PDA

Näytä tavallinen näkymä : Bambu, cromo ja muut eksoottiset runkomateriaalit ^^



sunny
03.01.2013, 10.56
Ainakin Saksassa on ollut kursseja, missä bamburunkoja tehdään ohjatusti pajassa ammattilaisen opastuksella. Valmiita menopelejäkin pääsee toki tilaamaan esim. tuolta: http://www.calfeedesign.com/products/bamboo/

Ilahduttavasti näitä pyöriä on nyt Suomeenkin rantautunut: http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/119980-bambupyora-kaantaa-paat

Onkos kenelläkään kokemuksia näistä talvekeleillä? Tai muista eksoottisista runkomateriaaleista? Nykypäivänä tosin varmaan teräskin lasketaan jo eksoottiseksi, itse ajelen cromorungoilla ^^. Pysähdytti, kun nuorisokeihäät ihmetteli cromo-terästä runkomateriaalina, mahtaakohan se lainkaan kestää maastopyöräilyä... Jäykällä etuhaarukalla varustettu maastopyörä tuomittiin myös citypyöräksi, vaikka sillä xc-kisaakin tuli ajettua vielä 90-luvulla (eli ihan eilen).

Joka tapauksessa nyt olisi tuollaiselle bambuprojektillekin aikaa, kukas alkaisi vetää meille kiinnostuneille pajaa? Tässä odotellessa tilasin ihan uteliaisuudesta J P Weiglen Framesaveria teräsrungolle. Jos pyörä on pärjännyt ilman toistakymmentä vuotta, niin onhan sitä jo aikakin hemmotella. Vaikkei ruostetta olekaan, niin eihän sitä koskaan tiedä.

Verska-Vesa
03.01.2013, 11.19
Eikös teräs ja jäykät etuhaarukatkin ole kokeneet pienimuotoisen toisen tulemisen?
Omista neljästä pyörästäni kolme on tällä hetkellä terästä, enkä ole edes mikään vanha parta enkä retroilija.

IncBuff
03.01.2013, 11.44
Titaani kiinnostaa. Van Nicholas Amazon Crossia olen kuolannut. Saa nähdä raskiiko tuollaisen joskus ostaa.

Kuparinen
03.01.2013, 11.59
Taitaa kuitenkin suurin osa Suomessa nyt olevista pyöristä olla teräksisiä, vaikka eivät kaikki ihan chromoa olisikaan...

Vai olenko jo pudonnut trendeistä? En omista vielä yhtään joustokeulaistakaan, täpäristä nyt puhumattakaan.

nure
03.01.2013, 13.03
Kyllä cromo kestää ja on runkomateriaalina miellyttävämpi kuin alu, varsinkin jos puhutaan täysjäykästä. Itsellä toinen titaania ja toinen scandiumia mutta kyllä esim. teräs cc mahtuisi joukkoon mainiosti!

Kare_Eskola
03.01.2013, 13.30
Perheen kymmenestä ajopyörästä yhdeksän on terästä ja yksi alua. Teräksestä voin sanoa kokemuksen tuomalla varmuudella, että teräksiä on erilaisia. On jäykkää, löysää, painavaa, kevyttä, vaimentavaa ja täristävää terästä.

Rungon ominaisuuksien pelkistäminen materiaaliin on pahimman lajin väärinkäsitys. Silti siitä saa lukea tälläkin palstalla koko ajan. Jatkakaa.

maalinni
03.01.2013, 13.42
Meilläkin kolme teräspyörää (lasten 16" ja 20" ankkurit ja vaimon jopo), omat fillarit ovat toistaiseksi alua. Kesäksi olen katellut Kona Rovea, missä on cromo runko.

timoe
03.01.2013, 13.59
Nurkissa on 1 titaanipyörä, cromopyörä ( columbus nirvachrome tai joitain, siinä on pulun kuva rungossa) ja kuitupyörä,
Hitain on titaanipyörä ja nopein kuitupyörä.

Täydellisyyden vuoksi on tilauksessa vielä alupyörä joka tulee olemaan ehkä kuitenkin hitain, ja myöskin ajotuntumaltaan täristävin.

Cromopyörän cromoetuhaarukka tuntuu sitä paremmalta mitä kovempi on vauhti, mutta en ole sillä vuoristossa koskaan ajanut, olisi tn maantiellä isoissa laskuissa pyöristäni paras.

Titaanipyörä on crossipyörä eikä ollenkaan kevyt, mutta onkin ajateltu säänkestäväksi.

Jos sisu riittää aloitan sillä huomenna työmatka-ajon, kaikissa 4-ssä siis jäykkä keula, myös tulevassa alumaasturissa

kmw
03.01.2013, 14.05
Silloin kun Rostsekin laitoin niin kokeilin useampaa syklorossaria. Surly oli testin ainoa teräspöörä ja ylivertaisesti mukavin ajotuntumaltaan. Sen jälkeen en ole ostanut kuin terästä. Nyt on tallissa 3kpl (vain).

