PDA

Näytä tavallinen näkymä : Mihin ihmeeseen niitä täysjoustoja oikein tarvitaan...



nure
02.12.2011, 05.51
http://www.youtube.com/watch?v=ShbC5yVqOdI&feature=player_embedded

JackOja
02.12.2011, 09.37
W!

Niitä tarvitaan erilaiseen ajoon kuin tuossa videossa. Ei se välttämätöntä ole missään ajossa, mutta renkaat pysyy maassa kiinni paremmin ja onhan se myös mukavampaa.

--+MM+--
02.12.2011, 09.42
Olipa aiheeseen sopiva otsikointi.

µ

perttime
02.12.2011, 09.43
Jotkut vaan osaa arvostaa helppoutta ja mukavuutta. Toiset ei sitä ymmärrä:

http://www.youtube.com/watch?v=2QeXhTy4bHk

ja Wanha:

http://youtu.be/wv7TyakE8qw

Harryupp
02.12.2011, 10.54
http://www.youtube.com/watch?v=ShbC5yVqOdI&feature=player_embedded

No ku kaikki äijät eivät ole yhtä ketteriä kun Danny. Tuollainen taiturointi edellyttää tosi hyvää oman kehon hallintaa, ja harva meistä on rautaa tässä lajissa.

On myös eroa tyylitellä kulmilla tai vetää kymmeniä kilometriä crosscountry lenkillä tai pitkiä downhill osuuksia.

Mutta kyllä aika moni sietäisi opettelemaan ajamaan paremmin ilman jousituksia ensin, ennenkuin siirrytään täysjoustoihin.

mehukatti
02.12.2011, 10.58
http://www.youtube.com/watch?v=ShbC5yVqOdI&feature=player_embedded

Täysjousto ei toimi street trialissa ja trial-pyörä ei toimi maastoajossa. Jos et usko, niin suosittelen kokeilemaan.

Joten mikä olikaan pointtisi? Lähinnä toit ilmi oman tietämättömyytesi näistä lajeista ja niihin sopivasta kalustosta.

Juha_H
02.12.2011, 11.03
Mihis noita maastopyöriä yleensäkään tarvitaan, kun homma hoituu näköjään mainiosti maantiepyörälläkin: http://www.youtube.com/watch?v=5z1fSpZNXhU

Musashi
02.12.2011, 11.06
Mutta kyllä aika moni sietäisi opettelemaan ajamaan paremmin ilman jousituksia ensin, ennenkuin siirrytään täysjoustoihin.

Tätä aina esille tulevaa suositusta en ole oikein ikinä ymmärtänyt. Kuitenkin kaksi täysin eri asiaa kyseessä niin mikä järki siinä on opetella asiat "väärällä" vehkeellä. Itse ajoin vuosia jäykkäperällä ennen täpäriä ja en koe siitä olleen sen isompaa hyötyä, täysin uudestaan ja alusta sai taas homman opetella. Ja jos esim. aloittelija suunnittelee että jospa sitä alkais downhilliä tai enskaa harrastamaan niin jäykkäperääkö hänen pitäisi mennä kaupasta hakemaan?

lammas kolari
02.12.2011, 11.15
ainakin noissa pitkissä maraton ajoissa täysjuosto ei hakkaa koko ajan selkään ja on se kivempi ajettava vähän teknisemmässä maastossa

SingleSeppis
02.12.2011, 11.33
Täysjoustopyöriä tarvitaan niille jotka tykkää ajaa täysjoustopyörillä. Ajolinjojen merkityksen oppii varmasti myös näillä laitteilla, mutta joustottomuus pakottaa katsomaan tarkemmin mistä mennä. Oma mielipiteeni on että kukin tyylillään ja pyörällään.

JackOja
02.12.2011, 12.06
Eihän vaihteitakaan "tarvii", eikä levyjarruja, eikä yli 1,95" kumeja, eikä yli 24 pinnaa per kiekko, eikä lukkopolkimia, eikä hanskoja, eikä fillareita ylipäätäänkään.

mehukatti
02.12.2011, 12.10
Mutta kyllä aika moni sietäisi opettelemaan ajamaan paremmin ilman jousituksia ensin, ennenkuin siirrytään täysjoustoihin.

Täysjäykällä ajamalla oppii ajamaan täysjäykällä - eli maltillista vauhtia ja epätasaisuuksia enemmän tai vähemmän kierrellen. Sit kun siirtyy täysjoustoon, niin huomaa et kaverit katoo horisonttiin kun ei osaa tai uskalla ajaa lujaa. Silloin tulee peliin ihan eri ajotekniikat. Tosin puhun lähinnä enskamaastoista, jossain mara-tyyppisessä ajossa lähinnä vain kuskin kunnolla on merkitystä.

Jäykkäperä varustettuna etujousituksella ja varsinkin loivilla kulmilla on jo ihan erilainen kuin tyypillinen täysjäykkä pyörä, eikä enää samalla tavalla rajota menoa.

Mutta vielä tuohon ylhäällä olevaan Whistler-videoon viitaten, niin kyllähän tyyppi taitavasti ajaa jäykkäperällä. Mutta jos laitetaan nopee kuski DH-pyörällä, niin luultavasti vauhti on kaks kertaa kovempi röykkyisemmillä DH-pätkillä. Millon oot viimeksi nähnyt, että joku ois pärjänny DH:ssa jäykkiksellä? Smooteilla pätkillä ero jäänee pienemmäksi.

sakuvaan
02.12.2011, 13.01
http://www.youtube.com/watch?v=ShbC5yVqOdI&feature=player_embedded

Tähän: http://www.vitalmtb.com/videos/member/Nicolai-All-Mountain-Trial-3,9794/bturman,109

Pave
02.12.2011, 13.26
Mihis noita maastopyöriä yleensäkään tarvitaan, kun homma hoituu näköjään mainiosti maantiepyörälläkin: http://www.youtube.com/watch?v=5z1fSpZNXhUÄh, vaihteet vielä pois ja matkaan 'hipsterifixillä' (http://www.youtube.com/watch?v=didRvI6Tg30)...

