PDA

Näytä tavallinen näkymä : 100k-kerho



Aki Korpela
20.07.2012, 14.52
Keräilläänpä tähän säikeeseen esittelyjä paljon ajetuista fillareista (tai pikemminkin rungoista). Otsikon 100k viittaa tietenkin sataantuhanteen kilometriin, muttei sitä tarvitse minään rajana pitää. Viiskyttonniakin on jo yhdelle rungolle aika paljon, ainakin maastossa. Foorumilta löytynee kuitenkin useita ajajia, joilla satatonnia tulee täyteen alle viidessä vuodessa, joten luulisi elämää nähneitä maantie- ja maastofillareita löytyvän melko helposti...

Avataan peli AFH MTB 2.0:lla, johon on maasto- ja hiekkatiekilometrejä ehtinyt seitsemän vuoden aikana kertyä noin 100 000 km. Tarkkaa lukemaa ei ole tiedossa, mutta kyllä sadantonnin rajapyykki on jo ohitettu. Jossain vaiheessa olin lenkkipyörää jo vaihtamassakin, mutta nykyään en suostu tästä enää luopumaan. :)

Juuri tehdyn kesähuollon jäljiltä paljon elämää nähnyt fillari on taas täydessä iskussa. Tuliteriä osia ovat polkimet, takavaihtaja, keskiölaakerit, kiekot ja niille litkutetut renkaat. Alkuperäisosia ovat rungon lisäksi satulatolppa, dual control -vivut, jarrusatulat ja -levyt, kammet ja etuvaihtaja. Erityisesti dual control -vivuissa alkaa olla väljyyttä joka suuntaan, mutta ihan hyvin ne silti vielä toimivat. Tunen satulatolppakin on ollut ihmeellisen kestävä, kun jonkin sortin ww-palikasta on kuitenkin kyse.

http://www.arkitiede.fi/pyoraily/afh_kesa12.jpg

http://www.arkitiede.fi/pyoraily/afh_kesa12_details.jpg

izmo
20.07.2012, 15.02
ehkä toi pyörä ei oo komee vieläkään mutta pakko olla kestävä:cool:

sori :rolleyes:

jarrusatulat ja -levyt,

Jarrulevyt kestäneet satatonnia ?

Aki Korpela
20.07.2012, 15.08
Joo, tää ei oo kauneuskilpailu. Ja kun säikeen ensimmäinen pyörä on näin ruma, muutkin kehtaavat postata kuvia rumista konkeleistaan. :)

Kaivahan izmo kamera esiin. Tallistasi löytynee useampikin kriteerit täyttävä fillari.

Markku Liitiä
20.07.2012, 15.10
Lisää off topicia:

Penkki näyttää ainakin tuolla satulakorkeudella tulevan aika taakse - vai johtuuko laajakulmalla otetusta kuvasta? Keuliiko pahasti jyrkissä töppyröissä? Itsekin olen kerran ajanut lyhyesti tuollaisella, mutta siitä on niin kauan, ettei muistikuvaa oikein ole.

pmw
20.07.2012, 16.10
Ootko laskenu montako rengasta on menny? Ja onko menny reilusti enempi takarenkaita kun eturenkaita?

Aki Korpela
20.07.2012, 18.33
Jarrulevyt kestäneet satatonnia?

Eihän ne juuri mihinkään kulu, jos ajellaan tasaisella eikä juurikaan jarrutella. :) Pieni pykälä niissä tuntuu olevan, mutta kyllä ne vielä toiset satatonnia kestää. Jarrupaloja kuluu noin yksi pari vuodessa.

Aki Korpela
20.07.2012, 18.55
--> Markku

Penkki on tosiaan aika takana. Ajoasento on paljon leppoisampi kuin mun kisa-Sparkissa, mutta kyllä tää AFH:kin ihan hyvin mäkiä nousee. Paikallisen laskettelurinteen hissilinjaa sillä on tullut ylös könyttyä, eli kyllä nokka pysyy maassa, vaikka rinteessä on reippaasti jyrkkyyttä, kunhan on tarkkana. Pehmeää joustoa on tällä hetkellä sekä edessä että takana 130 mm, joten pyörä on aika leppoisa ajaa. Tuskin AFH:n perä likimainkaan pärjää nykyaikaisten trailipyörien takajousituksille, mutta kyllä se silti toimii mun mielestä yllättävänkin hyvin.

--> pmw

Nastarenkaita menee yksi talvessa, eli nimenomaan se takarengas. Etunastarengas ei käytännössä kulu juuri lainkaan, ja se siirtyykin aina takarenkaaksi seuraavana talvena. Sulan maan aikaan renkaita taitaa mennä 1-2 paria vuodessa. Yleensä oon aina keväisin vaihtanut uuden rengasparin alle, ja sen lisäksi takarengas saattaa vaihtua syksyllä uuteen. Mutta yllättävän vähän renkaita lopulta kuluu.

Ketjuja ja takapakkoja menee varmaan puolitoista kappaletta vuodessa, eli kolme pakkaa ja kolme ketjua kahdessa vuodessa. Aiemmin tuli vaihdeltua ketjua useammin, mutta viime aikoina oon ajanut pakan loppuun yhdellä ja samalla ketjulla. Eturattaat kestää yleensä kaksi ketjunvaihtosykliä. Eli eturattaat vaihtuu joka toisen ketju/pakka-vaihdon yhteydessä.

XTR kestää kyllä melko hyvin kulutusta, olipa kyse sitten mistä tahansa osasta. Mulla on varastossa yhdet laakerien osalta moitteettomat XTR-polkimet (tai oikeastaan 959:t), joissa ei pysy enää edes upouusi klossi kiinni. Kertaakaan ei tarvinnut noita polkimia huoltaa, mutta lopulta polkimen metalliosat, joihin klossi kiinnittyy, kuluivat käyttökelvottomaan kuntoon. Kilsoja niissä oli takana varmaan yli 50000. En tiedä, saisko noita kiinnitysosia vielä ostaa jostain... Välillä tuli sitten ajeltua vatkaimilla, mutta niitä ei voi kyllä sanoa huolettomiksi joka sään polkimiksi. Ihan hyvät ne toki ovat, kunhan niitä muistaa huoltaa säännöllisesti, mutta silti niistä tulee väljät jo kymppitonnin jälkeen. Nyt on taas sitten XTR:t alla. Kisapyörässä on edelleen vatkaimet, mutta siihen ei juuri kilsoja kerrykään.