Karella on hyvä pointti. Ei ihan mistä tahansa vesijohtoputkesta saa hyvää pyörää aikaiseksi. Halvan kylläkin. Reiskan rööri maksaa.

Titaani kiinnostaa kyllä. Ainoa kokemus on jonkun talven takaa kun Hra Ibis-maahantuoja järkkäsi tiilerille testitsembalot. Täysjäykkä ti-Ibis tuntui oikein hyvältä jätti ison persmuistijäljen. Isot pojat ovat sanoneet että ko. matskun edeut tulevat vielä paremmin esiin maantiepyörässä.

rengassalama
03.01.2013, 14.12
Bambupyöriä oli esittelyssä viimekesän jkl pyöräilyviikolla, kaupunkiin maantielle ja maastoon. oli kyllä varsin hauskan näköisiä. Tai mitälie puuta ovatkaan.
https://lh3.googleusercontent.com/-voiONGrf0kQ/T6wWBT_xuWI/AAAAAAAAAFQ/IK0PZ0zLkmQ/s640/_MG_7827.jpg

nure
03.01.2013, 14.21
Eikös Fillari-lehdessäkin ollut juttua? Hinta tais olla melkoinen...

Jukkis
03.01.2013, 14.23
No justiinsahan topicin aloittaja sunny tuosta Zambikesin bambu (kyllä se sitä on) fillaria koskevan linkin tuohon avaukseensa laittoi,,,

izmo
03.01.2013, 14.25
cromo = kromi molybdeeni eli seostettu teräs ja käytetään esim paperikoneen telan akseleissa

ittellä Marin vm 95 joka on kolmois ohennettua putkee ja ajettu pyörällä kilpaa vielä vuosi sitten maastossa:eek:

sunny
03.01.2013, 14.27
Heh. Arvelinkin, että tässä kävisi näin :). Me missattiin tämä bambu ja muut toistaiseksi eksoottisemmat materiaalit täysin ja tartuttiin meille tuttuun ja turvalliseen teräkseen ;). Kyllähän teräksen käsittely on tosiaan hiottu huippuunsa ja löytyy hyvinkin eksoottisia miksejä käyttötarkoituksen mukaan. Eikä rungot tosiaan ole mallia "teräs" tahi "hiilikuitu", vaan materiaalin valinnalla päästään vasta alalauteille ja puhumaan runkoputkien ominaisuuksista, kuten Kare kuittaili. Itse ajelen vielä mm. Reynoldsin 530- rungolla. Tällä hetkellä sillä saralla ehken kiinnostavinta on Reynolds 853, jossa rungon lämpökäsittelyllä saadaan erittäin kestäviä runkoja maastopyöräilyyn. Näissä runkomateriaalien valinnoissa tosiaan on nyt renensanssia teräksen ja titaanin suuntaan, joka on ihan hyvä omaa makua ajatellen. On osattu vastata kysyntään tarjonnalla. Itseä miellyttää eritoten englantilaiset käsityöpajat, joilta pyörän saa omilla mitoilla ja työn määrään nähden kohtuurahalla. Totta puhuen siis ei titaania tai terästä tosiaan voi parhaalla tahdollakaan enää pitää eksoottisina materiaaleina, sen verran monelta valmistajalta näitä on pukattu vuosien saatossa Kiinan halpis-ebay-titaanipyöriä unohtamatta. Oli sellaista pientä provoilua vainen tämä teräs, mutta saatiinpa keskustelua :D

Edelleen kyllä kiinnostaisi kuulla, onko kukaan lähtenyt speksaamaan (ja sanoista tekoihin rakentamaan) omaa bambupyörää tai miksei sitten vaikka lähtenyt hitsailemaan/korjailemaan vanhaa terässiipeä. Nythän on mm. muotia lisätä tai poistaa levyjarru/ -v-jarrukiinnikkeitä jne. vanhoihin runkoihin muuttuvien tarpeiden mukaan. Lähinnä siis tätä rakentelu-aspektia tuoda esiin.

sunny
03.01.2013, 14.28
Bambupyöriä oli esittelyssä viimekesän jkl pyöräilyviikolla, kaupunkiin maantielle ja maastoon. oli kyllä varsin hauskan näköisiä. Tai mitälie puuta ovatkaan.
https://lh3.googleusercontent.com/-voiONGrf0kQ/T6wWBT_xuWI/AAAAAAAAAFQ/IK0PZ0zLkmQ/s640/_MG_7827.jpg

No nyt ollaan itse asiassa :). Bambuahan se. Tarkempi materiaalianalyysi jää kyllä suorittamatta, mutta tuolla avauksen linkeissä oli juttua ^^.

izmo, nuo vanhat Marinit on hienoja. Ebaysta paria katsellut. Mukavaa, että on vielä ajossakin. Onko jossain ketjussa jo kuvia? Millaiset speksit tällä hetkellä? Laittelen tuosta omasta -98 Sunnista taas juttua retropyöräketjuun, kun uusi keula saapuu tullista.

