PDA

Näytä tavallinen näkymä : Fillarilla 150 km/t...onko ehdokkaita ?



Lizard100
04.12.2012, 21.45
Tuolla nojapyöräfoorumilla on muotoutumassa laite jolla Sam Whittingham kelaisi 150 km/t.

Onko meillä kaiffareita jotka kykenee kelaamaan muutaman minuutin 600-700 watin teholla ?

http://www.youtube.com/watch?v=PMUNOLwW0io

Lizard100
04.12.2012, 22.13
Laitteen luonnoksia löytyy siis nojapyorafoorumi.fi osoitteesta ja rakentaminen osiosta....siellä katettu chopper osion uudemmasta osasta.

Risto Koivunen
04.12.2012, 22.22
Kuullostaa aika vauhdikkaalta!

Löytyykö Suomesta edes yleistä tietä, jolla saisi laillisesti ajaa polkupyörällä yli 100 km/h nopeudella?

Wacky
04.12.2012, 22.26
Ei näistä pojista ole polkemaan kovaa ;D

kolistelija
04.12.2012, 22.30
Ei näistä pojista ole polkemaan kovaa ;D
Juu. Tarvis isot munat, vaikka teho ei olisikaan ongelma.

Wacky
04.12.2012, 22.37
Liskomies, rakenna ensin tuo pyörä niin eiköhän siihen löydy joku ajaa. Eiköhän tuohon saada houkuteltua joku kovempi tasoinen kaveri jos pyörässä on potenttiaalia.

Lizard100
04.12.2012, 23.44
Liskomies, rakenna ensin tuo pyörä niin eiköhän siihen löydy joku ajaa. Eiköhän tuohon saada houkuteltua joku kovempi tasoinen kaveri jos pyörässä on potenttiaalia.


Joo kiitos kommenteista..ongelma on se, että Sam Whittinghamin ja Damjanin lowriderit/streamlinerit tehtiin heidän mitoilleen sopiviksi sillä on ratkaiseva merkitys ennätyksien synnyssä...EIVIE II on vain 36 cm leveä ja Varna Diablo II 40,6 cm leveä. Molemmat kaiffarit on alle 172 cm..tai niillä main...Sam kykeni kilpapyöräilijänä kehittämään jopa 2000 wattia tehoa hetkellisesti.

Mua ei kiinnosta kuinka paljon nappeja olet syönyt..pääasia että habaa löytyy.

Lizard100
04.12.2012, 23.47
Kuullostaa aika vauhdikkaalta!

Löytyykö Suomesta edes yleistä tietä, jolla saisi laillisesti ajaa polkupyörällä yli 100 km/h nopeudella?

Niin aikoinaan tuttava ajeli Bianchilla alamäkeen yli 90 km/t !

Tällä olisi aikomus osoittaa, että Suomi on olemassa Battle Mountainissa ( Nevadassa jossa ilma on ohuempaa ja suoralla 2/3 asteen alamäki ) !

erkkk
05.12.2012, 04.12
Tuolla nojapyöräfoorumilla on muotoutumassa laite jolla Sam Whittingham kelaisi 150 km/t.
Onko meillä kaiffareita jotka kykenee kelaamaan muutaman minuutin 600-700 watin teholla ?

Alle 175 cm ei todellakaan. Ei isompanakaan versiona jos muutama minuutti on muutama minuutti ja watit tuota luokkaa. Toista-kolmatta minuuttia olisi ehkä realismia ja edelleenkin hyvin kriittinen ajajan koosta. Tollainen alle 175cm kapeaharteinen kuski painanee jotain max 70 kiloa (tosin 70kg=läski pullukka jonka w/kg ei ole ikinä minkään taulukon kärjessä). Tuossa on taulukkoa siitä että mitä ehkä vois jostain löytyä. Suomen kilpaurheilun taso ei ole world class.
http://www.cyclingtipsblog.com/wp-content/uploads/2009/07/powerprofiling.jpg

Lizard100
05.12.2012, 10.08
Alle 175 cm ei todellakaan. Ei isompanakaan versiona jos muutama minuutti on muutama minuutti ja watit tuota luokkaa. Toista-kolmatta minuuttia olisi ehkä realismia ja edelleenkin hyvin kriittinen ajajan koosta. Tollainen alle 175cm kapeaharteinen kuski painanee jotain max 70 kiloa (tosin 70kg=läski pullukka jonka w/kg ei ole ikinä minkään taulukon kärjessä). Tuossa on taulukkoa siitä että mitä ehkä vois jostain löytyä. Suomen kilpaurheilun taso ei ole world class.
http://www.cyclingtipsblog.com/wp-content/uploads/2009/07/powerprofiling.jpg

Taulukkosi on hyvin valaiseva, mutta jo Samin tapaus kertoo kaverista joka kehittää noin 30 wattia per kilo.

Entäs jos tehontarve onkin vain 450-500 minuutiksi ja pariksi ( 10-12 ) sekunniksi tarvitaan se 600 wattia ? Tämä itseasissa lähempänä totuutta muutenkin...koska on 2/3 asteen alamäki ja ilma ohuempaa.

Se ainakin taulukon mukaan onnistunee.

Tässä muuten vastustaulukko; http://www.nojapyorafoorumi.fi/download/file.php?id=2353&t=1

Lizard100
05.12.2012, 11.02
Liskomies, rakenna ensin tuo pyörä niin eiköhän siihen löydy joku ajaa. Eiköhän tuohon saada houkuteltua joku kovempi tasoinen kaveri jos pyörässä on potenttiaalia.

