PDA

Näytä tavallinen näkymä : Baana stadiin



Pietari K
15.03.2012, 20.54
"Rakennamme Baanaa kaikille helsinkiläisille, ei ainoastaan aktiivipyöräilijöille. Siitä tulee myös viihtyisä viherväylä, jonne istutetaan lähes 180 puuta, 4000 pensasta, köynnöksiä ja perennoja", kertoo Laine.

"Valaisimilla, penkeillä ja eri toimintapaikoilla luomme turvallista ja viihtyisää kaupunkiympäristöä. Väylän ilmeen halutaan kertovan myös muistumia satamaradan historiasta. Rosoinen materiaalimaailma ja vanhojen rata-ajan paasikivien käyttö muuriaiheissa liittää historian ja nykypäivän toisiinsa. Rata-ajasta kumpuaa myös väylän istutettujen ja toiminnallisten vaunujen idea", sanoo Laine.


http://www.uuttahelsinkia.fi/uutiset/3311

Asentaja
15.03.2012, 23.24
Viesti on selvä - pyöräily ei kuulu liikenteen joukkoon, vaan sen paikka on tuolla kaivannossa. Eikä pyörällä tarvitse päästä mihin hyvänsä, riittää että kesäsunnuntaisin Baanaa voi ajella eestaas.

zanttu
16.03.2012, 00.14
Toki voit itse mennä autojen sekaan jonottamaan liikennevaloihin. Minä sen sijaan ajan todella tyytyväisenä tuolla omaa baanaa pysähtymättä :)

mehukatti
16.03.2012, 08.30
Minä sen sijaan ajan todella tyytyväisenä tuolla omaa baanaa pysähtymättä :)

Ootko varma ettei tarvii pysähdellä, kun kapeeseen kuiluun on laitettu rinnakkain puita, pensaita, penkkejä, köynnöksiä, katulamppuja, kahteen suuntaan kävelijöitä ja kahteen suuntaan pyöräilijöitä. ;) Niin ja koirat tietysti sekä Kampin karvakolmion kohdalla kadulta heitettyä lasimurskaa.

EePee
16.03.2012, 10.26
Itse en kyllä tästä löydä mitään negatiivista. Olisihan tuo kuilu voitu muuhunkin käyttääja ja nyt on tulossa MYÖS meidän pyöräilijöiden käyttöön. Vilkaisin tuossa juuri äsken työmatkalla kuiluun, kuten melkein joka päivä. Tasaiselta alkaa näyttää, varmaa alkavat levitellä bitumia lähiviikkoina. Tulen käyttämään melkein päivittäin, vaikka pidentää työmatkareittiä varmaan puoli kilsaa Runeberginkadun vartta ajamiseen verrattuna. Hienoahan se olisi, jos autoille tehtäisiin ajokiellot silloille, mutta kun se ei liene realismia, niin hyvä tämäkin. Onhan tänne tullut myös pyörätaskuja niihin valoristeyksiin. Muuten ihmettelen, että miten se suvaitsevaisuus on niin vaikeaa. Yksi vaatii suvaitsevaisuutta muilta tienkäyttäjiltä ja toinen kiukuttelee jalankulkijoista. Hohhoijaa. Tää on kaupunki. Kaupungissa by definition on muita ihmisiä. Tuolla kehien takana on kuulemma metsää ihan tarpeeksi niille, jotka haluavat olla rauhassa..

zanttu
16.03.2012, 10.29
Aikamoinen kauhuskenaario :D Kyllä tuolla tilaa näyttäisi olevan ihan tarpeeksi, ainakin tämän hienon demon mukaan: http://www.finlandiapuisto.fi/media/finlandiapark/Finlandiapark.html

Kesäkuussahan tuo aukeaa oikeasti, ja silloin nähdään mikä se tilanne todellisuudessa on. Itse kuitenkin suhtaudun tähän positiivisesti :)

Risto Koivunen
16.03.2012, 11.28
Olisihan tuo kuilu voitu muuhunkin käyttää.

Käsittääkseni tuo nykyinen baana on "tilapäinen" järjestely, sillä kaavassa tuossa kuilussa on varaus Helsingin keskustatunnelille. Eli jos kyseiselle tunnelille löydetään joskus rahoitus, niin nykyiset baanan käyttäjät potkitaan pois ja tilalle tuodaan moottoriajoneuvoja.

zanttu
16.03.2012, 11.51
Oho, niin tuolla projektin sivuilla sanotaan. "Mikäli Keskustatunneli tulevaisuudessa toteutetaan, kevyen liikenteen väylä siirtyy katutasoon." No ajellaan siihen asti :)

Juha_H
16.03.2012, 13.12
Musta on jotenkin käsittämätöntä että Helsingissä haikaillaan keskustaa halkovan moottoritien perään, kun kaikkialla muualla keskustojen lähettyvillä olevia moottoriteitä muutetaan bulevardeiksi ja puistoiksi. Onneksi suuret ikäpolvet on jäämässä eläkkeelle, niin saadaan nuo 70-lukulaiset mielipiteet vihdoin tähän päivään, jossa ongelmana ei ole mahdollisimman sujava ajaminen kaupunkikeskustojen läpi, vaan ajoneuvoliikenteen terveyshaitat ja liikunnan puutteen aiheuttama, alati kasvava elintasosairauksien määrä. Ei siitä keskustatuonnelia voi tulla, ihan oikeasti.

Baanassa varsinaiselle kuiluosuudelle ei ole tulossa istutuksia, eli siellä vedetään hyvällä näkyvyydellä ilman esteitä ydinkeskustan läpi. Ruoholahden päässä leveällä osuudella on jonkunverran istutuksia, mutta niissäkin on pyritty huomioimaan pyöräilyn sujuvuus ja turvallisuus ja ainoa varsinainen hidastuskohta on pyritty tekemään Mariansairaalan kohdalla olevaan kaarteeseen, jossa on väkisinkin suhteellisen vaarallinen risteysalue (pyöräilijöitä ja kävelijöitä tulee viistosti neljästä eri suunnasta). Lisäksi päällysteenä pitäisi olla erikoissileää asfalttia jos siitä ei olla loppumetreillä kustannussyistä luovuttu, eli erinomainen reitti tuosta on tulossa kunhan joskus valmistuu. Pyöräily on lisäksi nätisti omassa reunassaan ja kävely toisessa ja kuilusta poisjohtavat portaat on kävelyreitin puolella, joten ainoa haastava kohta läpiajolle on tosissaan siinä Mariansairaalan mutkassa, mutta tuota ei ainakaan musta olisi voinut paremmin ratkoa.

mehukatti
16.03.2012, 14.03
Voisihan se kevyen liikenteen kannalta olla parempi, jos autot siirtyis maan alle ja kaduille tulis enemmän tilaa? Itse en jaksa uskoa, että mukavuuteen tottuneet tavikset siirtyy ilmastoidusta auton ohjaamosta polkemaan loskaan, vesisateeseen, jäälle ja lumikinokseen. Niitä kelejä kuitenkin on täällä puolet vuodesta. Sen takia oikeastaan voisi olla loogista, jos kevyelle liikenteelle rakennettaisiin tunneleita maan alle autojen sijaan. :)

sakuvaan
16.03.2012, 14.35
Musta on jotenkin käsittämätöntä että Helsingissä haikaillaan keskustaa halkovan moottoritien perään, kun kaikkialla muualla keskustojen lähettyvillä olevia moottoriteitä muutetaan bulevardeiksi ja puistoiksi. Onneksi suuret ikäpolvet on jäämässä eläkkeelle, niin saadaan nuo 70-lukulaiset mielipiteet vihdoin tähän päivään, jossa ongelmana ei ole mahdollisimman sujava ajaminen kaupunkikeskustojen läpi, vaan ajoneuvoliikenteen terveyshaitat ja liikunnan puutteen aiheuttama, alati kasvava elintasosairauksien määrä. Ei siitä keskustatuonnelia voi tulla, ihan oikeasti.

Baanassa varsinaiselle kuiluosuudelle ei ole tulossa istutuksia, eli siellä vedetään hyvällä näkyvyydellä ilman esteitä ydinkeskustan läpi. Ruoholahden päässä leveällä osuudella on jonkunverran istutuksia, mutta niissäkin on pyritty huomioimaan pyöräilyn sujuvuus ja turvallisuus ja ainoa varsinainen hidastuskohta on pyritty tekemään Mariansairaalan kohdalla olevaan kaarteeseen, jossa on väkisinkin suhteellisen vaarallinen risteysalue (pyöräilijöitä ja kävelijöitä tulee viistosti neljästä eri suunnasta). Lisäksi päällysteenä pitäisi olla erikoissileää asfalttia jos siitä ei olla loppumetreillä kustannussyistä luovuttu, eli erinomainen reitti tuosta on tulossa kunhan joskus valmistuu. Pyöräily on lisäksi nätisti omassa reunassaan ja kävely toisessa ja kuilusta poisjohtavat portaat on kävelyreitin puolella, joten ainoa haastava kohta läpiajolle on tosissaan siinä Mariansairaalan mutkassa, mutta tuota ei ainakaan musta olisi voinut paremmin ratkoa.

Ihme spennaamista keskustatunnelia vastaan? Sillähän nimenomaan sais autoja pois tieltä maan alle pois kevyen liikenteen edestä??

EePee
16.03.2012, 15.44
Käsittääkseni tuo nykyinen baana on "tilapäinen" järjestely, sillä kaavassa tuossa kuilussa on varaus Helsingin keskustatunnelille. Eli jos kyseiselle tunnelille löydetään joskus rahoitus, niin nykyiset baanan käyttäjät potkitaan pois ja tilalle tuodaan moottoriajoneuvoja.

...tilapäistä kaikki on vaan ja käymässä täällä ollaan...

Käsittääkseni keskustatunnelihanke on haudattu, mutta ei näköjään kovin syvälle ainakaan ilmisten mielissä, kun palaa tännekin kummittelemaan. Tuota kuiluahan tosiaan joku ja jossain muistaakseni "kevytsuunnitelmassa" suunnitteli käytettäväksi autoiluun. No, kuiluun mahtuisi tasan yksi kaista yhteen suuntaan, joten ainakin Rautatiekadut pitäisi rakentaa uudestaan kahteen kerrokseen, jotta saataisiin mitään iloa. Kuilun kumpikin pää alkaa olla rakennettu sen verran täyteen, että veikkaan tunnelin kaivettavan vähän syvemmälle, jos jossain vaiheessa sellaiselle koettaisiin tarvetta. Kaikki vanhat päätökset ovat luonnollisesti muutettavissa, mutta epäilen, että tuo paana on ilonamme ainakin jonkun vuoden..

Halloo halloo
16.03.2012, 16.25
Saattaa talvella kerätä hyvän määrän lunta.

rhubarb
16.03.2012, 16.40
Kuulema baanakin aukeaa 12.6., eli vähemmän myöhässä aikataulusta kuin pelättiin. Kyllähän se melko lailla helpottaa kulkua Kampin ohitse vaikka tuleekin olemaan täynnä väärään suuntaan kävelijöitä. Rautatieasemalle olisivat kuitenkin saaneet jo tehdä sen ali- tai ylikulun että kulku helpottuisi itäpuoleltakin Nythän siihen on kai suunnitteilla se helvetin kiertotietä ja ylämäkeä yhdistävä bumerangisilta eikä sekään tietysti valmistu aikoihin.

Eniten jänskättää miten turvallisuus toimii siinä Kampin silloilla. Siltojahan on tietysti joka paikassa, mutta veikkaan että Seduloissa käyvä yhteisön alaryhmä saattaa aiheuttaa keskimääräistä enemmän ongelmia. Kypärä ja lasit tulevat varmaan tarpeeseen.

A R:nen
16.03.2012, 16.45
Kyllähän Baana on ensisijaisesti kuitenkin urbaani puisto eikä liikenneväylä, samaan tyyliin kuin vaikka New Yorkin High Line ja Pariisin Boulevard Plantée, mitä nyt että vastakkaiseen suuntaan maanpinnan tasosta. Hyvä että siellä kuitenkin saa ajaa pyörällä, vaikka sitten muita väistellen. Noin lyhyellä matkalla joku 15 km/h ja 30 km/h nopeuserokin kuittautuu jo suunnilleen sillä että jää yksikin liikennevaloissa odottaminen pois.

(rhubarb, tarkoitit varmaankin "kypärä, lasit ja sadeviitta"...)

Risto Koivunen
16.03.2012, 16.46
Käsittääkseni keskustatunnelihanke on haudattu, mutta ei näköjään kovin syvälle ainakaan ilmisten mielissä, kun palaa tännekin kummittelemaan.

Voin olla väärässä, mutta käsittääkseni tilanne on se, että keskustatunnelin suunnittelu on keskeytetty, mutta sille on toisaalta yhä varauksia kaavassa siltä varalta, että suunnittelua päätettäisiin joku päivä jatkaa.

Iso ongelma kyseisessä tunnelihankkeessa taitaa olla sen rakentamisen kalleus (500+ miljoonaa euroa).

Halloo halloo
16.03.2012, 17.16
Onko hajua tuleeko lännestä päin Manskun alituksen jälkeiseen risteykseen peilejä tai muuta liikenneturvallisuutta parantavaa?

Veivaaja
17.03.2012, 10.16
Baanan avajaiset on siis 12.6, Helsinki-päivänä. Tervetuloa ajamaan!

Keskustatunneli elää ilmeisesti kaavavarauksena, kun nykyisin maanalaisillekin tiloille pitää olla kaava. Mutta eiköhän länsimetro hoida liikenteen ja mahdollinen Pisara -hanke tilan...

Matsuma
17.03.2012, 11.17
Musta on jotenkin käsittämätöntä että Helsingissä haikaillaan keskustaa halkovan moottoritien perään, kun kaikkialla muualla keskustojen lähettyvillä olevia moottoriteitä muutetaan bulevardeiksi ja puistoiksi. Onneksi suuret ikäpolvet on jäämässä eläkkeelle, niin saadaan nuo 70-lukulaiset mielipiteet vihdoin tähän päivään, jossa ongelmana ei ole mahdollisimman sujava ajaminen kaupunkikeskustojen läpi, vaan ajoneuvoliikenteen terveyshaitat ja liikunnan puutteen aiheuttama, alati kasvava elintasosairauksien määrä. Ei siitä keskustatuonnelia voi tulla, ihan oikeasti.

Baanassa varsinaiselle kuiluosuudelle ei ole tulossa istutuksia, eli siellä vedetään hyvällä näkyvyydellä ilman esteitä ydinkeskustan läpi. Ruoholahden päässä leveällä osuudella on jonkunverran istutuksia, mutta niissäkin on pyritty huomioimaan pyöräilyn sujuvuus ja turvallisuus ja ainoa varsinainen hidastuskohta on pyritty tekemään Mariansairaalan kohdalla olevaan kaarteeseen, jossa on väkisinkin suhteellisen vaarallinen risteysalue (pyöräilijöitä ja kävelijöitä tulee viistosti neljästä eri suunnasta). Lisäksi päällysteenä pitäisi olla erikoissileää asfalttia jos siitä ei olla loppumetreillä kustannussyistä luovuttu, eli erinomainen reitti tuosta on tulossa kunhan joskus valmistuu. Pyöräily on lisäksi nätisti omassa reunassaan ja kävely toisessa ja kuilusta poisjohtavat portaat on kävelyreitin puolella, joten ainoa haastava kohta läpiajolle on tosissaan siinä Mariansairaalan mutkassa, mutta tuota ei ainakaan musta olisi voinut paremmin ratkoa.

Juuri näin. Ei kiitos moottoriteitä halkomaan kaupunkia ja pilaamaan miljöötä. Otetaan virheistä opiksi.

Asentaja
17.03.2012, 14.29
Kyllähän Baana on ensisijaisesti kuitenkin urbaani puisto eikä liikenneväylä, samaan tyyliin kuin vaikka New Yorkin High Line ja Pariisin Boulevard Plantée, mitä nyt että vastakkaiseen suuntaan maanpinnan tasosta...

Näin olen itsekin asian mieltänyt. Siksi näen hankkeen mahdollisesti pyöräilyä heikentävänä projektina Helsingissä. Voin kuvitella miten muutaman vuoden ajan uudet pyörätiet ja kevyen liikenteen väylät voidaan torjua sillä perusteella, että "juurihan teille tehtiin tuo jumalattoman kallis Baanakin". Mulle kaupunkipyöräilyn ideaali on se, että pyörällä voi ajaa ihan joka paikkaan ja sellaisia reittejä, joita ei autolla pääse. Baanan reitti voi olla ihan ok, mutta vierastan ajatusta madonreiästä.

Jos pyöräilyä oikeasti haluttaisiin helpottaa Stadissa, niin ensimmäinen ehdotukseni olisi sallia pyöräily molempiin suuntiin myös yksisuuntaisilla kaduilla.

rhubarb
17.03.2012, 14.40
Onko hajua tuleeko lännestä päin Manskun alituksen jälkeiseen risteykseen peilejä tai muuta liikenneturvallisuutta parantavaa?

Siis KLV:ien risteykseen siihen missä on molemmista suunnista alamäki tunnelin suulle jonka ympärillä ei tällä hetkellä ole juuri minkäänlaista turva-aluetta? Hyvä kysymys.

Mikrometri
17.03.2012, 15.02
Jäi vaan mieleen kun asuin keskustassa ja lähimmät ruokakaupat oli Stokka keskusta tai Annankatu? Mennäänkö fillareilla vai Alfalla? Jos on enemmän ostettavaa niin mennään Alfalla. Kummallakin tavalla liikkuminen maksaa tasan saman verran. Ja vie aikaakin. Jos ei ole parkkipaikkaa niin antaa koneen pyöriä. Alfa saa 10.000km jälkeen aina uudet öljyt ja 400 maksavan raitisilmasudattimen. Kestää näin kaupunkiajoa.

