta että mikään muu avustus ei mulla ole mielessä kuin pykälien mukaan laillinen. 250W moottorin teho, avustaa vain polkiessa, ja lopettaa avustuksen kun 25 km/h nopeus ylittyy.

Tyttären tapauksessa ketjun paluupuolelta vetävä 100-150W apu ilman "kaasukahvaa" riittäisi, sille kompakti ja kevyt akku. Pikku mäet ja lumisemmat pätkät sujuis paremmin. Olis helppo ottaa pois kesällä. Pitää vissiin tehdä tollanen sille, ja ehkä nojakkina.

Ei tarvitse vetää paluupuolelta, vaan moottori saa väännön taka-akselilta joka on kunnolla kiinni. Tähän voi polkea lisäavustusta itse, jolloin jännite akussa nousee eli säästät energiaa.
Takana ei ole huolta että ripustukset vääntyisivät tms, eteen en laittaisi tästä syystäkään.

Tosiaan, nyt on ilmennyt melkoisia ongelmia tuon Smart Pie kitin kanssa, joten jättäkäähän tilaamatta. Vaikuttaa hyvältä, mutta laakereihin ilmestyy melkoinen klappi (huomasin äsken itsellänikin, staattori hankaa jo magneetteja) ja kontrollerit pamahtelevat, nyt hajosi jo toinen kahden kuukauden jälkeen.

Saakeli, Magic pie toimisi mutta siitä ei saa laillista millään.
Onhan näitä vaihtoehtoja, kokeilkaa ja kertokaa kokemuksistanne.

Akku vaikuttaa hyvältä tässä paketissa, ja kunhan saan laakerit vaihdettua oikeanlaisiin ja ulkoisen kontrollerin niin eiköhän tämä tästä. Siihen asti reipasta lihasvetoa :)

mhelander
22.01.2013, 09.41
Tyttären tapauksessa ketjun paluupuolelta vetävä 100-150W apu ilman "kaasukahvaa" riittäisi, sille kompakti ja kevyt akku. Pikku mäet ja lumisemmat pätkät sujuis paremmin. Olis helppo ottaa pois kesällä. Pitää vissiin tehdä tollanen sille, ja ehkä nojakkina.

Ei tarvitse vetää paluupuolelta, vaan moottori saa väännön taka-akselilta joka on kunnolla kiinni. Tähän voi polkea lisäavustusta itse, jolloin jännite akussa nousee eli säästät energiaa.
Takana ei ole huolta että ripustukset vääntyisivät tms, eteen en laittaisi tästä syystäkään.


Niin, jos katsot vaikkapa tätä kuvaa:

http://goo.gl/8qmot

Ja kuvittelet että ketjun tupla-taittopyörän takapuolella on se sähköapumoottorin vetopyörä, niin että paluupuolen ketju tekee S:n taittopyörän ja vetopyörän yli. Moottori kiinni runkoputkessa parilla klemmarilla (mahdollisesti kulmavaihteella) ja akut kans.

Helppo ottaa pois, joko pelkkä akku ja nostaa ketju ohi moottorin rissan. Tai ottaa koko mottori veks. Moottorin vetopyörä pitää tietysti olla vapaarattaalla varustettu.

skela
22.01.2013, 10.15
Pahoitin mieleni tästä, kirjoittaja voisi yrittää polkea 21km päivässä talvella joka päivä, josta croozerilla 5km, ilman avustuksia.
Älä suotta pahastu. Käsittääkseni pyöräilijöitä on moneen lähtöön. Joku kuljettaa pyöräänsä autolla tai lentokoneella pitkiä matkoja ajaakseen lenkin maasto- tai maantiepyörällä. Toinen taas käyttää pyörää arkiseen kulkemiseen. Tai sitten on useita pyöriä eri käyttötarkoituksiin.
Tällaisen autottoman arkiliikkujan näkökulmasta sähköpyörässä on järkeä, jos se korvaa auton käytön. Työmatkalla Shanghaissa viime marraskuussa näin monia sähköavusteisia polkupyöriä ja sähköskoottereita. Yhdessä polkimet pyörivät vinhaa vauhtia itsekseen, kun kuski lasketteli ehkäpä vain autoille tarkoitetussa tunnelissa joen ali. :)
Minun perheeni liikkumisiin on useimmiten riittänyt pyörä, jalat ja joukkoliikenne. Talvella pyöräily vähenee, enkä usko sähköpyörän siinä juuri auttavan, ellei teiden kunnossapito parane. On sähköpyörille kyllä selvä tarve niiden keskuudessa, jotka ajavat päivittäin pitkää matkaa tai sitten haluavat välttää hengästymistä ja hikoilua vauhdikkaassa arkiajossa.

