PDA

Näytä tavallinen näkymä : Polkujen "parantaminen" kivituhkalla



Antti_S
05.11.2012, 21.49
Nyt on pakko avata uus keskustelu, kun pamahti *ituttamaan isosti Imatran kaupungin toiminta.

Täällä kaakkois-suomessa on kova buuni nyt venäläisten matkailun suhteen ja vireillä on jos jonkinmoista projektia ja matkailun edistämistä. Tässä Imatra-Lappeenranta seudulla on esim. rakennettu pohjoismaiden suurinta kylpyläkeskusta entisen Rauhan mielisairaan alueelle. Siihen kylkeen on rakennettu vielä golf kenttää, loma-asuntoja, uutta tiepohjaa yms. Siinä samalla on tuhoutunut lukuisia kilometrejä vuosikymmenten saatossa muotoutuneita ulkoilureittejä.

Kuten muuallakin on meilläkin täällä pyöräilyn saralla jonkinmoinen uusi nousu 80-luvun maantiemenestyksen jälkeen ja maastopyöräily on tietty saanut myös paljon kiinnostuneita etenkin hyvin ulkoilumaastojen vuoksi. Saatiin uusi seura (tai oikeastaan jaos toimivaan isoon urheiluseuraan) ja ensimmäinen iso ponnistus kilpailun järjestäjänä meille oli viime elokuun Imatra MTB (www.imatramtb.fi)

Noh, tämä oli nyt vain pohjustusta aiheelle. En nyt oikein tiedä mistä tämä idea on saanut alkunsa. Onko se matkailullinen ajatus vai mikä, mutta nyt kaupungin päättäjät on saaneet päähänsä parantaa näitä loppuja ulkoilureittejä ja polkuja kivituhkalla. Pääosa poluista on muodostunut maastoon ulkoilijoiden ja kalastajien tallaamana ja osa niistä yhdistyy latupohjiin.
Nyt nämä tekniset kivikko/juurakkopolut siis aiotaan tasoitella kivituhkalla paremmiksi. Ok, eihän siinä nyt koirankusettajan saappaat kuraannu ja turistina pööpöilevä Ljudmila voi sipsutella metsän siimekseen korkkarit jalassa. Mutta näin maastopyöräilyä ja muuta luonnnossa liikkumista harrastavana en vain jaksa ymmärtää miksi näin toimitaan.
Harrastatetaanko muualla suomessa samanlaista järjettömyyttä?

Sinällään ei tää minua haittaa, ajamista se ei estä. Mutta se että aiheuttaako kohonneet vauhdit vaaratilanteita muiden ulkoilijoiden kanssa? Lisäksi tässä taitaa mennä nyt meidän kisareitistä tekninen osuus täysin piloille. Voi huoh....

Jake_Kona
05.11.2012, 22.04
Kysymys kuuluu. Miksi harjupolkuja pitäisi parannella kivituhkalla kun pääsääntöisesti on 5cm humuksen alla mitä parhain maastopyöräilyalusta elis hiekka.
Kai se on ulkoilijalle ruman näköistä se harjuhiekka. Harmaa kivituhka kai on parempi nahkakengän sävyyn.

Harjuhiekan edut. Ei mutaa, ei kertyvää sadevettä. Sellaisenaa polut maksa mitään. Neulasten peittämä polku on mitä parhain ulkoiluun. Vai onko kunnan ( kaupungin)
päättäjillä jokin idea ja se viedään läpi ihan sama mitä. Rahoitus on jo ja se pitää johonkin laittaa.
Pitänee tulla testailemaan polkuja uusin silmin. Viimeeksi kun noilla poluilla liikuin ei maastofillaria ollut.

Laittaa mielummin polun varteen tolppia tasasin välein, että turisti pysyy polulla ja loppupäässä rauhanniemeä paviljonki ja grillinotskipaikka. Huonojalkaisille penkkejä.

Risto Koivunen
05.11.2012, 22.05
Helsingin keskuspuiston pohjoisosassa on taidettu päällystää polunpätkä tai kaksi jollakin vastaavalla, mutta nuo taitavat olla poikkeuksia.

IncBuff
05.11.2012, 22.09
Syötteellähän on muutama kilometri polkua sorastettu virallisilla mtb-reiteillä ja käsittääkseni tämä on tehty monin paikoin kulumisen vähentämiseksi eli se mahdollistaa sen että tietyillä pätkillä voi ylipäätään ajaa jatkossakin. Toki siellä on muutama paikka tarkoitusella tasoitettu kulkemisen helpottamiseksikin.