A R:nen
17.03.2012, 16.25
Näin olen itsekin asian mieltänyt. Siksi näen hankkeen mahdollisesti pyöräilyä heikentävänä projektina Helsingissä. Voin kuvitella miten muutaman vuoden ajan uudet pyörätiet ja kevyen liikenteen väylät voidaan torjua sillä perusteella, että "juurihan teille tehtiin tuo jumalattoman kallis Baanakin". Mulle kaupunkipyöräilyn ideaali on se, että pyörällä voi ajaa ihan joka paikkaan ja sellaisia reittejä, joita ei autolla pääse. Baanan reitti voi olla ihan ok, mutta vierastan ajatusta madonreiästä.

Joo, mutta kaupungin jutuistakin sentään näkyy, että sielläkään tuota ei nähdä ensisijaisesti pyöräväylänä eikä Baanan eikä Länsilinkin jumalattomankalleus myöskään liity erityisesti juuri pyöräilyyn. Toki tämä ehtii hyvin unohtua jossain vaiheessa. Jostain kumman syystä sitä rahaa tuntuu löytyvän paljon paremmin tuollaisiin yksittäisiin näkyviin miljoonakohteisiin, rakenteillahan on nyt myös hieno pyörätiesilta Nordenskjöldinkadun poikki Auroran sairaalan nurkilla, sen sijaan että niitä käytettäisiin johonkin tylsään kuten vaikka kunnollisiin opasteisiin, tuhanteen pyörätaskuun tai vaikka juuri tuon yksisuuntaisilla vastakarvaan ajon sallimisen jyräämiseen ministeriöstä läpi.

Koskas ajetaan eka baanatempo?

Halloo halloo
17.03.2012, 17.10
Siis KLV:ien risteykseen siihen missä on molemmista suunnista alamäki tunnelin suulle jonka ympärillä ei tällä hetkellä ole juuri minkäänlaista turva-aluetta? Hyvä kysymys.

Juuri sitä paikkaa tarkoitan. Tiedossa tungosta ja älämölöä.

Risto Koivunen
17.03.2012, 17.32
Voin kuvitella miten muutaman vuoden ajan uudet pyörätiet ja kevyen liikenteen väylät voidaan torjua sillä perusteella, että "juurihan teille tehtiin tuo jumalattoman kallis Baanakin".

Helsingin kaupungin talousarviossa on erikseen kohdat nimeltä "jalankulun ja pyöräilyn väylät" sekä "jalankulun ja pyöräilyn sillat", molempien suuruusluokka siinä pari miljoonaa euroa vuodessa. Noita tuskin valtuusto lähtee kokonaan nollaamaan pelkän baanan valmistumisen takia. Eri asia tietysti on, miten nuo pari miljoonaa euroa tullaan käyttämään.

pesuman
18.03.2012, 11.27
Menkää Kööpenhaminaan katsomaan, miten pyöräily toimii urbaanissa ympäristössä. Jokaisen autotien laidassa on merkitty pyörätie ja vähintään 20% köpisläisistä ajaa pyörillä päivittäin. Arkisin Kööpenhaminassa ei ole minkään valtakunnan ruuhkia, elleivät sitten kesällä maassa vierailevat turistit niitä aiheuta. Kaupungissa yli miljoona asukasta huom!!! Kaupunkiliikenteessä ajetaan 95%:sti ihan tavallisilla yksi tai napavaihteisilla fillareilla. En nähnyt reissuni aikana kuin yhden cyclocrossarin. Ne eivät ole muotia Köpiksessä :-) Toinen havainto. Vain noin joka viides pyöräilijä käyttää kypärää keskusta-alueella. Tämä havainto perustuu tekemääni laskelmaan aamuruuhkan aikaan. Minulla on myös valokuvia todisteena asiasta, jos joku kypäräintoilija haluaa kiistää väittämäni.

On se hienoa, jos Helsinkiin saadaan edes yksi baana kevyelle liikenteelle. Muutenhan Helsinki on pyöräilyn peräreikä. Kaikki haitat löytyvät, muttei montaakaan hyväksi mainittavaa asiaa.

Halloo halloo
18.03.2012, 13.08
Vain noin joka viides pyöräilijä käyttää kypärää keskusta-alueella.

Koska eivät käytä kypärää Köpiksessä, niin se on oikein ja niin pitää tehdä muuallakin?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031815337301_uu.shtml

(http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031815337301_uu.shtml)"Kun valot vaihtuivat virheiksi, nainen lähti liikkeelle. Hän ei kuitenkaan huomannut, että Suupohjantien ylittävän suojatien valot olivat myös vihreät. Nainen törmäsi autollaan risteystä ylittäneeseen pyöräilijään, joka kaatui törmäyksen voimasta ja löi päänsä asvalttiin.

Pyöräilijä vietiin ambulanssilla lääkäriin."


(http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031815337301_uu.shtml)

nakkje
18.03.2012, 13.18
Toinen havainto. Vain noin joka viides pyöräilijä käyttää kypärää keskusta-alueella. Tämä havainto perustuu tekemääni laskelmaan aamuruuhkan aikaan. Minulla on myös valokuvia todisteena asiasta, jos joku kypäräintoilija haluaa kiistää väittämäni.
Tämän (http://www.etsc.eu/enforcement-seatbeltuse-whyincrease.php) mukaan vain 15% kreikkalaisista takana istuvista käyttää turvavyötä autossa. Miksi siis turhaan käyttää turvavyötä täälläkään, ei kreikkalaisetkaan kaikki kuole joka automatkalla. Minulla on tuo linkin tutkimus todisteena asiasta, jos joku turvavyöintoilija haluaa kiistää väittämäni.

mehukatti
18.03.2012, 14.34
Koska eivät käytä kypärää Köpiksessä, niin se on oikein ja niin pitää tehdä muuallakin?

Kyllähän ihmiset kävellessäkin teloo itteensä. Päätä ja muita ruumiinosia. Samalla logiikalla kävellessäkin pitäis käyttää kypärää? Entä koti, jossa tapahtuu kai eniten tapaturmia? Miksi raja on vedetty pyöräilyn kohdalle?

Halloo halloo
18.03.2012, 17.41
Kyllähän ihmiset kävellessäkin teloo itteensä. Päätä ja muita ruumiinosia. Samalla logiikalla kävellessäkin pitäis käyttää kypärää? Entä koti, jossa tapahtuu kai eniten tapaturmia? Miksi raja on vedetty pyöräilyn kohdalle?

Haluatko vielä miettiä vastaustasi vai lukitaanko vastaus?

TuH
18.03.2012, 18.03
Kyllähän ihmiset kävellessäkin teloo itteensä. Päätä ja muita ruumiinosia. Samalla logiikalla kävellessäkin pitäis käyttää kypärää?

Pyöräilijöiden liikenneonnettomuuksissa päävammat ovat selvästi yliedustettuina, huomattavan osan pyöräilykuolemista ollessa yhteydessä kypärättömyyteen. Llisäksi pyöräilijöiden törmäysnopeudet ovat jalankulkijoita suurempia, joten potentiaali vakavalle vammautumiselle on suurempi. Mitä "päähän ja muihon ruumiinosiin" tulee, niin kukaan ei kuole siihen, että murtaa kaatuessa vaikka ranteensa, mutta kallomurtumat ovat aina hengenvaarallisia.

Risto Koivunen
18.03.2012, 18.59
Onko hajua tuleeko lännestä päin Manskun alituksen jälkeiseen risteykseen peilejä tai muuta liikenneturvallisuutta parantavaa?

Tänään ajoin ohi. Siihen tunnelin suun molemmille puolille oli puskettu isot lumikasat näkyvyyttä parantamaan. Muusta ei näkynyt merkkejä. Paikkaa katsellessa tuli toki mieleen, että olisiko tuohon sopinut liikenneympyrä?

Myöskin Baanan jatkona olevan Kansalaisaukion (tai mikä sen torin nimi on) pyörätie jäi vähän mietityttämään. Ainakin sujuva pohjoiseen päin kääntyminen vaikutti vähän hankalalta, jos sen haluaa tehdä pyörätiellä pysyen - sen verran tiukka kääntösäde kyseisessä kohdassa on. Veikkaan että kyseisessä risteyksessä aika moni pyörä suhaa jossakin muualla kuin itse pyörätiellä. Toisaalta en ole varma, onko sitä pohjoiseen suuntaavaa liikennettä tuossa kohtaa kovin paljoa.

Antti Salonen
18.03.2012, 19.28
Koska eivät käytä kypärää Köpiksessä, niin se on oikein ja niin pitää tehdä muuallakin?
Suojavälineet otetaan käyttöön kun homma koetaan muuten liian vaaralliseksi. Esimerkiksi Britanniassa pyöräilijöitä kuolee matkustettua kilometriä kohden 12 kertaa enemmän kuin autoilijoita, ja kypärät ovat hyvin yleisesti käytössä. Hollannissa taas alle 50-vuotiaiden joukossa autoilu on tilastollisesti vaarallisempaa kuin pyöräily (lähde (http://www.cyclehelmets.org/1199.html)). Amsterdamissa muistan nähneeni pyöriä joka paikassa mutta kypäriä en käytännössä kenelläkään. Pelon lietsontaa ja jeesustelua ei ilmeisesti koeta tarpeelliseksi.

Halloo halloo
18.03.2012, 19.35
Puuh (hymiö, jossa toinen käsi on naaman päällä).

rhubarb
18.03.2012, 20.02
Suojavälineet otetaan käyttöön kun homma koetaan muuten liian vaaralliseksi.

Tai ihan varmuuden vuoksi. Kinataan kuitenkin kypäristä muissa ketjuissa.

juminy
18.03.2012, 20.18
Puuh (hymiö, jossa toinen käsi on naaman päällä).Kas, itsekritiikkiä ja ihan aiheesta.

Salonen on asian ytimessä tai ainakin lähellä. Suomessa asuvana kyllä käytän kypärää.

Ai niin, mitäs annettavaa minulla olisi. No... onkohan siellä Baanalla keväisin koirankakkaa ja talvisin tappajasepeliä?

JackOja
19.03.2012, 07.35
...onkohan siellä Baanalla keväisin koirankakkaa ja talvisin tappajasepeliä?

Mun veikkaus on tämä:

× Koirankakkaa

× Tappajasepeliä

o Ei kumpaakaan

Risto Koivunen
19.03.2012, 12.11
Eikös tuolta ratakuilusta ole vuosien saatossa kerätty paljon muutakin kansalaisten sinne hylkäämää irtaimistoa, kuten kauppojen ostoskärryjä?

Halloo halloo
19.03.2012, 15.08
Ja vähän muutakin (mustan huumorin hymiö):
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/mies_menehtyi_pudottuaan_baanalle/?ref=tf_iOKboksi_news_p1

miz
20.03.2012, 13.15
Musta on hienoa että toi tulee. En itse pahemmin kyseistä reittiä tule käyttämään, mutta onhan tuo kaupungin läpi ajaminen puolelta toiselle hyppeleviä pyöräteitä pitkin ja valoissa seisten aika saatanasta joka puolella. Kaikki parannukset nykytilaan on plussaa.

Aiheen sivusta, mutta aikaisempia kommentteja sivuten: en näe kyllä itse mitään järkeä yksisuuntaisten sallimiseksi pyöräilijöille. Missä siinä pitäisi sitte pyöräillä vastakarvaan? Oikeaa laitaa, jolloin vasemmalta puolelta parkista lähtevä autolla olisi suuria vaikeuksia nähdä pyörää, joka vielä saattaa painaa 30 km/h vastakarvaan? Ketäs sitte väistäis ketäkin ja minne vaikka bussin tullessa vastaan kapealla paikalla? Nää on aika potentiaalisia kypäränkäyttötilanteita..
Lisäksi toi tietty edellyttäisi lainmuutoksia (ei siis vain helsinkiin), vai saisko niitä edes muuttaa kun on kansainvälisiäkin juttuja olemassa?

Risto Koivunen
20.03.2012, 19.22
Olisiko tuo yksisuuntaisten muuttaminen pyöräilijöille kaksisuuntaisiksi mahdollista kaupunkisuunnittelullisesti siten, että tie muutettaisiin kaksisuuntaiseksi, mutta moottoriajoneuvoilla ajo kiellettäisiin toiseen suuntaan?

Ja takaisin Baanaan: tänään tipahti postista Helsingin kaupungin Kaavoituskatsaus 2012, jossa mainitaan Töölönlahden alueesta mm. seuraavaa: "Ratapihan alittavan jalankulkutunnelin jatkamista polkupyörätunnelina länteen Baanan suuntaan suunnitellaan".

A R:nen
20.03.2012, 20.38
Olisi, juuri noinhan asia on jo toteutettu ainakin Tallbergin puistotien ja Huopalahdentien talouskaistoilla. Samoin voitaisiin varmasti tehdä muuallakin jos asialle oikeasti haluttaisiin tehdä jotain. Kaikkia yksisuuntaisiahan tuon ei ole tarkoitus koskea (edellinen yritys taisi jäädä siihen kun lausuntokierroksella suunnilleen kaikki kuvittelivat noin ja idea teilattiin asian vierestä) vaan vain sellaisia joilla se on perusteltua, järkevää ja turvallista.

miz
23.03.2012, 07.41
Olisiko tuo yksisuuntaisten muuttaminen pyöräilijöille kaksisuuntaisiksi mahdollista kaupunkisuunnittelullisesti siten, että tie muutettaisiin kaksisuuntaiseksi, mutta moottoriajoneuvoilla ajo kiellettäisiin toiseen suuntaan?

Ja takaisin Baanaan: tänään tipahti postista Helsingin kaupungin Kaavoituskatsaus 2012, jossa mainitaan Töölönlahden alueesta mm. seuraavaa: "Ratapihan alittavan jalankulkutunnelin jatkamista polkupyörätunnelina länteen Baanan suuntaan suunnitellaan".

Noinhan se tosiaan voisi toimia, että tehdään muutokset tienpätkään eikä sääntöihin, totta. Vaihtoehto b:nä poistaa toiselta laidalta parkkipaikat ja tehdä siitä pyörätie, useimmissa paikoissa kuitenkin on parkkikset molemmin puolin..

Jos tosiaan halutaan lisätä työmatka(kin)pyöräilyä, niin nuo katkeamattomat keskustareitit on tärkeitä. Monelle "ei harrastajalle" on aika iso kynnys lähteä pomppimaan muun liikenteen sekaan. Tilanne voi olla ihan eri jos pääsee turvallisesti polkemaan autoliikenteestä erillään.
Toivottavasti jatkuu parannukset pyörätieverkostoon.

Juha_H
23.03.2012, 08.24
Kunhan ne pyöräilymäärät ja fillarikaistat saadaan "Eurooppalaiselle tasolle" niin kokemattomienkin on helppo polkea massan mukana. Tuo fillaristien erottaminen ajoneuvoliikenteestä on keskusta-alueilla vähän kaksipiippuinen juttu, sillä kyllä lisätään turvallisuudentunnetta mutta usein heikennetään turvallisuutta. Pakollisia risteämiä autojen kanssa tulee joka tapauksessa ja mitä paremmin pyöräilijät on suorilla vaarattomilla osuuksilla piiloitettu autoilijoilta, sitä varmemmin onnettomuuksia syntyy riskialueilla. Toki Baanan kaltaiset pyöräilypikatiet keskustan läpi on ehdottoman hyvä asia, ja jos niitä jatketaan niin lisää plussaa, mutta en suostu uskomaan tuota väitettä että loppupeleissä fillaristien eroittaminen autoliikenteestä olisi hyvä asia etenkään kaupunkikeskustoissa.

Eikä noita liikennejärjestelyjä tarvitse enää Suomessa miettiä, ne on mietitty Tanskassa ja Hollannissa jo vuosikymmeniä sitten ja epäonnistuneet ratkaisut on karsiutuneet pois. Eli malli sieltä, ja Suomessa tarvitsee enää miettiä miten asennekasvatus hoidetaan. Mitä Euroopassa olen tuota yksisuuntaisten vastakarvaan ajamista kokeillut, niin on todella luontevaa se on ensikertalaisellekin. Siitäkin huolimatta että olen saanut liikennekasvatukseni puhtaasti Suomessa.

Asian vierestä jopa tämä ratkaisu oli yllättävän toimivan tuntuinen ja tuossa ajoneuvoliikennekin on kaksisuuntainen: http://www.ecf.com/wp-content/uploads/800px-Fietsstrook_Herenweg_Oudorp.jpg . Tiemerkinnöillä on tehty vaan hyvin selväksi mikä käyttäjäryhmä on etuoikeutettu. Ratkaisu on toki aika HC suomen asenneilmapiiriin, mutta mieluummin mä tuollaisella tiellä ajaisin autollakin kuin töyssyin hidastetulla ja vaikutus ajoneuvojen nopeuteen on suunnilleen sama.

Matsuma
24.03.2012, 14.08
Vaikka tietoa jo löytyy, niin asenteet ovat edelleen pielessä. Kun kuukausien, jopa vuosien valmistelujen jälkeen katujen suunnitelmat viimein päätyvät rakentajien pöydälle, päättävät nämä vetää linjaukset omasta päästään, "vanhan tyylin" mukaan.
Miksi pyörätiet rakennetaan väärin
(http://www.kaupunkifillari.fi/blog/2012/03/08/miksi-pyoratiet-rakennetaan-vaarin/)Iso peukku ja kiitokset Otsolle, joka asian kanssa joutuu painimaan.
(http://www.kaupunkifillari.fi/blog/2012/03/08/miksi-pyoratiet-rakennetaan-vaarin/)

OJ
24.03.2012, 16.46
Vaikka tietoa jo löytyy, niin asenteet ovat edelleen pielessä. Kun kuukausien, jopa vuosien valmistelujen jälkeen katujen suunnitelmat viimein päätyvät rakentajien pöydälle, päättävät nämä vetää linjaukset omasta päästään, "vanhan tyylin" mukaan.
Miksi pyörätiet rakennetaan väärin
(http://www.kaupunkifillari.fi/blog/2012/03/08/miksi-pyoratiet-rakennetaan-vaarin/)

Iso peukku ja kiitokset Otsolle, joka asian kanssa joutuu painimaan.

