PDA

Näytä tavallinen näkymä : Miten kaljanjuonnin lopettaminen pelastaa planeetan



kivimaa
25.05.2012, 12.07
1. Kaljaan tarvittavan viljan viljelysalan voi käyttää vihannesten viljelyyn. Vihannesten hinta laskee ylituotannon vuoksi, ihmiset syövät enemmän vihanneksia ja ihmisten terveys paranee.
2. Kaljaan tarvittavan viljan voi vaihtoehtoisesti lahjoittaa sinne missä on nälänhätä. Valtio jotka tekevät lahjoituksen säästävät viljan arvoa suuremman summan kun kansanterveys parantuu alkoholin ja siitä saadun liikaenergian eli lihomisen haittojen poistumisen myötä. Humalassa toikkaroinnin vahingot ja väkivalta vähenee. Poliisin resursseja tarvitaan vähemmän. Perheet pysyvät paremmin kasassa, lasten olosuhteet paranevat ja lasten henkinen pahoinvointi vähenee. Huumeidenkäyttö vähenee. Usein alkoholinkäyttö ja huumeidenkäyttö kulkevat käsi kädessä. Samoin tupakanpoltto vähenee.

Näiden kiistattomien hyötyjen vuoksi pyöräilyn mahdollisuudet paranevat.
1. Ihmiset jaksavat ajaa useammin pyörällä kun on parempi kunto kun ei ole huono olo aamuisin. Auton käyttö vähenee.
2. Kun ihmiset eivät osta kaljaa, heiltä säästyy rahaa ja voivat ostaa paremmat ajovaatteet ja pyörät josta seuraa, että pyöräilyn mukavuus lisääntyy ja pyöräily lisääntyy edelleen. Autoilu vähenee ja ilmasto paranee.
3. Kunnalle ja valtiolle jää kännissä tehtyjen vahinkojen poistumisen myötä rahaa parantaa pyöräilyn infrastruktuuria. Autoilu vähenee ja ilmasto paranee ja maapallo ei lämpene.
4. Kaljanjuonnin vähentäminen vähentää saunomista ja telkkarinkatselua, mikä säästää energiaa. Uusiutuvat energiamuodot riittävät paremmin välttämättömiin energiatarpeisiin. Ilmasto paranee, maapallo ei lämpene eikä tule öljysotia. Kaikista tärkeintä, kun ihmisten kunto paranee, niiden henkinen tila paranee (mm. lapsien kun eivät kärsi vanhempien alkoholismista) niin suomalaisista tulee fiksumpia ja kaikki mahdolliset voimavarat ovat käytössä. Sillä on kaikista suurin merkitys miten Suomi pärjää.

Kaljanjuonnin lopettamiselle ei ole mitään syytä. Jos joku sellaisia esittää ne ovat tekosyitä.

Kaljanjuonnin lopettamisella suomalainen yhteiskunta säästää ylettömän paljon ja planeetta pelastuu.

Tähän kaljanjuonnin lopettamisen poliittisen perustusasiakirjaan voi mielellään esittää lisäperusteita.
Kritiikin esittäminen on kielletty, ellei se ole myönteistä.

P.s. Tämä kirjoitus on vitsi.

Posankka
25.05.2012, 12.15
Rahan valuminen ulkomaille, tässä tapauksessa usein viroon, vähenee kun ei tarvi sieltä raahata kaljaa.

Highlander
25.05.2012, 12.20
P.s. Tämä kirjoitus on vitsi.
Nyt tää siis alkaa... Eikös tämän topicin pitäis olla ot:n puolella?

Markku Liitiä
25.05.2012, 12.21
Siellähän se onkin!

BONK
25.05.2012, 12.24
Ehkäpä venähtänyt tipattomani kumpuaakin pohjimmiltaan halusta pelastaa maailma. Tai maksa.

