PDA

Näytä tavallinen näkymä : Mikä liima keskiöinsertin liimaukseen kuiturunkoon?



Antti Kuitto
18.09.2012, 12.47
Sain kaverilta OCCP:n CX-rungon, jossa "pikkuvikana" on rataspuolen alumiinisen keskiöinsertin liimauksen pettäminen keskiön irroituksen yhteydessä. Insertissä on edelleen paikallaan Campan laakerikuppi ja kupista keskiötyökalulla kevyesti pyörittämällä insertti pyörii rungon sisällä. Insertti on alunperinkin kahdessa osassa; ei-rataspuolen insertti on aivan kunnossa ja tämä rataspuolen insertti on siis irti.

Ajatuksena oli porata rungon ulkopuolelta muutama aivan minimaalinen reikä liimausta varten ja pyöritellä inserttiä liiman levittämiseksi. Kysymys kuuluukin, mikä liima olisi tarkoitukseen paras vaihtoehto?

lansive
18.09.2012, 14.05
Epoksiliimaa? Minä kyllä taipuisin irrottamaan koko insertin ja sitten liimaamaan se uudestaan kiinni. Tulisi ainakin riittävästi liimaa väliin, jotta pysyy. Voi olla vaikea saada liimasta riittävän notkeata ja riittävästi painetta jotta se pienestä reiästä menisi perille asti kunnolla.

Antti Kuitto
18.09.2012, 15.16
Tämä kävi kanssa mielessä, ongelmana tuossa lähinnä se insertin irroitus..?

Grr
18.09.2012, 15.32
Oliskohan Loctiten 648 hyvä? Se on kohtuullisen juoksevaa ja tarraa ainakin metalli-metalli liitoksissa ns. riittävän kovaa.

lansive
18.09.2012, 16.20
Luulisi tuollaisen insertin olevan ihan suora kun käsittääkseni nuo laitetaan muutenkin paikalleen vasta kun runko on valmis. Jollain laakerin ulosvetäjällä voisi koittaa saada sitä pois, kun veto kaiketi pitäisi tulla suoraan ettei hajoa mitään siitä ympäriltä. Kai se runko on kuitua? Ei kai tuollaisia inserttejä ole kannattanut muunlaisiin raameihin laittaa?

Risto Koivunen
18.09.2012, 16.36
Kai se runko on kuitua?

Otsikon perusteella näin voisi luulla.

Itse olisin miettinyt tuollaiseen kanssa epoksiliimaa, mutta se on kyllä aika huonosti juoksevaa. Tuo ylempänä mainittu Loctite 648 kuullostaa kyllä speksien perusteella paremmalta vaihtoehdolta, pakkaskestävyyttäkin luvataan kohtuullisesti.

Perus-pikaliimalla en menisi kokeilemaan, vaikka juoksevuutta löytyykin - voi tulla kiire pyöritellä inserttiä ennen kuin liima kuivuu, ja ainakin osassa pikaliimoja sidos haurastuu pakkasessa. Ja omalla lahjakkuudellani onnistuisin todennäköisesti liimaamaan oman käteni kiinni siihen runkoon.

Jani73
18.09.2012, 16.46
Epoksiliimaa saa notkistettua lämmittämällä.

eskoaa
18.09.2012, 17.24
J-B veldiä suosittelisin:http://www.jbweld.com/product/j-b-weld/

Tuota olen käyttänyt moottorin osien liimauksien lisäksi kuituisen satulatolpan ja alumiinisen "satulakisko klunssin" jälki liimaukseen.
Myös Rokkarin keulan yhdyskaaren korjauksessa tuota käytetty. Pojan keulittelut se kesti, mut Veikkolaisen Kari senkin lopulta hajoitti...

Se insertti pitäis kyllä saada pois, jotta sais liimaa levitettyä tasaisesti.
Myös osien karhennus ja rasvan poisto täytyy tehdä.

Grr
18.09.2012, 20.53
648 vaatii sit suht tarkan sovitteen. J-B weldit yms kemialliset metallit täyttää isommatkin kolot.

lansive
18.09.2012, 22.10
Loctitellä on myös 638 joka täyttää isommatkin kolot. En kyllä tiedä miten pitää kuidussa, mutta täpärin linkkujen laakerit ja auton takarumpujen laakerit pysyivät hyvin kiinni.

rhm
18.09.2012, 23.11
On epoksiliimoja ja epoksiliimoja. Yleiset tuubeissa (Araldit, superEpoxy jne) myytävät sisältävät lähinnä lasikuulia joilla sitä viskositeettia lisätään, ja vain ovat siis vain puoliksi epoksia. Kuituihin tarttuu paljon paremmin juoksevat, ns. kuitulaminointiin sopivat epoksit, jotka kastelevat pienimmätkin kolot hanakasti. Tällaisilla aineilla se runkokin (jos se on kuiturunko) on aikanaan kasattu. Toisin päin: asettamalla pisaran sekoitettua epoksia kuitukankaan päälle näkee onko se epoksi lasikuulatäytteistä, vai kasteleeko se kankaan läpi n. 10 sekunnissa. Käytä sellaista kastelevaa!

