PDA

Näytä tavallinen näkymä : Foorumin kehittäminen



nustrom
09.07.2012, 08.13
Olen noin kymmenen vuoden tauon jälkeen palaamassa aktiivipyöräilyn pariin ja tähän liittyen olen kaivanut paljon tietoa tältä foorumilta erityisesti välineisiin liittyen (tekniikka kun on näemmä kehittynyt aika vauhdilla tässä välissä ;) ). Samalla on tullut mieleen pari muutosta foorumin rakenteessa, jotka helpottaisivat huomattavasti vanhojen ketjujen löytämistä, koska haulla ei aina löydä kaikkea johtuen ketjujen vaihtelevista nimistä ja hakusanoista.

Ehdotan siis, että pyörien korjaus- ja huoltoohjeet erotettaisiin omaksi kategoriakseen rakenteessa, ja samoin ajoasentoon liittyvät keskustelut. Tämä auttaisi erityisesti uusien (tai kaltaisieni uusvanhojen) harrastajien tiedon etsimistä, koska nykyisellään näitä aiheita käsittelevät keskustelut ovat pääasiassa jossain Pyöräsuositusten syövereissä, mutta osa onkin vaikka Renkaissa tai Ajotekniikan alla. Eli ainakin sellaiset ihan perusasioita käsittelevät ketjut, joissa neuvotaan ajoasennon säätämistä, runkokoon valintaa tai erilaisia huoltotoimenpiteitä, olisi hyvä löytää suoraan omista osastoistaan. Uskoisin, että tällä helpotettaisiin monien elämää, kun toisaalta etsivät löytävät tarvitsemansa tiedon mahdollisimman helposti ja toisaalta vanhojen ja kokeneempien ei tarvitse jatkuvasti vastata samoihin kysymyksiin (mikä runkokoko on mulle oikea? kuinka pitkän stemmin tarvitsen? kuinka kiristän löysän pinnan?) tai viitata samoihin vanhoihin keskusteluihin, joissa asiaa on jo aiemmin käsitelty.

Pyöräsuosituksiin jäisi siis tämän jälkeen lähinnä yksittäisiä merkkejä ja malleja (Cannondale vai Trek? Mikä tonnin pyörä?) koskevat keskustelut, ja samoin esim. Jarrut, vaihteet ym osioon jäisi keskustelut siitä, ottaako Shimano vai Sram mutta säätöohjeet menisivät huollon alle.

Mitä mieltä muut ovat tästä ideasta?

Jake_Kona
09.07.2012, 08.23
Eiköhän ne kaikenlaiset ohjeet sekoitu iloisesti käyttäjien toimesta.
Itse ostin pyörän korjausoppaan. Siinä kaikki jäsennellysti;)
No et sitä tietysti tarkoittanut...
Ilmaisfoorumilla olisi liikaa vaadittu järjestellä kaikki viestit oikeille paikoilleen.
Yritäppäs lukea kaikki viestit. Ei onnistu kun 5o tyyppiä lähettää uusia viestejä 2min välein.
Miten sitten siitä "tietotulvasta" saisi järjesteltyä looginen kokonaisuus?

nustrom
09.07.2012, 10.03
Täältä löytyy usein spesiaalimpaa tietoa jota ainakaan ihan perusoppaista ei usein löydy, esim. hiilikuituisen kaulaputken katkaisemistavoista, ja lisäksi eri henkilöiden omia kokemuksia siitä, mikä toimii missäkin olosuhteissa. Muutenkin tästä foorumista on vuosien aikana kasvanut aikamoinen fillariwiki josta löytyy neuvoja oudompiinkin tilanteisiin. Muistaakseni jokin aika sitten aiemmin yhtenä ollut kilpailuosio jaettiin kolmeen osaan (nykyiset ammattipyöräily, kuntoilutapahtumat ja harjoitteluosiot) joten jollain tavalla tuollainen jako on mahdollista tehdä. Kaikki vanhat topicit eivät varmastikaan mene heittämällä oikein uuden jaottelun mukaan, osittain senkään takia että melkein mikä tahansa pidempään elänyt topic sopii useamman otsikon alle kun keskustelu rönsyilee, ja kuten itsekin totesit ei kukaan jaksa lukea kaikkea mitä täältä löytyy.