Prosessissa on vain vähän vikaa.

Saavatko noita jälkikäteen tehtyjä muutoksia tekevät pitää työpaikkansa? Ja miksi yleensä kaupunkisuunnittelulla ja rakennusvirastolla on omat piirrustuksensa...toihan on näin maallikonkin silmin ihan selkeä ongelmakohta.

Juha_H
24.03.2012, 23.12
Ja miksi yleensä kaupunkisuunnittelulla ja rakennusvirastolla on omat piirrustuksensa...toihan on näin maallikonkin silmin ihan selkeä ongelmakohta.
Kaupunkisuunnittelun kuvissa on mietitty pääosin vain liikenteellisiä ratkaisuita ja nuo kuvat tehdään ensin. Sen jälkeen pitää tehdä tarkempi suunnitelma, jossa huomioidaan liikennemerkkien ja valaisinpylväiden tarkat sijainnit, kuivatusratkaisut, kalusteet, istutukset, kadun maanalainen maailma jne jne ja kun noita kaikkia hierotaan toimivaksi kokonaisuudeksi, niin niihin alkuperäisiin kaupunkisuunnittelun kuviin voi tulla ja tuleekin muutoksia.

kpyora
25.03.2012, 09.39
Aikamoinen kauhuskenaario :D Kyllä tuolla tilaa näyttäisi olevan ihan tarpeeksi, ainakin tämän hienon demon mukaan: http://www.finlandiapuisto.fi/media/finlandiapark/Finlandiapark.html...

Minusta ajatus on tuhlausta. Tuonne olisi mahtunut nopea poikittainen spårayhteys keskustasta Ruoholahteen, Jätkäsaareen ja Lauttasaareen. Ai niin, viimeksimainittua ei saa sanoa ääneen. ;) Sehän todistaa, että Espoon raideyhteyden olisi voinut tehdä edullisemminkin. :D

Väylän käytettävyyden pyörätienä näemme kesäkuussa. Ratkaisevaa on, miten hyvin pyöräliikenne erotetaan muista kulkijoista.

IncBuff
25.03.2012, 09.44
Asian vierestä jopa tämä ratkaisu oli yllättävän toimivan tuntuinen ja tuossa ajoneuvoliikennekin on kaksisuuntainen: http://www.ecf.com/wp-content/uploads/800px-Fietsstrook_Herenweg_Oudorp.jpg . Tiemerkinnöillä on tehty vaan hyvin selväksi mikä käyttäjäryhmä on etuoikeutettu. Ratkaisu on toki aika HC suomen asenneilmapiiriin, mutta mieluummin mä tuollaisella tiellä ajaisin autollakin kuin töyssyin hidastetulla ja vaikutus ajoneuvojen nopeuteen on suunnilleen sama.Toimii myös aika heikosti Suomen olosuhteissa 4-6kk vuodesta.

Matsuma
25.03.2012, 10.16
Toimii myös aika heikosti Suomen olosuhteissa 4-6kk vuodesta.

Onhan meillä jo nyt liikenteessä vaikka kuinka paljon erilaisia katuun maalattuja merkintöjä. Yhdistettynä liikennemerkkeihin hyvin tullaan toimeen. Suojatiet, kaistamerkinnät yms. Kyllä täällä osataan talven kanssa elää. ;)

juminy
25.03.2012, 11.55
Tää on kaupunki. Kaupungissa by definition on muita ihmisiä. Tuolla kehien takana on kuulemma metsää ihan tarpeeksi niille, jotka haluavat olla rauhassa..Menee vielä vähän aikaa, että totutaan. Muutto maalta on vielä kesken, iso osa on kamuja (kaupunkiinmuuttajia) ja kaupunkikulttuurin sisäistäminen tapahtunee vasta ekassa kaupunkiympäristössä kasvaneessa sukupolvessa. Iso osa pääkaupunkiseudusta on kaikkea muuta kuin kaupunkia, ja muita ihmisiä tulee vain satunnaisesti vastaan, joten iso osa meistä Helsingissä liikkujista ei kaupunkilaisia edes ole. Vai mitä kertoo se, että asun 8km päässä keskustasta ja enempi tämäkin on lähiötä kuin kaupunkia. No ei sentään rivaripuistoa. Kaupunki on vaan niin pieni ja yhdyskuntarakenne sen ympärillä silkkaa periferiaa, vähän ihmisiä, pitkät matkat, joten miten meistä kaupunkilaisia tällä menolla muka tulisi? Emme nähtävästi halua ollakaan siis.

Minä olen sitä mieltä, että rakennamme kaikesta liian suurta ja tilavaa. Ja usein aivan älyttömän tylsää. Nykyiset Prismat ja CM:t käyvät tästä sen mittaluokan överiesimerkkeinä, etten ole varma ovatko ne edes todellisia vai kuvittelenko vain. Ja kun tehdään raideliikennettä, niin senkin pitää olla maailman järeintä kouralliselle ihmisiä.

Matsuma
05.05.2012, 10.57
Myös turvallisuudesta on huolehdittu.

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/baanalle_kameravalvonta/

EePee
11.06.2012, 19.31
Kävinpä tänään päivän etuajassa ajamassa Baanan molempiin suuntiin päästä päähän. On kyllä hieno systeemi, ylpeä saa olla taas kotikaupungista!

Risto Koivunen
12.06.2012, 15.27
Tänään tuli käytyä iltapäivällä ihmettelemässä tätä pääkaupungin uutta ihmettä, ja ajamassa reitti Ruoholahteen ja takaisin. En ollut ainoa, sillä baanalle asennetun pyöräilijämittarin mukaan ohi oli ajanut noin 700 polkupyörää.

Ensivaikutelma itse pyörätiestä ei ollut kovin erikoinen: kyseessä on lähtökohtaisesti tavanomainen kaksisuuntainen pyörätie, jossa vastakkaissuuntaiset kaistat on erotettu katkoviivalla. Nuo kaistat eivät ole kovin leveitä, joten mahdollisiin ohituksiin kannattaa käyttää vastaantulijoiden kaistaa. Erotus viereisestä jalkakäytävästä on monin paikoin pelkästään valkoisella viivalla.

Ajaminen on kuitenkin hyvin helppoa ja kevyttä. Asfaltti on hyvää ja tasaista, matkalla ei ole juurikaan nousua tai laskua, eikä erityisiä pysähtymistä, hidastamista tai kiihdyttämistä vaativia kohtia. Kaarteet ovat loivia ja näkyvyys hyvä. Ratakuilun seinämät tuntuivat myös tarjoavan mukavasti tuulensuojaa, mikä on Helsingissä pyöräillessä harvinaista herkkua - heinäkuun helteillä tuolla voi tosin olla aika lämmintä, kun kivi ja asfaltti imevät auringon lämpöä itseensä.

Lievänä epäkohtana toteutuksessa osui silmään pyörätien ja viheralueen välinen reunakivi, joka on sen verran korkea että varomaton reunassa ajaja voi iskeä siihen polkimen. Pari valaisintolppaa oli kanssa sijoitettu mielestäni hieman liian lähelle pyörätietä. Integrointi muuhun reitistöön jättää myös vähän toivomisen varaa; Kansalaistorilla on kyllä ihan asiallisesti merkitty pyörätiet, mutta Ruoholahden päässä löysin itseni laatoitetulta torilta, jossa jalankulkijat ja pyöräilijät palloilivat epämääräisesti, eikä silmään osunut kauheasti viitoitusta mahdollisista jatkoreiteistä.

Paluumatkaa varten nollasin matkamittarin, ja rullailin rauhallisesti muun pyöräliikenteen tahtiin takaisin Mannerheimintielle. Matkanopeudeksi tuli noin 20 km/h jolloin yhdensuuntaiseen matkaan meni hiukan yli 4 minuuttia.

mehukatti
12.06.2012, 15.50
Pasilan ja Arabian välissä on myös tollanen vanha rautatien pohja. Onkohan sinnekin tulossa pyörätie?

Arde1
12.06.2012, 16.45
Ensivaikutelma itse pyörätiestä ei ollut kovin erikoinen: kyseessä on lähtökohtaisesti tavanomainen kaksisuuntainen pyörätie, jossa vastakkaissuuntaiset kaistat on erotettu katkoviivalla. Nuo kaistat eivät ole kovin leveitä, joten mahdollisiin ohituksiin kannattaa käyttää vastaantulijoiden kaistaa. Erotus viereisestä jalkakäytävästä on monin paikoin pelkästään valkoisella viivalla.



Kuvista päätellen olisi pitänyt pyöräilijöille antaa 2/3 tilasta ja jalankulkijoille 1/3. Perusteluna, että jalankulkijat eivät tule baanaa käyttää niin ahkerasti kuin pyöräilijät. Jalankulkijoille on jo olemassa kadulla erittäin hyvät ja monipuoliset kävelytiet, mutta pyöräilijöille on vain murto-osa tästä.
Täytyy tulla tässä joku päivä polkemaan päästä päähän toteamaan tämä baana.

YocceT
12.06.2012, 17.03
Pasilan ja Arabian välissä on myös tollanen vanha rautatien pohja. Onkohan sinnekin tulossa pyörätie?


Viimeksi siihen sommiteltiin bussikatua (joukkoliikennekatua) joka kuitenkin kaatui (valtuustossakohan sen nyt oli) joten muutamaan vuoteen tuohon ei nyt tule yhtään mitään.

Risto Koivunen
12.06.2012, 17.26
Viimeksi siihen sommiteltiin bussikatua (joukkoliikennekatua) joka kuitenkin kaatui (valtuustossakohan sen nyt oli) joten muutamaan vuoteen tuohon ei nyt tule yhtään mitään.

Jos on kyse siitä valtuustossa viime viikolla kaatuneesta Vallilanlaakson joukkoliikennekadusta, niin jonkin uutisen mukaan se saattaa nousta uudelleen esille vuonna 2016, kun yleiskaava tulee uudelleen käsittelyyn.

Oulunkylä-Viikki -nurkilla kulkee joku toinen vanha rata, jota ollaan nyt purkamassa.

Ja sitten takaisin Baanaan: kannattaa muistaa, että nyt ensimmäisinä päivinä siellä on kaikenlaista "turistia" ihmettelemässä uusia paikkoja, joten meininki voi olla vähän sen mukaista. Toisaalta kaikkia ramppeja ei ole vielä avattu, saa nähdä miten hyvin niiltä tuleva liikenne integroituu tuohon Baanan tasaiseen liikennevirtaan.

VPR
12.06.2012, 17.42
Eipä tuo pinta kyllä kovin tasaiselta tuntunut, koko ajan oli jotain pientä kuhmua. Alustaa ei ilmeisesti ole tampattu tarpeeksi tiukalle.

Smo
12.06.2012, 17.43
Aika hasardia tyttöystävän mukaan tuolla, varsinkin molemmissa päissä. Kukaan ei tiennyt miten väistää.

Aakoo
12.06.2012, 18.52
Kävin tuon tänään ajelemassa. Idea hyvä, toteutus ei niinkään. Tilaa ei ollut käytetty mitenkään optimaalisesti, vaan kävelijöille oli mielestäni varattu kohtuuttoman iso tien osa, eikä tiekään ollut niin leveä kuin mahdollista olisi ollut. Kaksi pyöräilijää ei mahdu kaistalle rinnakkain, mikä on surkea ratkaisu. Ohi ei päässyt millään, kun molempiin suuntiin tuntui olevan horjumassa mummoja ostoskassit fillarin tangossa. Vauhti täten n.10 km/h, mutta mihimpä tässä kiire onkaan.

Myös reunakivetykset olivat vaatia ensimmäisen uhrinsa, kun eräs pyöräilijä siihen fillarinsa täräytti ja kaatui tien reunaan. Ei pysty käsittämään mitä on mietitty, kun on päätetty 20 cm korkeat kivetykset laittaa suoraan tien reunaan.

Arde1
12.06.2012, 19.29
Myös reunakivetykset olivat vaatia ensimmäisen uhrinsa, kun eräs pyöräilijä siihen fillarinsa täräytti ja kaatui tien reunaan. Ei pysty käsittämään mitä on mietitty, kun on päätetty 20 cm korkeat kivetykset laittaa suoraan tien reunaan.

Ai saakeli tossahan on suunittelijalle käynyt kukkanen. Jos ei muutoksia tule niin viimeistään talvella toi on erittäin paha ansa jonka vuoksi turvalleen moni tulee lentää.
Vaikka en ole vielä käynyt tsekkaamassa baanaa itse niin vaikuttaa aikamoiselta pettymykseltä. Eikös baanan pitänyt olla pääsääntöisesti tarkoitettu pyöräilijöille, mutta nyt se on kuvien mukaan 50/50 mennyt jalankulkija-pyöräilijä. Ulostuloihin kolmiot, koska muuten törmäillään.

Vilhelm V
12.06.2012, 20.12
Työntelin kokeeksi lastenrattailla baanan päästä päähän. Kyllä on mahtava uudistus! Kiitettävästi oli kaikenlaista liikkujaa liikkeellä avajaispäivänä. Myös pingispöydät ja koriskenttä olivat heti löytäneet käyttäjänsä. Kiitos ja kumarrus tämän hankkeen alullepanijoille ja toteuttajille!

Wacky
12.06.2012, 20.42
Ai saakeli tossahan on suunittelijalle käynyt kukkanen. Jos ei muutoksia tule niin viimeistään talvella toi on erittäin paha ansa jonka vuoksi turvalleen moni tulee lentää.
Vaikka en ole vielä käynyt tsekkaamassa baanaa itse niin vaikuttaa aikamoiselta pettymykseltä. Eikös baanan pitänyt olla pääsääntöisesti tarkoitettu pyöräilijöille, mutta nyt se on kuvien mukaan 50/50 mennyt jalankulkija-pyöräilijä. Ulostuloihin kolmiot, koska muuten törmäillään.

On ja ei ole. Mietippä miten hyvin toi ratakuilun kelvi peittyy jos sataa rankasti eikä noita reunakivetyksiä ole siellä ohjaamassa vettä viemäreihin kun se valuu rautatiekaduilta sinne kuiluun.

Risto Koivunen
12.06.2012, 20.52
Tuolta omakaupunki.hs.fi sivulta löytyy kuva ilmeisestikin Baanan avajaiskulkueesta. Tuosta kuvasta saa kohtalaisen käsityksen siitä, kuinka leveä tuo pyöräosuus suunnilleen on:

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/baana_avattiin_helsingin_keskustassa/

Etualalla lippalakkipäinen herra polkee aivan pyörätietä ja jalkakäytävää erottavan viivan vieressä, keskellä oleva herra eri suuntiin meneviä kaistoja erottavalla katkoviivalla, ja polkupyöräpoliisi onkin jo sitten vastaan tulevan liikenteen kaistan laidassa.

A R:nen
12.06.2012, 20.57
Itseni toistamisen uhallakin:


Kyllähän Baana on ensisijaisesti kuitenkin urbaani puisto eikä liikenneväylä, samaan tyyliin kuin vaikka New Yorkin High Line ja Pariisin Boulevard Plantée, mitä nyt että vastakkaiseen suuntaan maanpinnan tasosta. Hyvä että siellä kuitenkin saa ajaa pyörällä, vaikka sitten muita väistellen. Noin lyhyellä matkalla joku 15 km/h ja 30 km/h nopeuserokin kuittautuu jo suunnilleen sillä että jää yksikin liikennevaloissa odottaminen pois.

Nimimerkki Teemu Kalvas ja minä mahduimme sujuvasti ajamaan rinnakkain alle kaistan leveydeltä mutta kieltämättä vieraiden ohittelu tuolta etäisyydeltä ei ole suotavaa.

ccg
14.06.2012, 09.20
Baana on mielestäni aivan loistava parannus tuohon kohtaan. Osuu juuri työmatkareitilleni ja on valtaisa parannus ja helpottaa varmasti myös lähiseutujen muuta liikennettä. Pyörätie voisi olla hurvitteluun hieman leveämpi mutta se on loivine muotoineen kuitenkin niin joutuisa että ohitukset voi aivan hyvin ajoittaa sopiviin rakoihin. Vähän liiankin sileä pinta taitaa olla kun tänä aamuna joku veteli rullilla ja sauvoilla - se pitäisi kyllä estää jotenkin koska siitä tulee hyvin helposti vaaratilanteita. Matalia mukulakiviä ripoteltuna reunoille? Vaikka tykkään itse ajaa kovaa niin en vierastaisi jonkun sortin nopeusrajoituksia Baanalle koska 20 vs 30 keskarilla tulee kuitenkin vain 1 minuutin säästö. Sikäli tuo kapeus on ihan ok mutta muut kun pyörät pois sieltä.

rhubarb
14.06.2012, 09.29
^ Todellakaan jonkun sauvaurpon takia ruveta laittamaan mitään fillareitakin haittaavaa. Rullaluistelija kuuluu jalankulkijapuolelle, siitä saa mielellään kovaäänisesti huomauttaa jos on epäselvää.

kpyora
14.06.2012, 23.37
Ei hintansa väärti. Ruoholahden päässä parasta ovat koriskentät, mutta muuten aika synkkä ja paikoin liian kapea.

Kuka ääliö on piirtänyt keskustan puolisen risteyksen, jossa jo nyt on jouduttu tekemään tilapäisjärjestelyjä? Kuka tahansa kerran polkupyörän nähnyt olisi voinut kertoa, ettei se toimi. Toivottavasti kukaan ei ehtinyt kuolla.

Justiina
15.06.2012, 08.19
Kun pyöräillään Manskua pitkin pohjoisesta päin, niin mistä kohtaa Baanalle pitäisi liikennesääntöjen mukaan liittyä? Itse olen nyt ajanut sitä kävelykaistaa pitkin (kuten kanssapyöräilijätkin). Ei kai se toistaiseksi suljettu nupukivikaista ole fillareille?

drop
15.06.2012, 08.28
Ajoin eilen töihin mennessä baanan läpi, ja omat kokemukset olivat täysin positiiviset. Olihan se pyöräilijöiden puoli vähän kapea, mutta pyörätieksi ihan leveä. Tuota jakoahan voi sitten muuttaa tarpeen mukaan tulevaisuudessa, ilmeisesti tavoite on, että siellä myös liikutaan kävellen jolloin (kyseessä kuitenkin keskusta) on ihan luonnollista että jalankulkijoiden puoli on leveämpi. Paluumatka meni sitten taas autojen seassa kun unohdin tuon toimistolta lähtiessä eikä liityntäkaistat olleet käytössä.

rhubarb
15.06.2012, 09.32
ihan luonnollista että jalankulkijoiden puoli on leveämpi.