marmar
22.01.2013, 18.32
Saakeli, Magic pie toimisi mutta siitä ei saa laillista millään.
Onhan näitä vaihtoehtoja, kokeilkaa ja kertokaa kokemuksistanne.

Eikö? Mulla on vaihdettu Controlleri siihen uuteen malliin, jossa USB-ohjelmointi.
Moottori on jotain magic pien edeltäjää muutama sukupolvi varhaisempi, ilmoitettu teho 250W@36V.

Tuolla udellaa kontrollerilla oli originaaliin verrattuna muutama selkeä ero:
a) hyötysuhde parani
b) poljinanturi ei toiminut omassa paikassaan loogisesti
c) Ohjelmoitava sähköjarru, (jarrutusenergian talteenotto ei toimi oikein, johtunee ehkä siitä, että moottori ja kontrollerit kokonaan eri aikakaudelta.)
d) kontrolleriin voi ohjelmoida maksimiottovirran akusta ja moottorin maksimikierrosluvun
e) ohjelmoitava käyttöjännitealue 36 systeemin saa toimimaan myös 24 tai 48 voltilla.

Kohista b) ja d) löytyy ratkaisu laillisuuteen
Kohdan b ongelman olen kiertänyt siten, että olen kytkenyt poljinanturin kaasukahvan tilalle ja lopputuloksena kadenssin (polkimen kierrosnopeuden) mukaan säätyvä teho. Täydet arviolta 80 kohdalla. Toimii hienosti, pehmeästi ja automaattisesti
kohta d) mahdollistaa läppärillä avustuksen maksiminopeuden asetuksen siten, että järjestelmä on rengaskoosta riippumatta laillinen

Magic piestä ei kokemusta, mutta samat kujeet pitäisi kai onnistua siinäkin (kunhan on USB-ohjelmointikaapeli ja ohjelmisto)

Vastuuvapaus:
Yllä oleva on vain kertomusta omista kokemuksista ulkoisesta kontrollerista, eikä perustu magic pien osalta mihinkään muuhun, kuin valmistajan sivuilta olevien tietojen perusteella tehtyihin oletuksiin. Älkää syyttäkö minua, jos ei onnistukkaan magic piessä samat kujeet.

Vepa
23.01.2013, 09.22
On sähköpyörille kyllä selvä tarve niiden keskuudessa, jotka ajavat päivittäin pitkää matkaa tai sitten haluavat välttää hengästymistä ja hikoilua vauhdikkaassa arkiajossa.

Tämä oli minun perustelu sähköavusteisen pyörän hankinnalle. Olen ajanut fillarillani 900 km. Nyt talvella pelkästään omalla voimalla polkemalla keskinopeus on jäänyt 17 km/h nurkille, kun taas vastaavallilla reiteillä avusteisella fillarilla keskinopeus on ollut 21 km/h.

dBlues
27.01.2013, 18.50
Uusi kontrolleri tilauksessa http://em3ev.com :sta, siellä näytti olevan niin maukkaita akkupaketteja että tekisi mieli vaihtaa 36V 20Ah (7,5kg) malliin jo nyt. Miksi piti edes katsoa sinne. A123 tekee akustoja sähköautoihinkin.