Itse kuitenkin uskon, että nämä kaksi aihealuetta ovat sellaisia, joihin täältä usein haetaan apua ja jotka tuntuvat tällä hetkellä uppoavan pyöräsuositusten sekaan.

elasto
09.07.2012, 10.17
Se on ihan sama kuinka monta uutta osiota tänne jaotellaan, niin aikojen saatossa ne menee niin täyteen ettei sieltä enää löydä mitään. Täällä saa jokainen aloittaa aiheita, kuten nustrom onkin tehnyt, joten ei muuta kun info-pläjäystä pystyyn. Laitellaan sitten pysyvästi tuonne ylös roikkumaan.

Mika A
09.07.2012, 10.21
Vaikka foorumin oma hakutoiminto on mitä on, niin ystävämme Google auttaa oikeiden viestiketjujen löytämisessä, jos vähän miettii käytettävää hakutermiä/-ejä ja liittää niiden perään site:.fillarifoorumi.fi

Esimerkki:

http://www.google.com/search?q=hiilikuiteisen+kau%C3%B6apuken+katkaisemi nen+site%3A.fillarifoorumi.fi&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a#hl=en&client=firefox-a&hs=lQ&rls=org.mozilla:fi%3Aofficial&sclient=psy-ab&q=hiilikuituisen+kaulaputken+katkaiseminen+site:.f illarifoorumi.fi&oq=hiilikuituisen+kaulaputken+katkaiseminen+site:. fillarifoorumi.fi&gs_l=serp.12...0.0.1.34000.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0... 0.0.LedAkd4xYJU&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=86fa095157477f71&biw=1289&bih=609

nustrom
09.07.2012, 11.29
elasto: eli jos vaikka illalla kotona aloitan tuollaisen kokoomaketjun niin se voidaan kiinnittää pysyvästi näkyville? Merci, auttaa ongelmaan (toivottavasti muitakin kuin itseäni)!

Mika A: kiitos vinkistä!

Jake_Kona
09.07.2012, 11.35
Tietysti jos kopio hyviä viestejä yhteen ketjuun ettei tälläinen ( tarkennus tämä oma viestini) sillisalaatti ole sotkemassa siinä välissä.

kukavaa
09.07.2012, 13.44
kuvarastien tapaiseksi ala-alaotsikoksi AMA(arvostele mun ajopeli)-langat, tyyliin: http://www.yksivaihde.net/site/foorumi/forum.php?id=11.
foorumilla kuitenkin niin paljon hienoja pyöriä, että kaikille riitä toi 'pyöräsi kuva'.
sitä paitsi kuva topikit on kivoja!

elasto
09.07.2012, 18.08
elasto: eli jos vaikka illalla kotona aloitan tuollaisen kokoomaketjun niin se voidaan kiinnittää pysyvästi näkyville?

Niin, jos jaksat kerätä linkkejä hyödyllisimpiin keskusteluihin, niin voin sen lukita pysyväksi aiheeksi jonkun foorumin osion yläreunaan.

nure
10.07.2012, 08.23
Etsivä löytää aina halutessa, monet vain haluaa kaiken niin valmiiksi pureskeltuina... Aina noita kyselijöitä on vaikka kuinka monta eriteltyä ketjua on olemassa, täällä taitaa olla yleinen käytäntö nööseillä että ensin kysytään ennen kuin nähdään lainkaan etsimisen vaivaa...

joksa
10.07.2012, 11.47
^Tämä nöösi on koittanut penkoa tietoa foorumilta usemman päivän ajan ja kyllähän täällä melkoinen sillisalaatti tonkijaansa odottaa:) Varsinkin kun allekirjoittaneen mielikuvitus on banaanikärpäsen tasolla (+ aihe on uusi niin alan sanasto on vielä hakusessa) niin niitä hakusanoja saa miettiä migreeninkin uhalla. Se olisi jo paljon eteenpäin jos olisi eritelty maantie- ja maastopyörät, cyclocrossit ja sinkulat omiin kategorioihin niin haku helpottuisi jatkossa paljon.

