PDA

Näytä tavallinen näkymä : Rock Shox SID ongelmat ja huolto



lumo
22.05.2012, 21.53
Tervehdys uudelta foorumilaiselta.

Tuli hankittua vuosikymmenen harrastustauon jälkeen tuollainen Radon Team 7.0 maasturi suoraan kotiin toimitettuna. Käyttöön oton jälkeen toisena päivänä ilmennyt ongelmia keulan kanssa (Rock Shox SID PopLoc RL), tai näin ainakin uskoisin. Jospa täältä saisi guruilta kommenttia, suosituksia tai toruja aiheeseen liittyen. Käyttöönotossa en huomannut mitään ihmeellistä. Ilmat sisään tarkoituksenmukaisella pumpulla taulukon suositusten mukaan (135+ Psi <90kg). Tosin alapäästä ilmaa sain pumpattua paljon vähemmän kun paineet oli jo taulukon yläpäässä (siis vähemmän pumpun pummpauksia riitti paineiden saavuttamiseen). Onko alapään ilmatila huomattavasti pienempi kuin yläpään? Anyway pari lyhyttä lenkkiä ensimmäisenä päivänä ja kaikki tuntui toimivan.

Seuraavan päivän aamuna duunimatkalla huomasin, että keula lukitusasennosta huolimatta vaikutti hieman pehmeältä. Lukko päällä kun asfalttipätkää melkein koko matka. Töistä kotiin ajaessa puolessa välissä matkaa keula jo pohjasikin (lukitus päällä).

Kotona ilmaa keulaan yläpäästä mutta mitä ihmettä ei sinne mene kuin 5-6 pumpun työntöä niin jo on paineet taulukon suosituksissa ja silti keula pysyy ala-asennossa. Alapäästä kokeilua ja nyt sinne tuntuu saavan ilmaa yhtä paljon kuin yläpäähän (siis useita kymmeniä pumppauksia), suosituspaineen kohdalla kuulu kuitenkin "poks" ja yläpään tiivistekumit pompsahtavat paikoiltaan:

http://www.drunkenoldfarts.com/~lumo/radon/sid01.jpg

Ei muutakuin ilmat pois molemmista päistä (ylhäällä sitä nyt ei oikein ollutkaan), sormilla sai painettua tiivisteen takaisin paikoilleen ja keula alkoikin yhtäkkiä ottamaan ilmaa yläpäästänsäkin. Ei muuta kuin suosituspaineet sisään ja pientä rynkytystestiä eteisen lattialla ja sehän toimii. Testimielessä otin vielä ilmat kertaalleen pois ja säädin reilummat paineet pientä testilenkkiä ajatellen (suositus 135+ PSI, testin ajaksi laitoin 150 Psi).

Tuo pumppu mitä käytin oli tällainen:
http://www.drunkenoldfarts.com/~lumo/radon/sid03.jpg


Niin tosiaan vedin tuossa tunnin testilenkin vielä ja aluksi noilla 150 Psi paineilla keulahan oli jäykkä luokkaa ihan kuin olis ajanut lukitus päällä. Lenkki sisälsi kuitenkin pääasiassa pururataa ja asfalttisiirtymää. Yhdessä matelukohdan polkupudotuksessa keula nuukahti kuitenkin jo tälle tasolle:

http://www.drunkenoldfarts.com/~lumo/radon/sid02.jpg

Tuo on jo kuitenkin äärimmäisen kaukana siitä lenkin aloituspaineiden lähes kivirekimeiningistä. Lukitukseen en koskenut koko viimeisen huoltokerran jälkeen ihan tarkoituksella ettei se tule sinne sotkemaan vielä ihmettelyä. Joku tossa nyt mättää on vähän sellainen fiilis.

Eli nyt niitä kysymyksiä guruille :)

1. Onko tuo rikki vai uutuudenkarheutta?
2. Teinkö jotain väärin käyttöönotossa?
3. Pääseekö armeijaan uudestaan jos haluaa (tai siis alanko vääntää takuusta vai varamaan huoltoaikaa jonnekin liikkeeseen)?

p.s. Termit vielä hakusessa koittakaa ymmärtää :)

CamoN
22.05.2012, 22.16
Mikäli olen ymmärtänyt näiden kahden kammion ilmakeulojen toimintaperiaatteen oikein, positiivinen (yläpään) ja negatiivinen (alapään) kammio ovat tavallaan samaa tilaa ja välissä on jakaja. Eli mikäli lisäät paineet oikein (ensin positiivinen ja sitten negatiivinen) on positiivinen ilmatila huomattavasti suurempi ja negatiiviselle puolelle mahtuu huomattavasti vähemmän ilmaa. Eli sillä luodaan ainoastaan vastapaine ja herkkyyttä joustomatkan alkupäähän.