izmo
21.07.2012, 00.19
Joo, tää ei oo kauneuskilpailu. Ja kun säikeen ensimmäinen pyörä on näin ruma, muutkin kehtaavat postata kuvia rumista konkeleistaan. :)

Kaivahan izmo kamera esiin. Tallistasi löytynee useampikin kriteerit täyttävä fillari.

ei mitään faktaa kilometreistä mutta epäilen että tallin pyöristä vm 2002 titaanijäykkäperä on eniten ajettu ja muut tallin pyörät vaan kympin luokkaa:cool:

(tallissa nyt 2 kpl 29" jäykkäperiä, 26" titaanimaasturi, 26" rautamaasturi, titaanirossari, alumiinirossari, muovimaantiepyörä ja kolme kappaletta tuntureita)

p-olkisin
21.07.2012, 09.59
--> Markku
XTR kestää kyllä melko hyvin kulutusta, olipa kyse sitten mistä tahansa osasta. Mulla on varastossa yhdet laakerien osalta moitteettomat XTR-polkimet (tai oikeastaan 959:t), joissa ei pysy enää edes upouusi klossi kiinni. Kertaakaan ei tarvinnut noita polkimia huoltaa, mutta lopulta polkimen metalliosat, joihin klossi kiinnittyy, kuluivat käyttökelvottomaan kuntoon. Kilsoja niissä oli takana varmaan yli 50000. En tiedä, saisko noita kiinnitysosia vielä ostaa jostain... Välillä tuli sitten ajeltua vatkaimilla, mutta niitä ei voi kyllä sanoa huolettomiksi joka sään polkimiksi. Ihan hyvät ne toki ovat, kunhan niitä muistaa huoltaa säännöllisesti, mutta silti niistä tulee väljät jo kymppitonnin jälkeen. Nyt on taas sitten XTR:t alla. Kisapyörässä on edelleen vatkaimet, mutta siihen ei juuri kilsoja kerrykään.

Siirryin samoihin polkimiin viimekaudella samoista syistä. Noissa uusissa XTR polkimissa on vain yksi vika. Akselilla oleva kumitiiviste ei pysy paikoillaan ja päästää veden ja paskan polkimen sisään. Vuoden käytössä olleista polkimista toisesta leikkas laakerit kii Jyväskylän enskakisassa tänä vuonna. Kertaakaan en ollut huoltanut polkimia. Käytössä on vanhoja XT polkimia, jotka on nähneet kilometrejä monin verroin enemmän ilman minkäänlaista huoltoa.

Eli "uusia" XTR polkimia kannattaa rasvata säännöllisesti. Helppo ja nopea homma. Kiintoavaimella mutteri auki ja akselipaketti ulos, polkimen sisään reilusti paksua rasvaa, akseli takas sisää ja mutteri kii. Ylimääräinen rasva tursuaa ulos ja samalla työntää sisään päässyttä paskaa ulos.

Lähdenkin tästä huoltamaan läjän EggBeatereita. Kohta on varmaan torilla läjä kevennyspolkimia myynnissä erittäin sopivaan hintaan.

Aki Korpela
21.07.2012, 13.57
Eli "uusia" XTR polkimia kannattaa rasvata säännöllisesti. Helppo ja nopea homma. Kiintoavaimella mutteri auki ja akselipaketti ulos, polkimen sisään reilusti paksua rasvaa, akseli takas sisää ja mutteri kii. Ylimääräinen rasva tursuaa ulos ja samalla työntää sisään päässyttä paskaa ulos.

Kiitokset tiedosta!

izmo
21.07.2012, 13.59
Lookin polkimet kuuluu sarjaan 1 tonni:seko:

Aki Korpela
21.07.2012, 14.15
Mutta missä viipyy kuva izmon titaanimaasturista? :)

izmo
21.07.2012, 14.36
Titaanimaasturi on muuttunut vuosien varrella... oisko ollut alkuperäinen keula manitou joka imi vettä kuin sieni:seko: keula vaihtuu 80 mm joustavaan foksiin jossain vaiheessa ja alkuvuosina jarruteltiin jopa vannejarruille... nyt on keulana ritsein hiilikeppi ja jarrut xtr levyt

Aki Korpela
21.07.2012, 18.22
Tällainen helmi löytyi arkistojen kätköistä. Vuosi taitaa olla 2007 ja kuvassa on Tour de Tampereen ajokoiraryhmää. Mutta oleellisinta siis on, että kuvan vasemmasta reunasta, keltapaitaisen kuskin alta, löytyy myös paljon ajettu titaanimaasturi.

http://kotisivu.dnainternet.net/akikorp/photos_lenkit/tdt_2.jpg

jartsuli
21.07.2012, 19.22
Otsikosta tuli mieleen että puhutaanko tässä tilinauhoista :D

izmo
21.07.2012, 22.07
Huomaa kuvassa XTR vannehidastin edessä ja takana levy jarruttaa. Keulana voxin ensimmäisiä kasikymppisiä.

Ohiampuja
21.07.2012, 22.28
Akilta mielenkiintoinen ketjun avaus. Valitettavasti omat pyörät eivät ikinä tule pääsemään tuollaisiin kilsamääriin.

Hiukan Offaria, kerran Finlandian maalialueella kuuntelin erään kaverin kokemusperäistä juttelua täpäreistä. Kyselin sitten linkkujen huollosta tai kestosta, niin hän katsoi minua hiukan hölmösti ja totesi että ei tälläisillä pyörillä vuotta kauempaa ajeta. :)

Olisiko tämä ketju tuon Finlandia-kuskin pahin painajainen ;)

Smo
21.07.2012, 22.45
Ootko laskenu montako rengasta on menny? Ja onko menny reilusti enempi takarenkaita kun eturenkaita?

LOL! Palstan keulija kyselee eturenkaista .. taitaa pmw:llä mennä kymmenen kertaa enempi takarenkaita kuin eturenkaita :) Iso hattu pmw:lle en ite osais

Aki Korpela
21.07.2012, 23.12
Kyselin sitten linkkujen huollosta tai kestosta, niin hän katsoi minua hiukan hölmösti ja totesi että ei tälläisillä pyörillä vuotta kauempaa ajeta. :)

AFH:hon on kertaalleen, muistaakseni pari vuotta sitten, vaihdettu takaswingin laakerit. Mutta toki iskarin puslat ja reducerit on vaihdettu useasti, käytännössä joka vuosi iskarihuollon yhteydessä. Onhan se tietenkin totta, että jos haluaa mahdollisimman huolettoman fillarin, siinä tulee olla mahdollisimman vähän liikkuvia osia...