Pyöräilyä ja etenkin eri merkkejä kehnosti tuntevalle (minä) nuo pyörän merkkiin ja malliin kohdistuvat topikit aiheuttavat meillä sen että on ihan sama onko koneen ääressä minä vai 8 kk ikäinen nuorimmainen. Ruudulla lukee siansaksaa ja kämmen kaikkien sormien kera taputtaa näppistä hämmästelyn vallitessa ja silmien laajentuessa teelautasen kokoisiksi. Saattaa siinä muutama ööö'ö plöppöppöökin päästä suusta :D

Kemizti
10.07.2012, 15.52
saattaa siinä muutama ööö'ö plöppöppöökin päästä suusta :D
Erittäin hyvin sanottu *thumbup*

ja asiaa: Olishan tässä foorumin logiikassa/jäsentelyssä ehkä korjatavaakin, mutta ku tätä on nyt joitakin vuosia aktiivisesti selaillu, niin kyllä täältä oppii löytämään haluamansa, jopa suht helpolla!

xc-pyöräilijä
12.07.2012, 13.50
Se on ihan sama kuinka monta uutta osiota tänne jaotellaan, niin aikojen saatossa ne menee niin täyteen ettei sieltä enää löydä mitään. Täällä saa jokainen aloittaa aiheita, kuten nustrom onkin tehnyt, joten ei muuta kun info-pläjäystä pystyyn. Laitellaan sitten pysyvästi tuonne ylös roikkumaan.

Mielestäni tämä uusien aiheiden alottaminen ja niiden paljous on keskeinen kysymys foorumin kehittämisen kannalta. Esim fillarisuositukset osioon tulee aiheita ihan törkeästi. Ja muihinkin. Välillä parissa minuutissa sinne on ilmestynyt kasa uusia aiheita vaikka sivun ala-laidassa käsitellään melkein samoja asioita.. Ihmiset eivät pysty soveltamaan vanhoja aiheita, koska oma kysymys eroaa hieman vanhasta. Esim. kysytään kahdella tonnilla saatavia maantiepyöriä ja on ehkä se oma suosikki jo valittu, joten vanha 2k+ maantiepyörät aihe ei kelpaa. Tai ehkä se on sitä laiskuutta että aloitetaan uusi aihe kun vanhoja ei jakseta lukea/etsiä. Ei varmaan auta jos lisätään sinne fillarisuositukset osioonkin lisää ala osiota esim retkipyörät-maantiepyörät-maastopyörät... tai Trek, specialized, surly, canyon koska ne ovat sekaisin hetken päästä. Ideoikaa lisää, täällä käy niin paljon käyttäjiä että ajatuksia löytyy varmasti :)

Kirjoittelin jotain tylsyydessä, ehkä oli asiaa ehkä ei.

elasto
12.07.2012, 13.57
Mielestäni tämä uusien aiheiden alottaminen ja niiden paljous on keskeinen kysymys foorumin kehittämisen kannalta. Esim fillarisuositukset osioon tulee aiheita ihan törkeästi. Ja muihinkin. Välillä parissa minuutissa sinne on ilmestynyt kasa uusia aiheita vaikka sivun ala-laidassa käsitellään melkein samoja asioita.. Ihmiset eivät pysty soveltamaan vanhoja aiheita, koska oma kysymys eroaa hieman vanhasta. Esim. kysytään kahdella tonnilla saatavia maantiepyöriä ja on ehkä se oma suosikki jo valittu, joten vanha 2k+ maantiepyörät aihe ei kelpaa. Tai ehkä se on sitä laiskuutta että aloitetaan uusi aihe kun vanhoja ei jakseta lukea/etsiä. Ei varmaan auta jos lisätään sinne fillarisuositukset osioonkin lisää ala osiota esim retkipyörät-maantiepyörät-maastopyörät... tai Trek, specialized, surly, canyon koska ne ovat sekaisin hetken päästä. Ideoikaa lisää, täällä käy niin paljon käyttäjiä että ajatuksia löytyy varmasti :)