Smo
27.01.2013, 19.07
Ei ole kukaan tehnyt 2-veto sähköpyörää talviajoon? Ei ainakaan jumiin jäisi ..

juminy
27.01.2013, 19.21
No sen takapyörän voi hoitaa itekin. Etenkin kun laillisessa sähköavusteisessa täytyy kuitenkin polkea, että ee vetää. Ja yleensä fillarit ovat takavetoisia noin luonnostaan, poikkeuksiakin toki on. Ee on hyvä eessä, niin sitte on se 2-veto.

Noista tehoista kannata niin huolissaan olla, hankala mitata mekaanista antotehoa. Tai no sanotaan näin, että ottotehoa (sähköteho akulta, ei-niin-hankala mitata) voi olla vaikka 500W paikaltaan lähettäessä, hetkellisesti kyllä enemmänkin, ja täydessä vauhdissa tasasella joku 350W. Ei ole hyötysyuhde ihan ykönen kuitenkaan kontrollerissa eikä moottorissa.

6-10 Wh per kilometri mulla tainnu kulutukset olla ja keskarit varmaan jossain parinkympin paikkeilla. Muuta liikennettä, valo-ohjattuja risteyksiä jne. on tossa matkalla ja aika samaan menee sähköllä+jalalla ja jalalla. Tosin taitaa olla taloudellisempaa sähköllä+jalalla kun toi ihmisen polttoaine on aika kallista eehen verrattuna. OT, koska en viiti talvella ajaa. Tai ainakaan nyt ole ajanut pitkään aikaan, joskus syyskuussa varmaan viimeks.

Cycle Analyst on hyvä värkki diy-ee-bikessä. Suosittelen.

dBlues
27.01.2013, 21.08
No, ehkä jos tosiaan umpihangessa on tarkoitus ajaa niin 2-vedolla on paikkansa.
En ole ikinä kaivannut vaikka olen kyllä auraamatonta tietäkin ajanut.

Mutta miten käy silloin kokonaistehon kun laitetaan 2x250W moottoria.

Suomen lainsäädäntöä pitäisi muuttaa niin, että sähköpyörille voitaisiin antaa kaksi luokkaa
- lasten pyörät jotka ihan oikeasti rajoitetaan,
- sitten käyttökelpoisemmat, tehokkaammat aikuisten pyörät joilla voi ajaa nopeammin (vrt. kilpapyörät, 60km/h alamäessä on kenen tahansa saavutettavissa). Vaikka vain 35km/h.

Näin lasten leikit pysyisivät aisoissa ja aikuiset voisivat nykyistä paremmin valita maksaako autoilusta vai eikö maksaa.
Faktahan on, että harva myymälöissä myytävä pyöräkään ihan laillisen rajoissa on. 30km/h avustus löytyy mummopyörästäkin.

Edit: nythän tämä kahden moottorin tarve valkeni. Eli teillähän on vääränlaiset eturenkaat? Hankkikaa Schwalben Ice Spikerit tai vastaavat. Loppuu se hartiakipu ja mutkittelu hangessa.

dBlues
27.01.2013, 21.24
Onko tämä nyt sitä sissimainontaa... Nooh joka tapauksessa, kärsivällisyyteni petti, ja pakko oli kuuklata... Huh huh, onkohan sama suunnittelija kun fillarifoorumilla suursuosion saavuttanut finnpower... Katso ja ihastu----> http://kauppa.greencycle.fi/product/106/gc-stealth-250w-36v-sahkoavusteinen-polkupyora


Mykistävä insinööritaidon megapurkaus....

Kieltämättä en ole ihan varma kehtaisko tuolla ajaa missään :). Voihan se toimia, ja hinta on toki edullinen. Tuossakin pyörässä on jokin GM-kitti.
No, enpä voi oikein retostella tuolla omallanikaan vielä, kontrolleri rikki, kuumaliimattuja roikkuvia johdonpäitä jne. Jos pitää kitti purkaa joka ilta niin ei huvita tehdä ihan viimeisen päälle noita johtovientejä enää... Tarakkakaan ei ole enää akunkuljetuskäytössä, pitäisi ottaa irti mutta on muita ongelmia.