Ski
05.11.2012, 22.19
Jep, kulumisen vähentämisestä on kysymys. Soralla/Tuhkalla suojataan eniten käytössä olevia polkuja , ja siten siellä voi ajaa/kävellä tulevaisuudessakin. Soralla korvataan myös pitkospuupaikkoja.
Tässä lisää asiasta.
http://www.koillissanomat.fi/etusivu/polkujen_sorastusoppi_levi%C3%A4%C3%A4_4871239.htm l

rjrm
05.11.2012, 22.23
Karhunkierroksella näkee helposti sen, miksi pätkä sieltä täältä on "pakko" sorastaa. Eroosio on mieletöntä.

elasto
06.11.2012, 00.34
Helsingin keskuspuiston pohjoisosassa on taidettu päällystää polunpätkä tai kaksi jollakin vastaavalla, mutta nuo taitavat olla poikkeuksia.

Ja pitkospuita jokaisen hyvän juurakon yli.

Nappulakenka
06.11.2012, 07.38
Syötteellähän on muutama kilometri polkua sorastettu virallisilla mtb-reiteillä ja käsittääkseni tämä on tehty monin paikoin kulumisen vähentämiseksi eli se mahdollistaa sen että tietyillä pätkillä voi ylipäätään ajaa jatkossakin. Toki siellä on muutama paikka tarkoitusella tasoitettu kulkemisen helpottamiseksikin.

Osaan pitkospuistakin ovat korvanneet tuolla soralla ja oli muuten upottavaa tavaraa kun päässyt kastumaan..

izmo
06.11.2012, 08.34
Tampereella Suolijärvee kiertävä polku on paranneltu soralla, pitkospuilla ja polkupyörällä ajo kielletty merkillä:cool:

marmar
06.11.2012, 08.50
... ja polkupyörällä ajo kielletty merkillä:cool:

Tuosta viimeisestä olisin eniten huolissani. Kun polku tehdään liian tasaiseksi, niin sinne tulle kaikensorttista pyöräilijää, jotka ei välitä muista polunkäyttäjistä. Tuon välinpitämättömyyden seurauksena sitten taas rustataan noita kieltomerkkejä vedoten turvallisuuteen. Noita kieltoja ei sitten taas noudata kukaan muu kuin ne joista ei olisi muutenkaan harmia polulla. Näin se maailma vaan menee enemmistön perässä, vähemmistö joutuu sitten hakemaan uudet polut. Onneksi peurat ja hirvet ei osaa vielä tulla kinuamaan päällystettä tallaamillensa poluille.

JackOja
06.11.2012, 08.52
Espoossa on viime vuosina ansiokkaasti tuhottu "pieniä kaupunkimetsiköitä" rakentamalla ne täyteen kivituhkapolkuja ja kevyenliikenteenväyliä.
Jos vain jossain on joku polku kulkenut niin on päätelty, että ihmiset tarvitsevat siinä kulkemiseen paremman väylän.

Laajalahdella ja Mankkaalla olen keskustellut aiheesta koirankusettajien kanssakin ja hekin ihmettelevät.

Smo
06.11.2012, 09.43
Hyvinhän se rantaraittikin vedettiin siihen kivan polun päälle haukilahden ja westendin väliin.. nyt sitä ei enää edes muista miten se meni niin ei osaa kiukutella enää, alkuun oli vähän kiukkufiilis kun luonnonmukainen ranta pilattiin baanalla

Terwis
06.11.2012, 12.18
Kuopijossa taidetaan harrastaa isolla kädellä polkujen muuttamista hiekkateiksi.

Kivituhka on siitä ikävää ainetta että kovettuettuaan ja tamppaannuttuaan se muuttuu perkeleellisen liukkaaksi kostealla kelillä.
Tuli huomattua kun kotipaikalla tuli 10 vuotta seitten pihan kulkureitit kivituhkalla tasoitettua. Toissa kesänä oli ohjelmassa sen pois kaivaminen.

mehtä
06.11.2012, 12.53
Taitaa monessa kohteessa olla estettömyysasiat mukana.

http://www.esteeton.fi/portal/fi/tieto-osio/luontoliikunta/

Johan Moraal
06.11.2012, 13.50
Hyi kauhistus mikä touhu siellä Imatralla, osanotot sinne. Koettakaa nyt pelastaa minkä pystytte. Täytyy sanoa, että täälläpäin eli Savonlinnassa meinasi viime vuonna tulla sydäntykytykset kun lehdessä luki että liikuntaorganisaatio meinaa ruveta tekee "maastopolkuja" . Onneksi ei koko jutusta tainnut tulla mitään kun raha ehkä mennyt muihin tiehankeisiin. Varmaan aika paljon menee tiettämätömyyden piikkiin, kun eivät voi ymmärtää mikä liikuttaa ja sykettää maastopyöräiliä. Esim. pitkospuut saatetaan tehdä niin että rengas mahtuu väliin, mutta kun kertoo talkooukoille asiasta niin seuraava silta onkin jo ihan eri laatu:). Täytyy sitten varmaan pitää enemmän ääntä kun jos ei ole tietoa niin ei voi olla kai ymmärrystäkään.