Siis jos selkä kestää...

asb
02.12.2011, 14.46
http://www.youtube.com/watch?v=ShbC5yVqOdI&feature=player_embedded

Montakohan kertaa tämäkin video on tälle foorumille jo postattu? Nyt oikein omaan topicciin...

Olisin luullut "veteraanin" tietävän paremmin.

perttime
02.12.2011, 18.37
Tähän: http://www.vitalmtb.com/videos/member/Nicolai-All-Mountain-Trial-3,9794/bturman,109Olet täysin oikeassa!

Voi tietysti olla että minun perusteluni on erilainen kuin sinun... :p

Plus
02.12.2011, 19.39
Täysjäykällä sinkulalla saa paljon enemmän haastetta irti paikallisista poluista, jotka tuntee kuin omat taskunsa, ja joita on ajanut vuosikaupalla. Täpärillä ajaessa lähinnä haukotuttaa kun on niin tylsää... Viehätys siihen haihtui muutamassa vuodessa.

Slim_Jim
02.12.2011, 19.42
Sitä ihmettelen, miksi jengille myydään täysjousto"maasto"pyöriä pelkkään kaupunkiajeluun.
Näillä "maasto"pyörillä tarkoitan näitä halvan hintaluokan pyöriä, mitä noita nyt on, Yosemite, joku ihmeen Maxxx tjsp. mitä tulee kylillä vastaan.

Jake_Kona
02.12.2011, 19.54
Itse yli satakiloisen keijukaisena, totesin (jäykkäperäisellä) metsälenkillä vastauksen kysymykseen.

Se on yksinkertaisesti, että kuoppien ja töyssyjen yli pääsee paremmin kun on täysjousto.

Nyt jäykkäperällä kaikki jousto tulee jaloista ja samaan aikaan ei voi jalat joustaa ja polkea. Eli tökkii.:)

twentyniner
02.12.2011, 20.19
Monta pyörää parempi :) ja ehkäpä Nure ei ihan kirjaimellisesti tarkoittanut, mitä kirjoitti, vaan jakoi linkin niille,jotka eivät vielä ole kyseiseen kaveriin törmänneet. Peace :)

nure
03.12.2011, 11.00
Jeps ja joutui taas puritanistien huumorintaju koetukselle... Peace vaan ja muistakaa että tonttu saattaa olla ikkunan takana jo...

kolistelija
03.12.2011, 11.18
Tuosta whistlervideosta tuli ihan mieleen eräs ajokaveri. Ajaa jäykkäperällä kuin mikäkin hullu, en pysy perässä vaikka kuinka yritän kisaryskytysvauhtia ajella. Hänen allaan jäykkis menee melkoisi DH-rallejakin aivan älytöntä vauhtia.

Se on kuulemma "Paljon hauskempaa kun tuntuu siltä kun ajaisi jotain alppipätkiä DH-pyörällä, kunnon ryskettä". Sitä vaan tuntee ittensä niin mitättömäksi välillä... :)

piiska
03.12.2011, 11.52
Jengi lähti röllipeikkon kyytiin http://murobbs.plaza.fi/images/smilies/smoker.gif

Cycledrophis
03.12.2011, 12.21
Tämä alkuperäinen kysymys on oikeastaan perin mielenkiintoinen ja monimutkainen. Ajattelen niin, että täysjousto hyödyttää epäasaisella alustalla. Tapauksia periaatteessa kolme:
1. Epätasaisuus on sellainen ettei kontaktia pyörän ja maan välillä menetetä, jolloin ei hävitä liike-energiaa. Kuitenkin jousitus pehmentää töyssyä eikä kuskin tarvitse käyttää energiaa vastaanottamaan potentiaalienergian muutosta. Siis jousittamaton pyörä voi olla nopeampikin kunhan kuski kestää röykytyksen.
2. Epätasaisuus on lievä, mutta pyörä irtoaa tiestä. Tällöin menetetään liike-energiaa ja mahdollisuus kiihdyttää, myös ohjattavuus hunonee. Oikein säädetty jousitus parantaa selvästi renkaan mahdollisuutta pysyä kiinni alustassa. Pyörän laskeutumisalusta (kulma) sitten määrää missä määrin potentiaalienergia saadaan palautettua eteenpäin vieväksi liike-energiaksi.
3. Epätasaisuus on yhtäkkinen, jolloin menetetään lisäksi paljon liike-energiaa sekä pyörän että kuskin kokevan värähtelyn vuoksi. Tätä värähtelyä hyvin vaimentava jousitus hoitaa parhaiten.

Jari

mutanaama
03.12.2011, 13.07
Ei jousitusta mihinkään tarvita, sen takia kaikki autot ja moottoripyörät on ilman jousitusta.

perttime
03.12.2011, 13.12
Tämä alkuperäinen kysymys on oikeastaan perin mielenkiintoinen ja monimutkainen. Ajattelen niin, että täysjousto hyödyttää epäasaisella alustalla. Tapauksia periaatteessa kolme:Olet ihan oikeasti täysin oikeassa.

Toinen kysymys sitten on se, haluaako kuski noissa tilanteissa jouston antamat hyödyt vai ei.

