PDA

Näytä tavallinen näkymä : Nastattomat talvirenkaat maastoon



zeizei
07.12.2011, 10.34
Nastarenkaista on oma ketju, mutta suurimman osan talvesta maastossa pärjää kuitenkin paremmin sopivilla nastattomilla kumeillä. Hyviä talvirenkaita on toki käsitelty monessa ketjussa, mutta asia on aika hajallaan. Ice Spiker Pro on kyllä kevyt ja rullaava nastarengas ja varmasti uudet leveämmät koot tekevät siitä myös paremman renkaan lumikelille. 2.1":llä on ajettu neljä talvea ja jäällä se toimii hyvin, mutta on liian kapea pehmeään lumeen.

Itse olen ajellut useamman talven 2.4" Mountain King I Super Soniceilla ja tuo on ollut todella hyvä rengas lumikelille. Nappulat on sopivan teräviä, korkeita ja harvassa, joten ne purevat varsinkin kovaan lumeen todella hyvin. Rengas on myös kohtullisen leveä, joten sillä pärjää aika hyvin myös puuterilumessa.

Nyt alla on kuitenkin ensimmäistä talvea 29eri ja siinä nyt edessä Maxxis Ardent 2.25" ja takana Spessun The Captain 2.1". Nuo olivat kovalla lumella pettymys, kun on tottunut tuohon MK1:n pitoon. Kanttauspitoa on kyllä mukavasti, mutta keskinappulat ovat liian tiiviissä, joten ne eivät pure kovaan lumeen ja jarruttaessa pyörä muuttuu kelkaksi.

Eli vaatimuksia hyvälle lumirenkaalle olisi:
-löytyy riittävän leveänä
-nappulat sopivan harvassa ja teräviä, että purevat lumeen
-kevyehkö (talvella snake bitet eivät juuri iske ja puuterissa ja kovilla poluilla arvostaa keveyttä)
-omassa tapauksessa pitää löytyä myös 29"

Kuvion perusteella varteenotettavilta nastattomilta talvirenkailta vaikuttaisivat ainakin:
-MK2 - ei tosin saa Black Chilinä 29eriin
-Rubber Queen - ei BC ja vähän liian järeä lenkkipyörään
-Nobby Nic - Märällä ainakin ennen ihan susi
-Rocket Ron - Kuvio näyttäisi kohtuullisen toimivalta

Maxxikselta ei oikein löydy mitään varteenotettavaa isopyörään. Advantage näyttäis hyvältä, mutta ei löydy 29eriin.

Ja toki on selvää, että leveät ja isonappulaiset Enduro/DH-renkaat toimii hyvin pehmeässä lumessa, mutta ovat vähän overkill 29" XC-pyörään varsinkin kun talvella ei kärmekset juurikaan vaivaa.

Sana on vapaa, mutta toivottavasti rajoittuu aiheeseen ;)

sakuvaan
07.12.2011, 10.45
Ardent 2.4 29er on sitten täysin eri rengas vrt. 2.2, kokeilemisen arvoinen?

ISP 2.2 floweilla oli 54mm leveä, yhtä leveä mitä RaRa ja NoNi oli floweilla.

kolistelija
07.12.2011, 10.48
Mulla on 2.4" Ardent kaksysissä. Ajokokemuksia tulee kunhan kylki sallii ajamisen.

Plus
07.12.2011, 10.52
WTB Bronson Race 2.2" 29" - Tähänastisten kokemusten perusteella väittäisin tuota selkeästi paremmaksi talvirenkaaksi kuin 26" MK 2,4" SS.
Rullaa hyvin, melko kevyt ja isot reunanappulat sallivat melko huolettoman kurvailun lumella. Jarrutus- ja vetopitokin vaikuttaa tosi hyvältä. Paineita ollut edessä alle 1,5 ja takana 1,8 bar...

http://dl.dropbox.com/u/748019/WTB_Bronson_29er.jpg

Kenda Nevegal 2.2" Stick-E 29" on myös hyväksi havaittu, mutta painavampi, jäykempi kyljistään ja hitaammin rullaava kuin tuo WTB.

Kare_Eskola
07.12.2011, 11.12
Nuoskaa kovan pohjan päällä > kapea rengas, iso nappula.
Kova pohja > pieni nappula.
Juuri ja juuri kantava kova pohja > leveä rengas, matala nappula.

Muuten talvella ei yleensä tarvitse jämäkkyyttä tai suojausta, joten ohutkylkisyys ja jousto pelkkää plussaa.

tmile
07.12.2011, 11.23
WTB Bronson Race 2.2" 29"

Onko tuossa kuvassa rengas varmasti oikein päin? Renkaan keskikuviossa on kiilamainen puoli ja pystyseinäinen puoli, ja loogisesti ajatellen se pystyseinä pitää paremmin kuin kiila.

Vastaavasti kuin esim. Mountain Kingissä on kolmion muotoisia nappuloita, niin takana kolmion kannan tulee osoittaa taaksepäin (vetopito) ka edessä kolmion kanta vastaavasti eteenpäin (jarruteho).

zeizei
07.12.2011, 11.24
Ardent 2.4 29er on sitten täysin eri rengas vrt. 2.2, kokeilemisen arvoinen?

ISP 2.2 floweilla oli 54mm leveä, yhtä leveä mitä RaRa ja NoNi oli floweilla.

2.4" Ardent voisi olla pitävä, mutta menee ehkä vähän turhan järeäksi tuohon xc-vehkeeseen.
Tuon 2.25" ISP:n laitan varmaan eteen kokeiluun jo nyt ja joka tapauksessa viimeistään jääkeleille alle. Takana toistaiseksi ei tarvetta varsinkin kun tulee vähän kuitenkin painossa takkiin.


WTB Bronson Race 2.2" 29" - Tähänastisten kokemusten perusteella väittäisin tuota selkeästi paremmaksi talvirenkaaksi kuin 26" MK 2,4" SS.
Rullaa hyvin, melko kevyt ja isot reunanappulat sallivat melko huolettoman kurvailun lumella. Jarrutus- ja vetopitokin vaikuttaa tosi hyvältä. Paineita ollut edessä alle 1,5 ja takana 1,8 bar...

Kenda Nevegal 2.2" Stick-E 29" on myös hyväksi havaittu, mutta painavampi, jäykempi kyljistään ja hitaammin rullaava kuin tuo WTB.

Tuo Bronson Race vaikuttaa kyllä erittäin lupaavalta. Paino 700g, kuvio näyttää hyvältä ja hintakin aika kohtuullinen. Ainoa, mikä tuossa arveluttaa on vetopito noiden viistettyjen nappuloiden vuoksi.

Nevegal Stick-E:tä olen koittanut ja rullaus on sitä luokkaa, että ei tuntunut oikein lenkkipyörään soveltuvalta. Soveltuu enemmänkin hauskanpitopyörään.

Tällä hetkellä lupaavimmilta vaikuttaa Bronson Race ja Rocket Ron PaceStar. RR:a ei tosin taida saada isopyörään 2.4" koossa.

zeizei
07.12.2011, 11.35
Onko tuossa kuvassa rengas varmasti oikein päin? Renkaan keskikuviossa on kiilamainen puoli ja pystyseinäinen puoli, ja loogisesti ajatellen se pystyseinä pitää paremmin kuin kiila.

Vastaavasti kuin esim. Mountain Kingissä on kolmion muotoisia nappuloita, niin takana kolmion kannan tulee osoittaa taaksepäin (vetopito) ka edessä kolmion kanta vastaavasti eteenpäin (jarruteho).

Eiköhän tuo ole ihan oikein päin. Muutamilla merkeillä (mm. WTB, Maxxis, Kenda) nappulat on viistetty niin, että jarrupitoa löytyy, mutta rullaus pysyy siedettävänä. Ainakin maxxiksella nuo kuuluu laittaa molempiin päihin juuri noin päin, jolloin jarrupito on hyvä. Saksalaisilla valmistajilla taas noita viisteitä ei juurikaan ole ja rullaavuutta haetaan muilla keinoin, joten vetopitokaan ei kärsi. Mielestäni suomalaiseen maastoon tuo saksalainen ideologia toimii ainakin paperilla ja varsinkin talvella paremmin. Hyvin tosin kesän ja syksyn pärjäsin ardentilla, missä on kanssa nuo viisteet, mutta talvella pito syntyy enemmänkin kuviosta kuin seoksesta, joten molempiin suuntiin terävä kantti toimii ainakin periaatteessa paremmin.

Plus
07.12.2011, 12.23
Voisihan tuon Bronsonin kääntää takana toisin päin, mutta itselleni vetopitoa on piisanut kyllä noinkin.

Kunnolla kurvatessa reunanapulat päästävät hauskan äänen. :) Ovat pysyneeet kaikki kiinni toistaiseksi, mutta minä nyt en saa Supersoniccejakaan rikki ajamalla...

zeizei
07.12.2011, 13.06
Omat valinnat tuli tehtyä nyt aika pikaisesti, että saa ISP:n sisäänajoon kun vielä jostain saattaa löytyä asfalttia. Eli ISP 29x2.25" ja Nobby Nic 29x2.35" meni tilaukseen. Rocket Ronia olin kanssa tilaamassa, mutta siirtymiä on pakko ajella sepelilläkin ja tuo ei sitä varmaan kovin hienosti kestä. WTB Bronson olisi ollut hyvä vaihtoehto, mutta sitä ei saanut Bike-Dicountilta eikä -Componentsilta, missä tuo ISP taasen oli saatavilla ja järkevään hintaan.

Saa nähdä onko tuosta NN:stä mihinkään. Muutama vuosi sitten vielä vannoin, etten sellaista enää alle laita. Jos ei pidä edelleenkään märällä niin sitten sillä ajetaan vaan talvella. Lumipinnalle kuvio näyttää hyvältä, pulleutta riittävästi ja paino kohtuullinen.