Juha_H
03.01.2013, 15.11
Sit on vielä yksi materiaali käsittelemättä: puu http://www.renovobikes.com/

Jossain takaraivon syövereissä on itselläkin käynyt pieni projekti mielessä jossa laadukkaampaa vaneria laminoimalla kasaisi rungon, massiivipuuta voisi asennella sopiviin kohtiin "listoina" koristeeksi. Kokonaan massiivipuista en kyllä uskaltaisi lähteä tekemään.

(toi Renovon TT-pyörä on aika härskin oloinen ilmestys :) http://www.renovobikes.com/picture/hoodoo.jpg.jpg?pictureId=16557951 )

asb
03.01.2013, 15.11
Heh. Arvelinkin, että tässä kävisi näin :). Me missattiin tämä bambu ja muut toistaiseksi eksoottisemmat materiaalit täysin ja tartuttiin meille tuttuun ja turvalliseen teräkseen ;).

Nyt on kyllä pakko kyseenalaistaa järki sinun omien tekosiesi takana. Eli jos tarkoituksesi oli keskustella bambusta ja eksoottisista materiaaleista teräksen sijasta, niin miksi ihmeessä listasit teräksen eksoottisten materiaalien joukkoon otsikossasi? Teräksestä on kuitenkin tehty enemmän pyöriä, kuin muista materiaaleista yhteensä (Kansantieteen tutkimukset, Stetson-Harrison, 2012).

keski-ikäinen
03.01.2013, 15.33
Jos joskus saan teräksisen fillarin hankittua, niin kyllä siinä rungon tarrassa saa lukea Reynolds tai Columbus. Ei mitään nimetöntä putkee. Sen verran turhamaisia tässä ollaan. Just jotkut englantilaiset käsityöpajat olisi passeleita paikkoja, mistä runko hankkia. Mitenköhän on muuten käynyt amerikkalaisten runkokäsityöläisten. Kun minulle muinoin Bicycling-lehti tuli, pienimuotoisia rakentajia tuntui olevan siellä paljon.

stenu
03.01.2013, 16.57
Mitenköhän on muuten käynyt amerikkalaisten runkokäsityöläisten. Kun minulle muinoin Bicycling-lehti tuli, pienimuotoisia rakentajia tuntui olevan siellä paljon.

Parhaiten menestyvillä pajoilla taitaa parin-kolmen vuoden jonotuslistat olla. North American Handmade Bicycle Showssa (http://2013.handmadebicycleshow.com/) esitellään vuosittain hienoimpia tuotoksia.

stenu
03.01.2013, 17.10
Metallimateriaaleista ruostumaton teräs taitaa olla se eksoottisin vaihtoehto tätä nykyä. KVA:n MS2 (http://www.kvastainless.com/bicycles.html), jota myös Reynolds 953-nimellä myydään sekä Columbuksen XCR (http://www.columbustubi.com/eng/3_3.htm).

keski-ikäinen
03.01.2013, 17.29
Parhaiten menestyvillä pajoilla taitaa parin-kolmen vuoden jonotuslistat olla. North American Handmade Bicycle Showssa (http://2013.handmadebicycleshow.com/) esitellään vuosittain hienoimpia tuotoksia.

Mielenkiintoinen linkki. Kiitokset! :)

Timo W
03.01.2013, 18.39
Edelleen kyllä kiinnostaisi kuulla, onko kukaan lähtenyt speksaamaan (ja sanoista tekoihin rakentamaan) omaa bambupyörää tai miksei sitten vaikka lähtenyt hitsailemaan/korjailemaan vanhaa terässiipeä. Nythän on mm. muotia lisätä tai poistaa levyjarru/ -v-jarrukiinnikkeitä jne. vanhoihin runkoihin muuttuvien tarpeiden mukaan. Lähinnä siis tätä rakentelu-aspektia tuoda esiin.

Onhan näitä. http://bambufillari.blogspot.fi/

Teräsrunkoja taitaa työn alla olla muutamalla foorumistillakin. Ameriikassa mittatilausrungot kukoistavat, Norjassa löytyy ainakin yksi aktiivinen rakentaja, jne.

kmw
03.01.2013, 18.47
...Mitenköhän on muuten käynyt amerikkalaisten runkokäsityöläisten. Kun minulle muinoin Bicycling-lehti tuli, pienimuotoisia rakentajia tuntui olevan siellä paljon.

ameriikan voorumilla on aiheesta keskustelua, sinkulapainotteisesti.
http://forums.mtbr.com/singlespeed/lets-talk-about-steel-singlespeeds-813844.html

sunny
03.01.2013, 20.06
Hyvää juttua, uuttakin tietoa keep them coming! Tuohon norjalaisvalmistajaan taisin taannoin törmätäkin hakukoneella. Kaverit heittivät tuossa loppuvuodesta haasteen, että lähtisimme itsetehdyillä bambupyörillä kiertämään euroopan turneen. Ensin harasin konservatiivina vastaan, mutta nyt olen jo alkanut lämmetä ajatukselle. Tuolla alun linkissä oli hieno bambu-maastopyöräkin. Hienointahan se olisi itse tehdyllä matkaan lähteä, mutta materiaalina kuitenkin itselle vieras (vielä). Ehkä se on lähdettävä Saksaan oppiin.