Otetaan vertailukohtia muusta urheilusta: moni harrastaa nykyäänkin vielä jousiammuntaa tai tikanheittoa vaikka kiikarikiväärillä osuisi helpommin, tarkemmin ja kauempaa. Moni myös kävelee, juoksee tai jopa pyöräilee ihan huvikseen vaikka autolla tai moottoripyörällä pääsisi helpommin kovaa.

Cycledrophis
03.12.2011, 13.21
Ei jousitusta mihinkään tarvita, sen takia kaikki autot ja moottoripyörät on ilman jousitusta.

Hyvä huomio :) Tässä kannattaa kumminkin muistaa, että liike-energia kasvaa nopeuden neliössä ja moottoriajoneuvojen massakin on paljon suurempi.

Jari

mutanaama
03.12.2011, 14.48
@perttime
Mutta melko harvalla sotilaalla, metsästäjällä tai vaikka viranomaisella on mukanaan jousipyssy, puhallusputki ja astalo.:D

perttime
03.12.2011, 15.22
@perttime
Mutta melko harvalla sotilaalla, metsästäjällä tai vaikka viranomaisella on mukanaan jousipyssy, puhallusputki ja astalo.:DPyöräilijä kuitenkin pyöräilee sen sijaan että ajaisi moottoripyörällä, vaikka moottoripyörällä pääsee kovempaa. Miksi ihmeessä??? Eihän siinä ole mitään järkeä. Ihan ehdoin tahdoin tekee asiat vaikeimman kautta.

pötkö
03.12.2011, 22.04
@perttime
Mutta melko harvalla sotilaalla, metsästäjällä tai vaikka viranomaisella on mukanaan jousipyssy, puhallusputki ja astalo.:D

aika monella ninjalla on sensijaan miekkaa ja heittotähteä, jopa puhallusputkea, pyssyjen sijaan.... ainakin leffoissa...

jäykkiksessä on monia ylivertaisia puolia täysjoustoon nähden, ja toisinpäin. ei siis kannata tyytyä vain toiseen.

pötkö
03.12.2011, 22.16
mähän lainasin tuossa äsken ihan väärää viestiä. voi että!


Täysjäykällä ajamalla oppii ajamaan täysjäykällä - eli maltillista vauhtia ja epätasaisuuksia enemmän tai vähemmän kierrellen. Sit kun siirtyy täysjoustoon, niin huomaa et kaverit katoo horisonttiin kun ei osaa tai uskalla ajaa lujaa.

niinkö todella? mää ainakin ajan "suomimaastot" täysjäykkiksellä lujempaa kun täysjoustolla. tunnustan harjoitelleeni, mutta eikö se nimenomaan ole se juttu harrastuksen kanssa?

syklopaatti
03.12.2011, 22.31
niinkö todella? mää ainakin ajan "suomimaastot" täysjäykkiksellä lujempaa kun täysjoustolla. tunnustan harjoitelleeni, mutta eikö se nimenomaan ole se juttu harratuksen kanssa?
Helpot maastot tai et vaan osaa ajaa täysjoustolla.
Tämä ketju on niin vakuuttava ,että ensi kauden enskakisoissa viivalla ei oo kun täysjäykkiä kun ne on todistettu täällä nopeemmiks ja jousto tarpeettomaks.;)

Mikko
03.12.2011, 22.37
Sit kun siirtyy täysjoustoon, niin huomaa et kaverit katoo horisonttiin kun ei osaa tai uskalla ajaa lujaa.

Täysin samaa mieltä. Täysjoustolla on mukava ajaa, mutta täysjäykkä on nopeampi.

Plus
03.12.2011, 22.39
Oon ollu JKL enskakisoissa viivalla jäykkäperäisellä sinkulalla. Oli hauskaa, varsinkin kun voitti useita täpärikuskeja. :)

pötkö
09.12.2011, 22.50
muistin nähneeni opetusvideon täysjäykän, vaihteettoman ja jarruttoman fillarin ylivertaisuudesta, mutta nyt sen vasta löysin.

kiitos mutis!
http://www.youtube.com/watch?v=Uw45xOerg3Q

Musashi
09.12.2011, 23.06
Eiköhän tuo pötkö ole kuskista eikä fillarista kiinni...

mutanaama
09.12.2011, 23.08
Ollos huoleton.

YT
09.12.2011, 23.21
Kun pötkö ajaa, niin maasto joustaa.

p bonk
10.12.2011, 11.03
^ juuri niin se on

Jake_Kona
10.12.2011, 12.02
Kun mörssäri ajaa, tulee kuoppa elis töyssy, köntti ei saa etupyörää kevennettyä ja etupyörä tyssää:eek:, kuski siirtyy koko painollaan sarvien päälle. Peukalot ja etuhaarukka kovilla.

HenB
16.12.2011, 19.21
Helpot maastot tai et vaan osaa ajaa täysjoustolla.
Tämä ketju on niin vakuuttava ,että ensi kauden enskakisoissa viivalla ei oo kun täysjäykkiä kun ne on todistettu täällä nopeemmiks ja jousto tarpeettomaks.;)

Et ole tainnut todistaa Pötkön etenemistä livenä. Aika mukavasti mennään maastossa kuin maastossa..

Provosoiden, ranskalaisilla viivoilla, porukkalenkillä kollektiivifilosofoitua:

- yksinkertainen kuski - monipuolinen pyörä

- yksinkertainen pyörä - monipuolinen kuski

(ja yllämainittuun vielä varuiksi:D:);):cool::o, ettei tule kellekään vaan:mad:)

Ja tähän ei välttämättä tartte linkata vastineeksi Whistlerissä kuvattua promopätkää, jossa täysjoustolla painetaan 4:n metrin droppeja ylinopeuskameroiden (mieluusti 3kpl) tallentaessa helikopterista käsin huippukuskin ajokliimaksia.
Juu, eipä kai Olympialaistenkaan xc-lähdöissä liiemmin täysjäykkiä nähdä. Eikä harrastajatason enskakisoissakaan yleensä.. Kaksnelosissa, joo niissä täykkäreitä näkee ja sinkuloita myös, mutta kieltämättä maastokin on yleensä helpohkoa.