Ja toisaalta se on niinkin, että kun vaihtaa fillaria parin vuoden välein, pyörään ei koskaan tarvitse tehdä isompaa remonttia. Silloin ajaminen on pääosin huoletonta ja mukavaa. Mitä pidempään ajaa samalla pyörällä, sitä enemmän se alkaa rämistä ja kolista, mikä saattaa jossain vaiheessa alkaa jopa harmittaa. :) Mutta sitten, kun on harmittanut riittävän kauan, pyörään on ehtinyt kertyä jo niin paljon kilsoja, ettei siitä enää malta luopua. :)

Aki Korpela
21.07.2012, 23.14
Otsikosta tuli mieleen että puhutaanko tässä tilinauhoista :D

Jos tällaisia ajatuksia tuli muillekin, otsikon valinta on mennyt mahdollisimman pahasti pieleen. :)

kolistelija
21.07.2012, 23.17
Jos tällaisia ajatuksia tuli muillekin, otsikon valinta on mennyt mahdollisimman pahasti pieleen. :)
Aijaa, ei menny pieleen. Mä ajattelin että se on johdannainen tunnetusta kymppikerhosta, tää ois niinku niille jotka on lempiny avaruudessa. :rolleyes:

izmo
21.07.2012, 23.19
Onneksi on malttanut luopua muutamasta pyörästä mutta on aika kasa vielä kotona

izmo
22.07.2012, 10.38
http://www.hmltarmo.org/2005/gallery/calpis_mtb_marathon/images/_DSC1660.jpg

http://www.hmltarmo.org/2005/gallery/sm-mtb-marathon/images/H20050911-155528.jpg

Tossa vielä vanhempi kuva mutta näkyy edestä vaan pyörä...

Aki Korpela
22.07.2012, 20.07
Kuinkas monta vuotta titaanimaasturi oli izmon pääasiallisena lenkkipyöränä? Ainakin kai viisi, mutta oliko paljon enemmänkin? Ja kilsoja on kai jo melkein parin vuosikymmenen ajan tullut parikymmentätuhatta vuodessa? Siitä voi laskea suuruusluokkaa titaanimaasturin kilometreistä.

Vallu
22.07.2012, 20.18
http://www.hmltarmo.org/2005/gallery/calpis_mtb_marathon/images/_DSC1660.jpg

http://www.hmltarmo.org/2005/gallery/sm-mtb-marathon/images/H20050911-155528.jpg

Tossa vielä vanhempi kuva mutta näkyy edestä vaan pyörä...

Aika nuoren näköinen juippi kuskina... On vielä lapsenpyöreyttä poskissa :D

Aki Korpela
22.07.2012, 21.21
Aika nuoren näköinen juippi kuskina... On vielä lapsenpyöreyttä poskissa :D

Kattelin samaa. Tänä päivänä on lommot poskissa sisäänpäin. Mahtaako se syödä nykyään riittävästi? ;)

Matti S.
23.07.2012, 00.01
OT
Toiveissa ois et eläis terveenä niin vanhaks jotta sais edes yhden (lasketun) pyöräilysatkun täyteen. :)

izmo
23.07.2012, 00.14
Suttupuhetta ylempänä... nyttenkin menee lihapiirakkaa pari ja voissa paistettu munaa suuhun... kismettejä pari ja rahkaa 300g....:seko:

Ei tosiaan edes kahtakymmentä tuhatta sentään vuodessa:cool:

tpertt
17.06.2015, 21.58
http://2.bp.blogspot.com/-Hi3I6SAZqxw/VXXbE-4xcoI/AAAAAAAABS0/EfolAxNFidQ/s1600/P6080959.JPG

Tässäpä nämä maagiset lukemat saavuttanut Cannondalen cyclo-cross pyörä. Ostettu heinäkuussa 2001 ja
satatonnia tuli täyteen 8. kesäkuuta.

Alkuperäisiä yhtäjaksoisesti kiinni olleita osia on vielä jäljellä tanko, satulatolppa, jarrulänget ja 105:n
etuvaihtaja. Ohjainkannatin vaihdettiin senttiä lyhyemmäksi koe-ajon jälkeen. Myös mittari on ollut kiinni
alusta alkaen, pullotelineen laitoin paria päivää myöhemmin.

http://3.bp.blogspot.com/-ss1e-5LonoE/VXXbiJiItII/AAAAAAAABTM/1HkR8EwXv1s/s1600/P6080962.JPG

Osia vaihdettu jokseenkin seuraavasti:
Satula kahdesti, nykyinen palvellut parissa muussa pyörässä kymmeniä tuhansia kilometrejä.
Vanteita jarrutettu puhki pari kappaletta, kolme haljennut. Talvikäytössä toisesta pyörästä yli jäänyt
kiekkopari. Nykyiset kesäkiekot olleet alla vuoden päivät. Napojen laakereitakin vaihdettu joku kerta.
Päällirenkaita ajettu loppuun kolme paria sekä kaksi paria nastarenkaita. Muutama muukin kumi ollut alla.
Polkimia tulee vaihdeltua vähän pyörästä toiseen, halvimman tason Shimanon maastopolkimet kyllä kestää
30- 40 000 kilometriä.
Kammet vaihdettu käytettyyn compact -malliin, kun ei enää jalat aina riitä 39/27 välityksillekään.
Keskiölaakeri 3 tai neljä kertaa.
Rataspakka vaihdettu 7 tai 8 kertaa, ketjuja vähintään tuplasti. Pienempi keskiöratas 4 ja isompi 2 kertaa.
STI-kahvat uusittu kerran. Takavaihtaja myös kerran toisessa pyörässä olleeseen maastovaihtajaan.
Ohjainlaakeri kerran.
Jarrupaloja ja sisärenkaita ties kuinka monet.
Vaijereita, kuoria ja tankonauhoja useamman kerran.

http://1.bp.blogspot.com/-XKfjQoIYd6M/VXXbUDhs9BI/AAAAAAAABTE/Ie2qqNuvqS8/s1600/P6080961.JPG

Pyörä on ollut ihan joka päiväisessä kovassa käytössä. Paljon kaupunkiajoa ja sorateitä. Talvella ja huonoilla
keleillä maantiepyörän korvikkeena, myös maastossa on tullut käytyä.