Teräs on itselle se tutuin materiaali ja sen kiinnostaa aina. Sitä nyt ei varmasti kukaan statistiikan valossa kiistä, että teräs on käytetyimpiä materiaaleja, mutta mainstream fokus on tällä hetkellä kuitenkin hiilikuidussa, joka on korvannut alumiinin trendimateriaalina maastopyörissä. Tämä nyt on sitä no shit sherlock-osastoa, mutta kuten asb varmaan ketjusta jo lueskelikin saadaan niinkin arkisesta materiaalista kuin teräksestä työstettyä kiinnostavia runkoputkia ja näistä on aina hauska lueskella eksoottista eli ei. Omista pyöristä 3 kpl on alumiinista ja teräsrunkoisia on 4 kpl. Omistuksessa olleista 90% on olleet terästä. Hiilikuidun olen toistaiseksi skipannut, vaikka Vitus raflaavan nimensä johdosta miltei vei mukanaan. Teräksessä löytyy nyt Reynoldsin, Columbuksen ja Fujin runkoa, sekä Taiwanin terästä. Keski-ikäiselle voisin suositella ebayta, Suomesta tekee joskus vähän tiukkaa näiden kanssa. Titaani on kiinnostavaa sekin, takavuosien suosikkeja oli Konan Sandvik-rungot ja Moratin hienot xc-rungot. Nythän Konalta tuli kiinnostava Raijin.

Täytyy tuota puu/vaneripuolta tutkailla. Kun muistelee niitä 80-luvun skeittilautoja, joita ei saanut rikki edes yrittämällä, niin voisi veikkailla että vanerissa olisi potentiaalia :D.

Harryupp
03.01.2013, 23.19
Saksalainen Marschall Frameworks tekee äärettömän hienoja teräsrunkoja, jopa kiillotettua ruostumatonta terästä!
http://www.marschall-framework.de/Galerie/index.html
Minulla on ollut noin tusinan verran pyöriä ja niistä 70% erilaisia teräsrunkoja. Columbus SL ja SLX, Cromoria, Reynolds 351 useimmat muutama Tange. Sitten tuli hankittua Cannondale alu maantiepyörä joka oli hyvä kun taas vastaavasti Nishiki alu maasturi ei oikein ollut mistään kotoisin. Nyt on Bianchi cyclo cross alurungolla ja hiilikuituhaarukalla ja neljä teräsrunkoista retroa.
Tekis mieli kokeilla joko Marschallia, Pegorettia tai jotain Bob Jacksonia. Mutta nyt on kokeiltavana Thorn Audax pyörä ekaksi.

keski-ikäinen
04.01.2013, 05.06
^ Aikojen alussa ostamani Nishiki Bushwhackerin putket oli nimenomaan Tangea. Kuriositeettina mainittakoon, että runko on valmistettu Japanissa, kun ylivoimaisesti suurin osa maastopyörien rungoista tehtiin jo silloin Taiwanissa. Luin siihen aikaan jostakin, että (tosi)harrastajat kuitenkin vielä tuolloin arvostivat Japanissa tehtyjä runkoja.

kmw
04.01.2013, 08.03
Pitkä lista teräsrunkopajoista (http://stahlrahmen-bikes.de/)

Matti H
04.01.2013, 09.18
Aikamoisen yllätyksen koin, kun hankin Ninerin Reynolds 853-putkesta tehdyn M.C.R. 9:n rinnalle vaatimattomasta Salsan Kung Fu-putkesta hitsatun El Mariachin. Sekä paino- että tuntumafiilistelyissä todella pieni ero, menisin jopa väittämään että Salsan hienoisen suurempi jäykkyys tekee siitä paremman ajettavan. Ninerillä on jopa outo tapa karata "flimmeriin" alamäkeen ilman käsiä laskettaessa. Saa nähdä, mitä keulalla fiilistä pilaavan Reban korvaaminen jäykällä kepillä vaikuttaa asiaan.

Surlyt on sitten erikseen. Ei ole flimmereitä, mutta mun Cross Checkini taitaa "maastokiekoin" painaa enemmän kuin kumpikaan noista maastureista. Sama pätee 26" 1x1:een. Mutta kyllä viemäriputki kestää sikaa!

Timo W
04.01.2013, 10.08
En nyt löytänyt taannoista kuvaa, missä Craig Calfee kasvattaa bambusta bonsai-tyylisesti fillarin runkoa. Eli muutama bambu sopiviin kohtiin istutettuna, vähän sopivaa hoitoa ja ohjausta ja lopputuloksena voi korjata "runkosadon".

nure
04.01.2013, 10.40
Tuo Marschall näyttää aivan samalta kuin oma Cinelli Columbuksen SLX:n putkesta joskus 90-luvulla, juuri samalta kuin sen aikaiset muutkin Italialaiset huippurungot.

stenu
04.01.2013, 11.46
Aikamoisen yllätyksen koin, kun hankin Ninerin Reynolds 853-putkesta tehdyn M.C.R. 9:n rinnalle vaatimattomasta Salsan Kung Fu-putkesta hitsatun El Mariachin. Sekä paino- että tuntumafiilistelyissä todella pieni ero, menisin jopa väittämään että Salsan hienoisen suurempi jäykkyys tekee siitä paremman ajettavan. Ninerillä on jopa outo tapa karata "flimmeriin" alamäkeen ilman käsiä laskettaessa. Saa nähdä, mitä keulalla fiilistä pilaavan Reban korvaaminen jäykällä kepillä vaikuttaa asiaan.