Ihan näin harrastelähtöisesti ajellessa olen itse päätynyt "suomimaastossa" ohjastamaan täykkärisinkulaa ja extrahaastetta kaivatessani fixiä. Tämä siksi, että henkkoht nautin kurjuuttamisesta ja jäykkiksellä ajamisen luonne sopii mulle. En ole nopein, enkä aja pahimmista paikoista. Enkä skabaa liiemmin koskaan, en missään, en mitään.. Eli ei, en aio ottaa osaa enskakisoihin. Olisin hidas.

Täpärini myin vuosi sitten jollekulle, joka todennäköisesti nauttinee sillä ajamisesta yhtälailla, kuin minä terässinkulallani ulkoilusta..

- - -

Niin, ja miksiköhän jotkut purjehtii ja toiset ajalee moottoriveneillä? Ja jotkut intiaanit juoksee paljasjaloin, vaikka hyviä juoksukenkiä löytyy kohtuuhintaan vaikka kuinka. Ja toiset kuvaa vielä kinofilmille, vaikka digikamerat on tosi kätsyjä. Ja sit vielä on kasvisyöjät vastassaan sisäfileen kuluttajat. Ja merinovillakultti vs keinokuitu-uskovaiset.. ja sit monia hämmentää vielä maamme ja maailmamme poliittiset kentät! Ketkähän on väärässä/oikeassa lähtökohtaisesti? Toistenhan on kai oltava onnellisimpia kuin toisten.. ja zeniläisempiä kans ja ne toiset ei vaan osaa, eixjeh?:D

JTG
16.12.2011, 20.29
Cycklocross-kortti yhä pelaamatta - amatöörit.

mehukatti
16.12.2011, 20.51
Entäs toi kallioporrassetti ylhäältä alas? Täysjoustolla (enska/dh) ton vois lentää vauhdilla suoraan ylhäältä alas. Sama taitais olla fyysisesti mahdotonta täysjäykällä? ;) Tämä ehkä myös osaltaan vastaa otsikon kysymykseen.

Jake_Kona
16.12.2011, 21.15
Sillähän se selviäisi kun pistetään kaverit samalla lyhyellä pätkällä vastakkain. Sitten vaihdetaan pyöriä.
Testatkaas joku, niin loppuu paukutus.

Fjälle
16.12.2011, 22.23
-> Pötkö

Yritysportaat erottavat kuskit - ei pyöriä voi syyttää...
pelimies menee ylös millä vain - amatöör(allekirj.) rähmää; kuitua, joustoa, jäykkää tahi ilman...
nimim. Melkein ylös päässyt :(

perttime
16.12.2011, 23.30
http://www.youtube.com/watch?v=8X6klWbtD04

xtrainer80
16.12.2011, 23.35
Kisatouhut on erikseen, siellä ei taida täysjäykällä pärjätä vaikka olisi millainen ajomies. Läpi varmasti ajaa endurokisatkin.

syklopaatti
17.12.2011, 00.07
Et ole tainnut todistaa Pötkön etenemistä livenä. Aika mukavasti mennään maastossa kuin maastossa..


En herranen aika kyseenalaistanut herra pötkön ajotaitoja. Ei ole minun taidoilla varaa moiseen.
Vihjailin vaan ,että täpärillä saattas edetä vieläkin rivakammin.

Matti H
17.12.2011, 00.09
If you have to ask, you'll never know.

Jos järjellä lähestyy asiaa, täpäri vie 6-0.

Mikko
17.12.2011, 00.42
Jos järjellä lähestyy asiaa, täpäri vie 6-0.

Totta. Mutta jos käytännön kautta lähestyy asiaa, täysjäykkä vie potin.

Jake_Kona
17.12.2011, 00.46
Tyhmiä ne kilpapyöräilijät kun täysjäykällä pääsisi kovempaa. Jonkun pitäisi kertoa niille.;)

OJ
17.12.2011, 19.00
Ajelin pari kesää täysjouskarilla, eikä vanha koira oppinut uusia temppuja, niin etujousto piti laittaa tilalle. Kun mäen päälle pääsee nopeammin ns. väkisin ja tekniset pätkät menevät hiljaa joka tapauksessa, niin ei takajoustosta oikein ikinä ollut mitään iloa. Luulin, että mäet menevät ihan riittävän hyvin ja tarvitsen täpäriä jeesaamaan huonon ajotekniikan kanssa, mutta täpärin lisäpaino ja heikko putkelta ajettavuus rankaisivat vähän liikaa. Johonkin enduroon tietty täpäri varmaan istuu oikein hyvin, mutta mä menisin enduroita täpärilläkin hitaasti.

PaH
17.12.2011, 21.04
En herranen aika kyseenalaistanut herra pötkön ajotaitoja. Ei ole minun taidoilla varaa moiseen.
Vihjailin vaan ,että täpärillä saattas edetä vieläkin rivakammin.

Pötkö etenee 29" jäykkis-fixillä rivakammin kun pötkö etenis täpärillä. 32-16-välitys pakottaa ajamaan nekin paikat kovempaa,
missä täpärikuski himmaa. Ja jos ajotaidot on pötkön luokkaa, pitää olla aika fakiiri täpärin kanssa jotta kummoista eroa etenemis-
nopeuteen saapi.

syklopaatti
17.12.2011, 21.14
Täälläkin päin on noita täysjäykkiä 29 sinkuloita näkynyt ja niittenkin kuskit menee kovaa maastossa kun maastossa.
Ei meinaa 140mm notkulla perässä pysyä.