Miten niin luonnollista? Jalankulkija vaatii vähemmän tilaa. ‘Luonnollisesti’ sen puolen tulisi olla kapeampi; kolmanneksen verran pois ei vaikeuttaisi jalankulkua mutta antaisi kaivattua tilaa fillareille.

Tietty sitä voi ajaa 15 km/h ettei varmasti joudu ohittamaan ketään, mutta kun ideana oli fillaroinnin sujuvoittaminen…

A R:nen
15.06.2012, 09.50
Jalankulkija vaatii enemmän tilaa kun niitä on vaikka neljä rinnakkain. Tuolla nykysysteemillä on edes jotain toivoa että flaneeraajat pysyvät omalla puolellaan, tosin olisi pyöräilypuoli minustakin saanut olla jotain 0,5–1 m leveämpi.

Tuntuu muuten olevan melkoinen tuulitunneli länteen ajaessa (paitsi ehkä itätuulella). Jätkän ja Marian ympäristön rakentuminen toivottavasti pidemmällä tähtäimellä auttaa tuohon.

drop
15.06.2012, 10.11
Miten niin luonnollista? Jalankulkija vaatii vähemmän tilaa. ‘Luonnollisesti’ sen puolen tulisi olla kapeampi; kolmanneksen verran pois ei vaikeuttaisi jalankulkua mutta antaisi kaivattua tilaa fillareille.

Tietty sitä voi ajaa 15 km/h ettei varmasti joudu ohittamaan ketään, mutta kun ideana oli fillaroinnin sujuvoittaminen…

Mieti nyt vähän tarkemmin tuota baanaa, ja kuinka paljon siellä tulee olemaan turisteja ja hortoilijoita... Toki työmatkalla olijan näkökannasta pyörätie saisi olla leveämpi, ja koko juttu suunniteltu eri tavalla, mutta ehkä se ei nimestä huolimatta ole tuon ainut tarkoitus.

TuplaO
15.06.2012, 10.52
Itsekin koeponnistin Baanan tossa ohimennen. Ei-pyöräaiheisen infran tms. paljous yllätti meikäläisenkin. Ei kyllä niinkään negatiivisesti, vaikka onhan siinä huonojakin puolia. Pyöräkaistat olivat kyllä kapeat ja aikamoiseksi köröttelyksi menee, jos ei halua/pysty ohittamaan. Asfaltti oli varsin tasaista, mutta Musiikkitaloa lähestyessä pinta alkoi vähän "aaltoilla". Olisiko siinä kohtaa pohjaduuni ollut vähän sinne päin...

Kelasin kyllä käydä tuon rännin tallaamassa perheen voimin myös, että saa myös kävelijäperspektiiviä.

rhubarb
15.06.2012, 11.24
Mieti nyt vähän tarkemmin tuota baanaa, ja kuinka paljon siellä tulee olemaan turisteja ja hortoilijoita... Toki työmatkalla olijan näkökannasta pyörätie saisi olla leveämpi, ja koko juttu suunniteltu eri tavalla, mutta ehkä se ei nimestä huolimatta ole tuon ainut tarkoitus.

Niitä on sen verran kuin väylää. 0.5 m vähemmän kävelytilaa ei merkittävästi haittaa kävelyhortoilua, mutta auttaa pyöräpuolta. Jos ei siinä pääse ajamaan järkevästi, en tule siinä ajamaan.

VesaP
15.06.2012, 11.44
Käykää nyt joku ajamassa kunnon HD videokameran kanssa toi Baana (tm) läpi niin muutkin näkee että miltä siellä oikeasti näyttää ajovinkkelistä ja mistä tämä hype oikein tulee? Suomi on väärällään pyöräteitä/kävelyteitä. Tämän pitäs olla sit joku THE juttu kuitenkin? :eek:

drop
15.06.2012, 12.25
Niitä on sen verran kuin väylää. 0.5 m vähemmän kävelytilaa ei merkittävästi haittaa kävelyhortoilua, mutta auttaa pyöräpuolta. Jos ei siinä pääse ajamaan järkevästi, en tule siinä ajamaan.

No, henkilökohtaisesti en ole ikinä ajanut keskustassa noin järkevästi, mutta ehkä mulla kävi vain hyvä tuuri :)

Muitakin kuskeja oli, mutta hyvin mahtui jopa ohittelemaan.

Risto Koivunen
15.06.2012, 12.27
Tänään paikallislehden eli Helsingin Sanomien yleisönosastolla eräs kirjoittaja kehui Baanaa, ja ehdotti että sinne laitettaisiin sunnuntaisin ilmainen katukirppis sekä pyöräilijöille talutuspakko (sunnuntaisin).

rhubarb
15.06.2012, 13.06
Käykää nyt joku ajamassa kunnon HD videokameran kanssa toi Baana (tm) läpi niin muutkin näkee että miltä siellä oikeasti näyttää ajovinkkelistä ja mistä tämä hype oikein tulee? Suomi on väärällään pyöräteitä/kävelyteitä. Tämän pitäs olla sit joku THE juttu kuitenkin? :eek:

Katsotaan jaksaisiko sitä. Tässä on ei-kai-HD-video lainattu Kriittisestä keskustelusta. Tämä ei siis ole tyypillinen liikennemäärä:


http://www.youtube.com/watch?v=UfNtuFYVCKQ&list=FLLL-IkUptoUAw9DOi5xiBgw&feature=mh_lolz

VesaP
15.06.2012, 13.11
Katsotaan jaksaisiko sitä. Tässä on ei-kai-HD-video lainattu Kriittisestä keskustelusta. Tämä ei siis ole tyypillinen liikennemäärä:


Ok, thanks! Näkihän tuon tuostakin jo. Eli Baana tarkoittaa kapeeta väylää missä pitää pimputtaa soittokelloa kokoajan ajaessa. Roger that!

fiber
15.06.2012, 13.22
Ajoin eilen, ja Baana on leveämpi kuin kuvittelin, ja aika hyvin mahtuu ohi, vaikka vastaan tulee kaksi rinnakkain tai pitäisi ohittaa joku, kun on vastaantulijoita. Ei mikään Velodromi, mutta onpahan näppärä ja turvallinen ajoväylä myös muksuille keskustassa.

http://dl.dropbox.com/u/10321837/Baana_3345.jpg

pethe
15.06.2012, 13.35
Pitänee ihan käydä ajelemassa pyhiinvaellus tuolla Paanalla, kunhan tässä ehtii.

drop
15.06.2012, 13.40
Ok, thanks! Näkihän tuon tuostakin jo. Eli Baana tarkoittaa kapeeta väylää missä pitää pimputtaa soittokelloa kokoajan ajaessa. Roger that!

Jep, nimi on varmaan huonosti valittu. Baanalla on mm. koripallokenttä, kuulemma pingis pöytiä ja itse bongasin paljon lapsia leikkimässä jollakin tuohon tarkoitetulla alueella. Ei todellakaan tuntunut että olen suomessa, ja kuvittelisin että tuommoisena kaupunkilaiset ja turistit nauttivat siitä paljon enemmän kuin jos se olisi tempoilijoiden ajanottoväylä. :D

pöökke
15.06.2012, 13.46
Harmittaa etten ole itse vielä kerennyt baanaa testaamaan, mutta hyvältä näytti tuossa videossa. On tämä iso ja tervetullut juttu Helsingille pyöräilyn kannalta.

Markku Liitiä
15.06.2012, 13.51
Off topic: Videolla näkynyt nojapyörän peräpyörä oli mainio ilmestys!

VesaP
15.06.2012, 13.52
mm. koripallokenttä, kuulemma pingis pöytiä

No, perinteiseen suomalaiseen tyyliin koriskenttä on alta aikayksikön maalailtu törkeyksiä spraymaaleilla täyteen, kuseskeltu pilalle, korirenkaista tehty frisbeitä ja pingispöydät hajotettu palasiksi. Jos eivät ole jotain betonia. Niihin pätee sit sama kuin tuolle koriskentälle.

p bonk
15.06.2012, 14.33
Hei haloo, aika tuorha tuosta on vikistä. Baana on kuvien perusteella ehkä parasta mitä kevyelle liikenteelle on saatu aikaan. Katuverkkoa pitkin pitää olla aika sissi, jos tuon matkan tekee yhtä sujuvasti siellä kuin näyttäisi menevän baanalla vaikka kuinka joutuisi odottelemaan ohituspaikkaa useita sekunteja tai ajamaan maksimivauhtia hitaammin. Ja minkä takia kaistalle pitäisi mahtua kaksi pyörää rinnan? Pyörä on ajoneuvo ja sellaislla ajetaan peräkkäin sillä kaistalla.

El-Carpaso
15.06.2012, 15.08
Siis toi baanahan on aivan loistava. Ne käyttäjät vähän huolestuttaa välillä. Me tesmailin tota eilen neljän aikoihin. Porukkaa oli loppupeleissä aika vähän liikenteessä mut silti mun piti pariinkin otteeseen väistää tohon keskimukulakiville ja vähän jalankulkijoiden puolelle koska muuten vastakkaisesta suunnasta tulleet jopo-ohittelijat olis tullu syliin. Onneks kävelijöitä ei ollu liikenteessä käytännössä yhtään.

verrazano
15.06.2012, 15.14
baanan käytännön toteutuksesta voi keskustella, mutta iso tilaus sille on anyway olemassa ollut. nään baanalle toimistoni ikkunasta, ja tämänviikkoinen liikenteen määrä ei selity pelkästään uutuudenviehätyksellä. lähes parasta suomalaista liikennepolitiikkaa sitten moottoritien vetämisen lusiin asti. . . me thinks.

drop
15.06.2012, 15.16
No, perinteiseen suomalaiseen tyyliin koriskenttä on alta aikayksikön maalailtu törkeyksiä spraymaaleilla täyteen, kuseskeltu pilalle, korirenkaista tehty frisbeitä ja pingispöydät hajotettu palasiksi. Jos eivät ole jotain betonia. Niihin pätee sit sama kuin tuolle koriskentälle.

Sit se on huonosti suunniteltu. En muutenkaan tiedä onko tuossa mitään kovin suomalaista.

En siis mitenkään vandalismia tue, mutta jos sitä tapahtuu pitää se ottaa toteutuksessa huomioon ja jättää toteuttamatta jos arvioidaan ettei kestä.

Meidän lähellä koriskentät ovat säilyneet ihan kunnossa, itseasiassa ne tyypit joiden luulis rikkovan sitä pelaavat siellä päivät pitkät.

ppikkupe
15.06.2012, 15.16
Katsotaan jaksaisiko sitä. Tässä on ei-kai-HD-video lainattu Kriittisestä keskustelusta. Tämä ei siis ole tyypillinen liikennemäärä:

Mikäs tuossa on nyt se jalankulkijoille rajattu kaista, kun näyttävät pyörät kulkevan koko tien leveydeltä molempiin suuntaan? Lastenrattaita työntävät olivat sentään ymmärtäneet suojautua pientareen puolelle...

drop
15.06.2012, 15.17
Mun suurin toive on, ettei tuon jatkaminen kaisaniemeen vie montaa vuotta...

Halloo halloo
15.06.2012, 15.45
Eilen illalla vetelin baanaa. Hämmästyin miten hiljaista siellä oli, ei pauhannut autojen meteli. Harvinaista keskustassa.

rhubarb
15.06.2012, 20.23
Hei haloo, aika tuorha tuosta on vikistä. Baana on kuvien perusteella ehkä parasta mitä kevyelle liikenteelle on saatu aikaan. Katuverkkoa pitkin pitää olla aika sissi, jos tuon matkan tekee yhtä sujuvasti siellä kuin näyttäisi menevän baanalla vaikka kuinka joutuisi odottelemaan ohituspaikkaa useita sekunteja tai ajamaan maksimivauhtia hitaammin. Ja minkä takia kaistalle pitäisi mahtua kaksi pyörää rinnan? Pyörä on ajoneuvo ja sellaislla ajetaan peräkkäin sillä kaistalla.

1. Tyydyttävä on vain sitä. Huomattavasti paremmin olisi voinut olla hyvin vähällä vaivalla. Ilman kritiikkiä mikään ei koskaan parane.

2. Kahta pyörää ei tarvitse mahtua rinnan, mutta kolme täytyy: yksi menossa kumpaankin suuntaan ja yksi väliin ohittamaan. Ihan niinkuin muillakin ajoneuvoilla.

rhubarb
15.06.2012, 20.51
Tossa toinen Baana-kuvaus tyypillisine ongelmineen:


http://vimeo.com/44121969

JTG
15.06.2012, 21.01
meinasin jo kirjoittaa notta "vitun idiootit, kun yhteen suuntaan mennessä valtaatte molempiin suuntiin menevät pyöräilijöiden kaistat"....no en silti kiistä ettteikö näin olisi, vaikka kuitenkin suurin idiootti oli tämä poliisi joka osoitti, että moottoripyörällä voi ajaa vastaanntulevaa polkupyöräilykaistaa vastaan varsin kevyin perustein yhden 2-pyöräisen ajoneuvon hälytysvalojen varassa.

Onko siellä kaistat, joita on syytä kunnioittaa, vai onko sekin kuollut viiva välissä, kuten kohta on myös jalnkulkijat erottava viiva?

laittakaa vaikka 1000 fillaria pyörimään siihen omille kaistoilleen päivän ajaksi huutakaa jalankulkijoille notta "painukaa ...."
tai sitten alkuun seuroille koulutusvuorot 4-ruuhkaan tekemän tätä koulutusta parin kuukauden ajan. Tärkeää on saada väärässä paikassa oleva tuntemaan mokanneensa, jotta jonkinlainen fillaristeille edullinen ajokulttuuri tuonne syntyisi.

en viittaa rhubarbin viimeiseen videoon vaan edelliseen "krittiseen" ajon

Uomo
15.06.2012, 21.40
Ööö, eikös se Baanan kriittinen ajo ollut eräänlainen Baanan avaus? Käsittääkseni kaikkien silloin pitikin ajaa sitä vain yhteen suuntaan, jolloin voidaan hyvinkin ottaa se vastaantulijoiden kaista käyttöön.

JTG
15.06.2012, 21.45
videolta kyllä näkee runsaasti vastaantulijoita jalan että pyörän. myös pyöräilijät jalankulkijoiden puolella.

edit. eiköhän tuolla porukalla olisi voitu sahata edestakaisin molempia kaistoja koulutusmielessä.....ai, ei kiinnosta? ymmärrän.

rhubarb
15.06.2012, 21.48
Kriittinen retkihän oli tietysti poliisin johtoajoneuvojen ohjaama mielenosoituskulkue, joten ihan kaikki normisäännöt eivät sitä koskeneet.

drop
15.06.2012, 21.51
1. Tyydyttävä on vain sitä. Huomattavasti paremmin olisi voinut olla hyvin vähällä vaivalla. Ilman kritiikkiä mikään ei koskaan parane.

2. Kahta pyörää ei tarvitse mahtua rinnan, mutta kolme täytyy: yksi menossa kumpaankin suuntaan ja yksi väliin ohittamaan. Ihan niinkuin muillakin ajoneuvoilla.

Siis millä muilla kulkuneuvoilla? Toki tuommoisiakin näkyy Kotkaan mennessä, mutta yleensä muilla kulkuneuvoilla odotetaan ettei ole vastaantulijoita ennen ohitusta?

rhubarb
15.06.2012, 22.12
Siis millä muilla kulkuneuvoilla? Toki tuommoisiakin näkyy Kotkaan mennessä, mutta yleensä muilla kulkuneuvoilla odotetaan ettei ole vastaantulijoita ennen ohitusta?

Niin, ja niin odotetaan pyörälläkin. Usein ajoradalla joka on varta vasten tehty nopeaa paikasta A paikkaan B siirtymistä varten on kuitenkin useampi kaista. Ajoradalla ei myöskään usein ole yli kaksi kertaa hitaammin ajavia ajoneuvoja — esim. ensimmäinen pariskunta videollani ajoi n. 10 km/h.

En kinaa kanssasi asiasta enempää. Jos sinulle kelpaa, onnitteluni. Voit tulevaisuudessakin jättää parannusten haun muille.

p bonk
15.06.2012, 22.45
Nimim. rhubarbilla on pointti kritiikissään. Baanalla on varmasti linjauksia, jotka voisivat olla paremmin. Menen joskus katsomaan. Sen lisäksi sitä vaivaa kevyen liikenteen väylän perusongelma: mikä toisille on leikkikenttä tai oleilualue on toisille mahdollisimman sujuva ja nopea reitti paikasta toiseen.

Anok
15.06.2012, 23.02
Olen tuosta nyt joitain kertoja ajellut edestakaisin ja kyllä olisi pitänyt tehdä pyörätiestä leveämpi ainakin niillä alueilla missä on tilaa. Sanoisin, että noin kaikenkaikkiaan todella erinomainen juttu, mutta tosiaan pienillä parannuksilla tuo olisi ollut vielä paljon parempi.

drop
15.06.2012, 23.18
En mä sano että se on täydellinen, mutta toisaalta ei mulla missään vaiheessa käynyt mielessäkään että se olisi tehty nopeaa liikkumista varten, vaan ennemmin helppoa ja turvallista liikkumista.

Tietysti kaikkea voi parantaa, ehkä mulla oli niin pienet odotukset että ylittyivät näinkin. Omaa työmatkaa ei juurikaan nopeuta, mutta yllättävän paljon mukavampaa tuossa oli ajella.