Kirjoittelin jotain tylsyydessä, ehkä oli asiaa ehkä ei.
Samaa mieltä tosta uusien viestiketjujen aloittamisesta. Sen takia oliskin hyvä jos joku jaksaisi kerätä listan noista hyödyllisimmistä ketjuista, niin ehkä niitä ketjuja ei tarvisi enää avata yhtä usein kun sellainen lista olisi tuossa ylhäällä pysyvänä aiheena.

Halloo halloo
12.07.2012, 14.09
Pyöräilysanastoon, pyöriin, kaikkeen tutustumisessa menee nöösiltä aikaa, joten en ihmettele uuden aiheen perustamista. Se on nopeampi ja usein lukemista tehokkaampi tapa saada täsmätietoa. Hattu nousee tyypeille, jotka sitten jaksavat opastaa lukemaan soveliaita aiheita.

xc-pyöräilijä
12.07.2012, 16.35
Pyöräilysanastoon, pyöriin, kaikkeen tutustumisessa menee nöösiltä aikaa, joten en ihmettele uuden aiheen perustamista. Se on nopeampi ja usein lukemista tehokkaampi tapa saada täsmätietoa. Hattu nousee tyypeille, jotka sitten jaksavat opastaa lukemaan soveliaita aiheita.

Pitäisikö tehdä foorumin oma pyöräily wiki jonnekkin näkyvälle paikalle? Tai joku semmonen. Esim. Kerrotaan pyöräilyyn liittyviä sanoja, pyörämerkkejä, pyöräilyn ala-lajeja, huolto-ohjeita? Esim pyöriä voisi jakaa tarkemmin. Jopa mihin tyyliin kuuluu ja jos joku jaksaa niin laittaa varovasti hintaluokkiin. Tuommoista hommaa kukaan tee hetkessä, mutta esim pidemmällä kaavalla? Käyttäjät kertovat ja jakavat tietojaan ja päivitetään niitä tietoja.

JohnFr
12.07.2012, 16.41
Pitäisikö tehdä foorumin oma pyöräily wiki jonnekkin näkyvälle paikalle? Tai joku semmonen. Esim. Kerrotaan pyöräilyyn liittyviä sanoja, pyörämerkkejä, pyöräilyn ala-lajeja, huolto-ohjeita? Esim pyöriä voisi jakaa tarkemmin. Jopa mihin tyyliin kuuluu ja jos joku jaksaa niin laittaa varovasti hintaluokkiin. Tuommoista hommaa kukaan tee hetkessä, mutta esim pidemmällä kaavalla? Käyttäjät kertovat ja jakavat tietojaan ja päivitetään niitä tietoja.

Sellainenhan on olemassa, vaikkei se foorumin oma olekaan... (http://www.polkupyoraily.net/wiki/Etusivu)

Halloo halloo
12.07.2012, 16.45
Pitäisikö tehdä foorumin oma pyöräily wiki jonnekkin näkyvälle paikalle? Tai joku semmonen. Esim. Kerrotaan pyöräilyyn liittyviä sanoja, pyörämerkkejä, pyöräilyn ala-lajeja, huolto-ohjeita?

Sanasto olisi minulle ollut taannoin tarpeellinen.

^ Wiki on hiemen puolitiehen jäänyt.

xc-pyöräilijä
12.07.2012, 16.50
Niin onhan tuo olemassa, mutta se ei varmaan auta tätä foorumia yhtään.