Runko on aika ajetun näköinen, lommoja ja naarmuja löytyy. Takahaarukka on melko ahdas, joten rungon
ja renkaan välissä kulkeutuva lika on raapinut aika pahat jäljet sisäpintaan. Aikoinaan ei löytynyt tarpeeksi
kapeita nastarenkaita, ennen kuin Schwaben Marathon Winterit tuli markkinoille.
Joustokeulakin on aika loppu, pohjaa helposti terävissä iskuissa, eikä lukitus ole toiminut moneen vuoteen.
Rauhallisemmassa käytössä tuo kyllä vielä pelaa. En tiedä saako sitä enää huollettua?

janne kuivakangas
18.06.2015, 11.03
Tää on hieno postaus🆒👍✌😊

kuovipolku
18.06.2015, 11.47
Helkutin kunniotettava saavutus sekä kuskilta että ennenkaikkea pyörältä!

PS Omalla maantieraketilla on takana edellisen omistajan ja itseni toimesta ajettuna - näppituntumalla, parempaa arviota ei ole saatavissa - joku 50000+ km, mutta on täysin varmaa että se on viettämässä hyvin ansaittuja eläkepäiviä traineripyöränä ennenkuin 100000 km tulee täyteen.

Aki Korpela
23.06.2015, 08.00
Tässäpä nämä maagiset lukemat saavuttanut Cannondalen cyclo-cross pyörä. Ostettu heinäkuussa 2001 ja
satatonnia tuli täyteen 8. kesäkuuta.

Onpa hienoo, että tää vanha ketju on kaivettu naftaliinista... Kypärä päästä tpertt:lle ja hänen cännärilleen!

janne kuivakangas
23.06.2015, 11.18
Kyllä 👍🎂💐🚲

Lähetetty minun SM-T335 laitteesta Tapatalkilla

tpertt
28.07.2018, 21.27
https://2.bp.blogspot.com/-jQZXIXVBzdg/W1yl_v73nSI/AAAAAAAAB94/zCEE2CSKElMmEiLPtY4YD0QXtkJ4mFfMACLcBGAs/s1600/P7261356.JPG

Nyt olisi sitten vihdoin toinenkin pyörä ajettu 100k-kerhoon. Pitkään siinä menikin, 13 vuotta, 3 kuukautta ja 3 päivää. Viimeksi esitellystä cyclo-cross Cannondalesta poiketen Orbea on edelleen melko alkuperäisessä kuosissa. Pyörällä on ajettu yleensä maaliskuun lopulta marraskuulle. Maantiekauden aloitan kun tiet ovat sulia ja lätäköt sen verran kuivuneet, ettei heti kaikki kuraannu. Kautta lopettelen yleensä pian hiekoitussepelien levittämisen jälkeen. Sateella ei tällä pyörällä tule useinkaan lähdettyä ajamaan, toisaalta kun mitään sadetutkia ei tule seurailtua, niin on sitä sateessakin ajettu paljon. Orbea on ollut suurimmaksi osaksi vain maantiekäytössä. Joskus olen ajellut lyhyitä 3-10 kilometrin soratiepätkiä. Tästä syystä pyörä onkin pysynyt verrattain siistissä kunnossa kovista kilometreistä huolimatta.

Osia on vaihdettu jokseenkin seuraavasti: Rataspakka 5 kertaa ja ketjuja on tullut venytettyä loppuun noin kolminkertaisesti. Isompi keskiöratas on vaihdettu kerran, pienempi kahdesti. Muuten laadukkaaseen pyörään oli asennettu RPM:n kaikkein halvin keskiö, eikä se kestänyt kuin reilut 10 000 kilometriä. Oikeaa kokoa olevaa Isis-keskiötä ei kaikilta maahantuojilta oikein meinannut löytyä. Lahdesta sitten sain hankittua sopivan levyisen Race Face -merkkisen keskiön ja ostin myös toisen varalle ja ne olivatkin hyviä ostoksia, koska sillä tuli ajeltua aina viime vuoden kevääseen asti, eli lähemmäs 80 000 kilometriä. Nyt siis kolmas keskiö menossa.

https://4.bp.blogspot.com/-xv-47vtGk9I/W1yirt8DnNI/AAAAAAAAB9U/VnNMVSmM8pgWLzJugnuVrtLlASuLqWb5QCLcBGAs/s1600/P7261359.JPG

Alkuperäisillä 6600 sarjan STI-kahvoilla ajoin 73 900 kilometriä, kunnes niiden toiminta meni tolkuttoman huonoksi. Uudet 6700 sarjan kahvat ostin kaudeksi 2015. Samalla hankin ihan varmuuden vuoksi myös uuden samaa sarjaa olevan takavaihtajan. Uuden etuvaihdevivun onnistuin rikkomaan viime kesänä, joten täksi kaudeksi hankin taas uudet kahvat, tällä kertaa 105 sarjaa, joka tuntuu toimivan ihan yhtä hyvin kuin Ultegrakin. Samalla ostin myös uuden etuvaihtajan, sille se vanha "pyykkilankamallin" vivuille tarkoitettu oli huomattavan raskas käyttää piilotetuilla vaijereilla olevilla vivuilla. 6600 ja 6700 sarjan osat eivät siis tunnu olevan keskenään täysin yhteen sopivia, vaikka ihan yhtä paljon rattaita onkin edessä ja takana. Viime kauden loppuun etuvaihdevipuna oli ikivanha 5500 sarjan kahva, joka pelasi kyllä hyvin uudemman etuvaihtajan kanssa. Nuo 6600 sarjan kahvat olivat myös tosi kovia katkomaan vaihdevaijereita. Niitä sai uusia joka vuosi kumpaankin päähän, eli vaihdevaijereita on mennyt noin 20. Jarruvaijerit vaihdoin samalla kuin uudet vivutkin, kun sellaiset mukana tulivat. Lisäksi vaijerinkuoria on tullut uusittua muutaman kerran.

https://3.bp.blogspot.com/-XloIf8ey8C4/W1yio6mcXYI/AAAAAAAAB9Q/FxlsxUuUQNkz6fAkNMzSBcg_J--77qCcgCLcBGAs/s1600/P7261358.JPG