Taitaa olla ajomiesten hommaa tuo jäykkis-sinkulointi.
Antavat täpärikuskeille tasoitusta ,että yhteislenkit tuntus jossain.:p

pötkö
18.12.2011, 00.20
kiitos vaan kehuista!
mutta mun pointti oli että kun haluaa kehittyä fillaroitsijana, niin helpoiten se käyp täysjäykällä.

pakko katsoa ajolinjat ja osua niihin. kaikilla poluilla on aina se kultainen linja ja täysjoustolla sen harvemmin löytää, kun ei tarvitse. vauhti on kanssa jännä juttu, kun se on oikea niin asiat järjestyy. eikä ajamaan opi kun ajamalla.

ajokoirat vetää kisansa aina niin lujaa kun mahdollista, ja jossain vaiheessa kisaa laitetaan "aivot narikkaan", pylly penkkiin ja poljetaan vaan. siksi varmasti se täysjousto on heille siihen se optimi.
Mutta kuis kauan enskakisassa ajetaan kerralla? onko 4 minsaa aikalailla se maksimi? niin että voiskohan se kuitenkin olla MIELEKKÄÄMPÄÄ ajaa jollain muulla kun täysjoustolla? sehän jo tiedetään että täysjoustolla pärjää enskakisassa henkinen suunnistajakin.

Vaan moniko meistä oikeasti menee siellä kipurajan toisella puolella, niin ettei vaan voi aina väistellä/kevennellä kiviin, juuriin ja pikkuoraviin? kysyn vaan.

mutta ihan eri juttu on se mitä harrastetaan. mää harrastan polkupyöräilyä, muutamat täällä harrastaa niitä polkupyöriä ja jotkut meistä harrastaa palstapätemistä. Pätemiseen tarvitsee sen nettiyhteyden, polkupyöriin paksun lompakon, ja mää tarvitsen riittävästi vapaa-aikaa ja ymmärtävän perheen.

ja topikin otsikkoon sopiva loppukaneetti: itse tarvitsen täysjoustoa vauhtiin tottumiseen ja alamäki(painotteeseenkin)kaahailuun.

pusut taas kaikille ja mukavaa joulunodotusta, toivottavasti pukki muistaa tuoda myös "kovia" lahjoja

HC Andersen
18.12.2011, 00.38
Tässä reilu 3 viikkoa on tullut ajettua täysjäykällä paksupyörällä ja mun on todettava että pötkö puhuu asiaa.

Muoks. En ole vielä uskaltanut kokeilla lukkiksia tai fixiä maastossa koska en ole vielä tarpeeksi hyvä kuski.

pötkö
18.12.2011, 00.41
Entäs toi kallioporrassetti ylhäältä alas? Täysjoustolla (enska/dh) ton vois lentää vauhdilla suoraan ylhäältä alas. Sama taitais olla fyysisesti mahdotonta täysjäykällä? ;) Tämä ehkä myös osaltaan vastaa otsikon kysymykseen.

miksi oli enemmän mahdotonta jäykkiksellä kun dh-pelillä? ehkä muutaman tunnin vauhdikkaan ajon jälkeen kun ollaan tuossa kohdalla ja aletaan fiilistelemään sitä droppaamista, niin väitän että jäykkiskuskilla on enemmän virtaa lähteä sitä yrittämään. ja oletettavasti paremmat mahdollisuudet onnistua. (Mulla jäi ainakin kerran tuossa yritys vähän vajariksi mutta etupyörä tuli siihen vikan portaan, eli alhaalta ekan, yläpäähän ja pääsin kuitenkin pystyssä aloittamaan uutta nousua.) mutta jos lähestytään asiaa puhtaasti speksaajan näkökulmasta, niin näyttäisihän se siistiltä rc-helikopteri-hd-videokuvassa kun olisi muodikas ensivuotinen reehoopeli kuskilla alla.

Smo
18.12.2011, 05.32
Muoks. En ole vielä uskaltanut kokeilla lukkiksia tai fixiä maastossa koska en ole vielä tarpeeksi hyvä kuski.

Täh? Mä en osaa ajaa maastossa ilman lukkiksia.

TaitettaVille
18.12.2011, 08.51
Osaava kuski taitaa osata, olipa alla millainen vehje hyvänsä.:)

http://youtu.be/gLiz0JVbpKY

http://youtu.be/G62gRmdIBY0

I'll get my coat...

Jake_Kona
18.12.2011, 19.40
Miten temppupyöräily liittyy tähän topikkiin?

Edeus
18.12.2011, 19.56
Miten temppupyöräily liittyy tähän topikkiin?

Vastaa alkuperäiseen kysymykseen.
Kukin ajakoot sillä mikä on itelleen mieleen.

Plus alotusviestissäkin tais tempunpoikasta olla videolla.

syklopaatti
18.12.2011, 20.25
Eli täysjousto on niille jotka haluaa ajaa kovaa ilman ,että tarvii kymmentä vuotta harjoitella jotain sirkustemppuja.
Muut ajakoot täysjäykillä-sinkuloilla. Aamen

twentyniner
19.12.2011, 00.17
Ja peli-ja Ajomiehet täysjäykillä fixeillä :)

ar
19.12.2011, 15.35
pakko katsoa ajolinjat ja osua niihin. kaikilla poluilla on aina se kultainen linja ja täysjoustolla sen harvemmin löytää, kun ei tarvitse.
Eikä pidäkään. Kun jousto antaa myöden, niin ei muuta kuin jarruttamatta päin/yli ja matka taittuu joutuisasti. Toki eri asia, jos harrastaa kivien kiertämistä.



vauhti on kanssa jännä juttu, kun se on oikea niin asiat järjestyy. eikä ajamaan opi kun ajamalla.