Taitaa jäädä ainoaksi vaihtoehdoksi. Muutamia meetinkejä valmistajien kanssa on jo sovittu alustavasti.


Tässä kaadutaan...trikellä ei niinkään usein.

http://www.youtube.com/watch?v=i5Dapy1xUq0

Lizard100
06.12.2012, 17.46
Olisiko ehdokkaita jos tavoitteeksi pannaan 85 km/t suoralla..sekin nopeus taitaa olla vielä Suomessa rikkomatta ?!

Alla olisi tuollainen hieman konventionaalisempi ratkaisu, mutta erittäin kapea ( 240 mm WAWia kapeampi ).

Osviittaa kilpaversiosta saa jos kavennat tuota 120 mm ja madallat 230 mm ( sekä pidennät 200 mm ).

Tässä linkki kuvaan; http://www.nojapyorafoorumi.fi/download/file.php?id=2436

Syväri
06.12.2012, 18.06
Ääh tee nyt edes jotain konkreettista ennen ku tuut tänne kuskeja kyselemään....

Lizard100
06.12.2012, 18.29
Ääh tee nyt edes jotain konkreettista ennen ku tuut tänne kuskeja kyselemään....

Konkreettista...eli sun mielestä suunnittelu ei ole konkreettista niinkö ?

Syväri
06.12.2012, 19.34
Suunnittelu on, mutta tuo sinun suunnittelusi ei kyllä ole.

Odottelen että todistat suunnitelmiesi pätevyyden, sitä ennen turha odottaa mitään suunnittelijaneroksi ylistämistä.

Matti H
06.12.2012, 22.14
Aikamoista lentokonesuunnittelua... ;D

Lizard100
07.12.2012, 12.28
Suunnittelu on, mutta tuo sinun suunnittelusi ei kyllä ole.

Odottelen että todistat suunnitelmiesi pätevyyden, sitä ennen turha odottaa mitään suunnittelijaneroksi ylistämistä.

Ahaa..no voinet sitten esitellä omia upeita suunnitelmiaisi täällä jotka pesee tämän kun se on noin helppoa sinulle.

Lizard100
07.12.2012, 12.35
Aikamoista lentokonesuunnittelua... ;D

Toi Varna Diablo II:n ilmanvastus on tehontarpeeltaan noin 40-50 kertaa pienempi kuin pystyssä ajetulla pystypyörällä, koska tehontarve nousee nopeuden kuutioon ja ilmanvastus nopeuden neliöön. Se joka saa ilmanvastuksen pienimmäksi on ehdottomasti niskanpäällä...vierintävastus ja tehohäviöt jos pysyy samoina.

Eli kyllä se on "lentokonesuunnittelua" ja tunnin aika-ajon 91.5 km/t tuli teamiltä joka tekee myös Pipistrel lentokoneita ( Slovakiasta jossa on 3 kuuluisaa menestyvää lentokonefirmaa ) ! Alallahan ovat vaikuttaneet myös Wrightin veljekset ( polkupyörätehtailijoita ).

Suurin ongelma kuitenkin on löytää jostakin mestaripyöräilijä jonka mitat ovat sopivat ja silti tuottaa valtavasti tehoa per kilo.

Sam Whittingham kertoo että kykenee tuottaamaan ( hetkellisesti ) VD IIssa vain 1100 wattia kun pystypyörällä jopa 2000 wattia..eli hapensaati ja asento vaikuttaa myös..matalalla pyörällä myös ohjaaminen on vaikeampaa ja vie energiaa keskittymiseen.

Lizard100
07.12.2012, 23.03
Täällä blogissani vielä eräs frontal area study ( otsapinta tutkielma ).

http://max3fan.blogspot.fi/

Jos joku hitsaustaitoinen asiallisine työtiloineen on kiiinnostunut projektista niin ota yhteyttä.

Lisää aiheesta nojapyöräfoorumilla; http://www.nojapyorafoorumi.fi/viewtopic.php?f=26&t=2771&start=60

Lizard100
08.12.2012, 17.13
Standardi velomobiilillakin päästään 76 km/t; http://www.youtube.com/watch?v=cbqhiuCHIa0

Go-One in action !

Lizard100
10.12.2012, 11.55
Tässä Ruotsissa kelataan 84 km/t ja 52 km/t vielä ylämäissäkin ( keskim 70 km/t ).

http://www.youtube.com/watch?v=CPgDdAx9K7E

Tupe
10.12.2012, 13.21
Mitatkaa maksimivauhti Sunnon GPS Podilla, niin saatte varmasti ainakin 150 km/h tauluun, ellei enemmänkin. Oma huippuni on reilut 600 km/h hiihtäen. Eikä tuntunu missään. :cool:

Lizard100
10.12.2012, 16.49
Mitatkaa maksimivauhti Sunnon GPS Podilla, niin saatte varmasti ainakin 150 km/h tauluun, ellei enemmänkin. Oma huippuni on reilut 600 km/h hiihtäen. Eikä tuntunu missään. :cool:

Veikkaisin, että nuo on aikalailla oikeita lukuja..kaveri joutuu 12 minuutin kelauksen jälkeen auton perässä hiljentamaan 60 km/t nopeuteen ja filmi katkeaa..ja jännitys varmaan.

terppa-78
11.12.2012, 21.13
Standardi velomobiilillakin päästään 76 km/t; http://www.youtube.com/watch?v=cbqhiuCHIa0

Go-One in action !

TMS rykäsi viime kesänä nojapyöräilyn SM-kisoissa 200 metrin ajossa tulokseksi 69,8 km/h ihan vakio Stradalla eikä tuuliolosuhteet olleet muistaakseni kovin suosiolliset... ihan mielenkiintoista kyllä nähdä jos saat värkin aikaiseksi...