Eiköhän noilla kahdella ja Ardentilla saa riittävät kombot aikaiseksi. Sitten kevättalven jäille joutuu ehkä toisen ISP:n vielä tilaamaan. Kiitokset vinkeistä, laitellaan kommentteja NN:stä kunhan saan alle ja tulee lunta vähän lisää. Jatkakaa toki kokemusten jakamista, renkaita on aina hauska speksata :)

mehukatti
07.12.2011, 13.07
mutta talvella pito syntyy enemmänkin kuviosta kuin seoksesta

Omat kokemukset kertoo muuta. Toki kuviollakin on merkitystä, mutta ainakin Maxxiksen pehmeät seokset kuten Super Tacky muuttuvat pakkasessa ihan luistimiksi, jotka ei pidä yhtään. Ilmeisesti kumin ominaisuudet muuttuvat sen verran radikaalisti. Kovempi 60a sen sijaan toimii talvellakin hienosti.

perttime
07.12.2011, 13.14
Pyörässä on alla Fat Albertit (2.4"). Luulisi niilläkin talvella pääsevän?

wanderer
07.12.2011, 13.14
Vakioratkaisu Race King 2,2" Supersonic. Leveänä välttelee uppoamista, ja pitää lumikelillä.

zeizei
07.12.2011, 13.25
Omat kokemukset kertoo muuta. Toki kuviollakin on merkitystä, mutta ainakin Maxxiksen pehmeät seokset kuten Super Tacky muuttuvat pakkasessa ihan luistimiksi, jotka ei pidä yhtään. Ilmeisesti kumin ominaisuudet muuttuvat sen verran radikaalisti. Kovempi 60a sen sijaan toimii talvellakin hienosti.

Juu toki seos pitää olla sellainen, että se ei muutu muoviksi pakkasella. Oli ehkä epäselvästi sanottu, mutta tarkoitin tuolla sitä, että hyvällä seoksella ei paikata huonoa kuviota eli sen renkaan pitää purra siihen lumeen, joka varsinkin tuollaisena +1 asteisena tamppaantuneena on lähinnä verrattavissa märkään saveen. Kovalla pakkasella tamppaantunut lumi on todella pitävää, joten kuvion merkitys vähenee.

zeizei
07.12.2011, 13.32
Vakioratkaisu Race King 2,2" Supersonic. Leveänä välttelee uppoamista, ja pitää lumikelillä.

Leveys riittää ja pitääkin varmasti kovalla pakkaslumella. Veikkaisin, että kovalla suojalumella ja pehmeässä puuterissa kuvio on vähän liian olematon.

Patrik
07.12.2011, 20.47
Oman kokemuksen mukaan rampitettu nappula toimii huonosti talvella. Eli mahdollisimman "laatikkomainen" nappula on mun valinta. Paras mitä tähän asti oon talvella ajanu on Remedyn ensiasennusrenkaat, Bontrager Jones ACX 2,35:t. Ja nuo on ihan luokattoman huonot kesällä. Seoksesta ei tietoa, mutta iso, harvahko neliömuotonen nappula puree hyvin lumeen, eikä kiemurtele juurikaan.

AK-87
07.12.2011, 20.48
Seoksista pitää kyllä pikkasen hehkuttaa tosiaan tuota Maxxiksen kuuskymppistä. Itellä on ollu talviajossa 2,35" Minionit, jotka on kyllä hyvät joka paikan ja kelin rinkulat talveksi.

Jahvetti
07.12.2011, 21.01
Pyörässä on alla Fat Albertit (2.4"). Luulisi niilläkin talvella pääsevän?

Hyvin pääsee, aivan loistava pito lumella.

Kalle H
07.12.2011, 22.23
Kävin tänään ottamassa lyhyen testilenkin Schwalben Hans Dampf -renkailla (1,8bar (F) & 2,2bar (R) / 29x2,35 / Trial Star -seos), jotka mulla on Gary Fisherin Rigissä (SS) alla. Noissa tuntuu olevan pitoa oikein mukavasti sekä lumella, että jäällä. Kaiken hyvän lisäksi kumiseoskin tuntuu pysyvän mukavan pehmeänä ainakin vielä näillä pikkupakkasilla. Ainoa ongelma noiden kanssa on se, että renkaat ovat venyneet 63 milliä leveiksi (olivat uutena tasan 60mm), joka aiheuttaa ahtauden tunnetta Rigin takahaarukkaan.

Kovin rullaavathan nämä ei ole, mutta pito tuntuu olevan todella kohdillaan niin märässä metsässä, kuin "talvi" kelilläkin. Ostaisin oikein mielelläni taakse hieman kapeamman version samasta kumista, mutta kun sellaisia ei valmisteta(?).

Nyt olisikin sitten haussa joku muu hieman kapeampi kumi taakse. Meinasin jo tilata Nobby Nic:in (29 x 2,25 / Pace Start) tuon HD:n tilalle, mutta noista on vissiin porukalla melko ristiriitaisia kokemuksia (mm. märkäpitoa on haukuttu). Onko esim Schwalben 29er valikoimassa jotain muita fiksua 2.1-2.25 leveätä rengasta jotka toimis hyvin sekä märässä, että lumisessa metsässä, myös sepelin sietokyky pitäs olla hyvä, kun tuolla fillarilla joutuu välillä ihan kelvillekkin.

ISP:t lähtee luultavasti myös tilaukseen jossain vaiheessa, mutta olis mukava saada myös tämä "välikelin" rengastus kuntoon.

AK-87
07.12.2011, 23.37
Kävin tänään ottamassa lyhyen testilenkin Schwalben Hans Dampf -renkailla ... Ainoa ongelma noiden kanssa on se, että renkaat ovat venyneet 63 milliä leveiksi (olivat uutena tasan 60mm)...

Hetkinen nyt, tapahtuuko tuollaista tosiaan? Onko jollakin muulla vastaavia havaintoja? Kuulostaa perin oudolta näin äkkiseltään.

Kalle H
08.12.2011, 00.36
Hetkinen nyt, tapahtuuko tuollaista tosiaan? Onko jollakin muulla vastaavia havaintoja? Kuulostaa perin oudolta näin äkkiseltään.
Tarkennetaan nyt vielä hieman käyttämääni mittaustapaa, kun niissäkin on varmaan eroja. Tein ensimmäisen mittauksen (60mm) renkaiden TL-asennuksen yhteydessä jolloin renkailla ei ollut vielä ajettu metriäkään (paineet muistaakseni 1,8-2,0bar). Toisen mittauksen (n. 62,5-63mm) tein kun renkailla oli ajettu vajaa 100km (paineet 1,8-2,2bar).

Ainakin mtbr-foorumilla yleinen mittaus käytöntä taitaa mennä siten, että renkaat asennetaan kovilla paineilla vanteelle (usein sisurin kanssa), jonka jälkeen niiden annetaan "asettua" yön yli. Seuraavan päivänä paineet sitten tiputellaan ajopaineisiin, jonka jälkeen "viralinen mittaus" suoritetaan.

Osa tuosta venymisestä varmaan selittyy siellä, että rengas "asettuu" vanteelle kunnolla vasta, kun sillä on ajettu jonkun verran. Myös renkaan rungossa saattaa tapahtua jonkinlaista asettumista.

Oli miten oli, tollainen ~63mm leveä rengas ottaa välillä Rigin 66mm leveään takahaarukkaan kiinni (joka muuten ei ole 100% symmetrinen), joten inasen kapeampaa "kitkakumia" pitäs saada tilalle. Tasaisesti pyöritellessähän toi raapiminen ei oo ongelma, mutta kun oma ajotapani tolla sinkulalla tuppaa olemaan hieman "runttaavan", joten runko ja kiekot tuppaa antamaan hieman periksi.

kolistelija
08.12.2011, 00.44
Kyllä renkaat näyttää venyvän aika paljonkin. Venytin noita 2.4" Ardentteja pitämällä muutaman päivän n. 4bar paineita ja renkaat levenivät kyljen kohdalta 54mm -> 58mm ja nappuloiden kohdalta 58mm -> 60mm. Ensimmäinen mitta 1,8bar paineella ennen tuota venytysta ja toinen mitta samalla paineella sen jälkeen. Tässä välissä ei ole ajettu metriäkään, en tiedä palautuuko tuo takaisin kapeammaksi, tein tuon ihan vaan kuriositeettina kun luin renkaan venymisestä.

Kalle H
08.12.2011, 02.05
Noniin, laitoin sitten Nobby Nic:in (https://www.bike-components.de/products/info/p25988_Nobby-Nic-Evo-SnakeSkin-PaceStar-Faltreifen-.html) tilaukseen, jotta saan taaksekkin renkaan joka mahtuu (toivottavasti) tossa takahaarukassa pyörimään.

Kitkarenkaiksi on nyt sitten tulossa:
Eteen: Schwalbe Hans Damp Evo SnakeSkin 2,35" Trial -seos (https://www.bike-components.de/products/info/p29057_Hans-Dampf-Evo-SnakeSkin-TrailStar-Faltreifen-Modell-2012-.html)
Taakse: Schwalbe Nobby Nic Evo SnakeSkin 2,25" Pace-seos (https://www.bike-components.de/products/info/p25988_Nobby-Nic-Evo-SnakeSkin-PaceStar-Faltreifen-.html)

Piikkikumeisi otin tutut ja turvalliset ISP:t niin pääsee sitten pääkallokeleilläkin polkemaan.
2x Schwalbe Ice Spiker Pro Evo 2,25" (https://www.bike-components.de/products/info/p25931_Ice-Spiker-Pro-Evolution-Falt-Spikereifen-.html)

Josko noilla nyt sitten pärjäis talven yli, ainakin rahaa näihin "kokeiluihin" saa palamaan ihan kivasti =)

Olis kyllä tehny mieli koittaa jotain kontin Black Chili -kumia taakse, mutta vaihtoehtoja tuntuu olevan todella rajatusti tarjolla 29er 2,15-2,25 kokoluokassa.

Meka
08.12.2011, 14.19
Mulla käytössä nobby nicit mitkä tulivat pyörän mukana viimevuonna, oiskohan ne nyt ~2,2". Pitävät talvella melkeinpä paremmin kuin kesällä. Viimetalvena tuli tilanteita, että pää ei antanut myöden ajaa talvipolulla niin lujaa että pito olisi loppunut

Janu
08.12.2011, 14.38
Vakioratkaisu Race King 2,2" Supersonic. Leveänä välttelee uppoamista, ja pitää lumikelillä.

Leveys riittää ja pitääkin varmasti kovalla pakkaslumella. Veikkaisin, että kovalla suojalumella ja pehmeässä puuterissa kuvio on vähän liian olematon.