Jake_Kona
06.11.2012, 14.32
Se on tietysti hyvä ettei rahat voi riittää hirveän pitkiin polkuparannushankkeisiin. Löytyisi vielä niitä koskemattomiakin polkuja

viimeinenlenkki
08.11.2012, 14.39
eipä ole nuo saapaat kurantuneet ennen kivituhkan levitystäkään,jos on niin kyllä ne on puhtaaksi lähteneet.mutta jos menään asiaan niin kyllä nuo polut tulevat laajemman piirin käyttöön kun niitä vähän tasoitellaan,vai onko tämä vain sitä kun ei enää pysty kunnolla ajamaan noita teknisiä maastoja, lue ei osaa.se on kyllä totta et polut ovat hävinneet pikkuhiljaa vuosien saatossa.etenkin ukoskasta rauhaan päin siiryttäessä.yli 20v polkuja jalkaisin että pyöräillen liikkuen.nykyisin myös koiraa ulkoiluttaen.

xc-pyöräilijä
10.11.2012, 12.03
Harvinaisen totta tuo polkujen "parantaminen" etenkin karhumäki/ukoska/ rauha alueella. Joka kohtaan on suunnitteilla jonkin sortin lomahuvilaa tai urheilu paikkaa. Sinänsä ihan hyväkin juttu Imatralle mutta maastopyöräilijän näkökulmasta ei aina naurata.

kmw
10.11.2012, 19.15
Helsingin keskuspuiston pohjoisosassa on taidettu päällystää polunpätkä tai kaksi jollakin vastaavalla, mutta nuo taitavat olla poikkeuksia.

Ovat mukavaa vaihtelua. Varsinkin cc:llä ylöspäin on oikein bueno. Toiseen suuntaan vauhtia tulee helposti liikaa ja ......

usko juntunen
10.11.2012, 20.29
Tampereella Suolijärvee kiertävä polku on paranneltu soralla, pitkospuilla ja polkupyörällä ajo kielletty merkillä:cool:
Olen kuulut hevosmiesten tietotoimiston huhuja, että täälläkin ois harrastettu moista polkujen tuhontaa.! Pitkoksia laiteltu, soraakin ripoteltu ja merkkejä puihin
maalailtu..:cool: Noh, meillä merkit on hieman pyöräilijä-ystävällisempiä

Ei helevata. izmo ja muut tampesterilaiset, ottakaa vaikka phillari-lehti 6/2012 ja takokaa sillä Iisalamen malli niiden kieltomerkin asettajien päähän.
Kysykää mihin tuollainen kielto perustuu?

kyprok
10.11.2012, 20.30
Aika kamalassa kunnossa olivat nuo helsingin keskuspuiston pohjoisen osan (haltiala) polut joita oli "parannettu" ylimääräisellä maa-aineksella. Tuskin palvelee ainakaan tällä sademäärällä ketään että sinne on ajettu poluille ylimääräistä täytettä kun nyt parannetut pätkät tuntuivat olevan paksun humuspatjan peitossa.

Lasol
13.11.2012, 13.03
Aika kamalassa kunnossa olivat nuo helsingin keskuspuiston pohjoisen osan (haltiala) polut joita oli "parannettu" ylimääräisellä maa-aineksella. Tuskin palvelee ainakaan tällä sademäärällä ketään että sinne on ajettu poluille ylimääräistä täytettä kun nyt parannetut pätkät tuntuivat olevan paksun humuspatjan peitossa.

En ole ikinä itse polkujen kuntoa kohentanut. Kuitenkin tiedän sen, että jalkapallokentille (hiekka) pyritään levittämään kivituhka loppusyksystä jolloin talven lumen alla hautuneena aines ei keväällä ole upottavaa tms vaan on ns asettunut. Ehkä sama homma tossa. Voi olla että onkin priima ens syksynä... Tai keväällä? Yleisesti samantien kun jotakin maa-ainesta laitetaan se on kovin eläväistä ja upottavaa ennenkun asettuu.

Marsusram
13.11.2012, 13.22
Leppävaaran ja Hämevaaran seutuvilla kiersi vielä joku vuosi sitten maastojuoksutapahtuma eCross.
Sen polut kävivät osin luonnollisilla metsäpoluilla, jotka suosivat ilmeisesti liikaa suunnistajia.
Niinpä siellä poluille alettiin roudata kaikenlaista keinotekoista kivituhka tasoitusta ja reittiennätykset paranivat vuosi vuodelta. Joku hyödynsi ajamalla varastetun mersun Äijänsuon laitaan ja poltti sinne.
Nyt kun tuota tapahtumaa ei enää ole, alkaa luonto ottaa pikkuhiljaa takaisin kun ylläpito puuttuu. Alkuvaiheessa rakennetut pitkokset ovat lahonneet vaarallisiksi, viimeisinä vuosina siihenkin tuli rinnalle kuitumaton päälle kivituhkaa.
Pääosin nuo "parannetut" paikat ovat pehmeitä mutapolkuja, joissa olisi syyskeleillä melko kurjaa muuilla kuin suunnistajilla.