P.s. älkää ostako GM:ltä tuota kuvan taka-räkkiä, siitä hajoavat akun kiskon kiinnikkeet parissa kuukaudessa. Akku on paras laittaa reppuun (jos ei tukevampi versio tarakasta tunnu paremmalta vaihtoehdolta) jolloin sitä ei tarvitse koko ajan miettiä. Tällöin akun paino on lähempänä kroppaa, fillarissa tuo on parempi paikka.

marmar
29.01.2013, 08.28
nythän tämä kahden moottorin tarve valkeni. Eli teillähän on vääränlaiset eturenkaat? Hankkikaa Schwalben Ice Spikerit tai vastaavat. Loppuu se hartiakipu ja mutkittelu hangessa.

Väärin
Mulla on sähköttömässä pyörässä kyllä Ice Spikerit renkaina ja kunnollinen jousitus sekä edessä, että takana. Eikä tule hartiat kipeiksi, mutta silti jos pitää mennä paksuun umpihankeen, niin tuo 2-veto, sähkö edessä, lihasvoima takana kulkee paljon vaivattomammin, vaikka siinä olisi vain W106 nastakumit, eli vain 1/3 nastoista ja paljon vaatimattomampi kuvio. W240 renkailla tuo sähköfillari peseekin sitten etenemiskyvyssä menne tullen ice spikereilla varustetun täpärin. Ei ole 2-vedon voittanutta huonolla alustalla.

Tuo neliveto vs takaveto ei ollut mikään tuulesta temmattu juttu. Ihan yhtä iso vaikutus tuolla etuvedolla on. Toki maaillma on täynnä 2-vetoisia autoja ja niilläkin pärjää, joten ei tuo moottori eteen mikään ehdoton ole, mutta minun mielestä siellä on se oikea paikka talvella, jos pyörällä ajetaan joka kelillä ja haluaa että ajo on vielä hauskaakin.

dBlues
29.01.2013, 22.50
Jos olet tätä mieltä, niin hyvä. Etuvedon ja takavedon suosijoita kumpiakin löytyy automaailmastakin.

Itselleni takaveto oli luonnollinen vaihtoehto omaan tarpeeseeni mutta lukemani perusteella ei varmaan kannata kumpaakaan pitää toista selvästi huonompana.

Oikein ja oikeanlaiseen runkoon asennettuna molemmat toimivat varmasti hyvin.

Tilley
30.12.2014, 11.53
Eilen tuli testattua sähköpyöriä -17 - -20 pakkasessa. Meillähän käytössä kaksi Greencyclen kittiä nyt ensimmäistä talvea. Oma tavarafillari toimi hyvin, ei huomannut mitään omituista. Tosin en asiointireissulla ajanutkaan kuin 4 km yhtäjaksoisesti kylmässä, akun otin mukaan kaupoissa asioinnin ajaksi.

Vaimon fillari sen sijaan pätki, mutta paikallistin vian poljinanturiin, joka oli niksahtanut hieman kauemmas magneettikiekosta kuin pitäisi. Lämpimämmällä säällä toimi vielä normaalisti, mutta nyt kovalla pakkasella signaali heikkeni eikä antanut ykköstä koko aikaa, joten avustus pätki.

Sanaseni vetokeskusteluun: sähköavustus on meillä molemmissa fillareissa etupyörässä. Normifillarissa sillä tuskin olisi useinkaan suurta väliä, kun pitoa riittää 1-vedollakin, jos on kunnon rengas vetävässä pyörässä. Sen sijaan tavarafillarilla 2-veto oli kyllä aika lyömätön alkutalven sohjokeleissä ja peilijäillä. Esim. epätasaisella peilijäällä etupyörään pystyi syöttämään vain 90 W tehoa isommin sutimatta (Schwalbe Marathon Winter, ainoa nastarengas 20"-koossa). Joten käytettävissä oleva teho varmasti lisääntyi 2-vedolla, koska ajoin takapyöräkin sutien välillä. Okei, renkaistahan se pito on myös paljon kiinni, mutta Bullitt-tavarapyörääni ei taakse mahdu kuin 47 mm leveä rengas, joten esim. Ice Spikeria sinne ei saa.