Highlander
25.05.2012, 12.24
Siellähän se onkin!
...oho, silmä harittaa...väännän samalla exceliä töissä :rolleyes: Mä en kirjoita enää yhtään viestiä tänään...bananisoin itseni

Boot
25.05.2012, 13.15
No mut mitäs talvella? Vilja ei kasva, eikä pyöräily maita. No, juodaan kaljaa sitten.

kivimaa
25.05.2012, 13.17
...oho, silmä harittaa...väännän samalla exceliä töissä :rolleyes: Mä en kirjoita enää yhtään viestiä tänään...bananisoin itseni

Oli se siellä yleisissä. En sano mitään siihen, että pitäisikö tänään jättää viestit kirjoittamatta. Olen sellaiseen ihan liian kohtelias - tällä kertaa.

kivimaa
25.05.2012, 13.23
No mut mitäs talvella? Vilja ei kasva, eikä pyöräily maita. No, juodaan kaljaa sitten.

Kaikki syyt talvipyöräilemättömyydelle ovat myös tekosyitä. Eksä tienny sitä.

Sitäpaitti, kyllä rupea talvellakin maittamaan pyöräily koska kun on ollu kesän kaljoittelematta niin on teräksinen kunto.

Kesällä nääs treenataan talvea varten ja päinvastoin.

Kun pyöräilijä vetää lumihangessa talvella niin se on sikahyvässä kunnossa kesällä sen sijaan et se sikailis kaljoitellen. (Huom, tää ei siis oikeesti millään vihjaa tai viittaa suhun, vaan ihan yleinen sanonta).

Oatmeal Stout
25.05.2012, 13.33
P.s. Tämä kirjoitus on vitsi.
Eikö vitsien pitäisi olla hauskoja ja eikö vitsin selittäminen pilaa vitsiä?

Verska-Vesa
25.05.2012, 14.14
Olit unohtanut erään tärkeän pointin:
Lasinsirut tiellä vähenee olemattomiin, joten ei tarvi enää pelätä puhjenneita kumeja.

Ja kumeista tulikin mieleeni, kumin unohtuminen seksin aikana vähenee, jolloin syntyy vähemmän vahinkovauvoja, jolloin maailman liikakansoitus pienenee, jolloin ruokaa tarvitaan vähemmän, jolloin peltopinta-alaa voidaan käyttää taas kaljaan käytettävän viljan viljelyyn. Sitten kyllä taas alkaa kumit unohtumaan...

Homelite
25.05.2012, 14.36
Tänä keväänä on kaljan juonti pelastanut minut jo monelta pyörälenkiltä.

Ja hyvä niin, ties mitä vaikeuksia olisinkaan kohdannut kevyen liikenteen väylillä noilla lenkeillä.

nure
25.05.2012, 15.22
Kalja on kaljaa ja olut onkin taas aivan eri seikka...

Harryupp
25.05.2012, 18.33
Hyvän fillarilenkin jälkeen juotu olut on sitten täysi kierros ympäristöpolitiikkaa....

phebis
25.05.2012, 19.55
Mites, jos juodaan vaan alkoholitonta olutta ja jokaisen pullon jälkeen otetaan snapsi viinaa (joka on tehty esim viinirypäleistä tai perunasta)...

Slim_Jim
25.05.2012, 20.42
*klips*
2. Kaljaan tarvittavan viljan voi vaihtoehtoisesti lahjoittaa sinne missä on nälänhätä*klips*

Hyvä teoria, mutta nykyään viljan hinta on niin alhainen, että viljelijöillä on kannattavinta jättää se vilja sinne peltoon kuin edes korjata sitä ja myydä valtiolle. Ei lyö leiville.
On se jännä tämä maailma...

http://horatio.naurunappula.com/screen/8f/49/8f49cd514b804fb6/0/726473.jpg

Pekka L
25.05.2012, 21.32
Kaljanjuonnin lopettamiselle ei ole mitään syytä. Jos joku sellaisia esittää ne ovat tekosyitä.


Olihan tossa avauksessa ihan asiaakin. Täysin samaa mieltä tästä.