Surlyt on sitten erikseen. Ei ole flimmereitä, mutta mun Cross Checkini taitaa "maastokiekoin" painaa enemmän kuin kumpikaan noista maastureista. Sama pätee 26" 1x1:een. Mutta kyllä viemäriputki kestää sikaa!

Sitähän Karekin jo tuossa aikaisemmin, että ei se millainen tarra putkessa on, ole koko totuus. Mutta korkeampilaatuiset putket antavat mahdollisuuden ohuempien seinämävahvuuksien käyttämiseen, jos sitä halutaan. Reiskan 520:sta ei saa kevyttä ja herkkää runkoa, koska perus 4130 CroMo-putki ei kestä ohentamista samalla tapaa kuin 853. Reiskakin tekee putkia isoille firmoille tilaajien omilla spekseillä ja silloin lopputulos on pitkälti speksaajan käsialaa. Lisäksi tehdasrungot tehdään (tai ainakin yritetään tehdä) vastaamaan keskimääräisen polkijan mieltymyksiä. Jos sitten omat mieltymykset ovat jotain muuta, kuski on erityisen kevyt tai vahvarakenteinen jne. ei lopputulos välttämättä ole ihanteellinen, vaikka runko olisi mitä putkea.

Mulla on kaksi True Temper OX Platinum -putkista maasturia, joissa putkien ulkohalkaisijat on identtiset. Silti rungot tuntuvat ajossa hyvin erilaisilta. Toinen kulkee kuin sametissa, mutta on tiukassa paikassa vähän löysä, toinen taas on hyvinkin tarkasti totteleva, mutta ei yhtä mukava. Molemmista tykkään. Ja kumpikin on vakiospekseillä olevia runkoja. Mittatilausrunkojen hienous onkin siinä, että rakentajan kanssa putkien materiaalia, halkaisijoita ja ohennuksia speksaamalla saadaan ei vain geometrialtaan vaan myös ajotuntumaltaan omiin tarpeisiin sovitettu runko. Olettaen, että rakentaja osaa asiansa ja asiakas spesifioida tarpeensa.

Jos teräsrungon teettäminen oikeasti kiinnostaa, niin Euro-maat ovat euron heikon vaihtokurssin vuoksi nykyään ehkä kustannustehokkaampia kuin Britit tai USA. Barcelonalainen Cyclo Bicycles (http://www.cyclobicycles.com/newsblogeng.html) on edullinen paikka teettää vaikkapa Columbuksen Life (http://www.columbustubi.com/eng/4_4_5.htm) -putkinen runko itselleen, tosin geometria pitää osata määritellä itse ja putkien paksuudet myös. Mutta, jos on muutaman teräsrungon omistanut, niin yleensä silloin on joku käsitys siitä, mikä toimii itsellä ja mikä ei. Bernat vastailee sähköposteihin hyvällä englannilla ja vaikuttaa muutenkin asialliselta kaverilta. Hän ei juota tai hitsaa runkoja itse, vaan teettää duunin jollain pajalla Italiassa, mutta silti runkojen hinta on hyvin kilpailukykyinen. Toinen hienoja runkoja pienimuotoisesti Euroopassa väsäävä firma on Edelbikes (http://edelbikes.posterous.com/) Ranskassa. Francois juottaa rungot itse ja tekee tarvittavat speksit myös. Ainakin kaksysiasiat tuntuu olevan hyvin hanskassa. Vagabonde (http://www.vagabondecycles.fr/) on tietysti myös ja sieltä saa nykyään rungon jo vakiomitoillakin tai sitten lisähintaan omilla.

asb
04.01.2013, 14.27
Aikamoisen yllätyksen koin, kun hankin Ninerin Reynolds 853-putkesta tehdyn M.C.R. 9:n rinnalle vaatimattomasta Salsan Kung Fu-putkesta hitsatun El Mariachin. Sekä paino- että tuntumafiilistelyissä todella pieni ero, menisin jopa väittämään että Salsan hienoisen suurempi jäykkyys tekee siitä paremman ajettavan. Ninerillä on jopa outo tapa karata "flimmeriin" alamäkeen ilman käsiä laskettaessa. Saa nähdä, mitä keulalla fiilistä pilaavan Reban korvaaminen jäykällä kepillä vaikuttaa asiaan.