Jepjep



Mutta kuis kauan enskakisassa ajetaan kerralla? onko 4 minsaa aikalailla se maksimi? niin että voiskohan se kuitenkin olla MIELEKKÄÄMPÄÄ ajaa jollain muulla kun täysjoustolla?

EI OLISI. Valtaosalle se olisi sulaa hulluutta. Sinä itse ilmeisesti mukaan lukien, kun kerran mainostat tarvitsevasi täpäriä alamäkikaahailuun.

Ei ollut tarkoitus osallistua keskusteluun, mutta tehtäköön nyt selväksi, ettei kannata täysjäykällä tulla, jos ei todellakin tiedä mihin on tulossa ja mitä tekemässä. Enska kun nykyään on mitä on, niin reiteiltä löytyy paikkoja, joissa jousituksen puute nostaa riskikertoimen taivaisiin.



sehän jo tiedetään että täysjoustolla pärjää enskakisassa henkinen suunnistajakin.

En tiedä henkisien suunnistajien ajotaidoista, mutta täysjousto auttaa kummasti normipyöräilijän maaliin asti ehjänä pääsemistä.

mehukatti
19.12.2011, 16.05
Kuulostaa siltä, että ilmeisesti täysjäykällä ajavat kuskit tulevat ens vuonna hissienska-kisoihin näyttämään, että miten nopeita ovat kyseisillä pätkillä. :) Mun mielestä tässä kaivataan jo kelloa kertomaan totuus. :)

Musashi
19.12.2011, 16.07
Kuulostaa siltä, että ilmeisesti täysjäykällä ajavat kuskit tulevat ens vuonna hissienska-kisoihin näyttämään, että miten nopeita ovat kyseisillä pätkillä. :)

Suuret on puheet ainakin.

Grr
19.12.2011, 16.19
Nyt ei joku täsmää.
- suunnistuslisenssi, löytyy
- täysjousto, juustossa löytyy
- enskakisa, vähän väliä kärsällään, en pärjää

Mikä neuvoksi?

PS. Ajomies ei tarvitse kelloa kertomaan totuutta. Ajomies on totuus. Ilman tietä. Elämästä en tiedä.

HenB
19.12.2011, 16.27
Kuulostaa siltä, että ilmeisesti täysjäykällä ajavat kuskit tulevat ens vuonna hissienska-kisoihin näyttämään, että miten nopeita ovat kyseisillä pätkillä. :) Mun mielestä tässä kaivataan jo kelloa kertomaan totuus. :)

Todennäköisesti hissillä pääsee täysjäykkää sinkulaa nopeammin ylös. Ei sen toteamiseen kelloa tarvita.

syklopaatti
19.12.2011, 16.33
Kuulostaa siltä, että ilmeisesti täysjäykällä ajavat kuskit tulevat ens vuonna hissienska-kisoihin näyttämään, että miten nopeita ovat kyseisillä pätkillä. :) Mun mielestä tässä kaivataan jo kelloa kertomaan totuus. :)
Kannatetaan.

Eikös se suurinpiirtein tämmöstä meininkiä oo se enska nykysin?:p vaatii JUUSTOOOO....
http://www.pinkbike.com/video/231118/ (http://www.pinkbike.com/video/231118/)

HenB
19.12.2011, 17.33
Jätän omalta osaltani kisahaasteet väliin, kiitos vain. Olen edelleen sitä mieltä, että hissi on mäkeä noustessa polkupyörää nopeampi.
Muut lahkoveljet ja -sisaret harkinnevat haastetta omien lähtökohtiensa valossa.

Jäkärisinkuloilla kilpaillessa pidetään mieluusti hassuja päähineitä ja tilanteen salliessa kravaattia.
Myös eriasteinen karnevaalihenkinen pukeutuminen on sallittua ja jopa suotavaa.
Juustoa vaaditaan vain huoltopisteellä punaviinin välittömässä läheisyydessä.

Omalla kohdallani on myös tärkeää, että ajoväline on täysmusta. Pienet värivirheet renkaissa ovat sallittuja.
Myös kolme juomapullotelineen kiinnityspistettä rungossa on eduksi. Vakiona.

cheers:)

HC Andersen
19.12.2011, 18.13
Jaaha, täällä taas pommitellaan poteroista. Taidan kaivaa oman ja esittää mielipiteeni.http://www.myemoticons.com/images/work-school/physical-labor/digging.gif

Mun havainnon perusteella maastossa eteneminen normaaleilla kimppalenkeillä on enemmän kiinni taidosta kun kalustosta. Jopa osaamaton apina oppii varsin nopeasti etenemään maastossa välttävästi täpärillä, koska kalusto antaa puuttuvan taidon anteeksi. Jos toinen osaamaton apina laitetaan ajamaan täysjäykällä niin hänellä menee huomattavasti pidempää pästäkseen nopeudessa apina nr. 1 tasolle. Siinä vaiheessa kun apina yksi ja kaksi ovat yhtä nopeita, niin apina I osaa polkea ja ohjata kun taas apina II osaa ajaa polkupyörää.

Itse olen lähinnä apina I joka on hommanut myös apina II:sen kaluston ja opettelee parhaillaan ajamaan polkupyörällä.