YT
25.05.2012, 21.34
Pitäisi olla synteettistä kaljaa tiedostavia ihmisiä varten.

Esko
25.05.2012, 21.58
1. Kaljaan tarvittavan viljan viljelysalan voi käyttää vihannesten viljelyyn. Vihannesten hinta laskee ylituotannon vuoksi, ihmiset syövät enemmän vihanneksia ja ihmisten terveys paranee.
2. Kaljaan tarvittavan viljan voi vaihtoehtoisesti lahjoittaa sinne missä on nälänhätä.

Tein pienen laskelman.

Porkkana:
Tyypillinen satotaso 50000kg/ha, energiaa 330kj/kg, -> 16500MJ/ha

Ohra:
Tyypillinen satotaso 3500kg/ha, energiaa 3300kj/kg, -> 11500MJ/ha

Ohra viinaksi:
Altian mukaan 3500 kilosta saadaan 1060 (http://igs.kirjastot.fi/iGS/kysymykset/haku.aspx?word=Altian)kg viinaa, energiaa 7000kj/kg, -> 7400MJ/ha
Myös ohran olki viinaksi:
Lähteestä riippuen 2-3tn/ha (oletetaan 2,5tn), tuotto noin 1kg etanolia/5kg olkea -> 500 kg EtOH -> 3500MJ/ha
-> yhteensä 10900MJ/ha

Toden totta, saadaanhan siitä enemmän energiaa jos viljellään porkkanaa. Toisaalta, 330kj/kg, eli raavas mies tarvitsee melkein kymmenen kiloa porkkanaa tyydyttääkseen päivittäisen energiantarpeen... Ei ihme, että moni on valinnut mieluummin viinan. Sitä ei tarvitse lipittää kuin reilu puoli litraa (vajaa puoli kiloa).

Viljaa ei kyllä jää kovin paljoa muualle lähetettäväksi. Se kun menee viinanjuonnin lopettamisesta johtuvan energiavajeen korvaamiseen.


Kaljanjuonnin lopettamiselle ei ole mitään syytä. Jos joku sellaisia esittää ne ovat tekosyitä.

Tämä oli kieltämättä aika yllättävä veto.

viivi
26.05.2012, 22.21
Ilman kaljaa monen pyöräilytapahtuman jälkipelit jäävät pelaamatta ja mielenkiinto ko tapahtumia kohtaan vähenee.
Pyöräily vähenee, elämänlaatu heikkenee, masentuneisuus lisääntyy eikä pian ole mitään syytä elää...

Lähden jääkaapille. Ai tekemään iltapalaa vai? No en tosiaan.

CwA
26.05.2012, 22.26
Ilman kaljaa luonnollisen poistuman määrä laskee entisestään, hengiltä puukottamiset, rattijuoppojen yliajamat jne säilyvät hengissä ja tämä sitten nostaa ihmisten määrää jollain promillella, joka vaatii taas lisää sitä peltoa suiden ruokkimikseksi jonkin promillen osan.

Onkos tämä nyt sitten mustaa huumoria?

No mun näkövinkkelistä enemmän hyvää siitä seuraisi jos ihmisillä ei olisi tarvetta saada nuppia sekaisin, mutta siihen tilaan tuskin koskaan päästään, kalja on ehkä siinä vähiten haitallisia tuotteita.

Jake_Kona
27.05.2012, 10.08
Lähikaljaa kaikkialle. Pitääkö ostaa pullollinen "vettä" jostain maailman ääristä?

haedon
27.05.2012, 15.30
Aina puhutaan näistä negatiivisista vaikutuksista jotka on helppo todeta, mutta onko kukaan tutkinut kaljanjuonnin positiivisia vaikutuksia? Siis niiden - johon itsekin kuulun - jotka juovat vain yhden tai pari olutta päivässä ruoan kanssa nautiskellen yms. Sitten jos se olut jää saamatta niin kellään ei ole mukavaa.

kivimaa
28.05.2012, 15.14
Tein pienen laskelman.