Keula ei todellakaan toimi oikein jos huulitiivisteet pompsahtelevat tuolla tavalla paikoiltaan. Tosin jos positiivinen puoli on täysin paineeton ja tuuppaat negatiiviselle puolelle ylipaineet niin että se tiukkaa itsensä aivan kasaan, kaipa tuo on mahdollista ehjälle keulallekin.

Rohkenen jopa pelotella ja väittää ettei keula ole turvallinen ajaa ja se kannattaisi tarkistuttaa osaavissa käsissä. Ensimmäisenä tarkistaisin että ovathan alajalkoja kiinni pitävät pultit (löytyvät sieltä alajalkojen alapäistä, toinen paluuvaimennuksen säätönupin sisältä ja toinen negatiivisen puolen venttiilin ympäriltä) varmasti kiinni. Jos ne ovat selvästi kireällä, keula ei ainakaan hajoa atomeiksi kesken ajon. Sen jälkeen suosittaisin keulan testaamista negatiivinen puoli paineettomana pelkillä positiivisilla paineilla. Jos saat siten jouston, paluuvaimennuksen ja lukituksen toimimaan oikein, lisää painetta pikku hiljaa negatiiviselle puolelle ja seuraa toimintaa.

Tietenkään SRAM:n sivuille ei tällä hetkellä pääse, sieltähän ne huolto-oppaat löytyisi.

lumo
22.05.2012, 22.41
Kiitos äärimmäisen valaisevasta viestistä. Nyt ymmärrän tuon duol airinkin sielunelämästä seurauksien lisäksi syyt =)

tomibert
22.05.2012, 23.07
Oireiden perusteella vaikuttaa siltä, että keulasi vuotaa ilmaa ainakin negatiivikammiosta alajalkaan, jonne kertyvä paine pompsauttaa pölytiivisteen ylös. Raportin perusteella keula vuotanee myös positiivikammiosta negatiivikammioon.

Vuoto voi johtua huonosta voitelusta tai viallisista tiivisteistä. Mahdollisuuksien mukaan kannattaisi reklamoida vuotavasta keulasta myyjälle.

- Tomi

SSGT-92
23.05.2012, 10.15
Moro.Sellainenkin on mahdollista että tiivisteet "vuotaa kuivuuttaan",RS siirtyi käyttämään jossain vaiheessa vaseliini voitelua ilmakammioiden tiivisteissä öljyn sijasta.Laitappa sinne ilmakammioihin vaikka moottoriöljyä,voitelee paremmin kuin notkeat keulaöljyt,tiivistää niit o-rengas tiivisteit kans.Öljymäärät on luokkaa millilitroja.Tulihan pyörän mukana keulan käyttöohjeet ?

telliv
23.05.2012, 11.12
Voin omalta osaltani allekirjoittaa kaksi ylläolevaa viestiä. Itelläkin oli aivan vastaava vaiva radonissa olevassa rebassa ja syynä oli juurikin tuo ilmakammioiden voiteluaineena oleva sitkeä punainen vaseliini joka nyt ei näytä toimivan ihan kuin valmistaja ilmeisesti olettaa näin vaihtelevan lämmön ilmastossa. Vaivaan on tosiaan todella helppo lääke ja se on öljyn lisääminen positiiviseen ilmakammioon sekä hieman edestakaista pumppailua.

maalinni
23.05.2012, 12.21
Vassu kannattaa korvata öljyllä viimeistään ennen pakkasia. Sitä öljyä vuotaa sitten alakammioon, joten ei kannata ihmetellä mistä öljy tulee kun säädät nega paineita.

Tmh
23.05.2012, 12.42
Nuo uudet Rokkarit ovat alkaneet olemaan enemmän taikka vähemmän osta-pura-kasaa periaatteella toimivia kapistuksia. Kumma kun eivät ala pian myymään näitä rakennussarjana. Joitakin saattaa vaivata liika kuivuus mutta joissain on ollut pieniä asennusvirheitäkin esim. Foamirinkuloita rullalla yms. pientä kivaa.