Oma kokemus on ettei tosiaankaan pidä pehmeässä puuterissa tai loskassa lainkaan, menee ihan minne sattuu.

Luu
09.12.2011, 13.51
Ihmeen hyvä pito pacestar 2.4 RocketRonilla 1,4bar paineilla. Pakkasta ollut vasta pari astetta.

zeizei
09.12.2011, 13.58
Ihmeen hyvä pito pacestar 2.4 RocketRonilla 1,4bar paineilla. Pakkasta ollut vasta pari astetta.

Tuo vaikuttaa paperillakin hyvältä lumirenkaalta. Paljon samaa kuin MK1:ssä. Pari miinusta siinä on.
-nappula on aika pieni, joten pehmeässä puuterissa ei ehkä ole paras
-niin kevyt (=ohut), että ei varmaan kestä sepeliä hirveän hyvin

Tomsson
09.12.2011, 16.47
Summissa ostettu Michelin Hot 2.50 osoittautunut so far näillä olleilla talvikeleillä soivaksi talvisetiksi 1.8/1.5bar.
Puuterilunta odotellessa...

zeizei
15.12.2011, 10.40
Omat valinnat tuli tehtyä nyt aika pikaisesti, että saa ISP:n sisäänajoon kun vielä jostain saattaa löytyä asfalttia. Eli ISP 29x2.25" ja Nobby Nic 29x2.35" meni tilaukseen.

Nyt on renkaat alla ja ISP:n sisäänajolenkin verran kokemusta tuosta NN:stä. Edessä siis ISP ja takana NN. Ensivaikutelmat:
-PaceStar-seos ei muuta ominaisuuksiaan ainakaan vielä nollakelissä
-Rullaa todella hyvin noinkin kuvioiduksi renkaaksi
-Muhkuraisella jäällä (huonosti hiekoitettu jäinen pyörätie) pito yllätti todella positiivisesti. Vasta märällä jäällä pito katosi täysin ja alkoi lipsumaan urissa, mutta muuten oikein ihmettelin, että onko tämä pyörätie muka jäässä kun näin hyvin pitää. Oli se. Ja painettakin oli katuajoa varten laitettu kuitenkin 2.5 kiloa. Lupaavaa sen suhteen, että hetkittäisille jääkeleille ei heti tarvitse laittaa taakse nastoja alle.

Toistaiseki ei muuta raportoitavaa, kun maastoon eikä lumelle ole vielä päässyt, mutta lupaavalta vaikuttaa.

Rikke
04.01.2012, 12.44
WTB Bronson Race 2.1 "26" oliko kellään tästä kokemusta,nyt kun näytti tota luntakin tulleen tuon verran niin nastarenkaille vaihtoehtonen pari.
Kiemurteleeko tuo 2.1 helposti tuollaisessa sohjossa? Seuraava kyssäri menee vähä vuoden ajasta ohi mutta millainen kesärenkaana tuo WTB Bronson Race?

AK-87
07.01.2012, 18.19
Tänään oli noin -10 pakkasta, kun ajelin rengastuksella Big Betty 2,4" Trailstar/Minion 2,5" EXO 60a. Trailstar oli ihan suksi, silkkaa muovia. Paineita kun vähentelin siitä niin huomasin kylkienkin olevan aika jähmeässä kunnossa. Paineiden lasku kun ei normaalisti pehmentänyt sormituntumaa. Tänään iltapuhteena meneekin toinen EXO Minioni eturenkulaksi BB:n siirtyessä odottelemaan kesäkelejä.

vuohi
09.01.2012, 17.19
Vähän yhteen vetoa talven rengas kokeiluista:

Rocketron: Leveyttä en muista, olisko ollu 2.1'', ihan ok rengas kovalla lumella, pehmeällä ja sohjossa kapeana vähän kiemurteleva, jäällä ei mitään pitoa ja testi loppui odotettuun rengasrikkoon.

Ice spiker pro 2.35'': loistava jäällä, pehmeällä ja kovalla lumella, ei tosin rullaa ihan nastattoman renkaan veroisesti ja noin kalliita nastarenkaita tekee mieli vähän sääliä kivikoissa yms.

Mountain king 2,4'' toimii kaikkialla muualla loistavasti paitsi ihan jäällä, eli maastoon ihan ok kumi, kevyenliikenteen väylillä tulee jollakin keleillä vähän tilanteita. Eikä ole puhjennutkaan kertaakaan koko talvena.

Rengasvalinnoiksi ovat muodostuneet itselläni sellaiset että jäykkäperässä millä ajelen hyötyajot ja jotain satunnaisia maastolenkkejä alla ovat noi isp:eet ja täpärissä sitten mountainkingit. Jos olisi vain yksi pyörä käytössä niin ajaisin varmaan noilla nastoilla kumminkin.

zeizei
10.01.2012, 09.18
Pikkasen lumikelin ajoa nyt alla 29x2.35" Nobbyllä ja toimiihan tuo ihan mallikkaasti. Pulleutta ja rullaavuutta riittää ja pitokin hyvä. Menee vakaasti myös pehmeämmässä lumessa. Kovalla lumipinnalla ei tuokaan ihan pärjää 2.4" MK1:lle, mutta sen verran hyvältä kuitenkin tuntuu, että sillä, ISP:llä ja Ardentilla vuorotellen varmaan mennään tämä talvi.

star trek
11.01.2012, 19.47
Tähän asti menty MK1:llä sekä edessä että takana. Menee hyvin sekä kovalla lumipinnalla että pehmeässä hangessa, luulis että pitäis paremmin
lumessa kun NN ku on korkeemmat nappulat ja vähän harvemmassa. Jäällähän ei pidä mikään muu kuin nasta.

Musashi
11.01.2012, 19.58
Vuorikuningaiden kanssa kannattaa pitää mielessä se että tuo leveämpi malli ei ihan joka vanteella ole kauhean hyvä. Liian leveä oli mulla jäykkäperän vanteeseen, muljuu alla kummallisesti mutkissa yms.

mk
18.01.2012, 20.36
Tänään kesärengaskiekot maasturiin alle ja testilenkki yllätti ! Mountain King 2.2 SS piti todella hyvin -7 asteen pakkasella jäiselläkin tienpinnalla. Käytös söheröisellä klv.llä oli yllätyksetöntä ja ne kohdat joista iltapäivällä tulin töistä kotiin "itkua vääntäen" :D tuli nyt lauleskellen ja pahimpia paikkoja tarkoituksella ajaen. :) Nokia WXC300 kiekot lähtee varastoon toistaiseksi odottamaan lumiolosuhteiden vakiintumista. :p

star trek
18.01.2012, 20.54
Kalevan sportia-pekassa oli vielä vanhempaa Mountain Kingiä ainakin protection mallia ~35€

pinohiiri
28.01.2012, 16.59
WTB Bronson Race 2.1 "26" oliko kellään tästä kokemusta,nyt kun näytti tota luntakin tulleen tuon verran niin nastarenkaille vaihtoehtonen pari.
Kiemurteleeko tuo 2.1 helposti tuollaisessa sohjossa? Seuraava kyssäri menee vähä vuoden ajasta ohi mutta millainen kesärenkaana tuo WTB Bronson Race?

2.3 ainakin tuntuu varsin suuntavakaalta renkaalta vähän pehmeämmälläkin pohjalla, mutta tältä talvelta ei muista kumeista juuri kokemusta ole eli vertailua muihin en osaa oikein lähteä tekemään. Ei kuitenkaan ole aiheuttanut mitään yllättäviä suunnanmuutoksia omissa ajoissa.

Traccia bianca
04.02.2012, 21.07
Tänään kesärengaskiekot maasturiin alle ja testilenkki yllätti ! Mountain King 2.2 SS piti todella hyvin -7 asteen pakkasella jäiselläkin tienpinnalla. Käytös söheröisellä klv.llä oli yllätyksetöntä ja ne kohdat joista iltapäivällä tulin töistä kotiin "itkua vääntäen" :D tuli nyt lauleskellen ja pahimpia paikkoja tarkoituksella ajaen. :) Nokia WXC300 kiekot lähtee varastoon toistaiseksi odottamaan lumiolosuhteiden vakiintumista. :p

Täällä ajetaan Montain King 2.4 SS MK ykkösellä.
Samoja havaintoja,piti laskea paineita aika reippaasti;1.8 bar edessä 1,5 takana,nyt alkaa pitoa löytymään.
Extremet lähti kiertoon ;)

jarit
09.02.2012, 11.50
Bronson 2.1 TCS taas vaihteeksi paikallaan litkuilla. Yleensä olen ajellut suunnilleen samoilla 1,8-2.0 bar paineilla duuniin kesät talvet, metsään on toki eri paineet.
Nyt kun litkut on olleet vasta 12h paikallaan, annoin paineiden olla sellainen napakka 3bar ja lähdin vetämään duuniin pienen irtolumen kelillä. Huikea pito....."kitkarengas muuttui nastarenkaaksi", puree lumeen aika kivasti. En ole aikaisemmin tullut ajettua 26" tuollaisilla extreme paineilla.

Iglumies
09.02.2012, 12.32
Minä litkutin sun (jarit) vanhoille kiekoille (http://lappish.kuvat.fi/kuvat/Nomad.jpg) WTB Weirwolf 2,5 racet ja noilla on kanssa lumipito aivan älytön.
Sensijaan MK II 2,4:t on aivan perseestä pakkaslumella, ellei kyse ole työmatkakäytöstä kovaksi tampatulla kelvillä.

tomibert
09.02.2012, 14.35
http://crev.vo.llnwd.net/o42/mtbreview/images/products/product_359020.jpghttp://crev.vo.llnwd.net/o42/mtbreview/images/products/product_359021.jpg

Nämä ovat olleet tänäkin talvena aika lyömättömät ja toimivat litkutettuina hienosti. Mikähän nykyään valmistettava rengas muistuttaisi kuvioltaan ja kumiseokseltaan tätä Lieksassa leivottua talviajon legendaa?

- Tomi

PaH
09.02.2012, 16.16
^ WTB:n Velociraptor / Mutano lie ainoat kuvioltaan samanoloiset, leveydessä ottavat kai vähän takkiin.

Grr
09.02.2012, 23.17
<kuva Boazobeanoista>
Jos täällä sais kaupustella niin mulla saattais olla tollaset ei-ihan-loppuunajetut jossain tallin perällä.