Lizard100
12.12.2012, 15.31
TMS rykäsi viime kesänä nojapyöräilyn SM-kisoissa 200 metrin ajossa tulokseksi 69,8 km/h ihan vakio Stradalla eikä tuuliolosuhteet olleet muistaakseni kovin suosiolliset... ihan mielenkiintoista kyllä nähdä jos saat värkin aikaiseksi...

Eli siis kattamattomalla bentillä; http://www.bicycleman.com/recumbents/bacchetta/bacchetta_strada.htm niinkö ?

Von Aschenberg kelasi 1200 kilometriä 24 tunnissa ( noin 50,8 km/t keskinopeus ) MILAN SL:llä.

Olen nyt kehitellyt työni lomassa kallistuvaa ohjausjärjestelmää tuohon kapeaan delta trike tyyppiseen takajousitettuun benttiin ( lähinnä teoriaa vielä ).

Mali
12.12.2012, 17.27
http://rrfi.fi/nojapyorailyn-sm-2012/

Tuossa nuo tulokset, laitan Stradasta kuvan illemmalla.

Lizard100
12.12.2012, 18.58
http://rrfi.fi/nojapyorailyn-sm-2012/

Tuossa nuo tulokset, laitan Stradasta kuvan illemmalla.


Okei joo ilmeisesti tämä; http://en.velomobiel.nl/gallery/30073/strada/


No onko tuo myös virallinen SM ?

Jotain epämääräisyyttä tuossa tasossa ( tai olosuhteissa ) koska mä olen pystypyörällä ajanut 325 km paremmalla keskinopeudella kuin 16sta tunnin kisassa ?

Wacky
12.12.2012, 19.44
Kootut selitykset:
Nojapyöräilijöitä on hirveen vähän, varsinkin niitä joita kiinnostaa tosissaan kilpailla.
Puuskittainen tuuli oli luokkaa 8-7 m/s molempina kisapäivinä ja lentävä 200m ajettiin suoraan vastatuuleen.
Kyseessä oli 12 tunnin kilpailu ei 16

Lizard100
13.12.2012, 13.28
Kootut selitykset:
Nojapyöräilijöitä on hirveen vähän, varsinkin niitä joita kiinnostaa tosissaan kilpailla.
Puuskittainen tuuli oli luokkaa 8-7 m/s molempina kisapäivinä ja lentävä 200m ajettiin suoraan vastatuuleen.
Kyseessä oli 12 tunnin kilpailu ei 16

Taisi tulla väärinkäsitys Wacky....16stanneksi tullut pyöräilijä 1 tunnin ajossa ajoi samalla keskinopeudella kuin minä ( kutakuinkin ) 325 kilometriä vuonna 2003 ajaessani Oulusta Kauhavalle yhden päivänvalon aikana ( n. 12h ).

Saisko tästä jengi motivaatiota; http://www.youtube.com/watch?v=ZTKTTnk0v2Y&feature=em-subs_digest-vrecs

Lizard100
13.12.2012, 15.53
Täällä muuten on dataa että MATT WEAVER itseasissa jo 2000 olis ajanut mahdollisesti yli 80 mph; http://www.recumbents.com/wisil/speedruns2000/worlds-fastest-bicycle-2000.htm

Estääkseen tuuliosolosuhteiden takia törmäyksen siltarakenteisiin oli joutunut jarruttamaan vauhtia ennenaikaisesti.

Mali
13.12.2012, 18.49
Tuossa itse ottamani kuva 2012 nojapyöräkisoista.




http://picsit.fi/k/2012/12/13/DSC_4302.jpg

marmar
13.12.2012, 18.56
Taisi tulla väärinkäsitys Wacky....16stanneksi tullut pyöräilijä 1 tunnin ajossa ajoi samalla keskinopeudella kuin minä ( kutakuinkin ) 325 kilometriä vuonna 2003 ajaessani Oulusta Kauhavalle yhden päivänvalon aikana ( n. 12h )

No joo älä nyt noi tosissasi ota noita tuloksia. Ei siellä kaikki ole olleet selvästikkään mitään pro kuskeja. Kesällä vanhalla täysjoustolla ja maastokumeillla ajamallani saariston rengastien lenkillä tällainen lihava "huonokuntoinen" konttorirotta olisi päässyt tuossa kisassa 10 parhaan joukoon 12 tunnin ajossa. Tuon 12 tunnin aikana ehti sentään katsella maisemia monenkin lautan kannelta, vetää nokoset lauttarannassa lauttaa odotellessa ja syödä hyvin ravintolassa.

Mutta jos ekaa riviä katsoo, niin aika kova jätkä saa olla, jos pystypyörällä vetäisee soolona yli 460 km 12 tuntiin. Montako löytyy foorumilta?

Wacky
13.12.2012, 19.58
Taisi tulla väärinkäsitys Wacky....16stanneksi tullut pyöräilijä 1 tunnin ajossa ajoi samalla keskinopeudella kuin minä ( kutakuinkin ) 325 kilometriä vuonna 2003 ajaessani Oulusta Kauhavalle yhden päivänvalon aikana ( n. 12h ).