Vinkkinä vielä: pintojen kevyt hienolla hiontapaperilla tehtävä karhennus auttaa tarttumisessa. Rungon puolelta saa vanhat liimat pois, ja sen kupin pintakin tarttuu paremmin kun se on 1) puhdas ja rasvaton, 2) karhennettu.

dirtyrider
19.09.2012, 00.12
ongelmana tuossa lähinnä se insertin irroitus..?

Kovasti tulee ehdotuksia aineista, mutta pitäisi vissiin tuo insertti irroittaa ensin..

Antti Kuitto
19.09.2012, 09.11
Tutkailin eilen runkoa hieman tarkemmin ja huomasin että inserttiä pitänee paikallaan ainoastaan maalikerros, eli se on tosiaankin aivan suora kuten Lansive arvelikin. Täytyy tänään rapsutella nuo maalit pois insertin ympäriltä ja kokeilla josko insertti tulisi sieltä ihan nätisti vetämällä pois. Tämän jälkeenhän homma olisikin asteen verran helpompaa ja liimavalinta helpottuisi kovasti.

Lare
19.09.2012, 11.10
Araldite by 158 -injektointiepoksi? Muottikolmiosta Espoosta.

ajelee
20.09.2012, 09.03
On epoksiliimoja ja epoksiliimoja. Yleiset tuubeissa (Araldit, superEpoxy jne) myytävät sisältävät lähinnä lasikuulia joilla sitä viskositeettia lisätään, ja vain ovat siis vain puoliksi epoksia. Kuituihin tarttuu paljon paremmin juoksevat, ns. kuitulaminointiin sopivat epoksit, jotka kastelevat pienimmätkin kolot hanakasti. Tällaisilla aineilla se runkokin (jos se on kuiturunko) on aikanaan kasattu. Toisin päin: asettamalla pisaran sekoitettua epoksia kuitukankaan päälle näkee onko se epoksi lasikuulatäytteistä, vai kasteleeko se kankaan läpi n. 10 sekunnissa. Käytä sellaista kastelevaa!....

Jep, mutta vastaavasti yleensä sanotaan, että laminointiepoksi on huono liima. Ne on pääsääntöisesti tarkoitettu märkää-märälle työskentelyyn, eli kun laminoidaan kaikki kerralla valmiiksi. JB weld, tai muu vastaava ns. metalliepoksi on kyllä aika hyvä valinta. Mutta kuten lähes kaikissa liimauksissa, pinnat pitää olla puhtaat ja rasvaa ei saa olla yhtään.

Kolnaako
20.09.2012, 09.40
Bilteman laminointiepoksi osoittautunut edulliseksi ja hyväksi aineeksi. Tai sitten lämmittää epoksia, mutta ei saa päästää kuplimaan. Epoksia sen on kuitenkin oltava eli samaa tavaraa millä runkokin on tehty.

Antti Kuitto
20.09.2012, 12.13
No niin, homma etenee...rapsuttelin eilen maalikerroksen ja hieman kuitua insertin päältä pois ja kuten arvelinkin, niin insertti lähtikin sitten pihdeillä irti lähes kokonaan ( jonkunlainen kaulus siinä kuitenkin vielä oli, tiedä sitten miten on paikalleen laitettu alunperin).

No, nyt sen saa kuitenkin puhdistettua aikailla hyvin ja pääsee liimaushommiin. Mikähän lienee nyt se fiksuin valinta liimaksi, levittäminen onnistuu siis nyt varsin hyvin, eikä kuivumisaika ole ongelma.

http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/389867_3588307150553_1016724986_n.jpg

Kuva on hieman epäselvä, mutta tuo leveä kaulus on inserttiä, ei keskiökuppia.

Risto Koivunen
20.09.2012, 13.05
Kuinka paljon tilaa tuohon rungon ja insertin väliin jää? Kuvan perusteella ei näytä mitenkään liian väljältä.

Antti Kuitto
20.09.2012, 13.15
No ei siinä paljoa ole kyllä tyhjää tilaa, eli hirveän paksua tahnaa ei tonne varmaan voi tunkea. Insertissä on nyt tosin hieman vanhaa liimaa vielä kiinni, nämä kun rapsuttaa pois niin välystä voi tulla toki hieman lisää. Ja on muuten yllättävän vähän sitä liimaa alunperin ollutkin. Insertin rungon sisällä oleva pää menee vielä toisenpuolen insertin kanssa "limittäin", joka varmistaa että kierteet ovat keskenään samassa linjassa.