Justiina
12.07.2012, 18.40
Minulla voisi olla suht nöösinä ajatuksia siitä, millainen kiinteä lanka voisi olla hyödyllinen totaalinyypille ja joka saattaisi vähentää niitä "mikä pyörä olisi hyvä työmatkoihin ja 20 km:n lenkeille" -ketjuja. Jotain saman tyylistä kuin pienille kuskeille avaamani ketju (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?46198-Pienten-naisten-(x)xs-pyöräilyä-160-cm-ja-alle), mutta yleispätevä. Siinä voisi käydä lyhyesti läpi eri pyörätyypit, mihin kiinnittää huomiota "ekaa kunnon fillaria" ostaessa, vähän sanastoa, vähän geometriataulukoiden lukuohjeita, vähän hintatietoutta budjetin mietinnän tueksi, lyhyesti alkuun tarvittavista varusteista. Ja näihin liittyen yleishyödyllisimpiin ketjuihin linkkejä.

Voin ehkä askarrella tällaista joku päivä jos ehdin/jaksan/viitsin eikä kukaan muu ehdi ensin.

nustrom
13.07.2012, 13.10
Erittäin hyvin sanottu *thumbup*

ja asiaa: Olishan tässä foorumin logiikassa/jäsentelyssä ehkä korjatavaakin, mutta ku tätä on nyt joitakin vuosia aktiivisesti selaillu, niin kyllä täältä oppii löytämään haluamansa, jopa suht helpolla!

Joo, tekemällä aina oppii mutta ajatuksena onkin hieman helpottaa elämää ja vähentää etsimiseen kuluvaa aikaa niin nekin vuodet voi käyttää vaikka ajamiseen foorumipyöräilyn sijaan ;)

Kerään nyt tuonne fillarisuositusten sekaan ketjut ajoasennon säätämisestä (ml. runkokoon valinta kun niitä usein käsitellään samassa yhteydessä ja toisen huolto-/korjausohjeista. Täydentelen niitä sitä mukaa kun on aikaa selailla sopivia topiceja, toivottavasti niistä on jollakin joskus iloa tai hyötyä!

kooki
13.07.2012, 20.46
Hyvin kerätty ketju koon valinnasta. Peukaloa tulee.

JackOja
13.09.2012, 13.48
Mun mielestä foorumia vois kehittää niin, että yleisten jorinoiden jorinoita siivottaisiin ankarammin asianomaisiin osastoihin.
Nykyään aika usein esimerkiksi erilaiset kyselyt & gallupit jätetään jorinoihin häiritsemään.

Sitkun täällä on tälläiset osastot

Jarrut, vaihteet, vanteet... (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/forumdisplay.php?59-Jarrut-vaihteet-vanteet)
Kommentit ja vinkit erilaisista pyörän osista

ja

Varusteet (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/forumdisplay.php?63-Varusteet)
Mittarit, satulat, sykemittarit jne. Kysymykset ja vinkit.

Niin ainakin mua mietityttää miksi satula on "varuste" eikä "pyörän osa". Ja voisko olla vaikka "Jarrut, vaihteet, kiekot, (+komponentit?)"

Sorpa, mulla vaan oli hetki aikaa funtsia asioita :)

drop
13.09.2012, 15.04
Ei täällä nyt oikeasti niin paljoa tapahdu, että tarvittaisiin monta uutta kategoriaa :D

Ihan mukavaa kun silloin tällöin lukiessa on uusiakin aiheita, vaikkeivat sitten suuremmin kiinnostakaan. Lisäksi kun etsii tietoa jostain spesifisestä on ihan mukavaa että saa vastauksena ketjun jossa puhutaan just siitä, eikä kaikesta maan ja taivaan välillä (jolloin joutuu etsimään taas ketjun sisältä).

Keskustelupalstoilta etsiminen on taiteenlaji, eikä ongelma koske mitenkään ainoastaan fillarifoorumia. Jos haluaa hakea jotain liian lyhyttä termiä tai monimutkaisempaa lauseketta kannattaa vain lisätä googlen hakukenttään: site:www.fillarifoorumi.fi jolloin se palauttaa tuloksia vain kyseisestä palvelusta. Yksinkertaisessa haussa foorumin oma haku taas toimii ihan hyvin ja järjestää mukavammin tulokset aikajärjestykseen jne.