Antti_S
30.11.2012, 12.07
Heh, nyt ne meinaa kieltää pyöräilyn kokonaan ko. alueella :D
Saas nähdä millä ne meinaa estää jokamiehen oikeuksiin kuuluvan liikkumisen...

https://lh3.googleusercontent.com/-0BCT__mDxD0/ULhz3tOXFKI/AAAAAAAABdc/oogDzKwQ1l4/s1428/uutisvuoksi30_10_2012.jpg

Ei viittis laukoa ihan suoraa mielipidettä ko. hommasta kun pitäis yrittää tuota MTB kisaaskin vielä järjestää.

Risto Koivunen
30.11.2012, 16.01
Heh, nyt ne meinaa kieltää pyöräilyn kokonaan ko. alueella :D
Saas nähdä millä ne meinaa estää jokamiehen oikeuksiin kuuluvan liikkumisen...


Tuo saattaisi onnistua esimerkiksi muuttamalla kyseinen polku yleiseksi tieksi, jolloin kaikilla ajoneuvoilla kulku voidaan kieltää asianmukaisilla liikenteen ohjauslaitteilla. Toisaalta siinä tulee sitten myös asianmukaiset tienpitäjän vastuut.

Markku Liitiä
30.11.2012, 16.09
Tuo saattaisi onnistua esimerkiksi muuttamalla kyseinen polku yleiseksi tieksi, jolloin kaikilla ajoneuvoilla kulku voidaan kieltää asianmukaisilla liikenteen ohjauslaitteilla. Toisaalta siinä tulee sitten myös asianmukaiset tienpitäjän vastuut.

Heh, mikäs on tuo tienpitäjän vastuu tiellä, jolla on kaikilla ajoneuvoilla ajo kielletty? Maksaa terkkarikulut, jos kävelijä astuu kuoppaan ja nyrjäyttää nilkkansa, vai?

lansive
30.11.2012, 16.11
Heh, mikäs on tuo tienpitäjän vastuu tiellä, jolla on kaikilla ajoneuvoilla ajo kielletty? Maksaa terkkarikulut, jos kävelijä astuu kuoppaan ja nyrjäyttää nilkkansa, vai?

Pitää ainakin aurata oletattavasti. Yleiselle tielle ei kai voi laittaa "Ei talvikunnossapitoa"-kylttiä.

Risto Koivunen
30.11.2012, 16.23
Yleiselle tielle ei kai voi laittaa "Ei talvikunnossapitoa"-kylttiä.

Ainakin Helsingissä laitetaan yhdelle jos toisellekin. Tosin niistä useimpia ei kyllä jätetä kokonaan ilman kunnossapitoa, vaan muutetaan hiihtoladuiksi (jotka tosin tuntuvat olevan tieliikennelaille vieraita).

artzi
30.11.2012, 23.36
Heh, nyt ne meinaa kieltää pyöräilyn kokonaan ko. alueella :D
Saas nähdä millä ne meinaa estää jokamiehen oikeuksiin kuuluvan liikkumisen...

https://lh3.googleusercontent.com/-0BCT__mDxD0/ULhz3tOXFKI/AAAAAAAABdc/oogDzKwQ1l4/s1428/uutisvuoksi30_10_2012.jpg

Ei viittis laukoa ihan suoraa mielipidettä ko. hommasta kun pitäis yrittää tuota MTB kisaaskin vielä järjestää.

Ja joku siellä valittaa kun polussa on mutkia? Oho... mua aina vituttaa kun jotku pässit vetää mutkat suoriksi, ja pilaa kurvailun nautinnon. Onko sitä niin tanan kiire vai mikä lienee syy...

PPP
01.12.2012, 01.12
Kaikki polut on siirrettävä sisähalleihin ja heti.

Niinkuin myös purjelento - off topic!!

kolistelija
01.12.2012, 01.14
Kaikki polut on siirrettävä sisähalleihin ja heti.

Niinkuin myös purjelento - off topic!!
Hei kyllä! Ylläshalli voisi olla DH/Endurohalli. Kävisin.

EsaJ
02.12.2012, 12.36
Onhan sisäleijanlennätystäkin......

Hitto, jos ruvetaan esteetömyysargumenteilla pilaamaan vuosien saatossa muodostuneita polkuja, niin menee kohta kalusto myyntiin. Maastoon meen itte ainakin, koska haluan poistua suunnitelmallisesta infrastruktuurista ja lepuuttaa aivojani.