Saisko tästä jengi motivaatiota; http://www.youtube.com/watch?v=ZTKTTnk0v2Y&feature=em-subs_digest-vrecs

Kisoihin ei tosiaan ole mitä karsintaan joten sinne saapui ne joita yhtään kiinnosti ottaa selvää minkä tasoinen kuski on. Kovan luokan kuskeiksi voi sanoa vain kattamattomien ja avoimen luokan ykkös nimet.
Niin ei noi suoritukset ole kuin ihan harrastelija tasoisia lukuun ottamatta noita kahta Teroa jotka ajaa oikeasti kovaa.

pmw
14.12.2012, 00.32
Minua kiinnostais enemmän mennä 150km/h yhdellä pyörällä. Olis muutakin tekemistä kuin ajaa suoraan (varmaan sekin haastavaa, en kiellä)

marmar
14.12.2012, 08.56
Minua kiinnostais enemmän mennä 150km/h yhdellä pyörällä. Olis muutakin tekemistä kuin ajaa suoraan (varmaan sekin haastavaa, en kiellä)

Noissa nopeuksissa ei tarvii vielä edes polkea, kunhan on sopiva paikka.
http://www.redbull.fi/cs/Satellite/fi_FI/Video/Markus-St%C3%B6ckl-teki-uuden-nopeusenn%C3%A4tyksen-021243025598367
Vieläkö kiinnostaa? Red bull varmaan sponssaisi yrityksenkin. Esim toi vuorenrinne näytti siltä, että sen saisi tasoitettua järjellisillä kuluilla. Ekas sun vain pitäisi pystyä todistamaan, että säilyt riittävällä todennäköisyydellä hengissä.

Ei muuta kuin pyörä alle ja treenaamaan vaikka alkuun reipaassa alamäessä asfaltilla. Tiedän rauhallisen paikan, jossa rullaa 60 km/h tasaisella asfaltilla. Mennääkö koittamaan? Tulen kyllä videomaan yrityksen. Vai aloitettaisiinko ihan tuosta mun päivittäisen työmatkan mäestä, jossa pääsee 45 km/h polkematta? Ei tarvi vielä välityksiä murehtia noissa paikoissa.

Analog Kid
14.12.2012, 09.12
Ei muuta kuin pyörä alle ja treenaamaan vaikka alkuun reipaassa alamäessä asfaltilla. Tiedän rauhallisen paikan, jossa rullaa 60 km/h tasaisella asfaltilla. Mennääkö koittamaan? Tulen kyllä videomaan yrityksen. Vai aloitettaisiinko ihan tuosta mun päivittäisen työmatkan mäestä, jossa pääsee 45 km/h polkematta? Ei tarvi vielä välityksiä murehtia noissa paikoissa.

Eiköhän tuo pmw ole keulimista harrastanut, tuolla videolla (http://www.youtube.com/watch?v=L1xwE9kTvRg) tullaan Lukonmäkeä alas yli kuuttakymppiä.

terppa-78
14.12.2012, 11.08
No joo älä nyt noi tosissasi ota noita tuloksia. Ei siellä kaikki ole olleet selvästikkään mitään pro kuskeja. Kesällä vanhalla täysjoustolla ja maastokumeillla ajamallani saariston rengastien lenkillä tällainen lihava "huonokuntoinen" konttorirotta olisi päässyt tuossa kisassa 10 parhaan joukoon 12 tunnin ajossa. Tuon 12 tunnin aikana ehti sentään katsella maisemia monenkin lautan kannelta, vetää nokoset lauttarannassa lauttaa odotellessa ja syödä hyvin ravintolassa.

Mutta jos ekaa riviä katsoo, niin aika kova jätkä saa olla, jos pystypyörällä vetäisee soolona yli 460 km 12 tuntiin. Montako löytyy foorumilta?

Ikähaitari osallistujilla taisi olla n. 15-60 vuotta ja tosiaan suurin osa oli ihan sunnuntaipolkijoita ja hupimielessä liikkeessä. Ylipäätään tavalliselle polkijalle 12 tunnin ajaminen on hyvä suoritus, on tulos sitten mikä hyvänsä etenkin kun se tehdään samaa rataa kiertäen ja noissa viimekesäisissä tuuliolosuhteissa.

Lizard100
14.12.2012, 15.18
Noissa nopeuksissa ei tarvii vielä edes polkea, kunhan on sopiva paikka.
http://www.redbull.fi/cs/Satellite/fi_FI/Video/Markus-St%C3%B6ckl-teki-uuden-nopeusenn%C3%A4tyksen-021243025598367
Vieläkö kiinnostaa? Red bull varmaan sponssaisi yrityksenkin. Esim toi vuorenrinne näytti siltä, että sen saisi tasoitettua järjellisillä kuluilla. Ekas sun vain pitäisi pystyä todistamaan, että säilyt riittävällä todennäköisyydellä hengissä.

Ei muuta kuin pyörä alle ja treenaamaan vaikka alkuun reipaassa alamäessä asfaltilla. Tiedän rauhallisen paikan, jossa rullaa 60 km/h tasaisella asfaltilla. Mennääkö koittamaan? Tulen kyllä videomaan yrityksen. Vai aloitettaisiinko ihan tuosta mun päivittäisen työmatkan mäestä, jossa pääsee 45 km/h polkematta? Ei tarvi vielä välityksiä murehtia noissa paikoissa.


Tällaisena eteläpohjammaalla kasvaneena joku Hopiavuarikin ( Kauhavan korkein vuoristoalue ) on jo liikaa ( 30 m merenpinnan yläpuolella ).

Eli tasamaalla kun kiskasee 140-150 km/t niin alkaa olla jo jonkinlainen stara...arvelisin..eikös jossain muualla oltu jo kiidetty yli 200 km/t lumirinteellä ?

Noi suomalaisten polkemat huiput on mielestäni youtube ja nojapyöräfoorumin juttujen mukaan 70-83 km/t haarukassa..ja maailmalla naisetkin "sotkee" jotain 121 km/t luokkaa katetuilla benteillä.