Kalle H
12.02.2012, 15.07
Hehkuttelin tässä langassa aikaisemmin Hans Dampfin toimivuutta talviolosuhteissa. Hyvinhän se on toiminut sekä metsässä, että työmatkoilla, mutta -23C pakkanen vaikutti olevan ainakin trialstar-seokselle liikaa. Takana oleva pacestar-seoksinen nobby nic on edelleen ihan uuden veroinen, joten jotain häikkää schwalbella taitaa noitten pehmeempien seosten kanssa olla (näistä on ollut jotain porua myös esim. MTBR foorumilla). Mulla on ollut renkaat (nobby ja hans) ajossa ehkä hieman reilu 500km ajan TL-asennettuna (paineet 1.6-2.5 bar, olosuhteiden mukaan), ilmaa toi halkeillu hans pitää vielä ihan normaalisti, mutta en kyllä itse ainakaan uskalla tolla enää ajaa.

Lähetin asiasta palautetta Bike-Discountille, katotaan mitä mieltä he ovat asiasta. Täytyy tänään vaihtaa Nobby Nic / ISP -yhdistelmään, kun ei viitsi pilata tuota varalla olevaa hanssia ennen kuin kuulee B-D:n mielipiteen asiasta. Jotenkin vaan ahdistaa siirtyä takaisin nastakumiin, kun toi nobby/hans yhdistelmä on toiminut erittäin komeasti näillä lumisilla pakkaskeleillä. Etenkin toi hans oli eturenkaana todella ennakoitava ja pitoa riitti todella mukavasti, se ei myöskään pettänyt alta missään tilanteessa. Lisäksi tuo on lumipöperössä aivan eri luokkaa kun nyt eteen palaava ISP.

https://lh3.googleusercontent.com/-OLvXwVHhBz4/Tzedt15MzUI/AAAAAAAACJA/MKtnlQvsVqU/s800/DSC04478.JPG
pari lisä kuvaa picasassa (https://picasaweb.google.com/105747699799055507130/HansDampfFailure?authkey=Gv1sRgCMm-jKHZka7s7gE#)

Itsok
12.02.2012, 17.07
Samalla lailla mulla halkeili Big Betty trailstar -seoksella viime talvena. Ajoin samaisella renkaalla puolet viime kesästä, ilman ongelmia. Pintaa ja kuvioa on vielä sen verran jäljellä, että meno jatkuu myös sopivilla keleillä ensi kesänä.

Jos ei luotto riitä renkaaseen tuommoisena, niin käytä sitä takarenkaana...
Lisäksi trailstar-seos menee pirun kovaksi kun alkaa olemaan pakkasta reilummin.

Kalle H
12.02.2012, 17.42
Jos ei luotto riitä renkaaseen tuommoisena, niin käytä sitä takarenkaana...
Lisäksi trailstar-seos menee pirun kovaksi kun alkaa olemaan pakkasta reilummin.
En kyllä uskalla ajella tolla hanssilla enää. Vaihdoin äsken eteen ISP:n ja tutkiskelin samalla hieman tarkemmin tuota halkeillutta rengasta. Noi halkeemat on syvyydeltään ehkä noin 3/4-osaa renkaan koko rungon vahvuudesta, joten kovin paljoa tuossa ei ole pelivaraa enää jäljellä. Tuolla on vissiin joku ohuehko kevlar/nylon tms. kalvo joka pitää renkaan edelleen kasassa.

Katotaan nyt mitä noi vastaa tuolta B-D:ltä, jotenkin toivoisin esim. hansin pacestar -kumia ton halkeilleen tilalle. Hyllyssä olevan hansin trialstarin voisin siten säästää kevään/syksyn kosteille metsälenkeille, joissa tuo tahmakumi oli aivan loistava. Takana oleva nobby on toiminut mielestäni oikein mukavasti, joten sen tilalle en ainakaan juuri nyt kaipaa toista kumia (eikä toi ~63mm leveä hans mahtuis takana pyöriinkään).

Trialstar menee tosiaan kovemmilla (= -10C) pakkasilla melko muoviseksi, tosin toi rengas on kyllä toiminut kuvionsa ansioista todella hyvin tuolloin. Tuolloinhan lumikin on tosin hieman kitkaisempaa, joka osaltaan parantaa pitoa.

zeizei
12.02.2012, 18.03
Itsekin vähän taas pyörittelin kumeja kokeilumielessä. Heitin edestä ISP:n hetkeksi syrjään ja vaihdoin takaa 2.35" Pacestar NN:n eteen. Taakse 2.25" Ardent. Kaikki siis 29er. NN toimii edessäkin todella hyvin, jopa paremmin kuin takana. Pääsee lähelle omaa lumikelin referenssirengasta eli 2.4" MK1:stä. Pito jarruttaessa ja kantatessa todella hyvä sekä kovalla lumella että ohuessa pöperössä. Kun paino ja rullaavuuskin on aika hyvin kohdillaan. Häviää MK1:lle oikeastaan vaan painossa ja kovan lumen pidossa, mihin MK1:n pienempi ja terävämpi nappula puree paremmin.

Jo edessä heikohkoksi todettu Ardent oli vähän pettymys myös takana. Keskinappulat ovat liian matalia ja tiiviissä, jotta ne purisivat lumeen. Varsinkin vetopito kovan lumipinnan päällä olevassa ohuessa lumikerroksessa oli heikko. Kyllä tuolla toki näillä keleillä pärjää, mutta NN toimii takanakin paljon paremmin. Jos kovan pakkaslumipolun päällä ei ole yhtään irtolunta niin Ardentkin toimii hyvin. Tosin siinä toimii lähes mikä tahansa rengas. Kantatessa Ardent toimii ihan hyvin ja maxxis-tyyppinen pidon irtoaminen keski- ja reunanappulan välissä aikaansaa mukavia hallittavia sladeja :)

Hyvä kombo Schwalbelta lumikelille voisi olla NN edessä ja rullaavampi Rocket Ron takana.

Tosin 2.25" ISP toimii myös sen verran hyvin ja on nastarenkaaksi todella kevyt ja rullaava joten ISP edessä ja NN takana on kanssa aika varma kombo läpi talven (pl. lopputalven jääkelit).

Henuz
12.02.2012, 18.46
Nämä ovat olleet tänäkin talvena aika lyömättömät ja toimivat litkutettuina hienosti. Mikähän nykyään valmistettava rengas muistuttaisi kuvioltaan ja kumiseokseltaan tätä Lieksassa leivottua talviajon legendaa?

- Tomi


^ WTB:n Velociraptor / Mutano lie ainoat kuvioltaan samanoloiset, leveydessä ottavat kai vähän takkiin.

Miulla on mutakuono 2.4 koossa, voisin melkeinpä antaa Tomibertille testiin jos haluaa. Veikkaan, että ei pärjää Boazolle eturenkaana. Toisaalta sitä vois ehkä vähän leikata avoimemmaksi. Takarenkaana ei taida pärjätä mikään nykyrengas normikoossa.

PaH
12.02.2012, 18.58
Näyttää siltä et noi halkeilleet Trailstar-kumit ovat valmistusvikaisia. Ei kaikki trailstar-kumit noin halkeile. Ajelin aika
runsaasti männä talvena trailstaarisilla FA:lla ja NN:llä tuonne -25c asti ja näillä lumilla HD:llä - jos kumin toimimattomuutta
kylmällä ei valmistusviaks lasketa, niin nolla halkeamaa. Eikä mun HD:t ees strippautunu kesäkelillä vaikka kesäkuusta 2011
niitä olen ulkoiluttanu. Tosin noi kaikki varhaiskokeilukumit on ollu US- painosta eli ostettu sieltä.

Pacestar pesee noi muut S:n kummilaadut kylmässä, Vertstar hyytyy jo parissa plussa-asteessa ja Trailstar parissa miinus-
asteessa.

@zeizei - 2.24" ardeniitti on vaan liika sliksi talvikumiks; 2,4" 60A pelittää paremmin sekä eessä et takana. 2,4" Advantage on
myös ok talvikumi, jos kyljessä tarttee lukee maxxis.

zeizei
12.02.2012, 20.15
@zeizei - 2.24" ardeniitti on vaan liika sliksi talvikumiks; 2,4" 60A pelittää paremmin sekä eessä et takana. 2,4" Advantage on
myös ok talvikumi, jos kyljessä tarttee lukee maxxis.

Joo enpä tuolta 2.25" ardentin kuviolta liikoja talvirenkaana odottanutkaan. Kesägumminahan tuo on sitten oikeinkin mainio. Hmm. pitäneeköhän paikkansa, kun 29x2.4" ardent on speksien mukaan vain 50g painavampi kuin 2.25" -versio. Jos näin on niin tuo 2.4" vois olla tosiaan ihan ok talvigumes, kun nappula on kuitenki isompi. Advantage vaikuttaa kyllä kuvion puolesta kanssa ihan toimivalta, mutta sitäpä ei löydy isopyörään.

No renkaan kyljessä ei ole pakko lukea maxxis niin saksalaisvalmistajilta tuntuu löytyvän kyllä keskimäärin parempaa valikoimaa talveksi.

kolistelija
12.02.2012, 20.54
Paljonko 29"/2.25 Ardent painaa? 2.4" on hieman yli 800g...

zeizei
12.02.2012, 22.57
Ei ole tullut punnittua, mutta spekseissä maxxiksen sivuilta luntattuna 755g. Pitää punnita, kun vaihdan jotain muuta alle.

Marsusram
13.02.2012, 00.18
Paljonko 29"/2.25 Ardent painaa? 2.4" on hieman yli 800g...

0.80kg näyttää Rapala omalle yksilölle. Vähän on kuivuneita litkunjämiä kiinni, eli ehkä vähän alle 800g.

sakuvaan
13.02.2012, 02.25
Kandee sit muistaa että 2.25 ardent ja 2.4 ardent 29er koossa on ihan eri renkaita ihan kuvionkin puolesta

zeizei
13.02.2012, 09.13
Kandee sit muistaa että 2.25 ardent ja 2.4 ardent 29er koossa on ihan eri renkaita ihan kuvionkin puolesta

Eikös kuvio noin periaatteessa ole sama, mutta nappulakoko ja -välit vaan kaksnelosessa jonninverran isompia. Toki tuolla on sitten merkittävä vaikutus käyttäytymiseen. Tosiaan hämmentävän pieni on painoero noilla.

sakuvaan
13.02.2012, 12.26
No näinpä :) harvempi nappula ja jäykemmät kyljet kun siinä on EXO, empiiristä kokemusta en voi sanoa vaikka tollanen olis hyllyssä niin en ole alle heittänyt sitä, vielä. Kaippa sitä vois kokeilla että edessä ISP 2.25 ja takana ardent 2.4?