Anteeksi, otan takkini ja menen.

mehukatti
19.12.2011, 18.54
Mun havainnon perusteella maastossa eteneminen normaaleilla kimppalenkeillä on enemmän kiinni taidosta kun kalustosta.

Tuostahan ei ollut kyse, vaan siitä, että annettiin ymmärtää täysjäykän olevan yhtä nopee tai jopa nopeempi painovoimahenkisissä ajopaikoissa ja lajeissa kuten enska. Jotenkin vaan itse epäilen, että maailman enskakuskit ois muka valinnu väärän kaluston lajiinsa. Muutenhan sitä vois kirkkain silmin väittää, että cyclocross-pyörällä tai jopa maastopyörällä vois pärjätä esim. Tour de Francessa.



Jopa osaamaton apina oppii varsin nopeasti etenemään maastossa välttävästi täpärillä, koska kalusto antaa puuttuvan taidon anteeksi. Jos toinen osaamaton apina laitetaan ajamaan täysjäykällä niin hänellä menee huomattavasti pidempää pästäkseen nopeudessa apina nr. 1 tasolle.


Todennäköisesti täysjäykällä ajavasta apinasta ei tuu ikinä yhtä nopeeta, ainakaan alaspäin viettävillä reiteillä. Tasamaa-maastossa ja ylämäissä saattaa tulla, riippuen aika pitkälti ajettavan matkan pituudesta, maaston röykkyisyydestä ja siitä kenellä on kovempi kunto. Mutta toki täysjoustoissakin on eroa, jos sillä apina I:llä on joku kevyt 29er täysjousto, niin saattaa hyvinkin hakkaa täysjäykällä ajavan kuskin myös tasaisilla kivikkojuurakko-poluilla.


Siinä vaiheessa kun apina yksi ja kaksi ovat yhtä nopeita, niin apina I osaa polkea ja ohjata kun taas apina II osaa ajaa polkupyörää.

Toi asenne tuntuu monella kummittelevan taustalla. Täysjäykällä ajaminen toki vaatii omanlaistansa taitoa, mutta täysjoustolla pääset kehittämään taitoja pidemmälle, kun vauhdit on kovempia (ja yleensä kisoissa nopein aika voittaa). Katos vaikka jotain Lehikoisen DH-runeja Youtubesta. Sekin vissiin vaan "ohjaa" ja mitään taitoja ei vaadita, ainakaan niin paljoo ku täysjäykällä XC:n ajamisessa?




Itse olen lähinnä apina I joka on hommanut myös apina II:sen kaluston ja opettelee parhaillaan ajamaan polkupyörällä.

Ite olen ajanut aikoinaan täysjäykällä aika monta vuotta. Mutta sen kaluston rajat on tullu itellä vastaan jo monta vuotta sitten, kun en juurikaan harrasta mara/xc -touhua. Vaihtelun ja fiilistelyn vuoksi voisin toki ajella vielä täysjäykällä, mutta ei jaksais haalia enää lisää pyöriä. Varsinkaan nykyään, kun on vihdoin kehitetty yksi ja sama pyörä (enska), joilla pystyy ajaa kaiken bike parkeista aina normi-mettälenkkeihin asti.

HC Andersen
19.12.2011, 19.44
Hyvä mehukatti,

miksi sekoittaa Matti Lehikoinen ja DH mukaan ja vielä Tour de France sekä cyclo cross, kun keskustelu on alunperin käyty normi suomipolusta, ja siitä että täysjäykällä saa enemmän irti normi kotipoluista. Ei mullakaan ois tullu mieleen esim. kesällä kun oltiin lapissa ja Norjassa ajamassa että olisin ajanut Ylläksen DH-rännit täysjäykällä tai Norjan Reinnesfjellet ajanut alas jollain muulla kuin 170mm joustavalla täpärillä.

jan52
19.12.2011, 19.56
Ja peli-ja Ajomiehet täysjäykillä fixeillä :)


http://www.youtube.com/watch?v=1uPznTbus3g

mehukatti
19.12.2011, 20.42
miksi sekoittaa Matti Lehikoinen ja DH mukaan ja vielä Tour de France sekä cyclo cross

Ne oli vertauskuvia, joiden avulla osa ehkä ymmärtää paremmin, että mistä on kyse.


täysjäykällä saa enemmän irti normi kotipoluista.

No tuo voi olla totta, vaikka makuasia onkin. Mutta täällä väitettiin aika paljon muutakin..

perttime
19.12.2011, 21.20
Mutta täällä väitettiin aika paljon muutakin..Esimerkiksi on väitetty että täpärillä ajaminen on hauskempaa (paitsi tietyin varauksin sileällä asfaltilla).

pötkö
19.12.2011, 22.05
Ei ollut tarkoitus pahoittaa kenenkään mieltä.

en vain tajunnut että pyöräilyssä on vain alamäki. Tyhmyyttäni ajan ylämäetkin ja tunnustan nauttineeni jopa siitä kivusta, särystä ja ohitetuksi tulemisesta.

Nyky"maailma" on mulle vähän vieras noin muutenkin. ajatus siitä kisat olisivat se ainoa asia pyöräilyssä, tietysti harjoittelua lukuunottamatta, on todella vieras. Mutta tietysti jos näin sanotaan niin uskon. on näitä muitakin ihmeitä, mutta en nyt ala niistä tässä, herranenaika sentään, avautumaan

sortsiportsi vaan kaikille, tasapuolisesti. paitsi niille jotka menevät tuonne ulos ja nauttivat uuden oppimisesta, onnistumisen riemusta, uusista yrityksistä, sateesta, paisteesta ja sensellaisista asioista. Heille minä nostan tuoppia ja toivon erinomaista seuraavaa lenkkiä!

juminy
19.12.2011, 22.55
Jopa osaamaton apina oppii varsin nopeasti etenemään maastossa välttävästi täpärillä, koska kalusto antaa puuttuvan taidon anteeksi.Nohnoh, tuo on jo aika paljon luvattu. Paha mielikin tuli. Kokeiltu on myös jäykkäperällä, isopyörällä, täysjäykällä, sinkulalla ja hiukan jopa fiksillä, mutta kun ei. Etenkään millään noista. Sillä cc:llähän taivas aukeaisi, mutten aio alkaa.