Tässä yläkuvanto mun tämänhetkisestä suunnittelutilanteesta 2050 mm pitkä laite ( Varna on n. 262 cm ); http://www.nojapyorafoorumi.fi/download/file.php?id=2471

Tässä 133 km/t liikkuva laite; http://www.varnahandcycles.com/gallery/g12.jpg

http://sports.espn.go.com/espnmag/story?id=3405498

terppa-78
14.12.2012, 16.24
Noi suomalaisten polkemat huiput on mielestäni youtube ja nojapyöräfoorumin juttujen mukaan 70-83 km/t haarukassa..ja maailmalla naisetkin "sotkee" jotain 121 km/t luokkaa katetuilla benteillä.



Lowrides ajeli viimekesänä 200 metrin ajossa 94,6 km/h ja tunnin ajossa 78,9 km http://www.nojapyorafoorumi.fi/viewtopic.php?f=8&t=2491

Että jos tasamaalla edes sen 139 km/h kiskaset niin pullakahvit tulen tarjoomaan... :)

Lizard100
14.12.2012, 16.49
Lowrides ajeli viimekesänä 200 metrin ajossa 94,6 km/h ja tunnin ajossa 78,9 km http://www.nojapyorafoorumi.fi/viewtopic.php?f=8&t=2491

Että jos tasamaalla edes sen 139 km/h kiskaset niin pullakahvit tulen tarjoomaan... :)

Kiitos..pullakahvit toki otan vastaan ! Onnittelut lowridesille !

Tässä viimeiset modaukset; http://2.bp.blogspot.com/-7DYCyUmO3OE/UMsu2uRWq2I/AAAAAAAABjE/ZXFf-QHfi0s/s1600/VELOCITRIKE_3Views55.JPG

PMoi
14.12.2012, 19.22
Kannattaisiko tuotekehityksessä varautua sähkömoottorin käyttöön. Eli käytetään moottoria kun ajetaan koeajoja, niin voidaan mitata tehontarve helposti ja sitten verrata mm. aerodynamiikka muutoksia. Arvelisin että sitä kautta saadaan tarkemmat tiedot aeromuutosten vaikutuksista kuin pelkästään kuskin tuntemuksista. Ei ainakaan kuskin päivän kunto vaikuttaisi tuloksiin häiritsevästi.

Lizard100
15.12.2012, 10.55
Kannattaisiko tuotekehityksessä varautua sähkömoottorin käyttöön. Eli käytetään moottoria kun ajetaan koeajoja, niin voidaan mitata tehontarve helposti ja sitten verrata mm. aerodynamiikka muutoksia. Arvelisin että sitä kautta saadaan tarkemmat tiedot aeromuutosten vaikutuksista kuin pelkästään kuskin tuntemuksista. Ei ainakaan kuskin päivän kunto vaikuttaisi tuloksiin häiritsevästi.

Suurta roolia tuossa näyttelee ns vaaralliseksi luokiteltu takaohjaus ( kuten Thrust SSC aluksessa joka luiikahti yliääninopeudella )..takapyöriä ohjataan kuin sivuperäsimiä, mutta käsillä. Poikkipintaa ja wetted areaa on tuntuvasti vähemmän kuin "muilla". Eli pikkuhiljaa vauhtia lisäämällä voisi tutkia ohjausta. Mitään haittaa ei olisi 1/1 R/C mallista jolla testattasiin ominaisuuksia. Tuulitunneliin tarvitaan vain 1/5 malli.

Lizard100
15.12.2012, 12.14
Lowrides ajeli viimekesänä 200 metrin ajossa 94,6 km/h ja tunnin ajossa 78,9 km http://www.nojapyorafoorumi.fi/viewtopic.php?f=8&t=2491

Että jos tasamaalla edes sen 139 km/h kiskaset niin pullakahvit tulen tarjoomaan... :)

Tämä lowrideshan onkin mielenkiintoinen kaveri; http://www.droplimits.de/index.php/lehtonen-kivistoe.de.html

Uskoisin että lowrides kykenee ton 100 km/t vielä puhkaisemaan.

Tietääkö Terppa mikä on trikellä nopein tulos...ilmeisesti se 2012 SE vai ?

Lizard100
15.12.2012, 22.18
Muuten Terppa..jos Battle Mountainissa aikoo ajaa uuden ME:n täytyy Suomessa kyetä tasaisella ajamaan 120 km/t ( 2 km korkeudessa ilma on enää 1.15 kg/m3 ja alamäkeä radalla on 2/3 astetta ).

Kaitsu
16.12.2012, 12.12
Jossain videossa mainittiin, että alamäki oli 2/3 x 1%?

Lizard100
16.12.2012, 12.41
Jossain videossa mainittiin, että alamäki oli 2/3 x 1%?

Ahaa..eli hieman vähemmän.

terppa-78
16.12.2012, 15.05
Tämä lowrideshan onkin mielenkiintoinen kaveri; http://www.droplimits.de/index.php/lehtonen-kivistoe.de.html

Uskoisin että lowrides kykenee ton 100 km/t vielä puhkaisemaan.

Tietääkö Terppa mikä on trikellä nopein tulos...ilmeisesti se 2012 SE vai ?

Ei kai noita "virallisia" lukemia ole muuten ajettu kuin nyt kahtena vuonna Nokialla ja viime kesänä oli ensimmäiset kinnerit mukana eli se n. 70 km/h huonoissa olosuhteissa on kait epävirallinen ennätys? Olen käsittänyt, että Lowridesilla on aika määrätietoinen ote oman pyöränsä ympärillä eli uskon, että satku menee ensi kesänä rikki. Itse olin Nokialla vuokra-Wavilla mutta säälin polviani enkä ajanut 200 metrin ajoa.