Sitten kun ei tarvitse ajaa rautatieaseman ohi olen oikeasti iloinen.

ppikkupe
16.06.2012, 09.14
Tossa toinen Baana-kuvaus tyypillisine ongelmineen:

Hmmm... Kiva video ja minä näin ongelmia 0 ellei sellaiseksi lasketa, että Kiasman päässä näytti olevan muutama ylimääräinen palloilija/hengailija.

Matsuma
16.06.2012, 10.52
Minä olen myös hieman pettynyt baanan leveyteen. Baana on kuitenkin Helsingin pyöräilijöille kriittisen tärkeä ja symboloi pyöräilyolosuhteiden kehitystä, kuten Otso Kivekäs asian muotoili omassa puheessaan (http://www.youtube.com/watch?v=0kaByVemie0&feature=plcp).

Kiitos kaupungille ja erityiskiitos kaikille niille pyöräilyaktiiveille, jotka ovat baanaa vuosia vaatineet.

rhubarb
16.06.2012, 11.36
Minä olen myös hieman pettynyt baanan leveyteen. Baana on kuitenkin Helsingin pyöräilijöille kriittisen tärkeä ja symboloi pyöräilyolosuhteiden kehitystä, kuten Otso Kivekäs asian muotoili omassa puheessaan (http://www.youtube.com/watch?v=0kaByVemie0&feature=plcp).

Ehdottomasti parempi kuin ei mitään, ja auttaahan se tuota liikehdintää paljonkin.

Harmittaa vain kun niin vähällä vaivalla ja suunnittelulla siitä olisi voinut tulla paljon parempikin. Leveys on se suurin ongelma, mutta myös esim. länsipään jatkoliikenne on heikosti integroitu — puhumattakaan niistä sporakiskoista jotka leikkaavat suoraan siitä pään yli ilman mitään merkintöjä.

Halloo halloo
16.06.2012, 13.47
^ josta tuleekin mieleeni, että mitenköhän sitten, kun spåraliikenne alkaa?

Arde1
16.06.2012, 15.35
Minä olen myös hieman pettynyt baanan leveyteen. Baana on kuitenkin Helsingin pyöräilijöille kriittisen tärkeä ja symboloi pyöräilyolosuhteiden kehitystä, kuten Otso Kivekäs asian muotoili omassa puheessaan (http://www.youtube.com/watch?v=0kaByVemie0&feature=plcp).

Kiitos kaupungille ja erityiskiitos kaikille niille pyöräilyaktiiveille, jotka ovat baanaa vuosia vaatineet.

Tuli hetki sitten baana kokeiltua ja aika pettymys se on. Kun kerran pääsääntöisesti pyöräilijöille sitä markkinointiin niin paljon parempaan tulokseen oltaisiin päästy.
Mitä nyt muutama asia mikä heti pisti silmään. Ajoin ruoholahdesta musiikkitalolle.
Ruoholahden alussa kun on ne koriskentät niin roskia oli ympärillä sekä olutpullonkorkkeja pyörätiellä. Muutama päivä avajaisista ja känni-ääliöt spedeilee siellä.
Leveys ei ole riittävä. Porukoita pyöräili 2 tai 3 rinnain. Jalankulkijoita pyörätiellä. Musiikkitalolle tultaessa sekamelska. Pyöräilijöitä, jalankulkijoita, seisoskelijoita jne. Ei oikein tolkkua missään.
3/5

Pyöräilin keskustassa muutaman tunnin ja tuli huomattua taas kerran tossa telakkakadulla kulkeva entinen junarata/kuilu. Siitä voisi tehdä baanan jatkeen (ruoholahdenkatu <-> eiranranta) kaivariin.
Toinen asia mikä viikissa pistää silmään on, että miksi ei viilarintien varressa kulkevaa junarataa (joka nyt puretaan) kunnosteta pyörätieksi? Viilarintien onneton 1m leveä yhdistetty kevli on erittäin vaarallinen esim. talvella. Ei se nytkään mikään kiva paikka ajaan kun porukat ajaa +60km/h ja kuljet fillarilla alle 1m ajoradasta.

Matsuma
16.06.2012, 17.25
Tuli hetki sitten baana kokeiltua ja aika pettymys se on. Kun kerran pääsääntöisesti pyöräilijöille sitä markkinointiin niin paljon parempaan tulokseen oltaisiin päästy.
Mitä nyt muutama asia mikä heti pisti silmään. Ajoin ruoholahdesta musiikkitalolle.
Ruoholahden alussa kun on ne koriskentät niin roskia oli ympärillä sekä olutpullonkorkkeja pyörätiellä. Muutama päivä avajaisista ja känni-ääliöt spedeilee siellä.
Leveys ei ole riittävä. Porukoita pyöräili 2 tai 3 rinnain. Jalankulkijoita pyörätiellä. Musiikkitalolle tultaessa sekamelska. Pyöräilijöitä, jalankulkijoita, seisoskelijoita jne. Ei oikein tolkkua missään.
3/5

Pyöräilin keskustassa muutaman tunnin ja tuli huomattua taas kerran tossa telakkakadulla kulkeva entinen junarata/kuilu. Siitä voisi tehdä baanan jatkeen (ruoholahdenkatu <-> eiranranta) kaivariin.
Toinen asia mikä viikissa pistää silmään on, että miksi ei viilarintien varressa kulkevaa junarataa (joka nyt puretaan) kunnosteta pyörätieksi? Viilarintien onneton 1m leveä yhdistetty kevli on erittäin vaarallinen esim. talvella. Ei se nytkään mikään kiva paikka ajaan kun porukat ajaa +60km/h ja kuljet fillarilla alle 1m ajoradasta.

Tulossa mittavat parannukset:
http://omakaupunki.hs.fi/kantakaupunki/uutiset/uusia_kiertoliittymia_herttoniemi-myllypuroon/

Vilhelm V
16.06.2012, 17.33
myös esim. länsipään jatkoliikenne on heikosti integroitu .

Tämä pointti on tullut nyt ainakin parilta kirjoittajalta. Baanan tuntumassa asuvana nän kyllä asian päinvastoin. Heti baanan länsipäästä pääse sujahtamaan mechelininkadun alikulusta länteen ja etelään. Läntinen suuntaa avautuu alikulun jälkeen hyvinkin selkeänä joko Ruoholahden kanavan vartta tai sitten metroaseman kautta kohti Lauttasaarta. En nyt kyllä heti keksi kuinka tuo integrointi voisi vielä parempi olla.

alli
16.06.2012, 17.56
Tulossa mittavat parannukset:
http://omakaupunki.hs.fi/kantakaupunki/uutiset/uusia_kiertoliittymia_herttoniemi-myllypuroon/

Kiitos linkistä! Olenkin ihmetellyt, mitä tuossa Viikintien-Viilarintien risteyksessä tehdään. Ennen parannuksia lienee edessä pitkähkö kurjuus, tai ainakin olen jo nyt bongannut työmaaväen välineistöä tuolla kapeahkolla väylällä Viilarintien kohdalla.

Mutta hyvä, jos siihen tulee kunnon ylitysmahdollisuus kevyelle liikenteelle. Viikintien eteläpuolen väylä on profiililtaan pohjoista mukavampi, ja samalla välttäisi sen ikävän liikennevalo-odotuksen siellä alempana myös. Ja tuo väylän leventäminen on erittäin tervetullut myös.

rhubarb
16.06.2012, 18.02
Tämä pointti on tullut nyt ainakin parilta kirjoittajalta. Baanan tuntumassa asuvana nän kyllä asian päinvastoin. Heti baanan länsipäästä pääse sujahtamaan mechelininkadun alikulusta länteen ja etelään. Läntinen suuntaa avautuu alikulun jälkeen hyvinkin selkeänä joko Ruoholahden kanavan vartta tai sitten metroaseman kautta kohti Lauttasaarta. En nyt kyllä heti keksi kuinka tuo integrointi voisi vielä parempi olla.

Ne sporakiskot, mutta sen lisäksi selkeämpi merkintä nyt ihan ensimmäiseksi kun ihminen siitä luonnollisesti ajautuu (osittain sporakiskojen takia) Mechelininkadulle tai siihen pyörätien jatkolle valoristeykseen? Molemmille puolille merkintä, muuten…joka kerta kun olen ajellut sieltä Itämerenkadun suunnalta, on valoissa ollut useampi fillaristi odottamassa, ja vasta huikkauksesta tajunneet että sieltä altakin pääsee…

Saisi itäpäässäkin olla merkintää…huomasin juuri että olen tainnut kerran ajaa väärään suuntaan pyörätietä kun en huomannut että musiikkitalon vieressä on etelän suuntainen, ja siellä lähempänä ratapihaa pohjoisen suuntainen väylä…

Risto Koivunen
16.06.2012, 18.33
Tämä pointti on tullut nyt ainakin parilta kirjoittajalta. Baanan tuntumassa asuvana nän kyllä asian päinvastoin. Heti baanan länsipäästä pääse sujahtamaan mechelininkadun alikulusta länteen ja etelään. Läntinen suuntaa avautuu alikulun jälkeen hyvinkin selkeänä joko Ruoholahden kanavan vartta tai sitten metroaseman kautta kohti Lauttasaarta. En nyt kyllä heti keksi kuinka tuo integrointi voisi vielä parempi olla.

Se alikulku on tietysti kiva parannus Mechelininkadun liikennevaloissa odottelemisen tilalle, ja onhan tuo alikulku kohtuullisen avarasti ja valoisasti toteutettu.

Itselläni tuossa toteutuksessa lähinnä pistää silmään yleinen tiemerkintöjen puute. Baanan asfaltti loppuu kuin seinään, ja tilalle tuleekin yllättäen tuo laatoitus, johon ei ole vedetty yhtään viivaa ohjailemaan jalankulkijaa/pyöräilijää. Joissakin laatoissa on tosin himmeästi näkyvissä jokin polkupyörän mallinen kohokuvio, jonka tarkoitus jäi vähän epäselväksi (tieliikenneasetus ei myöskään taida moista tieliikenteen ohjauslaitetta tuntea).

Myös itäpäästä löytyy noita erikoisempia pintamateriaalivalintoja, kun jostakin syystä se Musiikkitalon nurkilla menevä pohjois-eteläsuuntainen pätkä on pitänyt päällystää jollakin erikoisella röpökiviratkaisulla. Tai saattaahan siinä tietysti olla tavoitteena ohjata matkalaukkuja kiskovat turistit pois pyörätieltä (aiemminhan jossakin kohtaa Helsinkiä koitettiin päinvastaista ratkaisua, jossa röpelöitettiin jalkakäytävä ja laitettiin viereen sileä pyörätie...).

big4man
16.06.2012, 19.56
Se alikulku on tietysti kiva parannus Mechelininkadun liikennevaloissa odottelemisen tilalle, ja onhan tuo alikulku kohtuullisen avarasti ja valoisasti toteutettu.

Totta! Parannusehdotuksena alikulun kohdalla olevien vesikourujen päälle voisi laittaa ritilät. Olisi mukavampi ajaa maantiepyörällä yli.


Myös itäpäästä löytyy noita erikoisempia pintamateriaalivalintoja, kun jostakin syystä se Musiikkitalon nurkilla menevä pohjois-eteläsuuntainen pätkä on pitänyt päällystää jollakin erikoisella röpökiviratkaisulla. Tai saattaahan siinä tietysti olla tavoitteena ohjata matkalaukkuja kiskovat turistit pois pyörätieltä (aiemminhan jossakin kohtaa Helsinkiä koitettiin päinvastaista ratkaisua, jossa röpelöitettiin jalkakäytävä ja laitettiin viereen sileä pyörätie...).

Tämä hämmensi itseänikin. Myös Ruoholahdessa pyöräteiden ja kerrostalojen pihateiden väliset risteykset on toteutettu hankalasti isoin epätasaisesti ladotuin mukulakivin, kuka näitä suunnittelee?

A R:nen
16.06.2012, 21.54
Ne Länsilinkin vesikourut ovat ihan yhtä ikäviä Matalapainerenkaillakin, saa oikein pitää ostoksista kiinni etteivät lennä korista. Ilmaisena tekniikkavinkkinä suosittelen sellaista hassua porrasmaista ajolinjaa niin että kumpikin kouru ylitetään melkein kourun suuntaisesti (tietysti vain muun liikenteen salliessa).

Ja ne Ruoholahden kivetyt pyörätien jatkeet tietysti edustavat parasta mahdollista 80-luvun suunnittelua. Parrukatu ja Kellosaarenkatu (tai muualta tullessa tietysti myös Porkkalankatu) on siedettävämpi reitti kuin se hyiyäk Itämerenkatu.

Politbyroolle terveisiä että Baanan itäpään alikulkujen valot saisi sytyttää selvästi nykyistä aikaisemmin, ne ovat hyvinkin pimeät (ja tänään sateella varsin täynnä jengiä) jo ennen auringonlaskua.

MV
17.06.2012, 08.21
Jokos jossain on kellotettu aikoja?

Risto Koivunen
17.06.2012, 09.38
Itseltäni taisivat jäädä nuo vesikourut löytämättä, täytynee käydä uudelleen tarkemmin tutustumassa tuohon länsipäähän. Kai sieltä löytyy vielä muutakin ihmeteltävää.

A R:nen
17.06.2012, 10.29
Jokos jossain on kellotettu aikoja?

Olisiko referenssimatka vaikka Manskun alikulun Musiikkitalon puoleiselta suuaukolta Länsilinkin ensimmäiseen sadevesikouruun?

Ne Baanan poikki menevät sporakiskot ovat muuten varayhteys Ruoholahdenkadulta (9) Itämerenkadulle (8), ainakaan seuraavassa viisivuotissuunnitelmassa niitä ei ole tarkoitus käyttää normaaliliikenteeseen ollenkaan.

Risto Koivunen
17.06.2012, 11.11
Olisiko referenssimatka vaikka Manskun alikulun Musiikkitalon puoleiselta suuaukolta Länsilinkin ensimmäiseen sadevesikouruun?

Itse ehdottaisin Manskun alikulun länsireunaa ja toisesta päästä sitä kohtaa, jossa asfaltti muuttuu laatoitukseksi.

Itse kävin kellottamassa Helsinki-päivänä hyvin rauhallisesti ajaen 4:15 ajan, mutta en kyllä muista mistä tuo tarkalleen ottaen tuli mitattua.

rhubarb
17.06.2012, 11.59
Tuosta videoltahan otatte referenssiajan.

Kolnaako
18.06.2012, 08.39
"2. Kahta pyörää ei tarvitse mahtua rinnan, mutta kolme täytyy: yksi menossa kumpaankin suuntaan ja yksi väliin ohittamaan. Ihan niinkuin muillakin ajoneuvoilla." No oikeastaan taajamassa usein kadut on tehty siten, että siinä on ajoneuvoille kaksi kaistaa - yksi kumpaankin suuntaan. En nyt ymmärrä miksi pyöräilijöille vaaditaan ohituskaistaa, kyllä tuolla nyt jaksaa polkea muun porukan rytmissä tuon pätkän. Minusta tuo baana on sairaan siisti.

rhubarb
18.06.2012, 09.35
"2. Kahta pyörää ei tarvitse mahtua rinnan, mutta kolme täytyy: yksi menossa kumpaankin suuntaan ja yksi väliin ohittamaan. Ihan niinkuin muillakin ajoneuvoilla." No oikeastaan taajamassa usein kadut on tehty siten, että siinä on ajoneuvoille kaksi kaistaa - yksi kumpaankin suuntaan. En nyt ymmärrä miksi pyöräilijöille vaaditaan ohituskaistaa, kyllä tuolla nyt jaksaa polkea muun porukan rytmissä tuon pätkän. Minusta tuo baana on sairaan siisti.

Jos paria viestiä alemmas olisit jaksanut, niin sieltä löytyy tämä tällainen jatkoselvennys kun ilmeisesti oli epäselvää: “Usein ajoradalla joka on varta vasten tehty nopeaa paikasta A paikkaan B siirtymistä varten on kuitenkin useampi kaista. Ajoradalla ei myöskään usein ole yli kaksi kertaa hitaammin ajavia ajoneuvoja — esim. ensimmäinen pariskunta videollani ajoi n. 10 km/h. ”

Jos olet tyytyväinen, ihan kiva. Minä en ole, koska vaihtoehdot eivät ole “Baana on sairaan siisti ja siinä ei ole ainuttakaan virhettä” ja “Mikään Baanassa ei ole oikein”.

Justiina
18.06.2012, 09.40
Onhan se Baana hieno, mutta baanaksi en moista kinttupolun levyistä kaistaletta kutsuisi.

Kolnaako
18.06.2012, 10.38
Ajoradalla on nopeiden autojen lisäksi traktoreita, mopoja, mopoautoja ja polkupyöräilijöitä sekä suojatietä ylittäviä jalankulkijoita. Kevlillä ihan mitä vaan. Moottoritiet/moottoriliikennetiet toki erikseen. Luoko tuo "Baana" nimi nyt liian suuret odotusarvot - ei kait tuota tarkoitettukaan polkupyörien autobahniksi?

Juha_H
18.06.2012, 11.27
Baanan liittyminen on sekä itä- että länsipäässä ongelmallinen sen takia, että sekä Finlandiapuisto, että Länsilinkki on suunniteltu ennen kuin Baanan toteutuksesta oli päätöksiä saati sitten sunnittelmia. Ja tuo perinteinen byrokratia tai rahatilanne ei tahdo venyä siihen, että suunnitelmia alettaisiin loppuvaiheessa laittamaan uusiksi. Helsinki on täynnä vähän vastaavia esimerkkejä, joissa suunnittelurajat huomaa selkeästi etenkin pyöräilijöiden kannalta. Tästä syystä se yleissuunnitelma olisikin ensiarvoisen tärkeä. Tällöin jo hanketta aloittaessa tiedettäisiin mitä pyöräily tulee sillä kadunpätkällä vaatimaan ja aukot paikattaisiin erillisurakoin, jotta pääreitteihin saisi sitä nyt puuttuvaa jatkuvuutta. Mutta hyvä alku tämä on, ja musta hieno esimerkki siitä mitä pyörätiet voi kaupunkikeskustoissakin olla.