YT
19.12.2011, 23.10
Kaikkea ei mitata kellolla.

juminy
19.12.2011, 23.17
Juu, kyllä jo ihan mittanauhalla ja vaa'alla saa aikaan varsin ikäviä lukemia. Kellosta näkee milloin suurinpiirtein pitäis ehtiä takas kotiin. On kuitenkin hyvä muistaa, että helpommin saa anteeksi kuin luvan.

mutanaama
19.12.2011, 23.31
Mä olen kanssa kokeillut näitä kaikkia, jopa sitä ceeceetäkin. En tykänny. Kovin oli raskasta ja juuret hakkas käsiin und persiille.

kolistelija
19.12.2011, 23.40
Mä olen kanssa kokeillut näitä kaikkia, jopa sitä ceeceetäkin. En tykänny. Kovin oli raskasta ja juuret hakkas käsiin und persiille.
Se ei varmaan ollu kuituceecee? Ne on kuulemma niin mukavia ettei normijuurakkoa ees huomaa.

mutanaama
20.12.2011, 00.08
Mut ois voinu olla :)

Jake_Kona
20.12.2011, 00.21
Nuohan on ameriikassa asti jo vuosikymmeniä pistäneet autonsa viivalle ja kellon kanssa testanneet kenen puheet pitää paikkaansa:)

Miksi ei joku nyt testaisi, noin kaveriporukoissa, mikä kulkee parhaiten. Saman tasoiset/laatuiset pyörät vastakkain. Samankokoiset pyörät. Välillä vaihdetaan miestä. Yhteisajat lasketaan pyöräkohtaisesti. Videoidaan tietysti kaikkien iloksi ja riemuksi. Maastoksi lyhyt 200m pyrähdys. Ylämäki alamäki ja vähän tasaista kivikkoa/juurakkoa.

Villi veikkaus. M1tä painavempi kuski, sitä enemmän täysjoustosta on hyötyä

perttime
20.12.2011, 12.12
kellon kanssa Tiukaksi vastavedoksi tähän lainaan omaa allekirjoitustani:

"it IS possible that you are faster or slower than anybody else who is having at least as much if not more or less fun"

... ja käännös perään

"on TÄYSIN mahdollista, että olet nopeampi tai hitaampi kuin kuka tahansa muu, jolla on vähintään saman verran jollei jopa enemmän tai vähemmän hauskaa"

(eihän tarvitse laittaa vielä samma på svenska?)

;)

Plus
20.12.2011, 12.24
Stadin keskuspuisto-tyyppisessä polkuajossa 26" AM-trailijyrä on mielestäni armottoman tylsä peli ajaa 90% ajasta (tasaista polkua, siirtymää, ylämäkeä) ihan huippuhauska sitten ne loput 10% ajoajasta (vauhdikas alamäkipätkä jossa saa pyörästä jotain irti)

Tasaisella juurakkopolulla 26" rullaa huonosti ja iso jousto velloo turhan panttina. Mut täytyy myöntää että ne muodikkaat AM-trailifillarit päheen näköisiä.

Musashi
20.12.2011, 12.26
Tasaisella juurakkopolulla 26" rullaa huonosti ja iso jousto velloo turhan panttina.

Säädetään se jousitus ja ajellaan vasta sitten hei.

mehukatti
20.12.2011, 14.04
Itekin ajelen aika paljon Keskuspuistossa ja tykkään AM-pyörästä siellä. Ite saan kiksit enempi kovista vauhdeista ja sen mukanaan tuomista haasteista kuin polun "mikromanageroinnista" hitaammalla vauhdilla täysjäykällä. Lisäksi tuolla pystyy yhelle rundille linkittää helposti kaikki parhaat alamäkipätkät, mikä on ainakin AM-pyörälle hyvää settiä kuten sanoit. Mutta mistä nyt kukakin tykkää, kyllähän tuolla voi ajella monella eri kalustolla ja filosofialla.

LJL
20.12.2011, 14.14
samma på svenska?

"Man ska int gräla om smaksaker på fillarifoorumi utan göra så som det känns bäst och ha det kul"

-Lauri

perttime
20.12.2011, 14.22
"Man ska int gräla om smaksaker på fillarifoorumi utan göra så som det känns bäst och ha det kul"

-LauriSaa kelvata vaikka joitain nyansseja ehkä jääkin uupumaan :D

HenB
20.12.2011, 14.37
Mutta mistä nyt kukakin tykkää, kyllähän tuolla voi ajella monella eri kalustolla ja filosofialla.

Hyvää kiteytystä!

Itse palasin juurikin Keskuspuistosta. Ajelin yhdenlaisella kalustolla ja eräänlaista filosofiaa toteuttaen. Kotiinpalatessa oli aika hakattu olo, läpimärät vaatteet, kohmeiset sormet ja aurinkoinen mieli.

Mielenlaatuun suhteutettuna kalustovalinta oli oikea ja ylä-, sekä alamäet tuli vedettyä parasta mahdollista vauhtia.

ommmmmmmmmmmm:o

llehik
30.12.2011, 18.18
http://www.youtube.com/watch?v=gxtlyf-vZ9o