Fillarifoorumilla joku kysyi joskus, että koska maantiepyörän jarrupalat pitää vaihtaa? Kysyjä kun oli ajanut pyörällään jo 5 000 kilometriä. Oikea vastaus on, ettei niitä tarvi vaihtaa koskaan. Sen kun vaan ajelee, eikä turhia jarruttele. Niinpä tässä on edelleen alkuperäiset jarrupalat. Kun ei jarruttele, niin vanteetkin pysyvät hyvässä kunnossa. Ksyrium SL kiekoille ei ole tarvinnut tehdä paljoa mitään. Kahdesti olen niitä rihtauspukissa pyöritellyt ja muutaman puolan kiristäminen neljänneskierroksella on riittänyt. Takanavan laakerit vaihdoin ihan vaan varmuuden vuoksi 43 700 kilometrin ajon jälkeen. Lisäksi vapaaratasta pitää rasvata parin vuoden välein, koska kuivana se alkaa pitämään tosi pahaa ääntä rullatessa. Etunavassa on edelleen aluperäiset laakerit. Ne olisi kyllä nyt tarkoitus vaihtaa, kun tuntuu olevan vähän klappia. Päälli- ja sisärenkaat on tullut uusittua vuosittain, eli niitä on mennyt sellaiset 13 paria.

https://4.bp.blogspot.com/-4Wshu2Vx-9I/W1yivHY-PbI/AAAAAAAAB9Y/VtSw4M9WWU8uXAGKjguBGoJcrmL7_5s7wCLcBGAs/s1600/P7251353.JPG

Polkimia on ajettu loppuun yhdet Ultegrat, nyt tässä on kiinni poistomyynnistä kymmenellä eurolla ostetut Shimanon halpamallit, jotka ovat jo kestäneet useita vuosia ja tuntuvat kestävän ja toimivan siinä missä kalliimmatkin. Alkuperäiset Lookin polkimet olisivat vielä jokseenkin käyttökunnossa, mutta klosseja olen kuluttanut kahdet loppuun. Lookin klossit tuntuvat kuluvan paljon herkemmin kuin Shimanon ja käyvät kuluneina jumittamaan pahasti. Muita osia on tullut vaihdettua tankonauhat kolmasti ja alkuperäisen takavaihtajan rissat kerran. Siinä taisi sitten kaikki vaihdetut osat ollakin.

Rungon lakkapinta on paikoin vähän hilseillyt ja pyöristä lentänyt kura ja vesi ovat myös syöneet vähän pintaa. Lisäksi UV-säteily on haalistuttanut melkoisesti alkuperäisiä kirkkaita värejä.
https://3.bp.blogspot.com/-6yz7-dU6tJw/W1yix6CtbzI/AAAAAAAAB9c/Z-Sx-x91nMo9jQktCffZ0z2oe35izD3CACLcBGAs/s1600/P7241348.JPG

Viimeksi esitelty Cannondale on edelleen säännöllisessä käytössä ja sillä on nyt ajettu 116 600 kilometriä. Joustokeulasta alkoi joustot loppumaan pian sadan tonnin jälkeen, joten mihinkään kovaan käyttöön tämä ei enää sovellu.

https://2.bp.blogspot.com/-wEGA4Wp7hhs/W1yi0azhKpI/AAAAAAAAB9g/Z9YeYL7sYDU3JSFT5uNxbUo3Rh8SKXz8ACLcBGAs/s1600/P7281363.JPG

Mitään isompaa remppaa en ole enää viitsinyt tehdä. Voimansiirto on uusittu kerran ja päällirenkaita ajettu loppuun 3 kappaletta. Alkuperäinen etuvaihtaja ei enää jaksanut pudottaa kunnolla pienemmälle, joten laitoin tilalle Orbeasta yli jääneen vähemmän ajetun ja hyvin toimivan. Viime syksynä ajelin vielä muutaman kerran vähän vauhdikkaampaa maantietä, mutta nyt tämä saa palvella enää vain rauhallisemmassa työmatka- ja kaupunkiajossa.
Seuraavaksi eniten ajetulla käytössä olevalla pyörällä olen nyt ajanut 75 300 kilometriä ja sitä kun tulee käytettyä vuosittain enää melko vähän, niin seuraava esittely on mahdollisesti luvassa aikaisintaan vasta joskus ensi vuosikymmenellä.

Olen vähän pettynyt, kun tähän mainioon ketjuun ei ole vieläkään tullut enempää esittelyjä. Millaisia kertakäyttöpyöriä te oikein olette erehtyneet ostamaan?

LJL
28.07.2018, 21.44
Millaisia kertakäyttöpyöriä te oikein olette erehtyneet ostamaan?

Muahhah :D Ei ne pyörät itsekseen aja (paitsi osittain sähköpyörät?), joten kertakäyttöiset kuljettajat ovat syyllisiä ja tuomioksi langetetaan perinteistä keskiajan teilipyöräilyä.

Loistavaa reportaasia ja empiirisiä havaintoja kaluston kestävyydestä. Ja siitä saa olla kiitollinen että elämäntilanne ja terveys antaa myöten ajaa isoa määrää... Täällä vastustaa joko pomo, vaimo tai hengityselimet vaikka mieli tekisikin ajaa. Josko sitä joskus sitten.

fiber
28.07.2018, 21.45
Olen vähän pettynyt, kun tähän mainioon ketjuun ei ole vieläkään tullut enempää esittelyjä. Millaisia kertakäyttöpyöriä te oikein olette erehtyneet ostamaan?
Hienoa tarinaa ja hyvässä kunnossa krossari.

Harvempi taitaa kuitenkaan harrastaa fillarin kilometrien muistiinpanoa kuin kuskin ajomatkan kirjaamista. Osaisin kyllä sanoa ehkä jopa kuukauden tarkkuudella milloin itselläni tuli satatonnia sen jälkeen, kun aloin varsinaisesti harrastaa pyöräilyä. Sen sijaan ei ole mikään fillari päässyt noihin lukemiin enkä tiedä edes kymppitonnin tarkkuudella paljonko on milläkin ajettu.

Kiituri
28.07.2018, 22.10
Minusta parempi otsikko olisi ollut tuntipohjainen. On aivan eri asia kuskille ja rungolle ajaa kivikko-juurakkohelvetissä 1000km kuin asfaltilla ultrakevyellä hiilikuituihmeellä missä kiekoissa kumi levitetty pensselillä.

L2K2
28.07.2018, 23.09
Minusta parempi otsikko olisi ollut tuntipohjainen. On aivan eri asia kuskille ja rungolle ajaa kivikko-juurakkohelvetissä 1000km kuin asfaltilla ultrakevyellä hiilikuituihmeellä missä kiekoissa kumi levitetty pensselillä.