-v-
13.02.2012, 23.13
Täältä ääni Nokian NBT:lle. Itsellä ajossa NBT 2.3. Kumi tuntuu pysyvän yhtä notkeana pakkasesta riippumatta ja kuvio puree tampattuun lumeen todella hyvin. Irtolumella pito ei erityisen hyvä, joskin vertailukohdat aika vähissä. En tiedä löytyykö edes sellaista rengasta joka pitäisi hyvin irtolumessa. Ajoa on tullut jonnekkin -25c asti ja hyvin on toiminut.
Tuollainen kuvio siis: http://www.suomityres.com/fi/nbt23.html

zeizei
29.10.2012, 11.18
Pacestar pesee noi muut S:n kummilaadut kylmässä, Vertstar hyytyy jo parissa plussa-asteessa ja Trailstar parissa miinus-
asteessa.

Nostellaan vähän tätä ketjua, kun tuli tutkittua (hypistelyä varastossa ja ajelua kalpiksessa) tuota seosten käyttäytymistä nyt muutaman asteen pakkasilla.

-Schwalbe Triple star Trailstar: keskinappulat eivät pahasti kovettuneet noin -5:ssä, mutta pehmeämmät reunanappulat menivät aivan muoviksi. Eli ei ole triple star trailstarista ainakaan tämän vuodenajan renkaaksi.
-Schwalbe Triple star Pacestar: ei huomattavaa muutosta
-Schwalbe Triple star Vertstar: muuttui jo nollan tuntumassa aivan kivikovaksi
-Maxxis 60a: Kuten jo tässä ja monessa muussakin ketjussa todettu niin maxxiksen 60a ei ollut muutamasta pakkasasteesta moksiskaan.
-Continental Black Chili (RQ/MK1): ei huomattavaa muutosta kumin kovuudessa

Eli näillä perusteilla selvästi parhaat seokset loppusyksyyn/alkutalveen kokeilluista ovat Maxxiksen 60a ja Contin BC. Schwalbella ei ole oikein yhtään toimivaa seosta tähän vuodenaikaan, kun pacestarin keskinappula ei oikein pidä märällä ja trailstarin sivunappula kohmettuu pakkasessa. Scwalben seoksista siis paras olisi pacestarin reunassa ja trailstarin keskinappulassa oleva, mutta kokonaan tuolla seoksella olevaa rengasta ei S:ltä taida saada. Sitten kun mennään oikeasti pakkaselle ja lumipinnalle niin pacestar toimii mainiosti.

Verska-Vesa
29.10.2012, 12.46
Lisätään vielä zeizein listaan Continentalin DH-kumi Der Baron 2.5" sillä Contin pehmeimmällä Black Chilillä: kumi ihan pehmoista vielä pikkupakkasilla.

Sekä yleisesti tiedossa oleva fakta: Maxxiksen Supertacky on pikkupakkasella kivikovaa, ja muutamalla plus-asteellakin jo tosi jähmeää.

tmile
29.10.2012, 13.13
-Continental Black Chili (RQ/MK1): ei huomattavaa muutosta kumin kovuudessa

Tuo MK1 toimi hyvin viime talven jopa -25 pakkasissa. Samoilla jatketaan.

kmw
29.10.2012, 13.26
Mulla on nyt + parina viime talvena ennen nastarinkulakautta ollut 2.35 Panaracer Rampaget ja hyvin on pelittänyt. Takarengasta voi käyttää myös "väärin päin" jos tuntuu vetopito loppuvan. Mulla ei ole vielä. Ainoa pienoinen miinus on kun keli plussaantuu niin 29" linkoaa kuramutarapaa silleesti että pikalokari ei isommin suojaa.

miku80
29.10.2012, 13.34
Hans Dampfit ollu parilla lumisella lenkillä alla ja aika yllättynyt olen kuinka hyvä pito noissa on.. Kiipee kivasti kalliota ylös kunhan on lunta eikä tuo trailstar ainakaan -5 asteessa vielä kovettumaan ruvennut.. Pyörätiellä about 5cm lumessakaan ei pahemmin hae vaan menee kyllä suoraan..

Reimari
29.10.2012, 13.44
Bontrager Jones on kesällä hieman 'traktorirengas', mutta talviolosuhteissa mielestäni hyvä.

zeizei
29.10.2012, 13.44
Hans Dampfit ollu parilla lumisella lenkillä alla ja aika yllättynyt olen kuinka hyvä pito noissa on.. Kiipee kivasti kalliota ylös kunhan on lunta eikä tuo trailstar ainakaan -5 asteessa vielä kovettumaan ruvennut.. Pyörätiellä about 5cm lumessakaan ei pahemmin hae vaan menee kyllä suoraan..

Koita huviksesi vielä uudestaan niitä reunanappuloita. Oli nimittäin juurikin tuo rengas alla lauantaina muutaman asteen pikkupakkasessa ja reunanappulat vaan kopsuivat kun kynnellä naputteli. Ei nyt ihan vertstarin kovuinen, mutta todella kova kuitenkin. Keskinappula on kovempaa seosta eikä juuri tuntunut pikkupakkasesta kärsivän. Yllättävän hyvin tuolla kuitenkin pystyssä pysyi, kun alustasta löytyi riittävästi pitoa. Edessä ollut Ardent 60a piti kuitenkin selvästi paremmin.

zeizei
29.10.2012, 13.55
Tuo MK1 toimi hyvin viime talven jopa -25 pakkasissa. Samoilla jatketaan.

Tuo on omakin suosikki lumikelille, mutta tähän aikaa vuodesta ei voi ainakaan enskapyörään vielä laittaa alle, kun on vähän liian hento ja märällä liukas. Ensi vuodeksi tulossa 2.2 RQ Protection, mikä menee melko varmasti hankintaan. Tuo on sitten jo todella monipuolinen rengas keliin ja vuodenaikaan katsomatta. 2.4" Exo Ardentin tyyppinen do-it-all -rengas.

troh
29.10.2012, 14.26
Olen antanut itseni ymmärtää, että Ardent olisi yhtenäisen keskinappularivin ansiosta ns luistin lumikelillä. Olenko väärässä? Maxxis Advantage maxxpro60a seoksella on tähän saakka ollu oma suosikkini talvikeleille.

zeizei
29.10.2012, 14.41
Olen antanut itseni ymmärtää, että Ardent olisi yhtenäisen keskinappularivin ansiosta ns luistin lumikelillä. Olenko väärässä?

Et täysin :) 2.2" Ardent ei toimi lumella (kuten ei mudassakaan) juurikin tuon tiheän keskinappularivin takia. 2.4" Ardent toimii ainakin mudassa selkeästi paremmin niin uskoisin sen toimivan lumellakin paremmin. Paras rengas sekään ei varmasti lumelle ole, mutta varmasti yksi niitä monipuolisimpia. Tarkensin tuohon omaan viestiinkin. 2.25 Advantage kiinnostaisi koittaa takarenkaaksi Ardentin kaveriksi, mutta sitä ei taida saada Exona? Talvellahan tuo ei niin haittaa, mutta ennen lumien tuloa kaipaisi vähän kestävämpiä/jäykempiä kylkiä.

miku80
29.10.2012, 15.29
maxxis:n sivujen (http://www.maxxis.com/Bicycle/Mountain/ADvantage.aspx) mukaan ainoastaan 2.4" kaapeliversio on EXO-kylkisenä..

PaH
29.10.2012, 16.39
2.4" Ardent (siis se 60A-kuminen) tarjoo pakkaslumessa vähänkään kiinteemmällä pohjalla takakumina huiman pidon,
kun kääntää sen pyörimään nurinpäin. Mut täänhän kaikki jo tiesi? Hötössä se hiukan ottaa takkiinsa isompinappulaisille
kumeille, kuten p-staarinen HD. 2.25" ei pärjää lumivertailussa.

2.4" Advantagea (60A, nou Exo) on tehty myös taittuvakylkisenä. Jostain voi vielä löytää. Kyljet on ihan yhtä tukevat
kun Exo-kumeissa - vaikkei noissa lie muuta suojausta ole, yhtään en oo saanu kyljestä noita rikki.
Musta toi Advantage on parempi edessä kun takana. Pikku-advantegea en oo kokeillu ensinkään.

Mut on_topikkiin. Noista lumi-/pakkaskelin kitkakumeista kannattaa etsiä vaikkapa semmosia nimikkeitä kun Stick-E
tai Dual Track DNA. Niisson kitkaa.

Verska-Vesa
29.10.2012, 17.34
Justiinsa täällä foorumilla jossain joku valitti ettei Kendan DTC:ssä ole pitoa, kun reunanappulat kohmettuu. Eikös nuo DTC:n reunanappulat ole juuri tuota Stick-E:tä?

hemppa
30.10.2012, 11.05
Justiinsa täällä foorumilla jossain joku valitti ettei Kendan DTC:ssä ole pitoa, kun reunanappulat kohmettuu. Eikös nuo DTC:n reunanappulat ole juuri tuota Stick-E:tä?Joo niin valitti:
Kenda nevegal dtc muuttuu muoviksi pakkasella
Mutta:
Bläk Tsili ei oo hirmusen huono pakkasellakaan. Häviää kuiteskin Kendan Stick-E:lle.
ja
Nyt on kelit olleet sellaisia (kylmiä ja märkiä) että voi varmuudella sanoa Kendan StickE:n toimivan hienosti. Ei kovetu niin että lipsuisi.
ja
Vahvistan. StickE toimii Neksuissakin pikkupakkasella/nollakelissä varsin asiallisesti.
Ota tästä nyt selvää..

JackOja
30.10.2012, 11.40
Justiinsa täällä foorumilla jossain joku valitti ettei Kendan DTC:ssä ole pitoa, kun reunanappulat kohmettuu. Eikös nuo DTC:n reunanappulat ole juuri tuota Stick-E:tä?