Porkkana:
Tyypillinen satotaso 50000kg/ha, energiaa 330kj/kg, -> 16500MJ/ha

Ohra:
Tyypillinen satotaso 3500kg/ha, energiaa 3300kj/kg, -> 11500MJ/ha

Ohra viinaksi:
Altian mukaan 3500 kilosta saadaan 1060 (http://igs.kirjastot.fi/iGS/kysymykset/haku.aspx?word=Altian)kg viinaa, energiaa 7000kj/kg, -> 7400MJ/ha
Myös ohran olki viinaksi:
Lähteestä riippuen 2-3tn/ha (oletetaan 2,5tn), tuotto noin 1kg etanolia/5kg olkea -> 500 kg EtOH -> 3500MJ/ha
-> yhteensä 10900MJ/ha

Toden totta, saadaanhan siitä enemmän energiaa jos viljellään porkkanaa. Toisaalta, 330kj/kg, eli raavas mies tarvitsee melkein kymmenen kiloa porkkanaa tyydyttääkseen päivittäisen energiantarpeen... Ei ihme, että moni on valinnut mieluummin viinan. Sitä ei tarvitse lipittää kuin reilu puoli litraa (vajaa puoli kiloa).

Viljaa ei kyllä jää kovin paljoa muualle lähetettäväksi. Se kun menee viinanjuonnin lopettamisesta johtuvan energiavajeen korvaamiseen.



Tämä oli kieltämättä aika yllättävä veto.

Sulle on vaikeuksia käsittää, että poliittisiin hankkeisiin liittyy jostain kumman syystä aina jokin sisäsyntyinen ongelma?

Kaipasinkin keskusteluun jotakuta joka osaisi laskea. Sellainen näyttää kiinnostavan niin jos yhtään huvittaa, niin olisi kiinnostavaa tietää, että paljonko pyöräteiden auraaminen tai muu kunnossapito aiheuttaa päästöjä verrattuna mitä säästyy kun jengi pyöräilee. Oletus on tietenkin, että ne tiet on aurattu niin, että valtaosa (miten paljon nyt planeetan säästymisen Suomen osalta tarvitaankaan) työkykyisistä aikuisista 18 - 'eläkeikä-tulevaisuudessa' -vuotiaista pysyy varmasti pystyssä ja HALUAA pyöräillä, eli pyöräily on mukavaa ja sujuvaa myös talvella. Lumi- ja lämpötilat keskiarvona vaikka 5-10 viimeisestä talvesta. Joku varmaan graafi olisi havainnollinen.

Esko
29.05.2012, 02.09
Sulle on vaikeuksia käsittää, että poliittisiin hankkeisiin liittyy jostain kumman syystä aina jokin sisäsyntyinen ongelma?

Jos tässä jotain ongelmia ilmeni, niin ehkä sitten alkuperäisten tarkoitusperien ymmärtämisessä. Että oliko kyse vitsistä jossa oli asiaakin mukana, vai tosikkoviestistä joka oli vain yritetty naamioida vitsikkääksi, ettei sitä heti pelkästään teilattaisi.

Kiinnosti vaan lause: "kaljaan tarvittavan viljan voi lähettää sinne missä on nälänhätä", ja teki mieli laskea, että miten iso osa energiasisällöstä menetetään kun vilja poltetaan etanoliksi. Sen verran nyt sitten menetettiin, että oljetkin piti ottaa hyötykäyttöön, että saataisiin häviöt korvattua. Ihmisravinnoksihan ne eivät toki sellaisenaan kelpaisikaan, vaan ne pitää muuttaa jollakin prosessilla sulavampaan muotoon. Tuoksi prosessiksi kävisi esimerkiksi etanolikäyminen, mutta tuotantoyksiköstä riippuen se voi olla vaikka Krebsin syklikin. Näyttäisi käyminen olevan kuitenkin energiamielessä huomattavasti tehokkaampi tapa, ja nuo jälkimmäiset tuotantoyksiköt tahtovat olla vielä sen verran vaativampiakin, ettei pelkkä olki riitä niille raaka-aineeksi.