Pah. Tämä ketju piristi päivää. Tuo 100k on jotain niin käsittämätöntä ajaa yhdellä ja samalla pyörällä.

Pahoin pelkään, että nykyisistä pyöristäni eniten kilometrejä kerännyt kulkine ei tule koskaan tuohon 100000 kilometrin rajaan yltämään – etenkään kun se on nykyään eri mantereella kuin sen kauramoottori. Toisaalta, vaikka se olisi edelleen ajossa, niin sen verran pahasti se on jo operaation ensimmäisen puolikkaan aikana kärsinyt että luultavasti siihen tulisi terminaalinen vika ennen tavoitetta. (Myös, mittarin puute haittaa tarkkaa tarkastelua. Arvio on puhtaan tunti- ja ehkä jossain määrin myös ketju- ja varaosapohjainen – alle puolet tavoitteesta on kasassa. Mutta täysjäykkään pyörään alumiini (alumiinikeulalla) ei ole ehkä ideaalinen materiaali ikuisuutta varten.) Ehkä joskus joku pyörä tuon saavuttaa, ehkä...

Kulutusosat:
Ketjuja: monta... yksi tai kaksi per pakka riippuen ajanjaksosta. Välissä jaksoin tehdä sitä kahden ketjun välillä vaihtelua.
Takapakkoja: puolenkymmentä?
Vaijereita ja kuoria on mennyt muutaman kerran uusiksi.
SPD-polkimet lienevät kolmannet laatuaan, tosin ensimmäiset taisivat tulla alkuun edellistä pyörästä.
Jarrupaloja yllättävän vähän, kolme paria. Keskimäärin sen nelisen vuotta noilla ajaa jos ennakoi. (Ei ole maantiepyörien yksinoikeus tuo kestävyys.)

Ei ilmeiset kulutusosat:
Satula, murtui alle joku talvipäivä. Satulatolpan mekanismi alkoi epäilyttää, ehkä siis tarpeeton ennakointi ja vaihto. (Pitäisi olla Aki Korpelan tyyliin hankkinut hyviä eikä halpoja osia alunperin.)
Levyjarru, etu: luovuttu –20 aamulla työmatkalla, seitsemisen vuotta kesti tai lähemmäs kahdeksan. Rupesi vuotamaan terminaalisella tahdilla nestettä.
Levyjarru, taka: luovutti saman päivän illan paluumatkalla, sama vika, luultavasti pakkanen oli liikaa tuossa iässä noille. Loppumatka jarruitta... tasalaatuisia olivat loppuun asti.

Valitettavia kalustotappioita:
Vaihdekahvat meni samalla kertaa jarrujen kanssa uusiksi (ilmeisesti tosiaan ketjun aloituspostauksen perusteella noissa olisi voinut olla vielä elinikää jäljellä yli puolet, vaikka edes se vanha maasto-LX ei ehkä ole kuitenkaan XTR:n tasoinen kestoltaan; lisäksi se yhdistelmäkahva oli kätevä).
Alkuperäistakavaihtaja – ”melkein uudenveroinen vain kuutisen vuotta ajettuna” – löysi jääpaakun vauhdissa ja vei myös korvakkeen mukanaan.

Mutta Mavic Crossride kestää, kestää... ja pysyy melko hyvin suorana. Samoin etuvaihtaja, kiitos (toisien) täyspitkien lokasuojien. Samoin se ainoa alumiininen eturatas, vaikka kolme hammasta siitä taitaa puuttua. Tai, no, yksi kokonaan (otti osumaa ja viilasin pois sen mitä ei saanut takaisin taivutettua pois) ja kaksi puoliksi (ei hajuakaan mihin ne on jäänyt).

Isoin uhka oli että rungosta on alkanut kuulua outoa sivuääntä ja keskiön seutu rupesi tuntumaan sivusuunnassa melko löysä. En tosin koskaan löytänyt missä saumassa se todennäköinen hiusmurtuma piilee. Tämä pudotti pois kesäajon pari vuotta sitten, joten se kertymä hidastui merkittävästi. Ja, sitten tuli vaihdettua maisemaa ja alistettua laite jäämään taakse mökille odottamaan tulevaa. Tämä taisi olla se viimeinen niitti kertymän suhteen. Alle puoleen jäätiin, mutta varmaan kuitenkin selvästi neljännekseen ehti reilussa vuosikymmenessä mennä.

En tiedä mitä nuo ketjun kaksi tavoitemittaan päässyttä ovat uhranneet saadakseen pyöränsä kestämään... ;-) Kovia suorituksia, ja ilmeisen hyvin ovat lakustoaan huoltaneet.

Iglumies
29.07.2018, 01.32
https://lh5.googleusercontent.com/-3D6Y7W1RzFQ/Uw791YPp0UI/AAAAAAAAABc/w_JGwYYij3M/w767-h517-no/Highball+alu.jpg

Tällä ei oo kun vasta reilut 20 000 ajeltu, mutta vieläkin on oikein mukava runko. Kammet ja tolppa taitaa olla ainoat vaihtamattomat osat, keulakin on pääsääntöisesti jäykkä kuituinen, välillä vähän tuoreempi rokkari.

Kuntoilija
30.07.2018, 17.38
Minä jo luulin, että näin livenä tuon Orbean, mutta ei oli eri pyörä. Kuskin 73 v. poljettiin kimpassa vajaa 40 km. Kertoi omasta pyörästää karua historiaa. Siinä oli kahden hengen grupossa ikää 123 v. Tässä vaikka miten laskin, niin tuskin tuo oma Canyon koskaan saavuttaa 100 tonnin kilometrirajaa. No koitetaan pitää se kunnossa ja katsotaan mihin lukemiin sillä vuosien saatossa päästään. Siitä tuli nyt keeper tämän säikeen ja tuon maantiellä kohdatun Orbean vuodelta 2003 vuoksi.

kuovipolku
30.07.2018, 19.06
Olen vähän pettynyt, kun tähän mainioon ketjuun ei ole vieläkään tullut enempää esittelyjä. Millaisia kertakäyttöpyöriä te oikein olette erehtyneet ostamaan?

Tärkein ensiksi pois alta: hieno Orbea Orca - mallia 2004 tai 2005? - ja hienoa että pyörä on pysynyt samalla omistajalla ja hienoa että omistaja on tykännyt sillä ajamisesta niin paljon että kilometrejä on kertynyt eikä hän ole halunnut pyörästä luopua!