Niinhän ne on (http://kendausa.com/en/home/bicycle/cyclocross/small-block-eight.aspx), mutta jos niillä on liikaa painetta eikä reunanappulat ota maahan kiinni :seko:


DUAL TREAD COMPOUND. The ultimate tread compound. Kenda's L3R PRO compound (60 shore A durometer) in the center and the cornering knobs have STICK-E compound (50 shore A durometer).

Itse ajelin pikkupakkasessa -pikkuliukkailla- viikonloppuna SB8:lla ja laskin paineet juuri tuosta syystä alemmaksi kuin koskaan aikaisemmin noilla kumeilla, jotain 3,7bar... ja kas, rengashan oli kivempi kuin ikinä :seko::eek:

edit: niin siis mä ajoin CX SB8:lla, siis OT tässä yhteydessä. Mutta DTC ihan sama.

mehukatti
30.10.2012, 12.55
Niin mikäs tässä topicissa oli syynä siihen, ettei voi suoraan hankkia nastarengasta, eli Ice Spiker 2.35:ia? Ei tarvii sit speksailla et mikä kumi toimii ja mikä ei toimi talvella. ;)

ellmeri
30.10.2012, 13.09
Niin mikäs tässä topicissa oli syynä siihen, ettei voi suoraan hankkia nastarengasta, eli Ice Spiker 2.35:ia? Ei tarvii sit speksailla et mikä kumi toimii ja mikä ei toimi talvella. ;)

Voi tietenkin hankkia ja laittaa nastat mutta itse laitan vasta jääkeleille,alkutalvi ja lumiaika menee HD/Ardenteilla.

zeizei
30.10.2012, 13.12
Niin mikäs tässä topicissa oli syynä siihen, ettei voi suoraan hankkia nastarengasta, eli Ice Spiker 2.35:ia? Ei tarvii sit speksailla et mikä kumi toimii ja mikä ei toimi talvella. ;)

Ketjun avausviestissä niitä syitä kyllä jonkin verran listailin. Tiivistettynä vielä: Rengasspeksailu/-kokeilu on kivaa ja lumikelille löytyy optimaalisempiakin (eli kevyempiä/halvempia) renkaita kuin ISP. Kyllä mulla nuo ISP:tkin löytyy ja viime talvena ajelinkin suurimmaksi osaksi edessä ISP ja takana nastaton. ISP on loistava talvirengas, mutta isoon osaan talviajoista se on vähän overkill. Ei sitä kesälläkään tule ajettua räkärenkailla ;)

Verska-Vesa
30.10.2012, 14.04
ISP 2,35" tai Freddie's Revenz Lite on riittävän hyviä lumi- ja jäärenkaita omaan käyttööni koko talveksi, mutta tämmöisille nollan celsiusasteen ympärillä pyöriville lumettomille keleille on kiva olla rengas, jossa ei ole nastoja ja kumi ei kovetu.

Sitä kyllä ihmettelen, miten ihmiset jaksaa vaihtaa nastakumit pois, kun on lunta muttei niinkään jäätä. Nastarenkaat kun puree tamppaantuneeseen lumeenkin (jota kaikki ajamisen arvoiset polut on) aivan loistavasti.

Jaquel´s
30.10.2012, 14.22
MutaMareilla on hyvin pärjännyt lumisilla poluilla ja pehmeintä seosta.

Verska-Vesa
30.10.2012, 14.26
ja pehmeintä seosta.
Mutta eihän se ole ollenkaan pehmeää enää pakkasessa?

Pave
30.10.2012, 14.31
Panaracer Rampage on kyllä melko pitävä rengas.. ei juurikaan rullaa, mutta iso kuvio pitää kun tauti. 0,8bar paineilla toimii mukavasti sisurillakin varustettuna.Tällä viikolla näissä vaihtelevissa Turun seudun +5 <> -8 asteen talvikeleissä ovat sinkulassa alla olevat Rampage SC:t yllättäneet meikäläisen todella positiivisesti. Ajan myös sisärenkailla, painetta 'perinteisemmin', mutta silti pitoa on riittänyt niin lumella, jäällä kuin loskallakin. Ja sen pari kertaa mitä ovat jäisellä asvaltilla lähteneet vähän luisuun, niin ovat toimineet hyvin rauhallisesti ja ennakoitavasti, koskaan ei ole pyörä karannut alta. Ainoastaan pöperölumessa on vähän ylämäissä sutinut (molemmat päät pyörivät eturenkaan kiertosuuntaan), mutta samassa paikassa olisi uskoakseni sutinut varmasti mikä tahansa muukin rengas, ehkä fättistä lukuun ottamatta. Välillä on huomannut kokonaan unohtaneensa, että ajelee talvikeleissä ilman nastoja... :eek:

timppi
30.10.2012, 15.03
Täytyy nyt vähän tännekin ihmetellä, kun syksyä varten vaihtamani MuddyMary ts 2.4+ MountainKingII 2.4 -kombo toimi ihan käsittämättömän hyvin viikonlopun lumisilla poluilla.. Ei tullut nastoja ikävä, muulloin kun täysin jäisillä osuuksilla. Jopa tamppautunut ja nastoilla karhennetut pikkutiet pitivät tolla rengastuksella ihan hyvin.. Katsotaan, josko normaali talvi (lunta, vettä, lunta, vettä -> polku) muuttaisi näkemystä. Mutta tuolla ainakin vielä mennään, kunnes kunnon talvikelit tulee..

PaH
30.10.2012, 17.16
Joo niin valitti:
Mutta:
ja
ja
Ota tästä nyt selvää..

Absoluuttinen totuus on tuolla jossain, ei täällä.

Omat kommenttini noihin Stick-E-ja/tai-DTC-kumisiin renkuloihin pohjautuu ihan omiin kokemuksiin ja huomattavan standardiin
testijärjestelyyn - sama kuski, samat baanat, samat kiekot, samat säädöt takapäässä - ja nippuun kumeja molemmilla seoksilla
- Slant-6 / H-factor / BBG / El Moco / Nevegal - ja kohtuullisen moneen ajamiseen käytettyyn tuntiin erilaisissa olosuhteissa.
Mun valinta on DTC kesällä ja kuivalla, Stick-E märässä ja talvella. Poistun takavasemmalle.

perttime
30.10.2012, 20.17
Niin mikäs tässä topicissa oli syynä siihen, ettei voi suoraan hankkia nastarengasta,No kun.... talvesta löytyy niitäkin kelejä, jolloin nastarengas toimii huonommin.

Jokainen talvipäivä ei ole ajo-olosuhteiltaan samanlainen. Siispä pitäisi ennen jokaista ajelua speksata, mikä rengas tänään - tähän aikaan - toimisi parhaiten juuri sillä reitillä jolle aion lähteä ... :D

(minä itse henkilökohtaisesti taidan jättää väliin ja ajella vain jos vaikuttaa siltä että Fat Albertilla pysyy pystyssä)

vuohi
08.12.2012, 14.07
Menin prkl laittamaan talon ainoat vanhan mallin mountainkingit vaimon pyörään ja nyt viikko luisteltu 2.4 ardenteilla ja vielä kun on vertailu kohtana tuo vaimon pyörä niin voin todeta, että järkyttävä ero. Kun on pehmeää lunta niin tuo ardentti menee tukkoon ja kovempaa lunta niin ei ole ilmeisesti tarpeeksi painetta nappulaa kohden vaan tosta tulee ihan luistin.

Kävin jo vähän penkomassa kauppoja mutta ei näkynyt enään netissä eikä kivijalka putiikissa noita vanhan mallin mountainkingiä. Uusi näytti olevan kuvioltaan siirtynyt tuonne ardenttia kohden mikä varmasti kesällä toimiikin paremmin mutta nyt tarvittaisiin talvirengasta. Osaako kukaan sanoa mistä noita vanhoja mountainkingejä löytäisi? 2.4 leveänä tietenkin kun kerta mahtuu pyörimään.

Itsok
08.12.2012, 15.20
Rocket Ron voisi toimia vastaavanlaisesti kuin vanha MK?

vuohi
08.12.2012, 15.40
Joku taisi aiemmin mainita ettei kestä sepeliä samoin kuin MK? Tietenkin se selviää vain jos kokeilee, kuvio näyttäisi kyllä aika samankaltaiselta ja tuotakin löytyy tarpeeksi leveänä. Täytyy varmaan tuollaiset pistää kun ei noita MK:jä tunnu enään olevan missään...

zeizei
08.12.2012, 16.32
Nobby toimii kanssa hienosti kaikenlaisessa lumessa. Riittävän kantikas nappula kovalle lumelle ja riittävän iso (nappula ja runko) pehmeälle lumelle.

Itsok
08.12.2012, 17.08
Gazzaloddi toimi hyvin viime talvena. Siitä ei mene sepeli läpi herkästi ja nappulat on teräviä ja puree todella hyvin kovaankin polanteeseen. Ilmatilaakin kohtuullisesti.
Tietty aika raskas ja rullaus lähinnä sopiva konevoimalla liikkumiseen. ja jumalattoman raskas vääntää vanteelle eikä mahdu kaikkiin keuloihin.

Mannavelli
08.12.2012, 20.03
Bike Componentsissa oli MK:t 19 € kappale

Janu
08.12.2012, 22.16
Vakioratkaisu Race King 2,2" Supersonic. Leveänä välttelee uppoamista, ja pitää lumikelillä.

Ei pidä irtolumessa kyllä yhtään, taitaa olla liian matala kuvio.

vuohi
18.12.2012, 22.26
Tilasin rohkeesti uudet mountainkingit ja hyvin nekin rokkaavat. Vetopito ehkä jopa vähän parempi tosin ovat vähän kapeammat kuin nuo vanhat vaikka molemmat ovat 2.4 leveät.

kolistelija
19.12.2012, 06.33
Olen nyt pari lenkkiä ajanut Maxxis Ignitor eturenkaana. Tykkään. Se on reunoiltaan aika agressiivinen ja puree hyvin kovaankin lumeen. Kantavuutta ei ole nimeksikään ja kapealla polulla on vaikea pysyä kun rengas puree liikaa. Leveällä polulla ja kelveillä se on suorastaan hauska: krunts vaan kuuluu kun rengas kaivaa pitoa.

px
19.12.2012, 09.38
Täällä käytössä 2.4" Rocket Ronit litkuilla ja suht matalilla paineilla, hyvin ovat toimineet. Toiseen maasturiin tosin mahtuu taakse vain 2.25".

mhelander
19.12.2012, 10.17
Täällä käytössä 2.4" Rocket Ronit litkuilla ja suht matalilla paineilla, hyvin ovat toimineet. Toiseen maasturiin tosin mahtuu taakse vain 2.25".