Eli ollaan tyytyväisiä tähän pätkään, mutta jatketaan paremman pyöräinfran vaatimista. Onhan se nyt selvä että jos verrataan siirtymistä Manskulta Ruoholahteen ilman Baanaa tai Baanaa pitkin niin sujuvuudessa ja reitin selkeydessä on todella paljon eroa.

Juha_H
18.06.2012, 11.45
Ja tuosta leveydestä, niin suunnittelussa joudutaan menemään yleensä se ahtaimman poikkileikkauksen mukaan joka on kuilussa portaiden kohdalla. Siinä ei ole jalankulkijoillekaan ihan kauheita tilaa. Ja musta on parempi että pyöräväylät kulkevat selkeästi samanlevyisinä pitkin matkan ilman sitä että levenevät ja kapenevat jatkuvasti. Kyllä tuossa pystyy musta ihan hyvin ohittelemaan hitaampia. Joskus voi olla vastaantulevaa liikennettä sen verran että joutuu hetkeksi hiljentämään ennen kuin pääsee ohi, mutta niinhän se on kaikessa liikenteessä. Ja kaikki ei varmasti osaa vielä pyöräteillä ajaa, mutta sekin korjaantunee kun saadaan lisää vastaavia reittejä ja ihmiset oppii sitä kautta kunnioittamaan pyöräteitä/-kaistoja kuten nyt kunnioitetaan ajoratoja (kävelijät eivät kävele vahingossa ajoradoilla eikä autot aja huomaamatta kevareilla.) Ruoholahden päässä tultaessa varsinaisesta kuiluosuudesta pois pyörätie levenee hieman (2,5m -> 3,0m)

rhubarb
18.06.2012, 12.50
Niin, no, ne portaat ovatkin liioittelematta suunnilleen samanlevyiset pyörätien kanssa…

Risto Koivunen
18.06.2012, 17.50
Onko joku tuolla säännöllisemmin liikennöivä seurannut sen Baanan varrella olevan pyörälaskurin ilmoittamia lukumääriä?

VeeVee
18.06.2012, 18.25
Tänään ajoin siitä klo 17:45 ja näytti tälle päivälle suunnilleen 350 pyöräilijää. Oli eka kerta ja oli joihin kommentteihin nähden positiivinen yllätys. Mua ei kaivonkannet häirinny vaikka oli liikkeellä maantiekumeilla eikä epätasaisuuskaan haitannu, mutta pitäshän asiat tehdä kunnolla, jos kerran ruvetaan jotain tekemään. Kaistat oli kapeat, mutta kyllähän noillakin pärjää, jos ihmiset ajaa siististi ja ajattelee muutakin liikennettä. Kaikkihan ei sitä tietenkään tee. Tosi hyvähän tuo on, mutta ei suinkaan täydellinen.

Musiikkitalon puoleiseen alkuun vois vetää piikkilankaa tai rautatappeja matalan "aidan/reunan" päälle kun siinä taitaa koko ajan istua joku porukka ja kavereita tulee lisää ja tulevat usein tukkimaan pyöräkaistan. Siihen pitäisi keksi jotain millä estää sen notkumisen ja kieltokyltti tuskin auttaa.

Toivottavasti Ruoholahden nastamuumio ei löydä baanaa ja ala nastoittamaan sitä.

drop
18.06.2012, 19.22
Jos oikeasti ratikkakiskot sun muut aiheuttaa ongelmia on väärällä pyörällä liikenteessä, mä en huomaa tuossa mitään joka vaivais 28mm kumien kanssa.

p bonk
18.06.2012, 19.48
Ihan jeeshän se oli siinä neljän jälkeen. Mitä nyt skeittiparkin kohdalla pitää varoa ja Musiikkitalolle tulo nyt on mitä on. Rautatienkadun kuilun kohdalla reunakiveys on tosiaan mielenkiintoinen, se pudotus voi yllättää.

Jatkoon.

rhubarb
18.06.2012, 20.57
Jos oikeasti ratikkakiskot sun muut aiheuttaa ongelmia on väärällä pyörällä liikenteessä, mä en huomaa tuossa mitään joka vaivais 28mm kumien kanssa.

Henkilökohtaisesti valitin siis raitiovaunukiskoista sen takia että niillä tapaa kulkea raitiovaunuja. En niiden kiskojen…

drop
18.06.2012, 21.45
Pakko myöntää että itekin kattelin huolestuneena ja hämmentyneenä josko jostain ilmestyis ratikka. :D

Risto Koivunen
19.06.2012, 11.35
Tämän uutisen mukaan ainakin kahtena ensimmäisenä vuorokautena Baanalla olisi kulkenut melkoinen määrä pyöräilijöitä:

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/baanasta_tuli_toiseksi_vilkkain_pyorareitti/

Pyörällä ja autolla
19.06.2012, 14.52
Tämän uutisen mukaan ainakin kahtena ensimmäisenä vuorokautena Baanalla olisi kulkenut melkoinen määrä pyöräilijöitä:

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/baanasta_tuli_toiseksi_vilkkain_pyorareitti/

Milläköhän saataisiin vielä eräiden autoiljoiden pieneen päähän mahtumaan se miten nämä baanat ja muutkin kevyenliikenteen väylät rahoitetaan. Kunnallisvero on aivan tuntematon käsite ja " tiedetään " lue luullaan että autoilusta perittävillä veroilla maksetaan pyöräilijöille rakennettavat väylät.
Sillä tämänkaltaisia kommenteja tulee useampi joa kerta kun uutisoidaan pyöräten tai kaistan rakentamisesta ja nyt viimeksi juuri baanan kohdalla.
Tässä poimintoja Vartista: Kerätään ensin jollain keinoin pyöräilijöiltä näihin rakentamisiin käytetyt rahat.nimimerkki ”Tasa-arvoa” -
Pyöräilijät ovat liikenneloisia, jotka eivät maksa mitään väylistään. - Autoilijat sentään maksavat kaistoistaaan, parkkipaikoistaan yms. liikkumisestaan, pyöräilijät eivät nimimerkki ”Tämä on fakta” - Miten pyöräilijöiltä peritään tuon baanan rakentamiskustannukset? nimimerkki ”Ei ilmaisia teitä ole!” -

Risto Koivunen
19.06.2012, 15.46
Milläköhän saataisiin vielä eräiden autoiljoiden pieneen päähän mahtumaan se miten nämä baanat ja muutkin kevyenliikenteen väylät rahoitetaan. Kunnallisvero on aivan tuntematon käsite ja " tiedetään " lue luullaan että autoilusta perittävillä veroilla maksetaan pyöräilijöille rakennettavat väylät.


Jos elämä ei muuten tunnu riittävän pelottavalta, niin voit mielessäsi arvuutella, millä perusteella kyseiset hemmot sitten valitsevat äänestämänsä ehdokkaansa syksyn kunnallisvaaleissa. Meillä Helsingissä taitaakin jo löytyä yksi tällainen kaupunginvaltuustosta:


http://www.youtube.com/watch?v=qnnP-WV8Tg0

Smo
19.06.2012, 16.23
Henkilökohtaisesti valitin siis raitiovaunukiskoista sen takia että niillä tapaa kulkea raitiovaunuja. En niiden kiskojen…

Mä ajan kiskoilla harva se päivä. Väistän kyllä jos spåra on nopeempi. Kerran oli kiskojen välissä syvä monttu täynnä vettä.. eihän niitä merkata. Voi voi. Hienot OTB:t

Pyörällä ja autolla
19.06.2012, 17.00
Jos elämä ei muuten tunnu riittävän pelottavalta, niin voit mielessäsi arvuutella, millä perusteella kyseiset hemmot sitten valitsevat äänestämänsä ehdokkaansa syksyn kunnallisvaaleissa. Meillä Helsingissä taitaakin jo löytyä yksi tällainen kaupunginvaltuustosta:


http://www.youtube.com/watch?v=qnnP-WV8Tg0

Voi j.........ta mikä urpo. Äijä on asioista pihalla kuin lumiukko. Miten tollanen tyypi voi kaupunginvaltuustossa edes istua kun ei tiedä hölkkäsen pöläystä kaupunki-infran rahoituksesta.

Matsuma
19.06.2012, 22.54
Milläköhän saataisiin vielä eräiden autoiljoiden pieneen päähän mahtumaan se miten nämä baanat ja muutkin kevyenliikenteen väylät rahoitetaan. Kunnallisvero on aivan tuntematon käsite ja " tiedetään " lue luullaan että autoilusta perittävillä veroilla maksetaan pyöräilijöille rakennettavat väylät.
Sillä tämänkaltaisia kommenteja tulee useampi joa kerta kun uutisoidaan pyöräten tai kaistan rakentamisesta ja nyt viimeksi juuri baanan kohdalla.
Tässä poimintoja Vartista: Kerätään ensin jollain keinoin pyöräilijöiltä näihin rakentamisiin käytetyt rahat.nimimerkki ”Tasa-arvoa” -
Pyöräilijät ovat liikenneloisia, jotka eivät maksa mitään väylistään. - Autoilijat sentään maksavat kaistoistaaan, parkkipaikoistaan yms. liikkumisestaan, pyöräilijät eivät nimimerkki ”Tämä on fakta” - Miten pyöräilijöiltä peritään tuon baanan rakentamiskustannukset? nimimerkki ”Ei ilmaisia teitä ole!” -

Olen pistänyt merkille saman. Mutta ilahduttavaa on lukea, että näitä pyöräilijöiden puolustajia riittää Oma Kaupungissa, onneksi heitäkin.

Teemu Kalvas
20.06.2012, 14.59
Henkilökohtaisesti valitin siis raitiovaunukiskoista sen takia että niillä tapaa kulkea raitiovaunuja. En niiden kiskojen…

Kyseessä on varayhteys, joka ei ole edes tulevassa reittisuunnitelmassa reittiliikenteessä.

rhubarb
20.06.2012, 15.22
^ Juu, onneksi. Näin taisi joku yllä jo mainitakin. Laiha lohtu tietty silloin jos siitä joskus varayhteillään kun toinen posottaa fillarilla. Eli jotkut merkinnät olisivat silti ihan jees.

A R:nen
20.06.2012, 15.31
Eipä siitä pääse sporalla vaihteiden takia kuin kaiketi jotain 10 km/h vauhtia, sen verran nyt ainakin pitäisi osata pitää silmät auki liikenteessä. Ja toistaiseksi siitä puuttuu tietysti vielä sähvötkin.

TetedeCourse
20.06.2012, 16.19
Baana koeajettu - hieno oli, en moiti mitään

stenu
20.06.2012, 18.14
Baana koeajettu - hieno oli, en moiti mitään

Samoin.

Anok
20.06.2012, 19.47
Jos elämä ei muuten tunnu riittävän pelottavalta, niin voit mielessäsi arvuutella, millä perusteella kyseiset hemmot sitten valitsevat äänestämänsä ehdokkaansa syksyn kunnallisvaaleissa. Meillä Helsingissä taitaakin jo löytyä yksi tällainen kaupunginvaltuustosta:
Mahtavaa logiikkaa tuollakin kaverilla. Hän kun on kerran autoilija ja jalankulkija niin miksei sitten rekisteröidä jokaista jalankulkijaa ja peritä heiltä maksua kävelyteistä? Kävelijät ovat todellisia loisia koska kävellä voi vaikka alasti, mutta pyöräilijä on maksanut pyörästään sentään alvit joten osallistuu edes jotenkin verojen maksamiseen.

Ja aika mahtavaa järjenjuoksua, että pyöräily lisäisi ruuhkia, paljonkohan ruuhkat lisääntyisi jos kaikki ajaisivat autolla pyörän sijasta?

HMK
20.06.2012, 20.32
...mutta pyöräilijä on maksanut pyörästään sentään alvit joten osallistuu edes jotenkin verojen maksamiseen.

Kaduthan kaiketi kustannetaan pääosin kunnallisveroilla? Niitä pyöräilijä maksaa saman määrän, kuin saman verran ansaitseva autoilijakin. Autoista ei makseta kunnalle yhtään enempää, kuin pyörästäkään. Valtio hoitaa tiet taajamien ulkopuolella. Pyöräily vain kuluttaa väyliä vähemmän, eikä haaskaa kaupunkien kallista maapohjaa parkkipaikoiksi.

Velootti
20.06.2012, 21.30
Ja aika mahtavaa järjenjuoksua

Osoitan viiteryhmää silläkin uhalla, että nyt tuli jollekin paha mieli.

Risto Koivunen
22.06.2012, 12.27
Tänään oli Helsingin Sanomien sivulla A15 Baanasta iso juttu, jossa käsiteltiin myös vähän tuota pyörätien kapeutta.

Pyörällä ja autolla
22.06.2012, 17.18
Baana korkattu tänään. Hyvin mahtui tänään ajamaan kun ei porukkaa paljon ollut mutta kyllä toi pyöräilijöiden puoli on aika kapea.

HHH
24.06.2012, 09.04
Eilen tuli tuokin katsastettua ja ihan näppärä pikku baanahan tuo on. Melko hiljaista tietenkin näin juhannuksena kuten Videosta (https://www.youtube.com/watch?v=fgwy9OL6Dho) näkyy.

Ipa
25.06.2012, 11.59
Tänään tuli baanattua eka kertaa. Onhan se hieno! Tietysti pyöräilijöiden puoli vois olla leveämpi, mutta toivottavasti jalankulkijat pysyvät nyt omalla puolellaan.
Kerran piti jarrutella, kun vastaantulija ohitteli.

rantanr
21.07.2012, 09.48
Kyseessä on varayhteys, joka ei ole edes tulevassa reittisuunnitelmassa reittiliikenteessä.

Kovin olisi hieno varayhteys. Yleensä varayhteydet toimii busseilla.

Tässä ysin uusi reitti.

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=8013&d=1342856013

Jos tämä kuva ei täällä vielä ollut, niin tässä koko baana.

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=8012&d=1342855556

Kaiken kaikkiaan baana on aivan loistava.

Risto Koivunen
21.07.2012, 11.05
Helsingin Sanomat otsikoi tänään, että Baanalla on ollut avaamisen jälkeen jo yli satatuhatta käyttäjää.

Halloo halloo
21.07.2012, 11.20
Helsingin Sanomat otsikoi tänään, että Baanalla on ollut avaamisen jälkeen jo yli satatuhatta käyttäjää.

Enemmän. Laskuri on paikassa, johon asti kaikki eivät pyöräile.

A R:nen
21.07.2012, 15.20
Kovin olisi hieno varayhteys. Yleensä varayhteydet toimii busseilla.

Sellainen se nyt joka tapauksessa on, yleensähän sporan bussivarayhteys on niin lyhyt kuin mahdollista ja jossain sen poikkeusreitinkin on käännyttävä. Samassa kompleksissa on myös toinen vastaava eli Länsiterminaalilta Bulevardin suuntaan. (Toistaiseksi/edelleen ovat kovin huonoja varayhteyksiksi kun niistä puuttuu sähköt. Ja tuo kartalla oleva Otson tarjoama vanha reitti on vähän hassu, miksei Salomonkatua?)

Missähän vaiheessa tuonne Manskun alikulkuun saisi huuhtelunapin (tietysti viemäreineen) tai edes jotain parempaa tuoksua?

Halloo halloo
21.07.2012, 17.20
Missähän vaiheessa tuonne Manskun alikulkuun saisi huuhtelunapin (tietysti viemäreineen) tai edes jotain parempaa tuoksua?

Siinä vaiheessa, kun sinne saadaan bajamajat/kamerat ja etänä käytettävät pissiskarkoitussuihkeet.

Risto Koivunen
21.07.2012, 22.37
Missähän vaiheessa tuonne Manskun alikulkuun saisi huuhtelunapin (tietysti viemäreineen) tai edes jotain parempaa tuoksua?

Ehkä sitten kun tuolla seuraavan kerran poksahtaa kaukolämpöputki? Ei muuta kuin ohjata valumavedet baanalle, niin huuhtoutuvat turhat töhnät pois.

Asiasta toiseen, paikallis-pravdassa eli Helsingin Sanomissa pari viikkoa sitten eräs toimittaja kirjoitteli kolumnia Elielinaukiosta, ja mainitsi siinä myös aukiolla liikkuvat "Baanalla vauhtisokeutuneet" polkupyöräilijät...

kolistelija
21.07.2012, 22.43
Asiasta toiseen, paikallis-pravdassa eli Helsingin Sanomissa pari viikkoa sitten eräs toimittaja kirjoitteli kolumnia Elielinaukiosta, ja mainitsi siinä myös aukiolla liikkuvat "Baanalla vauhtisokeutuneet" polkupyöräilijät...
Niin, johan tuo nimi "Baana" jo kertoo että siellä ajetaan tempovauhtia. Olisi varmaan aika perustaa "Baanan tempo", että saisi oikeat pohjat kellotettua.

Keskinopeudet olivat varmaan noin 12-15km/h kun viimeiksi tuolla kävin.

A R:nen
21.07.2012, 22.48
Olen minä siellä kerran nähnyt jo säiliöautonkin, ilmeisesti (muttei juuri sillä hetkellä) pesupuuhissa. Joku ilmeisen pisuaari-muotokielinen suihkulähde (pissisritilällä) olisi kyllä ihan jees.

Niin joo, lisää huonoja ideoita: siellä tunnelissahan voisi kaiken lisäksi vielä vaikka soittaa nuorisonkarkoitusklasaria...

Halloo halloo
21.07.2012, 22.56
Niin, johan tuo nimi "Baana" jo kertoo että siellä ajetaan tempovauhtia. Olisi varmaan aika perustaa "Baanan tempo", että saisi oikeat pohjat kellotettua.

Keskinopeudet olivat varmaan noin 12-15km/h kun viimeiksi tuolla kävin.

Ilta-aikaan baana on auki.

Risto Koivunen
21.07.2012, 22.59
Nykyteinien karkoitukseen varmaankin riittäisi, että soitettaisiin ihan vain kasaria.