Tunnetaan yleisemmin nimellä "speed wobble (http://en.wikipedia.org/wiki/Speed_wobble)" tai "high speed shimmy." Fillarin rungon geometria ja ominaisuudet vaikuttavat, sekä mm. eturenkaan massa, eli niinkään materiaali vaan sen käyttötapa. Itellä maasturissa esiintyi hallittua väpätystä, kun rullasi ilman käsiä alamäkeen NBX edessä. Kevyemmillä kumeilla ei esiinny.

Matti H
04.01.2013, 15.46
Lisäksi tehdasrungot tehdään (tai ainakin yritetään tehdä) vastaamaan keskimääräisen polkijan mieltymyksiä. Jos sitten omat mieltymykset ovat jotain muuta, kuski on erityisen kevyt tai vahvarakenteinen jne. ei lopputulos välttämättä ole ihanteellinen, vaikka runko olisi mitä putkea.

Mä taidan osua tuohon "vahvarakenteiseen", ja ajokäsialakin on vähän mitä sattuu. Siksipä krouvimpi kalusto taipuu paremmin. Mutta ei tuo Niner siis mitenkään kelvoton ole, päinvastoin. Pitkien retkien luottokumppani.


Tunnetaan yleisemmin nimellä "speed wobble (http://en.wikipedia.org/wiki/Speed_wobble)" tai "high speed shimmy." Fillarin rungon geometria ja ominaisuudet vaikuttavat, sekä mm. eturenkaan massa, eli niinkään materiaali vaan sen käyttötapa. Itellä maasturissa esiintyi hallittua väpätystä, kun rullasi ilman käsiä alamäkeen NBX edessä. Kevyemmillä kumeilla ei esiinny.

Kumia on ollut alla pieninappulaisesta 2.0" Spessusta 2.35" Rampageen.

kmw
04.01.2013, 17.08
Aikamoisen yllätyksen koin, kun hankin Ninerin Reynolds 853-putkesta tehdyn M.C.R. 9:n rinnalle vaatimattomasta Salsan Kung Fu-putkesta hitsatun El Mariachin. Sekä paino- että tuntumafiilistelyissä todella pieni ero, menisin jopa väittämään että Salsan hienoisen suurempi jäykkyys tekee siitä paremman ajettavan. .....

Ach miten tämä postaus lämmittää mieltäni. Viime keväänä kun Haro-vainaalle seuraajaa pähkäilin niin totesin Ninerin menevän pahasti yli budjetin ja päädyin Mariatsiin. Yhtään Nineria en ole kokeillut, kuolanut kyllä sekä livenä että netissä, mutta luulen että Salsassa on mulle ihan tarpeeksi pyörää. Tänään meni pauttia 80km hyvinniin mukavasti :)

Tulihan offaria, mut piti nyt avautua, zorgen.

stenu
04.01.2013, 17.33
...päädyin Mariatsiin...Tänään meni pauttia 80km hyvinniin mukavasti :)

Mariatsi on hieno runko ja todistetusti monikäyttöinen. Säähän oot ruvennu reenaamaan :).

timoe
04.01.2013, 18.50
Aikamoisen yllätyksen koin, kun hankin Ninerin Reynolds 853-putkesta tehdyn M.C.R. 9:n rinnalle vaatimattomasta Salsan Kung Fu-putkesta hitsatun El Mariachin. Sekä paino- että tuntumafiilistelyissä todella pieni ero, menisin jopa väittämään että Salsan hienoisen suurempi jäykkyys tekee siitä paremman ajettavan. Ninerillä on jopa outo tapa karata "flimmeriin" alamäkeen ilman käsiä laskettaessa. Saa nähdä, mitä keulalla fiilistä pilaavan Reban korvaaminen jäykällä kepillä vaikuttaa asiaan.

Surlyt on sitten erikseen. Ei ole flimmereitä, mutta mun Cross Checkini taitaa "maastokiekoin" painaa enemmän kuin kumpikaan noista maastureista. Sama pätee 26" 1x1:een. Mutta kyllä viemäriputki kestää sikaa!

off topic: epäilen että flimmeri alka eteisestä . eikun siis haarukasta :seko:

kmw
04.01.2013, 21.49
... Säähän oot ruvennu reenaamaan :).

[lisää offaria] no en varmasti, kunhan ajelen. On vaan niin passeli setuppi just nyt että meno maistuu makialle:)[lisää offaria]

Timo W
05.01.2013, 21.11
Jotkut ne väsää moterneja läskipyöriäkin bambusta:

http://2.bp.blogspot.com/-xza2dVeDnxs/T1GH6winmTI/AAAAAAAAAHs/QlMwAyl-uqo/s1600/blog.tif

kmw
06.01.2013, 20.57
Bambu/kuminauha-pyörä (http://reviews.mtbr.com/boo-bicycles-bamboo-singlespeed-29er-race-bike)

HMK
06.01.2013, 21.00
Kuuluko tämä aiheeseen, vai onko nämä jo ihan markettikamaa:

http://yle.fi/uutiset/keksija_aikoo_mullistaa_maailmantalouden_pahvisell a_polkupyoralla/6339650

sunny
06.01.2013, 21.34
Kuuluko tämä aiheeseen, vai onko nämä jo ihan markettikamaa:

http://yle.fi/uutiset/keksija_aikoo_mullistaa_maailmantalouden_pahvisell a_polkupyoralla/6339650

Tämä on nyt 100% aiheesta, ei voisi paremmin naulan kantaan olla. Kertauksena: oma tarkoitushan oli saada mahdollisimman ekohenkinen, mieluiten bambusta tms. uudistuvasta/kierrätysmateriaaleista tehty pyörä tämän vuoden euroopan turneelle.