Lizard100
16.12.2012, 15.51
Ei kai noita "virallisia" lukemia ole muuten ajettu kuin nyt kahtena vuonna Nokialla ja viime kesänä oli ensimmäiset kinnerit mukana eli se n. 70 km/h huonoissa olosuhteissa on kait epävirallinen ennätys? Olen käsittänyt, että Lowridesilla on aika määrätietoinen ote oman pyöränsä ympärillä eli uskon, että satku menee ensi kesänä rikki. Itse olin Nokialla vuokra-Wavilla mutta säälin polviani enkä ajanut 200 metrin ajoa.

Jos saan tuon kolmipyöräni kasaan niin 70 km/t tuskin on suuri ennätystavoite, mutta aika realistinen..uskoisin että velocitrike on täynnään lastentauteja joiden poishiominen vie vuosia ?!

Lipat tossa vauhdissakin voi olla ikävä kokemus.

marmar
17.12.2012, 08.33
Eiköhän tuo pmw ole keulimista harrastanut, tuolla videolla (http://www.youtube.com/watch?v=L1xwE9kTvRg) tullaan Lukonmäkeä alas yli kuuttakymppiä.

Jaa keulimalla...

Luulin, että tarkoitus on ajella yksipyöräisellä.
http://www.youtube.com/watch?v=TJCSrxESxVU&list=PL70FB90F0F0689A89&index=6

Sitten itse aiheeseen:
Minkälaisella alustalla olette meinanneet tuon 150 km/h nopeuden vetäistä. Jotenkin tuntuisi joku metsän sisällä oleva lentokoneen varalaskupaikka kohtuu hyvältä. Puut toisi hieman suojaa tuulelta ja kaatumisen sattuessakaan ei törmäisi mihinkään. Lupakin alueen sulkemiselle ennätystehtailun ajaksi heltiäisi varmaan aika helposti. Mulla jäisi kyllä yrityskin tekemättä liian vaarallisena. Mun oma ennätys fillarilla on jostain 20 vuoden takaa 82 km/h ja sekin oli mun mielestä kohtuu jännää jousittamattomalla maasturilla routavaurioista kärsineellä kapealla asfalttitiellä. Silti eniten alkoi jännittämään, kun tasapainoittamattomat renkaat alkoi hakemaan resonanssia. Suunnittelussa kannattaa olla tarkkana, ettei resonansseja pääse syntymään missään nopeudessa.

duudi
17.12.2012, 09.46
Tuossa suunnitelmassa itseä huolestuttaa eniten tuo takapyöräohjaus, sillä saa lisättyä vaikeusastetta kohtuullisen helposti. Kolmirattaisen konstruktion kanssa kannattaa ottaa huomioon sekin, ettei ajokkia pysty kallistamaan. Näin ollen renkaiden täytyy ottaa vastaan paljon sivuttaisvoimia, mikä ei välttämättä ole itsestäänselvyys tavalliselle fillarin vanteelle.

Lizard100
17.12.2012, 16.18
Tuossa suunnitelmassa itseä huolestuttaa eniten tuo takapyöräohjaus, sillä saa lisättyä vaikeusastetta kohtuullisen helposti. Kolmirattaisen konstruktion kanssa kannattaa ottaa huomioon sekin, ettei ajokkia pysty kallistamaan. Näin ollen renkaiden täytyy ottaa vastaan paljon sivuttaisvoimia, mikä ei välttämättä ole itsestäänselvyys tavalliselle fillarin vanteelle.

Nämä ovat hyviä huomioita...aion tuunata radikaalisti ajokkia edelleen takarenkaiden tilttaus ulospäin, jotta saadaan lisää raideväliä, on yksi niistä.

Jotakin tähän suuntaan; https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/66720_4630307487232_1637672124_n.jpg

Lizard100
18.12.2012, 00.23
Okei tässä ylinnä mun käsitys siitä mikä on nopea ja vielä käytännöllinen velomobiili delta trike !

Siis ylinnä.

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/60076_4632787269225_1280848584_n.jpg

Lizard100
18.12.2012, 20.46
Täällä vielä USA:laisella saitilla käytyä aerodynamiikka keskustelua laitteen tiimoilla.

Tai no Wrebyläisen Tuulialentäjän kommenttihan siellä vain on aiheesta, mutta kummiski...hauskaa ja rauhallista JOULUA kaikille !

http://www.homebuiltairplanes.com/forums/aircraft-design-aerodynamics-new-technology/14343-subsonic-area-ruling-advantage-over-regular-bulk-fuselage.html

Lizard100
19.12.2012, 10.44
Nyt jenkeissä herättiin keskustelemaan tästä; http://www.homebuiltairplanes.com/forums/hangar-flying/14343-subsonic-area-ruling-advantage-over-regular-bulk-fuselage.html#post158387

Lizard100
19.12.2012, 10.46
http://www.homebuiltairplanes.com/forums/attachments/hangar-flying/21460d1355847685-subsonic-area-ruling-advantage-over-regular-bulk-fuselage-v-trike_structure1_35.jpg

Asiaa uudessa aihealueessa; http://www.homebuiltairplanes.com/forums/hangar-flying/14343-subsonic-area-ruling-advantage-over-regular-bulk-fuselage.html#post158387

Lizard100
19.12.2012, 12.40
Olisko joku kiinnostunut väkästämään tällaista..näitähän voisi tehdä useita yhdellä kertaa ?