Mutta siinähän tullaankin toiseen - fiberin edellä esittämän lisäksi - tekijään jonka vuoksi tähän ketjuun ei ehkä tulekaan kovin monta esittelyä: kun on kyse pyöräilijöistä jotka ajavat suhteellisen paljon, lienee sittenkin harvinaista että hyväkään pyörä pysyy samalla omistajalla koko käyttöikäänsä.

Aktiiviiset pyöräilijät ovat varmasti keskimääräistä kiinnostuneempia myös pyörätekniikan kehityksestä ja vaihtavat uuten pyörään keskimääräistä tiheämmin - ja vaikka vanha pyörä jatkaa tällöin yhä kilometrien keräämistä, ei uusi omistaja useinkaan ole "vanhoista" kilometreistä kiinnostunut. sikäli kuin hänellä niistä edes on parempaa tietoa kuin myyjän ilmoittama. Ja jos pyörän käytettynä ostanut myy sen vielä eteenpäin, on käytännössä melko varmaa että jos ja kun 100k tulee täyteen, siitä päivästä ei kukaan osaa tehdä merkintää aikakirjoihin.

PS Retkipyöräilijät, siis sellaiset kaikki lomansa tai sapattivuotensa jotain maata tai maanosaa kiertämällä viettävät, voisivat kenties olla sellaisia fillaristeja jotka hyvän ja sopivan pyörän kerran löydettyään eivät sitä hevin vaihda toiseen - uudempaan ja muka parempaan - ja joilla sen vuoksi voisi olla tässä ketjussa esiteltävää. He eivät kuitenkaan taida olla kovin runsaslukuisesti edustettuina tai kovin aktiivisia fillarifoorumilla?

Ohiampuja
20.09.2018, 12.18
Olen vähän pettynyt, kun tähän mainioon ketjuun ei ole vieläkään tullut enempää esittelyjä. Millaisia kertakäyttöpyöriä te oikein olette erehtyneet ostamaan?
Kiitos hienoista raporteista! Ja tykkään kun joku käyttää laitteita kunnolla, eikä vaihda niitä heti kun markkina-mies niin suosittaa. :)

Mutta siellä oli tuttu tienviitta Jämsän suunnalta, majaileeko nämä pyörät lähelläkin sitä seutua?

fiber
20.09.2018, 12.35
Ei taida olla ketjussa vielä kovasti selittelyjä, mutta esimerkiksi: Ensimmäinen fillarini harrastuksen alkuvuosilta (noin 2005 tms) murtui takahaarukasta niin, että sai tuomion "ei kannata hitsata". Kaksi seuraavaa meni varkaiden matkaan. Auto rullasi kieroksi seuraavan. Sitten osa on taas mennyt varkaiden mukana, osa myyty ja vaihdettu, nyt on viisi tallissa eri tarkoituksia varten. Aja tässä sitten 100k yhdellä konkelilla :D

Antti Salonen
20.09.2018, 17.31
Olen vähän pettynyt, kun tähän mainioon ketjuun ei ole vieläkään tullut enempää esittelyjä. Millaisia kertakäyttöpyöriä te oikein olette erehtyneet ostamaan?
Kalusto vaihtuu aika tiheään speksaamisen ilosta -- useimmilla meistä. Oma ennätys lienee 30 tkm 2007-mallisella Cervélo R3:lla, ja tuonakin aikana osat vaihtuivat monta kertaa ihan muista syistä kuin siksi, että vanhoissa olisi ollut mitään varsinaista vikaa.

...ja juuri siksi nämä jutut oikeasti paljon ajetusta kalustosta ovat niin kiinnostavia. Erityisen vaikuttunut olen 80 tkm kestäneestä ISIS-keskiöstä, kun näillä on ollut se maine, että vain SKF:t kestävät hyvin.

Onko Orbean integroitu ohjainlaakeri ollut kuinka huoleton? Luddiittien parissahan näistä ei hirveästi perusteta, koska ovat verraten huonosti tiivistettyjä. PK-seudulla tiedän liikkuvan yhden 120-130 tkm ajetun Eddy Merckx -titaanirungon, jonka Chris King -ohjainlaakeria ei ole ikinä avattu.

tpertt
20.09.2018, 21.01
Kommentteja edellisiin.

Maantiepyöräilyhän on konservatiivinen laji. Aika vähän sitä on tullut viimeisen 13 vuoden aikana mitään mullistavaa. Sähkövaihteet, ulkopuoliset keskiölaakerit, läpiakselit, levyjarrut, piilotetut vaijerit ja yksi ratas lisää taakse. Näistäkin suurimman osan saisi asennettua tuohon vanhaan raamiin. Varsinkin jotkut levyjarrut maantiepyörässä on omaan käyttööni täysin tarpeettomat, enkä ole myöskään innostunut millä valmistajalla eniten rattaita takana kilpailusta. Eiköhän ne markkinamiehen metkut ole syy miksi uutta pyörää pitää saada ja kun kaverikin osti.

Meillä on suvun tiluksia Kuhmoisten puolella, joten Jämsä-Kuhmoinen seudulla tulee ajeltua vain kesälomalla, alle tuhat kilometriä vuodessa sielläpäin.

Orbean ohjainlaakerista alkoi kuulumaan mielestäni ylimääräistä naksumista muutama vuosi sitten. Avasin sen, niin alapää oli vähän ruosteessa. Putsasin sen ja tungin täyteen vaseliinia, niin on toiminut moitteettomasti sen jälkeen. Tarkoitus on kyllä ollut uusia se, vaan hirveä säätäminen uuden löytämisen kanssa, niin tullut lykättyä asiaa aina "ensi talveen".

Millaisiahan kilometrejä nämä Utajärven pantterit ja Tuusulanjärven kiertäjät ovat pyörillään ajaneet? Kilometrikisaan kun tulee aina liki kymppitonni keskimäärin kesässä ja ajokalusto on kuvien perusteella kaikkea muuta kuin uusinta uutta.

Nyt on Orbeaan tullut 2000 kilometriä lisää ja Cannodaleenkin tonni. Olen ajellut nyt vähän enemmän vanhemmalla vuosimallia 1999 olevalla maantiepyörällä, jos saisi senkin sitten joskus esiteltyä. Nyt 76 200 km sen mittarissa.