Juha_H
30.12.2014, 12.16
Mua rupes arveluttamaan pakkaset akun suhteen ja tuli haettua 15mm solumuovinen makuualusta Motonetistä ja saksittua se akun ympärille lisäeristeeksi. Lataus tapahtuu talven työnantajan lämpöisessä autohallissa ja akku tulee kotona öiksi sisään. Kotona ei jaksa latailla, kun tuo laturi on sen verran äänekäs ja pakkanen estää terassilatailut.

Moottori helpottaa "talvipyöräily"pukeutumista todella paljon, kun hikoilua ei tarvitse ottaa huomioon. Riittää kun laittaa lämpöisesti päälle.

marmar
30.12.2014, 12.33
Moottori helpottaa "talvipyöräily"pukeutumista todella paljon, kun hikoilua ei tarvitse ottaa huomioon. Riittää kun laittaa lämpöisesti päälle.

Joo ja vaikkei ihan tarpeeksi lämpöisesti tulisikaan,niin lämpimäksi polkeminen ja loppumatkaksi vauhdin löysääminen ja hikoilun estäminen siten onnistuu hyvin.

E-Cruiser
31.12.2014, 08.55
Todella tarkkana saa olla etuvedolla talvella, ettei keula sudi alta jos on höökiä vähänkin enemmän. Kaasuvivulla ajaminen auttaa jonkin verran, parempi kontrolli pitoon. Kerran kokeilin ajaa talvella Helsingissä Linnunlaulun sen lyhyen ja jyrkän mäen ylös. Etupää suti koko matkan, pyörä seilasi laidasta laitaan. Kyllä takaveto on talvella poikaa. Etuvedon etu on yksinkertaisuus, painopiste ja se että voi säilyttää alkuperäisen voimansiirron. Asfaltilla etuveto on hyvä ajaa.
Jos laturissa on fani, kuten usein, niin vehkeen saa huomattavasti hiljaisemmaksi leikkaamalla pois ritilän fanin edestä. Itse olen leikannut sen pois kahdesta virtalähteestä ja kahdesta laturista. Yhteensä viisi fania pauhaa ladatessa. Näin saattaa päästä jonnekin jopa alle 60db-tasoon:) Ennen modifikaatioita oltiin yli 80db. Motonet rokkaa. Neljä kertaa tullut ostettua alumiinia kuukauden sisään Konalasta, yli satasella.

marmar
31.12.2014, 09.45
Todella tarkkana saa olla etuvedolla talvella, ettei keula sudi alta jos on höökiä vähänkin enemmän.

Näin se varmaan on, jos tehoa on moninkertaisesti lain sallimaan 250W nähden. 500W suoravetopiirakasta on kokemusta ja sillä ei mitään ongelmaa. Tosin mulla on painoa ja ko pyörässä oli kohtuu etukeno ajoasento. Renkaina oli Nokian W240 nastat.

E-Cruiser
31.12.2014, 11.03
Näin se varmaan on, jos tehoa on moninkertaisesti lain sallimaan 250W nähden. 500W suoravetopiirakasta on kokemusta ja sillä ei mitään ongelmaa. Tosin mulla on painoa ja ko pyörässä oli kohtuu etukeno ajoasento. Renkaina oli Nokian W240 nastat.

No sepäs sattui, kun mullakin sattuu olemaan se 500W suoravetopiirakka. Kyllä sen ylämäessä liukkaalla saa sutimaan helposti ilman nastoja cruiserissa, jossa lähes 70% painosta on takakiekolla.

marmar
31.12.2014, 12.19
No sepäs sattui, kun mullakin sattuu olemaan se 500W suoravetopiirakka. Kyllä sen ylämäessä liukkaalla saa sutimaan helposti ilman nastoja cruiserissa, jossa lähes 70% painosta on takakiekolla.

Ilman nastoja 500W eturenkaaseen kuulostaa vaaralliselta, hyvin vaaralliselta.