Oljet voi tietysti käyttää etanoliksi, vaikka vilja käytettäisiin suoraan ruokanakin. Niin paljon sitä tulisi, että kansa kyllä saataisiin aika tukevaan laitamyötäiseen. Vaan jos sen sijaan olkietanolin avulla haluttaisiinkin ratkaista energiaongelmat, niin aika pienestä näpertelystä olisi vielä kyse.

Mitä tuohon viinaan noin muuten tulee, niin kannattaa myös muistaa, että esim. ennen kieltolakia viinaa lipitettiin suhteellisen vähän ja sitä joivat lähinnä miehet. Kieltolain aikana sitten viinan kulutus kasvoi selvästi, myös naiset oppivat juomaan, ja syntyi järjestäytynyt rikollisuus. Se mikä selkeästi laski oli yleinen lakien ja esivallan kunnioitus.

Tupe
29.05.2012, 12.43
Porukka masentuu ilman kaljaa ja tappaa itsensä?

CwA
29.05.2012, 17.12
Porukka masentuu ilman kaljaa ja tappaa itsensä?

Vähemmän väkeä = vähemmän ongelmia, tosin vain teoriassa.

Pitäisi laskuissa eritellä mitä päästöjä, lisäksi se erotus kun pyöräilijä polttaa kuitenkin enemmän energiaa kuin autoilija, jostain senkin on tultava, kaadetaanko lisää metsää että pelto riittää jne.

Laskelmia on helppo tehdä niin kauan kun ei huomioida kokonaisuutta, pyörääkin on helppo sanoa päästöttömäksi, vaikka se ei sitä ole, valmistus, roudaus kauppaan jne. Toki vähäinen, mutta jos aletaan jättämään huomioitta vähäisiä juttuja, niin tarpeeksi kun oikaistaan tullaan siihen että millään mitään väliä.

Entäs katuvalot, kuinka paljon niistä on sitten pyöräilijää varten oltava, autot muualla kuin ruuhkakeskustojen liepeillä pärjäisi omilla valoillaankin.

Miten sekään taas olueen liittyy, en tiedä.

Positiivisia vaikutuksia jos hakee, niin kun tarpeeksi juo, johtaa se tilaan, jossa yksilöstä tulee merkittävän vähän kuluttava, tarpeeksi pitkään jatkuva kulutus mahdollistaa jopa ilman asuntoa elämisen eikä mitään hankintoja tehden, huolimatta tuosta alkoholin valmistuksesta se ostamisen pois jääminen merkitsee eniten.

Jos etanolin valmistaa aurinkopannulla tislaten, niin sitten se olisi ehkä jotenkin järkevää, mutta öljysähköllä tms. tislaten, öljyllä oljet keräten jne. onpahan aika kyseenalaista moisen liemen teko.

Oluen valmistus noin muuten ei kai ole kovin kamala vaikutukseltaan, jos pitää CO2:sta hirveänkamalana, niin sitähän voi kerätä pois ja pistää siihen olutpulloon, sieltähän se sitten röyhtäysten säestämänä tulee takaisin jonka taas voi pakata pulloon ja joka kierroksella ottaa vielä hintaakin, kätevää.

Kun riittävästi nauttii olutta niin ei ne taida paljoa syödäkkään, ja taitaa oluen valmistus ollakkin sitten ekologisempaa kuin sapuskan.

Toki kun juo tarpeeksi niin on jatkuvasti sellainen kiva olo, eikä ne ulkoiset haittatekijätkään enää paljoa kiusaa, kuten ne 5 vuotta päällä olleet samat kuteet. Eliniän odotekkin on kovin lyhyt, samoin tuo lisääntymisennuste, joten ylikansoitustakaan ei tällöin tukisi.

Yksilön kannalta toki voi olla himpun huono, mutta planeetta pelastuisi näin joltain, jota kukaan ei ole kyennyt vielä oikein määrittelemään pätevästi ja luotettavasti.