Klasariahan soitetaan jo nykyisellään siinä viereisessä musa-hallissa.

Risto Koivunen
24.07.2012, 22.41
Liittyen tuohon Manskun alikulun ulkoilmakäymälään, erityisen hasardin näyttäisi muodostavan se välittömästi alikulun länsipuolella oleva pieni syvennys pyörätien pohjoispuolella, jossa ilmeisesti kanssa käydään tyhjentämässä rakkoa. On nimittäin aika yllättävää, kun sieltä pomppaa joku känniääliö suoraan pyörätielle - tänään tuli todistettua.

Raakahanu
25.07.2012, 09.23
Olisi varmaan aika perustaa "Baanan tempo", että saisi oikeat pohjat kellotettua.


Stravan mukaan (http://app.strava.com/segments/1722684) 1:40 olis tämän hetken kovin aika.

ristopee
25.07.2012, 09.31
Aika iisi toi 1:40, 28 km/h keskari. Jopa mä pääsisin sen nopeempaa (oma ja muiden turvallisuus huomioiden tietty)!

Juha_H
25.07.2012, 09.42
Sehän on alamäkeä kun lähtee manskun päästä Tähän päälle erikoissileä asfaltti niin kyllä tuossa 40:n keskarit pitäis onnistua suht helposti. Tempoajon voi ajoittaa vaikka arkiyöhön niin ei tartte varoa muuta liikennettä.

Raakahanu
25.07.2012, 09.44
Aika iisi toi 1:40, 28 km/h keskari. Jopa mä pääsisin sen nopeempaa (oma ja muiden turvallisuus huomioiden tietty)!
Siis toi 28 on mailia, km/h on 45,4.

VPR
25.07.2012, 09.45
Juu se on 28,2 mph eli 45,4 km/h. Ite taisin kerran ajaa Ruoholahdesta Manskulle kahteen minuuttiin.

kolistelija
25.07.2012, 10.08
Miten hiljaista tuolla on iltaisin? Yksikin riskitilanne on liikaa leikkimielistä rankkausta ajatellen...

El-Carpaso
25.07.2012, 11.37
Kuolemanhiljaista. Mut baanallahan on aika hyvä näkyvyys eli vauhtia voi tiputtaa tarvittaessa

Risto Koivunen
25.07.2012, 13.03
Eilisiltana oli kourallinen pyöräilijöitä, eikä juurikaan jalankulkijoita. Päivän aikana oli kuitenkin kertynyt mittariin kesälle ilmeisesti tyypilliset 2500 pyörää.

Kannattaa kuitenkin huomata, että alueella saattaa toisinaan parveilla (erityisesti Kansalaisaukion nurkilla) pääkaupunkimme alkuperäisfaunaan kuuluva rauhoitettu pussikaljaeläin (tieteelliseltä nimeältä Cannius Idioticus) sekä uudempana tulokkaana myöskin rauhoitettu pussisiiderieläin (tieteelliseltä nimeltä Liicius Pissiencis), joita havaittaessa tulee noudattaa asianomaista varovaisuutta.

Matsuma
25.07.2012, 13.51
Eilisiltana oli kourallinen pyöräilijöitä, eikä juurikaan jalankulkijoita. Päivän aikana oli kuitenkin kertynyt mittariin kesälle ilmeisesti tyypilliset 2500 pyörää.

Kannattaa kuitenkin huomata, että alueella saattaa toisinaan parveilla (erityisesti Kansalaisaukion nurkilla) pääkaupunkimme alkuperäisfaunaan kuuluva rauhoitettu pussikaljaeläin (tieteelliseltä nimeältä Cannius Idioticus) sekä uudempana tulokkaana myöskin rauhoitettu pussisiiderieläin (tieteelliseltä nimeltä Liicius Pissiencis), joita havaittaessa tulee noudattaa asianomaista varovaisuutta.

Hih, :D

asb
25.07.2012, 14.46
Kuolemanhiljaista. Mut baanallahan on aika hyvä näkyvyys eli vauhtia voi tiputtaa tarvittaessa

Entäs jos ajetaan Mallaskadun tunneli täysiä teini-corollalla ja suuaukolla kovimman nopeuden saavuttanut voittaa?


Eli suoraan sanottuna oletteko te nyt ihan vatipäitä?

Matsuma
25.07.2012, 14.53
Niin, mikä onkaan Baanan nopeusrajoitus?

A R:nen
25.07.2012, 15.08
Jotain vaihtoehdoista 30 km/h (ääripäiden aluenopeusrajoitus), 40 km/h (Rautatiekatujen nopeusrajoitus), 50 km/h (taajaman perusnopeus). In dubio pro reo sanoisi että epäselvistä vaihtoehdoista vähiten ankara eli käytännössä tilannenopeus olisi rajoittavampi, mutta poliisi voi olla eri mieltä. Tuosta Strava-kilpailemisestahan on jo ainakin yksi varoittava esimerkki (ja oikeusjuttu) jenkeissä...

kolistelija
25.07.2012, 15.19
Jotain vaihtoehdoista 30 km/h (ääripäiden aluenopeusrajoitus), 40 km/h (Rautatiekatujen nopeusrajoitus), 50 km/h (taajaman perusnopeus). In dubio pro reo sanoisi että epäselvistä vaihtoehdoista vähiten ankara eli käytännössä tilannenopeus olisi rajoittavampi, mutta poliisi voi olla eri mieltä. Tuosta Strava-kilpailemisestahan on jo ainakin yksi varoittava esimerkki (ja oikeusjuttu) jenkeissä...
Sitä tässä mietinkin että onko tuota edes mahdollista ajaa kovaa ilman riskejä. Manskun suuntaan ei ainakaan voi tulla kuin kävelyvauhtia tunnelista ulos...

Risto Koivunen
25.07.2012, 17.30
Jotain vaihtoehdoista 30 km/h (ääripäiden aluenopeusrajoitus), 40 km/h (Rautatiekatujen nopeusrajoitus), 50 km/h (taajaman perusnopeus). In dubio pro reo sanoisi että epäselvistä vaihtoehdoista vähiten ankara eli käytännössä tilannenopeus olisi rajoittavampi, mutta poliisi voi olla eri mieltä.

Rautatiekatujen nopeusrajoitusmerkit taitavat näkyä aika huonosti Baanalle. Muutenkin Baanan laskeminen osaksi noita katuja lienee vähän kyseenalaista - ja laskettaisiinko se osaksi Pohjoista Rautatienkatua vaiko Eteläistä Rautatienkatua?

Aluenopeusrajoitukset ovat vähän ongelmallisia, kun niiden kylttien sijoittelussa ei yleensä oteta kauheasti ajoradasta erillisiä pyöräilyreittejä huomioon. Ruoholahdessa tuonne taitaa päästä vain ajoradan vartta kulkevia reittejä pitkin, mutta Manskun päässä valitsemalla sopivan reitin (esim. ensin junaradan vartta pohjoisesta, Linnunlaulussa sillan yli, sitten Töölönlahden vartta, Finlandiatalon parkkipaikan vierestä ja Musiikkitalon ohitse) tuonne Baanalle taitaa päästä näkemättä ensimmäistäkään aluenopeusrajoitusmerkkiä.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Asiasta toiseen, tänään tuli huomattua että tuota Baanaa ei ole kyllä opasteissa mitenkään brändätty. Ruoholahden päässä nimittäin osui kohdalle pyörillä liikkunut pariskunta, joka kyseli jotta "missä se kuuluisa baana on". Osoitin oikeaan suuntaan, ja jäin siihen sitten katselemaan mitä paikalla olleissa opasteviitoissa luki. Kyllähän sieltä löytyi joukosta "Rautatieasema 1,7 km" merkki, joka osoitti vielä oikeaan suuntaan, mutta mistään Baanasta ei ollut missään erillistä mainintaa. Itäisen pään viittoihin en ole tullut kiinnittäneeksi huomiota.

A R:nen
25.07.2012, 18.28
Kiasmalta Musiikkitalolle päin katsoessa näkyy ainakin yksi Baana-kyltti (valkoinen kyltti mustalla tekstillä).

Risto Koivunen
25.07.2012, 19.07
Kiasmalta Musiikkitalolle päin katsoessa näkyy ainakin yksi Baana-kyltti (valkoinen kyltti mustalla tekstillä).

Täytyypä käydä tuota kylttiä joskus ihmettelemässä. Tuo väriyhdistelmä kuullostaa kovasti paikalliskohteen viitalta.

A R:nen
25.07.2012, 19.33
Enemmänkin se on samaa sarjaa niiden siltoihin kiinnitettyjen kadunnimikylttien kanssa (paitsi että teksti isommalla och bara på det ena inhemska).

Risto Koivunen
26.07.2012, 10.17
Mikäs tuo Baana mahtaa edes olla sillä toisella kotimaisella? (Banan? Bahnen? Bananen?)

A R:nen
26.07.2012, 12.35
Banan (paino ensimmäisellä tavulla).

Pyörällä ja autolla
07.08.2012, 14.26
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/hengenvaarallista_kiipeilya_baanalla-katso_kuva/
(http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/hengenvaarallista_kiipeilya_baanalla-katso_kuva/)
Jotkut lienevät käsittäneen väärin lähinnä pyöräilyyn pyhitetyn Baanan käyttötarkoituksen Helsingissä. Ohikulkija nimittäin bongasi taannoin miesporukan kiipeilemässä pitkin Baanan seinämää.

Matsuma
07.08.2012, 19.40
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/hengenvaarallista_kiipeilya_baanalla-katso_kuva/
(http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/hengenvaarallista_kiipeilya_baanalla-katso_kuva/)
Jotkut lienevät käsittäneen väärin lähinnä pyöräilyyn pyhitetyn Baanan käyttötarkoituksen Helsingissä. Ohikulkija nimittäin bongasi taannoin miesporukan kiipeilemässä pitkin Baanan seinämää.

Heh, mä olen monesti Baanaa ajaessani katsellut kyseisiä seiniä sillä silmällä, että niitä ois kiva kavuta. Jollekkin kokeneelle harrastajalle tuo on helppo seinä.

A R:nen
07.08.2012, 20.01
Eikä varmaankaan ole ollut ainoa kerta, joskus pari viikkoa sitten oli kans.

Tuokin laskuri on muuten vihdoin alkanut sekoilla muutamana viime päivänä (iltapäivästä kaksinumeroisia lukuja).

big4man
08.08.2012, 07.06
Laskurin näyttö oli eilen pimeänä klo 17 jälkeen.

ilse.piili40
08.08.2012, 07.35
Baana on loistava keksintö! Oikaisee kyllä todella hyvin rautatientorille mistä vain matkan varrelta... Myös muilla pyörällisillä kiva vedellä. :)

Risto Koivunen
09.08.2012, 10.22
Baanan laskurin vaikeudet ovat ylittäneet uutiskynnyksen:

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/baanan_uusi_laskuri_pimeni/

A R:nen
09.08.2012, 15.26
Tuossa tunti pari sitten siellä oli säätäjä-ässä läppärin kanssa paikalla ja näyttökin oli taas päällä.

Halloo halloo
04.09.2012, 13.42
Kannattaa se Baanallakin olla silmä tarkkana. Ylhäältä on helppo heittää limutölkkejä kuiluun.

Risto Koivunen
12.09.2012, 10.51
Nyt on jo ehditty käydä kuorimassa Baanalta asfalttia pois, ei toisin siitä pyörätien kohdalta.

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/baanan_skeittiteoksen_ymparilta_jyrsittiin_asvaltt i_melun/

ppikkupe
12.09.2012, 11.07
Nyt on jo ehditty käydä kuorimassa Baanalta asfalttia pois, ei toisin siitä pyörätien kohdalta.
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/baanan_skeittiteoksen_ymparilta_jyrsittiin_asvaltt i_melun/

Kaupungin päättäjät...

Aina pitää paikkansa se, että on aivan sama mitä teet, ja kuinka hyvissä aikeissa, niin 10% prosenttia on joka tapauksessa sitä vastaan. Joko tekeminen on kiellettävät kokonaan tai siirrettävä se toisaalle... Kannattaako tuon 10% takia sitten säikähtää ja tehdä hätiköityjä ratkaisuja... Jos kritiikkiä pelkää, niin helpoin ratkaisu olisi alun perinkin olla tekemättä yhtään mitään.

Viljami
12.09.2012, 11.18
Siis ymmärsinkö nyt oikein? Joku asuu Helsingin keskustassa ja valittaa, että kadulta kuuluu melua.

ristopee
12.09.2012, 11.36
Homma etenee parempaan suuntaan:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/53439-tayskaannos-helsingin-sotkussa-pekka-sauri-asfaltti-pannaan-takaisin

drop
12.09.2012, 13.28
Siis ymmärsinkö nyt oikein? Joku asuu Helsingin keskustassa ja valittaa, että kadulta kuuluu melua.

Ei kai se ole yllätys, vaan miten reagoitiin. Valittajia kyllä aina löytyy.

asb
12.09.2012, 13.42
Siis ymmärsinkö nyt oikein? Joku asuu Helsingin keskustassa ja valittaa, että kadulta kuuluu melua.

Voi ***** mitä maailmantietäjiä taas tällä foorumilla... Mielipide asiasta, josta ei tiedä paskaakaan, saattaa muuttua nopeasti, kun oman ikkunan alla aletaan paiskomaan dekkejä keskellä yötä.

Taideteos ja sen idea ovat hyvät, mutta sijoituspaikka ja tapa ovat väärät. Skeitatessa rullien päällä kulkevat laudat pääsevät säännöllisesti karkuun, joten on tyhmällekin selvää, ettei skeittaukseen suunniteltua taideteosta kannata missään nimeessä sijoittaa vilkkaan pyörätien viereen ilman mitään turvalaitteita.

Suosittelen, että pidä typerät mielipiteesi vain siellä Orimattilan kunnan rajojen sisäpuolella.

Kolnaako
12.09.2012, 14.02
Entisenä Stadin starbuna ja nykyisenä espoolaisena työmatkapyöräilijänä puolustaisin nyt näitä skeittaajia ja kyseistä skeittipaikkaa. Ei ne dekit ole yhtään vaarallisempia kuin pyöräilijät tai kävelijät. Tietenkin yöllä ei saa skeitata, eihän yöllä ole muutkaan liikuntapaikat auki. silloin nukutaan. Mikähän ihme siinä on kun lumilautailu ja skeittaus herättää aina niin kauheat agressiot. Melkein yhtä kauheat kuin pyöräily.

ppikkupe
12.09.2012, 14.06
Skeitatessa rullien päällä kulkevat laudat pääsevät säännöllisesti karkuun, joten on tyhmällekin selvää, ettei skeittaukseen suunniteltua taideteosta kannata missään nimeessä sijoittaa vilkkaan pyörätien viereen ilman mitään turvalaitteita.

Nyt meinasi tällaisella keski-ikää lähestyvällä teinilläkin lentää papan puheista kahvit näppikselle... Että turvalaitteita skeittaajille? Seuraavaksi varmaan suojavaljaita parkkaajille?

Joo, suoja-aita pitäisi saada tuollaisen ympärille. Skeittaajilla ei varmasti tulisi mieleen, että siinähän on vain uusi kaide grindaukseen... :)

drop
12.09.2012, 15.05
Voi ***** mitä maailmantietäjiä taas tällä foorumilla... Mielipide asiasta, josta ei tiedä paskaakaan, saattaa muuttua nopeasti, kun oman ikkunan alla aletaan paiskomaan dekkejä keskellä yötä.

Taideteos ja sen idea ovat hyvät, mutta sijoituspaikka ja tapa ovat väärät. Skeitatessa rullien päällä kulkevat laudat pääsevät säännöllisesti karkuun, joten on tyhmällekin selvää, ettei skeittaukseen suunniteltua taideteosta kannata missään nimeessä sijoittaa vilkkaan pyörätien viereen ilman mitään turvalaitteita.

Suosittelen, että pidä typerät mielipiteesi vain siellä Orimattilan kunnan rajojen sisäpuolella.

En ole kuullut että kenellekään olisi tuolla sattunut vahinkoa karanneen skeitin vuoksi, eikä sitä kai sen vuoksi kielletty. Siihen nähden tuo reaktio on kyllä varsin kummallinen... Mutta onneksi seurassamme on kuitenkin ihmisiä JOTKA TIETÄVÄT PALJON ja ymmärtävät missä muiden paikka on.

kolistelija
12.09.2012, 15.30
Tuo kammottava skedikansa on yleensä yllättävän fiksuja ja tietävät milloin on riski että lauta lähtee karkuun. Silloin ei temppuilla kun on riski että lauta osuu ohikulkijaan.

Toki samalla tavalla kuin pyöräilijöiden tapauksessa, myös skeittiporukoissa löytyy mätiä munia jotka eivät muista piittaa.

drop
12.09.2012, 15.38
No, mä olen pyöräillyt tuosta lähes joka päivä avaamisen jälkeen eikä ole kertaakaan käynyt skeittaajat mielessä. Sen sijaan pari kertaa viikossa on riskitilanne pyöräilijöiden tai jalankulkijoiden sekoilun vuoksi... En epäile, etteikö jotain voisi sattua, ja jonkimmoinen este väliin olisi varmasti ollut hyvä juttu.

Mutta mitäs minä tiedän, onneksi joukossa on myös asiantuntijoita joilla on faktoja eikä pelkkiä kokemuksia.

Smo
12.09.2012, 16.02
Skeittaajat on vähiten harmia tuottava ryhmä tuolla ulkona

Vilhelm V
12.09.2012, 20.38
Tuskin kukaan muistaa, että vähän aikaa sitten tuosta baanan kohdalta ajettiin tavarajunalla. Kai siitä skedestä sitten irtoaa enemmän desibeeliä...

Halloo halloo
12.09.2012, 20.54
Kyllä se lauta paukkuu ja lujaa kaikuvassa tilassa - ei, en ole niitä kieltämässä, mutten haluaisi ikkunani eteen - mietin vain joidenkin Kampin keskuksen asuntojen hintoja. Ei ole tainnut hinta nousta toivottuun tahtiin. Syitä voi etsiä katsomalla parvekkeelta. Ei kaiken tarvitse olla kaikkialla kaupungissa sallittua kaiken aikaa. Kuinka paljon skeittaamisen pitää olla sallittua Baanalla - en ota kantaa.