Ohiampuja
20.09.2018, 21.08
Kalusto vaihtuu aika tiheään speksaamisen ilosta -- useimmilla meistä.
Ja juuri siitä syystä tämä ketju on erittäin virkistävä. Tuulettaa hyvin sitä ajattelutapaa että kunnon, vakavasti otettavalla harrastajalla pitää olla uusimmat lelut käytössä. ;)

Antti Salonen
20.09.2018, 22.47
Maantiepyöräilyhän on konservatiivinen laji. Aika vähän sitä on tullut viimeisen 13 vuoden aikana mitään mullistavaa. Sähkövaihteet, ulkopuoliset keskiölaakerit, läpiakselit, levyjarrut, piilotetut vaijerit ja yksi ratas lisää taakse. Näistäkin suurimman osan saisi asennettua tuohon vanhaan raamiin. Varsinkin jotkut levyjarrut maantiepyörässä on omaan käyttööni täysin tarpeettomat, enkä ole myöskään innostunut millä valmistajalla eniten rattaita takana kilpailusta. Eiköhän ne markkinamiehen metkut ole syy miksi uutta pyörää pitää saada ja kun kaverikin osti.
Näinhän se on, että kehitys kehittyy vaikka kuluttajien todelliset tarpeet välttämättä eivät. Joka vuosi on messut, joista lehdet kirjoittavat juttuja, ja jos et itse tuo jotain uutta markkinoille niin kaveri tuo. Jos mitään oikeasti hyödyllistä uutta ei ole keksitty, niin sitten keksitään jotain vähemmän hyödyllistä ja markkinointiosasto hoitaa loput.

Maastopyörissä kehitys on ollut valtavaa viimeisen 20 vuoden aikana, ja välillä tuntuu, että maastopyörien teknisiä ratkaisuja yritetään tuoda maantiepuolelle puoliväkisin. Nuo saattavat olla teknisiä ratkaisuja kysymyksiin, joita on aikoinaan esitetty maastopyörien kohdalla, mutta kenelläkään ei ole oikeasti ollut kyseistä ongelmaa maantiepyörissä.

Maantiepyörissä ei mun mielestä ole kysymys edes varsinaisesti konservatiivisuudesta, vaan 40 vuotta vanha maantiepyörä on edelleen nopea ja mukava kapine. Jarrut olivat paskahkot ja vaihteet kömpelöt, mutta ei niiden merkitystä kannata liioitella. Mulla oli jokunen vuosi akaperin ajossa melkolailla alkuperäisessä kondiksessa oleva itseäni vanhempi vm. 1976 kilpapyörä Campan osilla, ja jotakuinkin yhtä nopeasti se kulki kuin mun muutkin maantiepyörät. Se painoi noin 8,5 kiloa, eli ei hirveästi.

Jos nyt nopeasti yrittää listata viimeisten vuosikymmenien hyödylliset edistysaskeleet maantiepyörissä, niin (vahvasti subjektiivinen) lista olisi seuraava:


Lukkopolkimet, 1980-luvulla taisivat yleistyä ammattipyöräilyssä.
Indeksoidut vaihteet, erityisesti jarrukahvoihin yhdistettynä, 1980/90-lukujen vaihteessa.
Avorenkaat -- uskoakseni ensimmäiset kisatuubien veroisesti rullaavat, kovia paineita kestävät avorenkaat/vanteet tulivat 1990-luvulla. Vähemmistö ajajista vannoo toki edelleen tuubien nimiin.
Hiilikuitu, joka on mahdollistanut monessa kohdassa kevyemmät, sopivalla tavalla joustavat, mutta silti kestävät rakenteet, vuosituhannen vaihteessa.
Aerodynamiikka yleisesti: Oikeastaan vasta vuosituhannen vaihteen jälkeen maantiepyöriä on ruvettu suunnittelemaan merkittävissä määrin aerodynamiikka edellä. Nykyään saa aika nättejä kokoonpanoja, joissa aerodynamiikka on huomioitu melkein joka paikassa. Tämä on tärkeää vain kisahommissa, ja UCI:n säännöt rajoittavat kyllä mahdollista saavutettavaa etua aika paljon. Tämä liittyy vahvasti hiilikuidun tulemiseen.
Sähkövaihteet: erittäin toimiva, joskin monimutkainen ratkaisu huonosti liikkuviin vaijereihin? Langattomana nähdäkseni kuitenkin hyvinkin elegantti ratkaisu, joka periaatteessa kiinnostaa. Viimeisen kymmenen vuoden sisään.

En tiedä unohdinko nyt jotain, mutta yhtä kaikki oma fiilis on se, että aika harvakseltaan tässä oikeasti tapahtuu.

huotah
21.09.2018, 07.44
^Tarpeiden luomisesta tuli mieleen Lancen podcast tältä kesältä, missä toinen juontaja kysyi hänen mielipidettä levyjarruihin. Lancen vastaus meni pääpiirteissään näin: "todellakin toivon että levyjarrut lyövät läpi, ihan busineksen kannalta".

Ohiampuja
21.09.2018, 10.39
Hienoa että laadukkaat maantiepyörät kestää suuria kilsamääriä. Mutta se on jotenkin ymmärrettävää ja loogista.

Mutta kuinka pitkään maasturit kestää, tuo Korpelan aloitus oli hieno. Onko noita lisää? Itselläni on pari jäykkäperää aikojen saatossa murtunut, mutta tällä nykyisellä on nyt ajettu 7 vuotta...

zipo
21.09.2018, 10.46
https://www.ess.fi/incoming/img2486267/tlg30o/ALTERNATES/w980/2049664.jpg

usko juntunen
21.09.2018, 22.28
Tuosta naapurikunnasta saattasi löytyä yksi Bianchi, jolle kertyi kolmessa vuodessa reilusti yli 100.000km
Pikkusen olivat pyörän myyneessä liikkeessä ihmetelleet vuoden käytön jälkeen loppuun kulunutta voimansiirtoa:cool:

JackOja
22.09.2018, 00.29
... tällä nykyisellä on nyt ajettu 7 vuotta...

Eihän tuo kerro yhtään mitään. Entäs ne kilometrit? 700 vai 70000?

Mun Kuraharawalla on ajettu 21 vuotta.

Ohiampuja
22.09.2018, 07.44
Eihän tuo kerro yhtään mitään. Entäs ne kilometrit? 700 vai 70000?
No ei sinne päinkään, vielä ollaan alle 700 ajotunnin lukemissa. :)

Kanuuna
22.09.2018, 12.43
Ei pääse vanha Feltti vielä kerhoon. Ei lähellekään. 11v/50tkm. Tarvii palata ketjuun, kun on jotain aihetta hipovaa.


Sent from my iPhone using Tapatalk