BONK
29.05.2012, 17.25
"Elämän tuhoutuminen on suoraan ja täsmälleen verrannollinen ihmiskunnan yhteenlaskettuun bruttokansantuotteeseen, eikä mihinkään muuhun."

http://fi.wikiquote.org/wiki/Pentti_Linkola

Ei Penakaan mitään kaljan juonnista puhu.

kivimaa
30.05.2012, 19.14
Jos tässä jotain ongelmia ilmeni, niin ehkä sitten alkuperäisten tarkoitusperien ymmärtämisessä. Että oliko kyse vitsistä jossa oli asiaakin mukana, vai tosikkoviestistä joka oli vain yritetty naamioida vitsikkääksi, ettei sitä heti pelkästään teilattaisi.

Oishan se tosiaan hyvä, että poliittisten hankkeiden tarkoitusperät kerrottaisiin avoimesti, vai mitä.
(Brysselin charteria ei taida löytyä mistään suomennettuna kovin helposti ja tämä ei ole vitsi).



Mitä tuohon viinaan noin muuten tulee, niin kannattaa myös muistaa, että esim. ennen kieltolakia viinaa lipitettiin suhteellisen vähän ja sitä joivat lähinnä miehet. Kieltolain aikana sitten viinan kulutus kasvoi selvästi, myös naiset oppivat juomaan, ja syntyi järjestäytynyt rikollisuus. Se mikä selkeästi laski oli yleinen lakien ja esivallan kunnioitus.

Kannattaa myös muistaa, että tuohon aikaan tapahtui suuria yhteiskunnallisia muutoksia. Juomista edisti takuulla muutkin tekijät kuin vain se että se kiellettiin.
Ei nollatoleranssikaan ollut syy siihen miksi rikollisuus väheni NYkissä.

Siitä vähän aasinsiltaa pitkin Uuteen Seelantiin. Sieltä tuli yks heppu tänne töihin parin vuoden komennukselle.
Olivat sanoneet hänelle lähtiessä ettei joisi suomalaista maitoa, koska siitä voi saada diabeteksen, koska diabetestä esiintyy täällä niin hurjan paljon. Mutta taitas olla ihan joku muu juoma joka edesauttaa diabetestä, sen lisäksi, että täällä on takulla ennen Linkolan nyky-yhteiskunnan parjausta selvinneet vain ne jotka ovat kehittäneet kilon läskiä vyötärölle syötyään desin pettua.

Jotta suomalaisten terveys parantuisi, niin pitäisi kieltää sekä auto että pyörä. Pyöräily kun on niin höntäntöntän liikuntaa, että sillä ei ole mitään vastaavaa vaikutusta kansanterveydelle täällä Suomessa. Keskieuroopassa on varmaan hiukan eri geeniperimä kaksine satoineen vuodessa niin siellä pyöräilyllä on kansanterveydellistä merkitystä. Niillä on sitä kalja kuluttuuriakin koska on ollut jo satoja vuosia ylimääräisiä viljamääriä laitettavaksi muttei ole vastaavassa määrin diabetestä.

Jos siia terveysvaikutuksia halutaan kansanterveydellisesti pyöräilyn edistämisellä, niin se kaljanjuonti on myös kyllä lopetettava samalla. Muuten kyllä ei piiruakaan mikään parane, ainakaan niin että rahalliselle satsaukselle pyöräilymahdollisuuksien parantamiseen tulisi jotain säästövastinetta joka jotenkin näkyisi valtion budjeteissa.

kivimaa
30.05.2012, 19.46
Jaa joo, tää on siis ihan vitsi tämä ketju, kuten kirjoitin aloituksessa.

Muistakaa siis, että kaljanjuonnin lopettamiselle ei ole mitään syytä. Jos joku sellaisia esittää, ne ovat tekosyitä. Vai mitenhän se nyt sitten oikein meneekään, onko ne tekosyitä vai ei.