Mua askarruttaa nöösinä miten litkut pelittää pakkasissa ? Epätietoisuudesta johtuen hommasin mönkkäriin WTB:n taatusti tubeless-yhteensopimattomat vanteet mutta Racing Ralph Evot kelpais tuubittominakin.

Onko noi Ronit sitten pitävät kylmemmällä ? Ralphit pitää lauhalla lumellakin (noin 3 bar paineilla) mutta -10 tai kylmemmällä alkaa jo lipsua jos vähänkään joutuu kurveissa kanttaamaan. Vois toki pudottaa paineitakin...

px
19.12.2012, 10.25
Ei miulla oo ainakaan mitään ongelmia ollut litkujen kanssa - yhtä hyvin ovat pelittäneet kuin kesälläkin. Testattu varmaan sinne -30 asteeseen asti. Ja samoin pitoakin on piisannut ainakin omaan käyttöön aivan tarpeeksi. Tosin en aja nastoilla oikeastaan koskaan.

Tuo 2.4" Rocket Ron on mielestäni aivan eri rengas kuin 2.25". Nappula ja kuvio on isompi, ja renkaan koko/leveys/ilmatila tuntuisi kasvavan 2.25":stä 2.4":ään paljon enemmän kuin 2.1":stä 2.25":een. Tai sitten se on vain omaa harhakuvitelmaa :)

zeizei
19.12.2012, 10.33
Täällä käytössä 2.4" Rocket Ronit litkuilla ja suht matalilla paineilla, hyvin ovat toimineet. Toiseen maasturiin tosin mahtuu taakse vain 2.25".

Minä kovasti odottelen, että 29x2.25 Rocket Ron SnakeSkiniä alkaa jostain saamaan. Uskoisin, että tuosta saa hyvän lumirenkaan ja hyvän xc-kesärenkaan. Talvisetupiksi tulisi NN 2.35 eteen ja tuo Rocket Ron taakse.

2.25 Ardent on toiminut kanssa kohtuullisesti eturenkaana kunhan ei jarruttele paljon :) Kanttauspitoa kuitenkin löytyy todella hyvin enkä ole saanut eturengasta karkaamaan kurvissa vielä kertaakaan alta vaikka olen sitä oikein yrittänyt.

mhelander
19.12.2012, 10.48
Joo. Miehän en näistä mittään tierä mutta asiantuntijat (http://forums.mtbr.com/weight-weenies/schwalbe-rocket-ron-vs-racing-ralph-689333.html) (?) keskustelevat että Rocket Ron on keveempi mutta väittävät että Racing Ralph rullaa hyvin.

Itse valitsin jälkimmäiset koska niissä on pistosuojausta (ja samalla painoa), rullaavat hyvin ja hinta ei ollu paha. Positiivisena yllärinä tuli mun ilman vertailukohtaa oleva arvio että pitää ja rullaa kivasti maastossa, pyöräteillä ja kovan lumen ja jään päällä.

Mullahan on vähän sekarengastus maastonojakissa eli tarkkaa ottaen "Racing Ralph Evo 4x SnakeSkin GateStar 2,25" folding" 57-559 edessä ja "Racing Ralph Evo SnakeSkin PaceStar 29 x 2,25" TL-Ready folding" 57-622 takana. Koska jousitus toimii ja että saa gummin asettumaan vanteelle pistin käsivaralta lähelle max-paineita ja ei ole tullu tarkistettua.

zeizei
19.12.2012, 11.14
Uskoisin, että Racing Ralphin keskikuvio on aavistuksen liian tiheä ja matala parhaan pidon saamiseksi lumikelillä. Eli jarrutus- ja vetopito varmaan vähän kärsii tuosta niin kovalla kuin pehmeälläkin lumella. Ikinä en ole nojakilla ajanut, mutta käsitys on, että sillä ei ihan niin agressivisesti pysty ajamaan eli vaatimukset renkaan pidolle eivät ole ihan niin kovat.

AK-87
19.12.2012, 12.25
Eilen illalla ajoin jonkin verran -7 asteen kelissä (talvi-DH:ta ja siirtymät). Kumiseoksista raporttia sen verran, että Schwalben TrailStar ja Maxxiksen 60a käyttäytyivät molemmat vielä yllättävän kiltisti. Eivät siis menneet muovisiksi vielä tuossa lämpötilassa, mutta mielestäni seokset kovettuivat kuitenkin selkeästi. Jotenkin oli aika kullannut muistoja tuosta 60a:sta, kun odotin että se on aevan sikasupermahtava vaikka olis kuinka kylmä... mutta kyllä sekin vaan kohmeeseen hieman veti.

arctic biker
20.12.2012, 09.13
Nyt on takana Rocket ron 2.25 evo ja tykännyt olen talvikäytössäkin. Päivemmällä joutuu perehtymään kuin se pitää -20 kelissä. Tosin mun talvi-ajo on puhtaasti maantietä, hyvin vähän pyörätietä. Polkuja ei laisinkaan. Taijampa panna tälle päivää rocketkiekon eteenkin.

mhelander
20.12.2012, 11.26
Tuli pannutettua -19 kelillä kun kevliltä kanttasin autotielle jonka olivat pakkas haituvan kanssa autoineen kiillottaneet ihan peilijäälle. Ei vissiin parane pitää lähes 3 bar paineita jos meinaa kanttailla. Suoraan kulkee kyllä ihan kivasti noi Racing Ralphit.

Jos vielä tämän päivän lenkin yrittäis pärjätä noilla paineilla, kun ei ole pumppu mukana, ja sitten seuraavalle kokeilis laskea vähän paineita. Nimittäin tuo nappularengas pitää suoraan ajaessa tosi hyvin mutta kun vähänkään kanttaa on nappuloita liian vähän tietä vasten ja muutenhan gummi on sliksi nappuloiden ympäriltä, pienemmillä paineilla sais kuvion ja nappulat nojaamaan paremmin pinnan mukaan.

Eli omaa tyhmyyttä, sekä tilannenopeus, kanttauksen luonne ja renkaiden paine.

IncBuff
20.12.2012, 14.04
Isopyörässä on 2,4" Mountain Kingit. Ei ole tullut nastoja kaivattua paitsi aivan peilijäällä, mutta sellaista on harvoin sattunut alle. Pelaisikohan X-King miten?

mhelander
20.12.2012, 14.20
Uskoisin, että Racing Ralphin keskikuvio on aavistuksen liian tiheä ja matala parhaan pidon saamiseksi lumikelillä. Eli jarrutus- ja vetopito varmaan vähän kärsii tuosta niin kovalla kuin pehmeälläkin lumella. Ikinä en ole nojakilla ajanut, mutta käsitys on, että sillä ei ihan niin agressivisesti pysty ajamaan eli vaatimukset renkaan pidolle eivät ole ihan niin kovat.

No tuota, nojakissa nämä renkaat tuntuu, suoraan ajaessa ja vaikka olis luntakin vähän alla, pitävän kuin tauti. Agressiivisuutta voi lähinnä tavoitella kun kiskoo ylämäkiä tai kurveista ulos.

Jos taas yrittää kurveihin puskea, niin näillä mun paineilla lähtee etunen plaaniin liian helposti. Syynä lienee liikaa painetta, Ralphin liian avoin kuviointi reunoilta ja vähempi painoa etupyörällä tässä. Joten lumella pitää vaan muistaa ajella niin että pyörä pysyy pääosin pystyssä eikä yritäkään kaarreajossa pitää mahdotonta vauhtia. Jyrkät kurvit niihin pitää tulla nätisti mutta sitten kun suunta selviää voi kiskoa vauhtia reippaamminkin sitten.

Sen verran pitää vielä todeta että ne MetaPhysic:n kitkagummit mahdollistaa agressiivisemman ajonkin jos alusta on kovahko. Eivät tahdo lähteä luistaan niin herkästi. Kunhan vaan kattelee ettei kurveihin ole pakkaantunut (poljettua) lunta jossa rengas on ihan onneton. Niissä taas Ralph pelaa kivasti.

arctic biker
20.12.2012, 18.09
Ajelin tänään -18C kelissä parikymmentä kilsaa RR-renkailla (evo, space star)talvisia maanteitä ja vähän kylälläki. Ovat litkutetut, 1½ vuotta siten... Pito minusta hyvä ja rullaus tietenkin erinomainen. Osin lunta, osin polannetta ja puhasta asfalttia. Tässä on tajuttava se että mun ajo on ihan perussiirtymää, lenkkiä ja hyöty-ajoa. Varttuneempana kuskina en taija renkaitten äärirajoja juuri hakea.

syklopaatti
20.12.2012, 21.48
Jotenkin oli aika kullannut muistoja tuosta 60a:sta, kun odotin että se on aevan sikasupermahtava vaikka olis kuinka kylmä... mutta kyllä sekin vaan kohmeeseen hieman veti.
Nokian nastarenkaissa seos on 58a ,mutta tiedän toki ,että eri valmistajia ei pitäisi verrata suoraan.
Mulla on ainakin vielä Maxxixsen 60a säilynyt kovettumatta pakkasissa.

Tarkennetaan vielä ,että 58a renkula oli Nokian extreme 294.