Risto Koivunen
12.09.2012, 23.02
Tuskin kukaan muistaa, että vähän aikaa sitten tuosta baanan kohdalta ajettiin tavarajunalla.

Käsittääkseni 2000-luvulla niitä junia ei kyllä kovin tiheään kulkenut, varhaisempina vuosikymmeninä on saattanut tietysti olla vilkkaampaa.

asb
13.09.2012, 06.09
Nyt meinasi tällaisella keski-ikää lähestyvällä teinilläkin lentää papan puheista kahvit näppikselle... Että turvalaitteita skeittaajille)

Oot tyhmä. Se ei ole skeittaajille, vaan pyöräilijöille. Ja kyllä ne laudat karkailee. On juostu länkkärilläkin skeden perässä nuorempana. Onneksi pysähtyi pientareelle... :/

drop
13.09.2012, 06.41
*muokataanpa*

VesaP
13.09.2012, 07.39
Homma etenee parempaan suuntaan:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/53439-tayskaannos-helsingin-sotkussa-pekka-sauri-asfaltti-pannaan-takaisin

Ei kait sit noin vain "panna takaisin" asfalttia. Kuka maksaa hätiköidyin päätöksin tehdyn asfaltin poiston? Kuka maksaa uuden takaisin laiton? Ja sit jos skeittaajat ei usko yö-kieltoa niin taas poistetaan? No, veronmaksajat maksaa... Yritysmaailmassa saisi kenkää jos tekisi kalliita vääriä päätöksiä.

Ei mulla muuta, en ole ajanut baanaa enkä varmaan tule ajamaankaan, joten taas yksi asiasta mitään tietämättömän kommentti tuossa yllä.

drop
13.09.2012, 07.44
Äänestäjät maksavat, kukas muukaan?

Matsuma
13.09.2012, 07.57
Ei kait sit noin vain "panna takaisin" asfalttia. Kuka maksaa hätiköidyin päätöksin tehdyn asfaltin poiston? Kuka maksaa uuden takaisin laiton? Ja sit jos skeittaajat ei usko yö-kieltoa niin taas poistetaan? No, veronmaksajat maksaa... Yritysmaailmassa saisi kenkää jos tekisi kalliita vääriä päätöksiä.

Ei mulla muuta, en ole ajanut baanaa enkä varmaan tule ajamaankaan, joten taas yksi asiasta mitään tietämättömän kommentti tuossa yllä.

Kun katsoo noita kevlien rakennusprojekteja, niin tulee monesti mietittyä, että miksi sama kohta revitään auki toistamiseen, uudestaan ja uudestaan. Että kyllä niitä munauksia sattuu muutenkin.

ppikkupe
13.09.2012, 08.51
Oot tyhmä. Se ei ole skeittaajille, vaan pyöräilijöille.

Julkisissa tiloissa teoreettisten riskien minimointi on pitkälle vietynä kohtalaisen vaativa urakka. Tilojen suojaamisen sijaan suosittelenkin henkilökohtaista suojausta. Peltorit, foliohatu ja kuplamuovia, niin eiköhän skeittareiden ohi uskalla suht. huoletta ajaa.

timoe
13.09.2012, 09.15
Käsittääkseni 2000-luvulla niitä junia ei kyllä kovin tiheään kulkenut, varhaisempina vuosikymmeninä on saattanut tietysti olla vilkkaampaa.

Vahvasti 2000-l puolella olen ollut tavarajunaa vetävän veturin kyydissä tuossa baanan paikalla. Ruoholahden rakentamisvaiheessa radan viereen rakennettujen talojen asukkaat valittivat että heille tuli yllätyksenä, kun viereisen rautatien junien äänet kuuluivatkin heille kotiin...Ei tullut mieleen kun ostivat asunnon, no nyt ei junat enää kulje. Se dieselveturin jumpsutus ei itseasiassa ole kovinkaan kova ja häiritsevä ääni, vaan erilainen vaunujen, junanpyörien ja vaihteiden kolina ja kirskunta...

Vain pari kertaa baanaa ajaneena en ole jotenkin osannut ahdistua niistä muutamista skeittaajista yleensä itse ennakoin ja yleensä skeittaritkin katsoo ympärilleen ennen kuin lähtevät liikkelle... Mutta hyvä suunnittelu ehkäisee jo ennakolta riskien toteutumista ja skedemesta pyörätiellä ei ehkä ollut huippuidea??

Halloo halloo
15.09.2012, 19.17
Baanan päälle suunnitellaan jotain tornitalokompleksia, ainakin Runalla Baanan kohdalla olevan "rakenteilla-kyltin" mukaan. Se siitä Baanasta sitten rakennusaikana.

Onko kenelläkään lisätietoa?

rhubarb
15.09.2012, 19.32
Hienon näköisiä torneja olivat suunnitelleet, Musiikkitalollakin oli kyltti. En sen enempää ehtinyt ohi mennessä katsoa.

Risto Koivunen
15.09.2012, 20.33
Enpä ole kuullut moisesta, enpä ole kyllä vähään aikaan Baanalla käynytkään. Varmaankin niistä kylteistä löytyy jotakin speksejä, joiden perusteella voi selvittää jostakin lisätietoja.

Risto Koivunen
16.09.2012, 15.52
Tänään kävin vilkaisemassa noita kylttejä, niiden mukaan projektin nimenä ilmeisestikin olisi "Ratakuilun tornit" mutta sillä nimellä ei tunnu löytyvän lisätietoja.

p bonk
17.09.2012, 13.49
Tähän asfaltti off/on keskusteluun sopii tämä (yllättäen) Espoosta bongaamani kyltti.


http://i9.aijaa.com/b/00406/10924585.jpg (http://aijaa.com/s3H6bi)

(http://aijaa.com/W2rwCE)

Kolnaako
17.09.2012, 14.42
Tohon sitten lajilistaa niistä muista asiattomista lajeista:

Mäkihyppy, jääkiekko, suunnistus, käsipallo, trial, uinti (perhos-), paini (kreik. room.), ringette, jne.

Risto Koivunen
17.09.2012, 16.07
Eikös Esbo ole virallisesti kaksikielinen kaupunki? Eli tuon kyltin edessä voisi ilmeisestikin rullalautailla, kunhan tekee sen toisella kotimaisella kielellä.

MatkaMies
17.09.2012, 16.17
Kyllä Helsingforskin on kaksikielinen.

Halloo halloo
17.09.2012, 18.53
Se tornitalo oli vain huijaus. Keskustelun avaajaksi tarkoitettu. Samanlaisia kylttejä löytyy muualta Hgistä, esim. "Postitalon päälle on suunnitteilla tornitalo". Typerä huijaus, tunnen itseni hölmöksi.

Risto Koivunen
17.09.2012, 20.03
Vähän jotain tuollaista tuli kanssa itse mieleen niiden tornitalokylttien suhteen. Mutta kyllä niiden suhteen joku oli kohtuullisesti nähnyt vaivaakin.

Halloo halloo
17.09.2012, 23.40
Aamutöllöttimessä oli 2 näsäviisasta kertomassa visioitaan. Nyt päällimmäiseksi jäi joku epämielyttävä tunne, vaikka heidän ajamansa asia voisi olla paikallaan.

Risto Koivunen
18.09.2012, 12.00
Muualla uutisoidun mukaan se skeitti-taideteoksen ympärillä oleva asfaltti on paikattu eilen.

HraMoss
18.09.2012, 22.09
Se tornitalo oli vain huijaus. Keskustelun avaajaksi tarkoitettu. Samanlaisia kylttejä löytyy muualta Hgistä, esim. "Postitalon päälle on suunnitteilla tornitalo". Typerä huijaus, tunnen itseni hölmöksi.


Kyseisissä kylteissä on vielä mainintana tämä URL: http://www.softtowercorp.com/. Sivuilla maininta ratakuilun torneistakin (vivahde).

Pyörällä ja autolla
24.09.2012, 06.06
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/baanan_vaarallista_risteysta_suunnitellaan_uusiksi/

Jalankulkija Aimo Törmänen hätkähtää silmin nähden: Pyöräilijä suhahtaa oikealta vasemmalle aivan Törmäsen varpaiden edestä. Toinen pyöräilijä suhahtaa toiseen suuntaan Törmäsen selkää hipoen. Törmänen seisahtaa hetkeksi hämmentyneenä keskelle uutta, suosittua kevytväylää Baanaa. Sitten hän harppoo sen yli.
- Meinasin jäädä pyörän alle, Törmänen sanoo pöllämystyneenä.
Hän on juuri ylittänyt Ala-Mannerheimintien ja Baanan risteyksen, jossa jalankulkijat ja pyöräilijät ovat alati vaarassa törmätä toisiinsa. Helsingin virastoissa tunnetaan ongelmapaikka sangen hyvin.
- Tietääkseni onnettomuuksia ei ole sattunut, vielä, sanoo liikenneinsinööri Marek Salermo kaupunkisuunnitteluviraston liikennesuunnitteluosastolta.
- Läheltä piti -tilanteita on varmasti ollut.
Kohta on Kiasman ja Musiikkitalon välissä: molemmista suunnista alamäkeen kulkevat pyörä- ja jalankulkuväylät ylittävät mäen pohjalla Baanan. Näkyvyys on on huono, sillä Baana sukeltaa Mannerheimintien alittavaan tunneliin.
Kolarivaara on suuri. Pyöräilijöiden vauhti kiihtyy helposti sekä Ala-Mannerheimintien alamäessä että tasaisen esteettömällä Baanalla. Ala-Mannerheimintien kävelijät eivät ymmärrä varoa Baanaa kiitäviä pyöräilijöitä.
Salermo kertoo, että Baanaa suunnitellessa kohtaan ei kiinnitetty ajoissa huomiota. Ongelma oivallettiin jo ennen Baanan avajaisia, ja risteyksen alamäkiin rakenneltiin vauhdin hillitsijöitä: pyöräväyliä kavennettiin näkyvillä esteillä ja paikalle pystytettiin vaarasta varoittavat liikennemerkit.
Risteys on yhä vaarallinen, mutta pysyvämmät parannukset vievät aikaa. Salermo kertoo, että hänen virastoltaan on juuri lähdössä niistä ehdotus rakennusvirastoon.
Yksi vaihtoehto olisi korottaa jalankulkijoiden väylä pyörätietä ylemmäs ja tehdä tunnelin kohdalle Baanan yli kulkeva suojatie.
- Alueella on myös esteettisiä arvoja. Katsotaan, onko esityksemme yhteensopiva näiden arvojen kanssa.

Matsuma
24.09.2012, 23.05
Onko 300 000 pyöräilijää jo mennyt rikki?

Halloo halloo
24.09.2012, 23.21
Tuli idea risteyksen parantamiseksi. Löytyykö jostain Salermon yhteystietoja tai jotain kanavaa, jota kautta heittää idea pohdittavaksi?

Risto Koivunen
24.09.2012, 23.26
Onko 300 000 pyöräilijää jo mennyt rikki?

Vähän aikaa sitten meni ainakin 250 000 raja rikki.

JackOja
25.09.2012, 06.43
...Löytyykö jostain Salermon yhteystietoja tai jotain kanavaa, jota kautta heittää idea pohdittavaksi?

Yhteystiedot
http://www.hel.fi/hki/ksv/fi/Liikennesuunnittelu/Yhteystiedot

Palaute
http://www.hel.fi/hki/ksv/fi/Virasto+palvelee/Palautelomake/

Halloo halloo
25.09.2012, 10.25
Yhteystiedot
http://www.hel.fi/hki/ksv/fi/Liikennesuunnittelu/Yhteystiedot

Palaute
http://www.hel.fi/hki/ksv/fi/Virasto+palvelee/Palautelomake/


Jep, kiitos. Ensimmäisen kautta tuli ehdotus heitettyä, laitan myös toista.

Ideani on yksinkertainen, luultavasti joku on sitä jo miettinyt: Peilit. Joko molemmin puolin väylää tai sitten yksi tolppa keskelle, jossa molempiin suuntiin näyttävät peilit.

Mannavelli
25.09.2012, 10.36
Ihan hyvä ehdotus, mutta noissa on nihkeätä se, että tottumattomampi (tai tottunutkin) liikkuja kun näkee esim oikealla puolella olevassa peilissä liikettä sivusilmällä, niin saattaa kuvitella, että oikealta tulee ón joku tulossa. Vaikka vasemmalta tuleekin. Keskelle baanaa tuskin kannatata kuitenkaan laittaa.

Halloo halloo
25.09.2012, 10.51
Eilen katsoin, että keskellä (valkoisen sulkuviivan kohdalla, pyörätien ja jalkakäytävän väliin) tolppa ja siihen peilit - näkyvyys olisi paras, näkisi jo pitkältä. Tolppa kuitenkin saattaa haitata äkillisissä tilanteissa. Molemmin puolin väylää tolpat - näkee tunnelista sivuavan liikenteen. Ehkä aiemmin esillä ollut ehdotus hidastetöyssyt yhdistettynä peileihin olisi hyvä yhdistelmä.

heeman
25.09.2012, 11.05
Itselle tuli mieleen että voisikos risteykseen rakentaa kevyen liikenteen kiertoliittymän mikä pakottaisi hiljentämään vauhteja. Keskelle korotettu tila missä jalankulkijat voi edetä suoraan liittymän läpi ja missä olisi helppo odottaa omaa vuoroa. En oo hetkeen ajanut tuosta läpi, eli mahtuneeko moinen systeemi paikalle vai onko tuhoon tuomittu idea?

Risto Koivunen
25.09.2012, 12.26
Kiertoliittymä olisi mielestäni kanssa elegantein ratkaisu tuohon paikkaan, mutta tilan kanssa voi ehkä tehdä aavistuksen tiukkaa.

Halloo halloo
25.09.2012, 12.50
Voisi olla elegantti ja sopiva ympäristöön. Mihin kohtaan kiertoliittymä? Heti tunnelin jälkeen vai pienen matkan päähän? Nopeus pitää saada alas ja risteävä liikenne nähtävä. Pystyisikö kiertoliittymän "ajamaan läpi" vauhtia pudottamatta? Eli oikeastaan taidan kysyä liittymän halkaisijaa.

Risto Koivunen
25.09.2012, 13.45
Ei kai sille kiertoliittymälle ole kuin yksi mahdollinen paikka, sillä Ala-Mannerheimintietä tuskin lähdetään kauheasti siirtämään sivuttaissuunnassa.

Mahdollisen liittymän halkaisijaa rajoittaa sekä risteyksen etäisyys alikulkutunnelin suulle, että Ala-Mannerheimintien kaltevuus - liikenneympyrän kun olisi hyvä olla tasossa. Tosin voisihan tuon liikenneympyrän tehdä Baanaan nähden hieman korotettuna, eli Baanasta liikenneympyrään tullessa olisi loiva ramppi, joka samalla hieman tipauttaisi ajonopeutta (saman potentiaalienergian saisi sitten takaisin ympyrästä poistuessaan, jos jatkaa suoraan).

Risto Koivunen
01.10.2012, 11.13
Päivän Helsingin Sanomissa oli iso artikkeli Helsingin siltojen korjaustarpeista. Ohessa olleen kartan mukaan useimmat (ellei kaikki) Baanan yli kulkevat sillat olivat huonossa tai erittäin huonossa kunnossa.

Joten siltaremontteja odotettavissa tuolla päin tulevina vuosina.

Halloo halloo
04.11.2012, 20.43
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=9055&d=1352054408

”Mannerheimintien alatason ja Baanan liittymän ongelmana ovat huonot näkemät ja pyöräilijöiden liian suuret tilannenopeudet. Polkupyöräilijöille ei Helsingissä toistaiseksi ole löydetty sopivaa (turvallista ja ajonopeutta hidastavaa) hidastetta. Hidasteita ei näin ollen ole rakennettu pyöräteille. Huonojen näkemien vuoksi on eräisiin katuliittymiin asetettu liikennepeilejä autoliikennettä varten. Peilit eivät kuitenkaan ole parhain mahdollinen tapa parantaa liittymän turvallisuutta. Ongelmana peileissä on se, että niistä on vaikea arvioida etäisyyksiä. Lisäksi peilit joudutaan asettamaan katsottavaan suuntaan nähden vastakkaiselle suunnalle, jolloin niiden käyttö on vaikeaa. Peileistä saatujen kokemusten mukaan vain harvat osaavat käyttää niitä.

Liikennesuunnitteluosastolla ollaan laatimassa uutta suunnitelmaa Mannerheimintien alatason ja Baanan liittymästä. Suunnitelmassa Mannerheimintien suuntainen liikenne linjataan siten, että tämän suunnan jatkuvuus katkeaa (katso liite). Mannerheimintien varteen ollaan suunnittelemassa yksisuuntaisia pyöräteitä ja pyöräkaistoja. Tällöin Baanalta pohjoiseen Mannerheimintien varteen johtava ramppi muuttuu yksisuuntaiseksi. Näillä järjestelyillä parannetaan Baanan ja Mannerheimintien alatason liittymän turvallisuutta ja näkemiä.

Pekka Nikulainen
liikenneinsinööri
Helsingin kaupunkisuunnitteluvirasto
liikennesuunnitteluosasto"

Risto Koivunen
16.02.2013, 18.03
Koskas ajetaan eka baanatempo?

Saadun tiedon mukaan ilmeisestikin historian ensimmäinen virallinen baanatempo ajetaan perjantaina 3.5. klo 18:30 alkaen Baanalla ja sen lähiympäristössä.

Halloo halloo
21.02.2013, 21.38
Minkä helv... takia Baanalle levitetään pyöräkaistalla suolaa? Typerää. Kaikki muut kelvit hyvässä kuosissa, pienesti lunta, mutta Baana on sössöä, pelkkää märkää ja ripirapi hiekoitushiekkaa. Mitä järkeä?