Eli kaupunkiajossa ilman hikeä 60-70 km/t huiput ja tuunattuna yli toista markkaa..luulis kiinnostavan ???

Mali
19.12.2012, 16.56
Olisko joku kiinnostunut väkästämään tällaista..näitähän voisi tehdä useita yhdellä kertaa ?

Eli kaupunkiajossa ilman hikeä 60-70 km/t huiput ja tuunattuna yli toista markkaa..luulis kiinnostavan ???

Luulsi kiinnostavan kyllä ja varmaan olisi halukkaitakin, mutta paljon tulisi tuollaiselle hintaa ja onko kenelläkään intohimoa lähteä rakentelemaan tuollaista?

Lizard100
19.12.2012, 17.27
Luulsi kiinnostavan kyllä ja varmaan olisi halukkaitakin, mutta paljon tulisi tuollaiselle hintaa ja onko kenelläkään intohimoa lähteä rakentelemaan tuollaista?

Ihan tarkkaa euromäärää en osaa sanoa mutta jos kaikki osat on uusia ja käyttämättömiä niin kyllä minimissään tuhannesta kahdesta puhutaan osien osalta. Vaneria ja hiilaria saa noin pieneen määrään kohtuu edukkaasti ( siis uusi vaneri hiilari rakenne )..olisko niiden osuus 300-500 euroa..vanteet, jarrut, ketjut. laakerit on kuitenkin ostettava.

Olen jo aiemmin esittänyt teorian ja iteroinut painoja hybridi rakenteelle jossa on styrsaa, vaneria ja hiilaria noin 80-15-5 prosentuaalisin osuuksin +- 2-3 % koska epoksia tulee joukkoon.

Mikäli kaikki onnaa yli odotusten toi laite painaa vain 10-12 kiloa..ja liikkuu kevyesti vastatuuleen..ja jopa ylämäkeen keveytensä ansiosta.

Poikkeuksellista olisi se että se liikkuu tarvittaessa myös kovaa ja pysyy pystyssä paikallaankin ( tätähän ei katetut 2 pyöräiset tee ).

Tekemistä helpottaisi laser leikatut osat ja muutama muotti muotokappaleille..jonka jälkeen "tuotantomalleja" syntyisi muutamassa päivässä ihan vaan kokoamalla kuten liukuhihnalla.

Protojen tekeminen olisi kallista koska se vaatii "hulluna" työtunteja. Mikäli niitä ei laske niin silloin tekee ekat itselleen melkein ilmaiseksi.

terppa-78
20.12.2012, 22.07
Ihan tarkkaa euromäärää en osaa sanoa mutta jos kaikki osat on uusia ja käyttämättömiä niin kyllä minimissään tuhannesta kahdesta puhutaan osien osalta. Vaneria ja hiilaria saa noin pieneen määrään kohtuu edukkaasti ( siis uusi vaneri hiilari rakenne )..olisko niiden osuus 300-500 euroa..vanteet, jarrut, ketjut. laakerit on kuitenkin ostettava.

Olen jo aiemmin esittänyt teorian ja iteroinut painoja hybridi rakenteelle jossa on styrsaa, vaneria ja hiilaria noin 80-15-5 prosentuaalisin osuuksin +- 2-3 % koska epoksia tulee joukkoon.

Mikäli kaikki onnaa yli odotusten toi laite painaa vain 10-12 kiloa..ja liikkuu kevyesti vastatuuleen..ja jopa ylämäkeen keveytensä ansiosta.


Aika kova painotavoite... Viime kesänä olin vaakamiehenä Nokialla ja Syvärin hiilikuitu-unelma oli kevein 11,3 kilolla ja siinä oli jo jarrut toisesta päästä raapastu pois (oisiko hiilaritakapoksi ollut ruuvattuna kiinni, ei jaksa muistaa...) Kevein kaksipyöräinen nojapyörä minkä tiedän on M5:den valmistama ja kauppias kertoo painoksi 7,8 kg mutta ajopainoon saa varmaankin kilon laittaa lisää? No ei 12 kg varmasti mahdoton ole mutta ei painoa kuitenkaan käytettävyyden tai kestävyyden kustannuksella kannata vetää ihan minimiin.

Lizard100
21.12.2012, 11.16
Aika kova painotavoite... Viime kesänä olin vaakamiehenä Nokialla ja Syvärin hiilikuitu-unelma oli kevein 11,3 kilolla ja siinä oli jo jarrut toisesta päästä raapastu pois (oisiko hiilaritakapoksi ollut ruuvattuna kiinni, ei jaksa muistaa...) Kevein kaksipyöräinen nojapyörä minkä tiedän on M5:den valmistama ja kauppias kertoo painoksi 7,8 kg mutta ajopainoon saa varmaankin kilon laittaa lisää? No ei 12 kg varmasti mahdoton ole mutta ei painoa kuitenkaan käytettävyyden tai kestävyyden kustannuksella kannata vetää ihan minimiin.

Muistaakseni kevein fillari on 2-3 kg...ei silleen etteikö 11.3 kiloa olisi kevyt.
Tarkoitan vaan että keveällä kuorirakenteella olisi mahdollisuus saada keveämpi rakenne aikaiseksi..ongelmaksi kuitenkin lienee muodostunut huollettavuus ja se fakta että ukko pitää saada sisään, jolloin kuoreen pitää sahata isoja reikiä...eli tässä pitää olla todella tarkkana. 6-8 kiloa lienee mahdoton tavoite.