Tämäkin yksilö saattaa alkaa toimimaan tuolla purku-kasauksella muttaa saattaahan siellä olla viallisia/vääriä/puuttuvia tiivisteitäkin. Veikkaisin kuitenkin tuon purku-kasauksen riittävän.

lumo
23.05.2012, 12.44
Paketin mukana ei tullut keulalle manuaalia, mutta latasin RS:n sivuilta nämä ohjeet (http://cdn.sram.com/cdn/farfuture/pvj1aoSI4_YEw80U-umEMEpwdJXztWGrVKQ7pZuUwLE/mtime:1324592040/sites/default/files/techdocs/2001-2012_dual_air_tuning_guide_gen.0000000004160_rev_a .pdf), joita seurasin käyttöönotossa. Lisäksi tutustuin vuoden 2011 SID service manuaaliin kun tämän vuoden manuaalia ei sivuilta löytynyt.

Miten tuota öljyä tulisi ujuttaa tuonne positiiviseen kammioon? Alakammiota tyhjentäessä paineiden mukana on kyllä tähän asti ruiskinut vähän voiteluöljyn tuntuista ainetta, ei kuitenkaan mielestäni vaseliinia.

maalinni
23.05.2012, 16.12
Ruuvaat sen 24mm korkin auki vasemmasta yläjalasta ja ruikkaat sinne. Ensin kuitenkin kaikki paineet pois.

telliv
23.05.2012, 16.19
Miten tuota öljyä tulisi ujuttaa tuonne positiiviseen kammioon? Alakammiota tyhjentäessä paineiden mukana on kyllä tähän asti ruiskinut vähän voiteluöljyn tuntuista ainetta, ei kuitenkaan mielestäni vaseliinia.

Tyylejä on monia ja tässä muutama.

1. Jos kotoa löytyy työkaluja niin...
-päästä ilmat pihalle molemmista kammioista
-avaa keulan vasemmassa yläpäässä oleva 24mm hylsyllä avautuva "korkki"
-ihmettele mitä on sisällä ja raportoi tänne :D + lisää jotain ~10W öljyä esimerkiksi n. 5ml. Apteekista löytyy lääkeruiskuja sopivaan annosteluun ilman sotkemista.
-ruuvaa korkki paikoilleen ja tässä vaiheessa voisit hieman pumppailla keulaa
-lisäile ilmat ohjeiden mukaan

2. Jos kotoa löytyy venttiilin sielun irroitustyökalu

-päästä ilmat pihalle molemmista kammioista
-ruuvaa positiivipuolen sielu irti ja liruttele yllämainitulla lääkeruiskulla ~5ml öljyä sisään
-sielu paikoilleen ja hieman pumppailua
-lisäile ilmat ohjeiden mukaan

Toivottavasti siis tämä toimenpide korjaa ongelman!

lumo
23.05.2012, 16.24
Täytyy lähtee hakee tykkiä apteekista :) Kiitos neuvoista!

lumo
24.05.2012, 22.33
"Korkki" avattu ja uudet öljyt laitettu sisään, pientä ryskytystä voiteluaineen levittämiseksi ja korkki takaisin kiinni. Ja kuten edellä jo epäiltiin siellä todellakin oli sitä punaista vaseliinitahnaa puoli teelusikallista lillumassa. Mikä kuitenkin on huomionarvoisempaa on se, että 24mm "korkki" oli aukaistessa huomattavan löysällä. Siis niinkuin tein pienen esikiristyksen hyvin vähäisellä momentilla ja sekin oli jo huomattavasti kireemmällä kun sen testimielessä vielä vertailun vuoksi avasin.

Pieni lenkki takana ja katellaan pysyykö tuossa nyt ilmat. Pieni epäilys on kuitenkin siitä että edelleen lenkin jälkeen vähän oli ehkä pehmeempi kuin liikkeelle lähtiessä. Saapa nähdä, tarvitsee tehdä lisää empiiristä testiä.

Juha Jokila
25.05.2012, 00.46
Mikä kuitenkin on huomionarvoisempaa on se, että 24mm "korkki" oli aukaistessa huomattavan löysällä.
Tein samanlaisen huomion Rockshox Lyrikkiin jousta vaihtaessa. Ne isot 24 mm hylsyllä avattavat tulpat oli ihan sormin kiristettävissä olevassa momentissa. Siis minusta ne oli jääneet kokonaan kiristämättä.

SaamiBoy
25.05.2012, 08.43
Onko mahdollista että tuppaavat löystymään jostain syystä? Tein myöskin saman huomion, kun tässä availin maanantai-iltana kyseistä tulppaa.. Mielestäni sen edellisen huollon yhteydessä kiristin kunnolla. Ja jos oikein pinnistelee ja muistelee ensihuoltoa, niin ei tuo silloinkaan erityisen tiukalla kyllä ollut.

maalinni
25.05.2012, 09.24
Ei ainakaan minun Sidissä itsekseen löystynyt. Tosin, jos kierteissä on vassua tai öljyä, niin ei kovin tiukalla tarvitse ollakaan.