Viime vuonna kiersimme Euroopan 2nd hand ja vuokrapyörillä, itse ostin pyörän lähtöviikolla huuto.netistä ja olen nyt ajanut sillä työmatkaa koko vuoden. Pyöräksi valikoitui Nakamura, joka on double butted cromoa, klassisilla 969 seinämävahvuuksilla. Hyvällä lukolla pyörää koitettiin viedä vain kerran ja huvittavaa kyllä, sekin Suomessa reissun jälkeen! Ei siis ole aivan vitsi, että tämä on pyörävarkaiden paratiisi. Maan tapa on katsoa toisaalle, kun pyörää viedään. Niinpä tuollainen pahvipyörä voisi jopa pelastaa pyörän arjen kulkupelinä täällä. Jos se todellakin saataisiin ilmaiseksi jakeluun, niin maailma pelastuisi.

Kaiken kaikkiaan tuollaista tuskin kerkiää saamaan tuotantoon tämän vuoden reissuun mennessä, joten mitä todennäköisemmin seikkailu Nakamuran kanssa jatkuu. On myös mahdollista, että Saksan kaveri tuo muutaman bambupyörän (ainakin omansa) reissun lähtöviivalle.

Mutta tämä ketju on jo vahvasti yhtä reissua tuhdimpi, jatkakaa ihmeessä. Oma motiivi on toistaiseksi jatkaa tuon n. 15v. pyörävanhuksen päivittäistä käyttöä ja ylläpitoa mahdollisimman edukkaasti ja kierrätyshenkisesti. Tähän mennessä ketju ja renkaat vaihtui ennen viime vuoden reissua ja ohjaustanko vaihtui riser-malliseen. Vanhat renkaat, ketju ja ohjaustanko jäi käyttökuntoon, joten mitään ei ole vielä tarvinnut heittää roskiin/kierrätykseen. Rahaa ylläpitoon on vuodessa kulunut alta 60 euroa, joka vastaisi työmatkoissa alta viikkoa autolla. Aivan mitättömiä ei olleet terveydelliset hyödytkään, kun ei tarvinnut enää miettiä keinoja keritä lenkille viikolla töitten jälkeen.

Tuossa Boo Bicycles-mallissa viehättää tuo ajatus siitä, että ainekset uuteen pyörään kasvaisi takapihalla. No, Suomessa olisi haasteita ellei joku lähtisi tutkimaan esim. katajan soveltuvuutta...

Paavi
07.01.2013, 00.07
Kyllä bambu suomessakin kasvaa. http://fi.wikipedia.org/wiki/Phyllostachys

sunny
07.01.2013, 09.54
Kyllä bambu suomessakin kasvaa. http://fi.wikipedia.org/wiki/Phyllostachys
BME:n maastopyörässä ongelmaksi muodostui bambulajikkeiden laatu. Tässä astuu kuvaan ne mainitsemani haasteet. Myytinmurtajien hengessä joutuisi todennäköisesti testailemaan eri lajikkeita ideaaliin runkoon. http://www.bmeres.com/bambooframe.ht

Suomessa muutkin puulaadut tulisi kyseeseen. Pyörän syntyhistoriassa ensimmäiset tehdyt pyörät olivat puurungolla, eivät kuitenkaan bambua, vaikka teräs yleistyikin runkomateriaalina hyvin nopeasti (jo siinä vaiheessa, kun kiekot oli vielä puuta).

Tämä oli kiinnostava: http://www.tiede.fi/keskustelut/kemia-fysiikka-ja-matematiikka-f3/toinen-aine-ja-geometria-sama-taivutuslujuus-t57141.html

mhelander
07.01.2013, 10.32
Itse käytin eksoottista Yosemite-terästä maastonojakin (http://www.nojapyorafoorumi.fi/viewtopic.php?f=3&t=2674&start=45#p38536) päärakennusaineena. Syynä helppo saatavuus ja edullinen hinta. Jottei koko vekottimesta tulis ihan susi niin Nopsa-pyörän CrMo-putkea tuli käytettyä kriittisissä paikoissa kuten vetopuolella takahaarukassa sekä penkin ylätuessa.

Juu, ja onhan materiaaleissa eroa. TIG:llä hitsattavuus oli ihan eri Y-laadulla kuin N-putkella. Seinämävahvuudet about samat (1.2-1.4 mm). Y-putkessa kiinnosti lähinnä "profiili"-muoto jolla ehkä vähän sai lisää jäykkyyttä lisäämättä mahdottomasti painoa.