Syväri
21.12.2012, 13.10
Aika kova painotavoite... Viime kesänä olin vaakamiehenä Nokialla ja Syvärin hiilikuitu-unelma oli kevein 11,3 kilolla ja siinä oli jo jarrut toisesta päästä raapastu pois (oisiko hiilaritakapoksi ollut ruuvattuna kiinni, ei jaksa muistaa...) Kevein kaksipyöräinen nojapyörä minkä tiedän on M5:den valmistama ja kauppias kertoo painoksi 7,8 kg mutta ajopainoon saa varmaankin kilon laittaa lisää? No ei 12 kg varmasti mahdoton ole mutta ei painoa kuitenkaan käytettävyyden tai kestävyyden kustannuksella kannata vetää ihan minimiin.

2-pyöräsessä nojakissa joku 9kg alkaa olla minimi, ennenkuin rupeaa olemaan kestävyys ja käytettävyys kyseenalaista. Velokraftissa on melko painava etuhaarukka, n. 400g enemmän mitä keveimmät kilpapyörän haarukat, ja sitten tavarankuljetus loota on jotain 1200g. Osasarjan jos vaihtais shimanosta johonkin sramin keveimpään niin alettas olla 9 kilossa. Siitä eteenpäin pitää heikentää runkoa... joka laskee vauhtia kun joka paikka alkaa joustaa.

Nyt liskomies vähän realismia kehiin. Ei sitä voi paperista rakentaa. Pelkästään avattavat oviaukot vaatii vahvennuksia kuten sanoit. 3 pyörää, enemmän runkorakenteita, takapyörät pitää olla vahvemmat että kestää. Kevein trike on n. 11kg, katteen voisi saada 6 kiloon. arvioisin 20kg itse tehtynä.

terppa-78
21.12.2012, 15.25
http://www.carbontrikes.com/eng/models.html

Ruotsinpoika tekee 10,5 kg trikeä jossa käsittääkseni on suht keveät osaset. On se ainakin ihan perusteellisesti suunniteltu :) http://www.carbontrikes.com/exjobb/exjobbsrapport_trike_viebke.pdf

Lizard100
21.12.2012, 20.52
http://www.carbontrikes.com/eng/models.html

Ruotsinpoika tekee 10,5 kg trikeä jossa käsittääkseni on suht keveät osaset. On se ainakin ihan perusteellisesti suunniteltu :) http://www.carbontrikes.com/exjobb/exjobbsrapport_trike_viebke.pdf






Hienoa..omaani tein pieniä muutoksia..ja teen muutaman lisää.


http://4.bp.blogspot.com/-CSwz4etuAhQ/UNSdxflQRsI/AAAAAAAABnM/XSpnBE0IEEo/s1600/V-TRIKE_structure_sections3_45.JPG

Lizard100
23.12.2012, 20.09
Aikamoista lentokonesuunnittelua... ;D

Nimittäin sain otsapinnan alle 0.2 m2 eli 0.198 m2.

Nyt kun nopsasti laskee, että ilmavastuskerroin on luokkaa 0.07 ( jopa 0.064 ) niin 0.07 x 0.198 = CdA:ksi 0.0139 m2

tätä jos vertaa esim Cadillac Eldoradoon ( 180 hv ja 120 mph huiput ) eldoradon Cd 0.4 x 2. 885 ( frontal area ) = 1.154 m2 niin huomaa seuraavaa

1.154 / 0.0139 = 83

Eli periaatteessa tää mun suunnittelema rakkine tarvii 2.17 hv ( 180 / 83 ) 120 mph nopeuteen ( vierintävastus on vähäisempi joten ehkä tuosta voi ottaa 10% vielä pois ).

Eli noin 2 heppaa joka on 1.49 kw...jota ei luonnollisesti kukaan polje 10 sekunttia pidempään...mutta teoriassa alamäen loputtua voisi ylläpitää sitä nopeutta mäen vaikutuksen lakattuakin noin 5-10 sekunttia.

Blogissani on verranto WAW velomobileen ja laskin että tämä tarvii vain 1/4.3 osaa energiaa samaan nopeuteen kuin WAW ja silläkin kelataan jo 45-50 km/t; http://max3fan.blogspot.fi/

Lizard100
28.12.2012, 10.10
Vielä pieni päivitys jolla aerodynaamikkojen esiletuoma peräpään ongelma ratkastiin.
http://www.nojapyorafoorumi.fi/download/file.php?id=2547&t=1

Lizard100
14.02.2014, 14.38
Polkemalla voi myös lentää...since 1961; http://www.flixxy.com/the-flying-bicycle-1962.htm

JiiPee
16.02.2014, 17.23
Noi suomalaisten polkemat huiput on mielestäni youtube ja nojapyöräfoorumin juttujen mukaan 70-83 km/t haarukassa..


Jututin yhtä nojakkikuskia keskisuomalaisen huoltoaseman pihalla, ja hää haasteli samansuuntaisia. Kertoi ajaneensa +80km/h alamäkeen jossain Jyväskylän suunnalla...Vaarunvuori, Korpilahti?? Täällä oli joskus aihekin noista pisimmistä nousuista, lie joku luutinu senkin fittuun? Katselin että oli sen verran aerodynaamisen näköinen laite, että olisin semivalmis jopa nielemään väitteen. Kuitua oli penkit ja katteet, levykiekot yms. + kuski oli pukeutunut sellaiseen oudon näköiseen aerokelmuun.....

Wacky
17.02.2014, 07.27
Suomalaisen ajamat ennätykset tasamalla:

"In the track we were the fastest team to finish 1 hour with an average of 78,9 km/h. That is a new Finnish national record as is my new flying 200 meters average 94,6 km/h."
-- Oliver Lehtonen

Lähde: http://bike2c24.com/dekra-2012/