Grr
19.01.2013, 15.53
Teinpä tuossa pikaisen rengastestin kun oli niin pirun kylmä ettei ajaminen huvittanut. Mittaria ei ole kalibroitu virallisesti, numerot on suuntaa-antavia, toi tuntuu varsinkin pehmeässä päässä antavan liian isoja lukuja valmistajien ilmoituksiin verrattuna. Lämpötilan vaikutukset ei varmaan yllätä ketään, pehmeet kumit kovettuu aivan älyttömästi. Kumit on mitattu huoneenlämmössä ja noin -20 asteessa. Useamman seoksen kumeista on mainittu pehmein ja kovin nappula.


kumiseos +20 -20

Conti BlackChili XC 60 61
Maxxis 60A 59 61
Maxxis 50A 50 55
Maxxis 42A ST 50 80
Onza 45/55 52/57 80/80
Schwalbe gatestar 49/58 70/60
WTB DNA 56 61

Verska-Vesa
23.01.2013, 14.57
Ajelin eilen saman noin 6 kilometrin reitin ensin kaverin pyörällä, jossa oli edessä vanhan mallinen WTB Weirwolf ja takana WTB Bronson, ja sitten omalla, jossa oli edessä Nokian Freddie's Revenz Lite ja takana Schwalbe Ice Spiker Pro.
Reitti oli kovaksi tamppaantunutta lumipolkua, jäätä ja irtolunta oli hyvin vähän.
Havainnot renkaista:
Nastarenkaat piti lumipinnalla paremmin, sekä kantatessa että etenkin jarruttaessa. Nastarenkailla myös luotto pidon pysymiseen oli parempi, kun ei tarvinnut jännittää jos on pieniä jääplänttejä matkan varrella.
Nastattomista renkaista kuitenkin tuo Weirwolf oli oikein iloinen yllätys, ei sen pito jäättömissä paikoissa kauhean kauas nastakumeista jäänyt. Weirwolfilla pystyi kanttaamaan paremmin kuin yhdelläkään aiemmin kokeilemallani nastattomalla kumilla.
Sen sijaan Bronson ei ollut mitenkään mahtava. Ei sekään aivan surkea ollut, mutta selkeästi huonoin pito näistä neljästä renkaasta. Kumiseos oli kai samaa noissa molemmissa WTB:n renkaissa, joten pitoero Weirwolffiin selittyy kuviolla.

marco1
23.01.2013, 15.09
Teinpä tuossa pikaisen rengastestin kun oli niin pirun kylmä ettei ajaminen huvittanut.
Hieno testi, pikaisena johtopäätöksenä että kylmyys vaikuttaa kumiseokseen joko paljon tai ei ollenkaan (Gatestar näyttäisi olevan poikkeus säännöstä).

Iglumies
23.01.2013, 15.16
Minä litkutin sun (jarit) vanhoille kiekoille (http://lappish.kuvat.fi/kuvat/Nomad.jpg) WTB Weirwolf 2,5 racet ja noilla on kanssa lumipito aivan älytön.
Sensijaan MK II 2,4:t on aivan perseestä pakkaslumella, ellei kyse ole työmatkakäytöstä kovaksi tampatulla kelvillä.


... Weirwolf oli oikein iloinen yllätys, ei sen pito jäättömissä paikoissa kauhean kauas nastakumeista jäänyt. Weirwolfilla pystyi kanttaamaan paremmin kuin yhdelläkään aiemmin kokeilemallani nastattomalla kumilla.

Sitähän minä koitin jo vuosi sitten sanoa;), haittapuoli vain on saatavuus, kun valmistus lopetettiin

Verska-Vesa
23.01.2013, 16.41
Vaikka se Weirwolf hyvä olikin, en kyllä silti näe syytä olla käyttämättä nastakumeja, koska ne oli vielä parempia.

Grr
23.01.2013, 18.51
(Gatestar näyttäisi olevan poikkeus säännöstä)
Hyvä muuten kun sanoit, taulukossa oli tuon osalta kylmän pään tulokset tavallaan väärinpäin. Eli myös Gatestarin pehmeämpi seos kovettuu pakkasessa ja kova säilyy melkein ennallaan, toihan on nettilähteiden mukaan Vertstar/Pacestar yhdistelmä.

Nuo pakkasessa kovettuvat seokset muuttuivat myös järjestään todella 'hitaiksi', Shoremittarin piikin jälki jäi to-del-la pitkäksi aikaa kuoppana renkaaseen. Muovinen ja saippuainen on erityisen osuvia luonnehdintoja tuolle ominaisuudelle. :)

sakuvaan
25.01.2013, 10.06
Hyvä muuten kun sanoit, taulukossa oli tuon osalta kylmän pään tulokset tavallaan väärinpäin. Eli myös Gatestarin pehmeämpi seos kovettuu pakkasessa ja kova säilyy melkein ennallaan, toihan on nettilähteiden mukaan Vertstar/Pacestar yhdistelmä.

Nuo pakkasessa kovettuvat seokset muuttuivat myös järjestään todella 'hitaiksi', Shoremittarin piikin jälki jäi to-del-la pitkäksi aikaa kuoppana renkaaseen. Muovinen ja saippuainen on erityisen osuvia luonnehdintoja tuolle ominaisuudelle. :)

Joo.. ja tuo ilmiö muuttaa rullaavat renkaat todella huonosti rullaaviksi, kokemusta on vertti Muddy Marystä, kuntoa kasvattava vaikutus.

epakesa
06.03.2013, 14.24
Olen nyt pari lenkkiä ajanut Maxxis Ignitor eturenkaana. Tykkään. Se on reunoiltaan aika agressiivinen ja puree hyvin kovaankin lumeen. Kantavuutta ei ole nimeksikään ja kapealla polulla on vaikea pysyä kun rengas puree liikaa. Leveällä polulla ja kelveillä se on suorastaan hauska: krunts vaan kuuluu kun rengas kaivaa pitoa.

Loistava uutinen! Tän tiedon ja aamulla alkaneen sankan lumisateen siivittämänä unohdan nastagummien odottelun ja haen tuon kuolaamani Konan liikkeestä heti neljältä. Siitä löytyy nuo Ignitorit molemmista päistä ja jos ne sulla on lumella pitänyt ja Zeus kohteliaasti peitteli peilijäät piiloon reilulla satsilla valkosta, niin mitä sitä nössöilemään kun polkemaan vaan.

Ropples
06.03.2013, 20.57
Täällä poljettu sen mitä on ehtiny Minion DHR takana (väärin päin) ja WTB Timberwolf edessä. Hyvin on pysynyt ISP fillarin perässä kunhan ei ole sileetä jäätä.

PaH
06.03.2013, 21.27
Kommentteja Chunky Monkeystä (http://www.on-one.co.uk/i/q/TYOOCM29X24/on_one_chunky_monkey_29x24_tyre)? Luultavasti aika painavat, mutta kuvio ja leveys sopisi hyvin talvikäyttöön. Varsinkin tuolla pehmeämmällä seoksella voisi olla hyvä lumikumi.

Toimii kohtuullisesti talvellakin mut parempiakin lumikumeja löytyy lähinnä nappulan muodon vuoksi. On pakkaskeleillä / lumella hiukan parempi kun smörgasbord isomman kuvionsa takia. Paino noissa on pienempi kun mitat antais uskoa, voin punnata noi omani kun innostun. Mätösoseessa en oo kummallakaan ajanu. Tähän astiset kokemukset viittaa siihen et ovat erittäinkin hyvät sulan maan kumit märempään keliin, mut aika näyttää sen. Mulla siis molemmista ne trail-extreme-kumiset versiot.

Tän talven ajeluissa noiden rinnalla on olleet WTB:n uus Moto ja tuorein Mutano, joista toi jälkimmäinen on yks päheimmistä kumeista mitä mulle on käsiin tullu, bontin FR3 on kuvioltaan liki sama mut WTB:n kumi on sitkaampaa. Mut noihinkaan verrattuna noi onniwannin kumit ei oo huonoja.

marco1
06.03.2013, 23.05
Mut noihinkaan verrattuna noi onniwannin kumit ei oo huonoja.
En ole riittävästi ajanut noilla Chunkki Smörkuilla mutta nappulat on viksummin kuin Ardenteissa kun siinä ei ole semmoista kuollutta kohtaa kallistaessa.
Hintakin on suhtkoht siedettävä.

SyL4R
03.05.2013, 23.05
2.4big bettyt pelitti mainiosti koko talven.

Heikki K
13.08.2013, 08.25
Kommentteja Chunky Monkeystä (http://www.on-one.co.uk/i/q/TYOOCM29X24/on_one_chunky_monkey_29x24_tyre)? Luultavasti aika painavat, mutta kuvio ja leveys sopisi hyvin talvikäyttöön. Varsinkin tuolla pehmeämmällä seoksella voisi olla hyvä lumikumi.

Talvihan on jo ovella, joten nostetaas tätäkin ketjua. Olikos arvon raadilla käsitystä kyseisen kumeksen jomman kumman tai miksei molempienkin seosversioiden pakkaskestävyydestä? Meneekö saippuaksi välittömästi kun mennään pakkasen puolelle?

marco1
13.08.2013, 09.02
Talvihan on jo ovella, joten nostetaas tätäkin ketjua. Olikos arvon raadilla käsitystä kyseisen kumeksen jomman kumman tai miksei molempienkin seosversioiden pakkaskestävyydestä? Meneekö saippuaksi välittömästi kun mennään pakkasen puolelle?
Tuossahan nuo oli mitattuina: http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?44712-Nastattomat-talvirenkaat-maastoon&p=1965511#post1965511
Pehmeämpi on siis sama kuin Maxxiksen 42a ja kovempi on Maxxiksen 60a. Kovemmalla versioolla olen ajanutkin pikkupakkasella ja se ainakin oli OK.

Vivve
30.03.2018, 07.42
Nyt riitti cyclolla talviajelu ja ensi talveksi rakentelen Inbredin rungosta täysjäykän sinkulan. Olisiko Hans Dampf Pacestar seoksella hyvä talvirengas kelville? Nyt saisi halvennuksella

kervelo
06.10.2019, 09.25
Nostellaan vanhaa ketjua. Onko suosituksia 29-koon nastattomista mtb-renkaista talviajoon? Ajo on kuntolenkkeilyä kelveillä ja muilla helpoilla reiteillä traineriajon täydennykseksi, ei siis mitään oikeaa maastoajoa. Jäätiköllä ei tosin varmaan ilman ISPejä pärjää.

F. Kotlerburg
06.10.2019, 11.41
Jäällä ei pidä kuin nasta. Lumikelveillä toimii hyvin ihan perinteiset maastokumit kuten vaikka Ardent.

Villetre
06.10.2019, 22.51
Magic Mary Addix Soft pelasi hienosti lumessa hyvä pito ja pienet jääpaikat pääsi ajamaan.