Ja painoahan tuli, halvahkoilla osilla kasattuna karvan verran alle 20 kg. Periaate on pitää moottori laihana jolloin kalusto saa painaa vähän enemmän. Ja kevennetään sitten rattaista ja kammista jos budjetti antaa joskus myöten.

Ennen möykkäriä paskartelin kasaan laadukkaasta Madison 26" likkojen pyörästä alumiinisen etuvetosen (http://www.nojapyorafoorumi.fi/viewtopic.php?f=3&t=2591) kisanojakin. Lopulta kohtuu osilla värkille tuli painoa 11.5 kg joka oli tavoitetasoa ja vertailukelpoinen esikuvansa kanssa. M-laatu oli paksuseinäistä mutta kohtuudella hitsattavaa. Lisätty materiaali romiskon ei-lämpökarkaistua lumiinia. Silti tuli ajettava laitos.

Tuolla nojapyöräfoorumilla (http://www.nojapyorafoorumi.fi) on muuten tehty jokunen nojis kuitumateriaalista, siis lähinnä puusta ja vanerista, ja hienoja ovat !

sunny
07.01.2013, 20.32
Tyylikästä, mhelander. Noissa nojapyörissähän tahtoo liikkuvat massat/voimansiirto olla yleensä aika hipopalikkaa. Rungon painolla ei ehkä ole niin väliä, kun sen kerran liikkeelle saa :). Itselläkin on tuollainen donate-tason Nopsa odottamassa sopivaa projektia. Ajattelin, että ehkä testaan sillä omaa työkaluani ohjainlaakerin irrotukseen. Voi kyllä olla, että runko rapisee siitä laakerin ympäriltä pois häiritsemästä :).

"Vuoden pyörä"-valinnoissa on teräs aika kiitettävästi esillä: http://road.cc/content/news/72588-roadcc-bikes-year-top-10
"The Quest is a cracking bike that’s built around a Reynolds 631 steel frameset – yes, steel again, for the third time in our top 10 – with a high front end. "

mhelander
08.01.2013, 10.43
Tyylikästä, mhelander. Noissa nojapyörissähän tahtoo liikkuvat massat/voimansiirto olla yleensä aika hipopalikkaa. Rungon painolla ei ehkä ole niin väliä, kun sen kerran liikkeelle saa :).

No on se tavallaan totta. Painoa tahtoo väkisin tulla vähän enemmän kuin timanttirunkoihin.

Kun kerran terästä suitsutetaan niin tässä vähän kuvaa ja linkkiä (http://www.englishcycles.com/custombikes/craigs-custom-29er-recumbent/) esikuvana toimineesta Rob English:n rakentamasta tupla-29er maastonojakista:

http://www.englishcycles.com/wp-content/uploads/2012/05/craig31.jpg

Tässä on sitten sitä hipo-palikkaakin kuten nestetoimiset vaihtajat jne. Painokin jotain 5 kg vähemmän kuin mun tekeleessä... Minusta tosi kauniisti tehty, itse päädyin yksinkertaisempaan rakennustapaan.

sunny
08.01.2013, 20.45
Meidän viime vuoden Euroopan turneella oli Saksan kaveri mukana nojapyörällä. Siinä oli Campan voimansiirto, eli oli enempi maantiehenkinen toteutus. Jos ei tarvitse jokaista grammaa tuijottaa rungon painossa, niin saa kyllä varmemmin hyvän lopputuloksen kohtuurahalla. Omissa projekteissa parhaiksi osiksi on valikoituneet ne, joita on sattunut löytymään hyllystä tai tarjouksesta. Jonkin verran merkkiuskollisuutta hankinnoissa on. Kahta asiaa en varmuudella enää käytä: Shimanon ketjuja ja Hutchinsonin sisärenkaita. On vakuuttavaa näyttöä, että failaavat omassa käytössä. Tänään tuli teräsrungon ruosteenesto jenkeistä, joten voisi veikkailla, että minun ja teräsrungon yhteiselo jatkuu näillä eväin. Tuota pahvipyörää jään odottelemaan mielenkiinnolla. Jos niitä aletaan myydä bulkkituotteena, niin varmasti ostan kokeilunhalusta.

keski-ikäinen
20.01.2013, 05.32
Tässä sitä ruostumatonta terästä harvinaisen hyvännäköseksi paketiksi koottuna:

http://road.cc/content/news/74227-team-madison-genesis%E2%80%99-steel-genesis-volare

stenu
20.01.2013, 09.03
Enigman muuttoalessa (http://www.enigmabikes.com/clearance1.html) on terästä tai titaania tyrkyllä joka lähtöön; maantielle vaihteilla ja ilman, maastoon ja rospuuttoon. Tämä brittien Handmade Bicycle Showta varten tehty krossarirunko juotetusta Columbus Lifestä (tosin muovisella istuinputkella) on musta aivan erityisen hiano!

http://www.enigmabikes.com/assets/images/upload/clearance/Cyclo%20Cross%20THUMB%20(500x291).jpg