Näytä tavallinen näkymä : Sisävelodromi
mutanaama
19.11.2011, 09.53
Nonni, pölinät seis ja rahaa keräämään. Kokonaisarvio lienee tasosta riippuen 2,5-5M€.
http://uholas.pp.fi/Jaettavat/Velodromi.rar
Korostetaan nyt vielä, että kepeästa aloituksesta huolimatta, suhtaudun hankkeeseen toteuttamiskelpoisena ideana. Olen maanantaina yhteydessä Vantaalle ja Stadiin maa-asiassa, että millä keinoin tohtisivat tontin antaa. Olen tässä hommassa täysi amatööri, mutta noin 20v yrittäjänä antaa pohjaa homman alkuunlaittoon.
ppikkupe
19.11.2011, 11.23
Aina kun joku haluaa rakentaa jotain, niin ei muuta kuin peukkua!
Pari käytännön ajatusta tuli mieleen, joista toinen on ilmeisesti huomioitukin. Nykyään Suomessa ei pystytä rakentamaan edes jääkiekon harjoitushallia, jos samassa hallissa ei pystytä harrastamaan muitakin lajeja. Jos kuntien rahoituksen perään haikaillaan, niin samalla iskulla on saatava 4-5 kärpästä.
Sitten kuplahallin soveltuvuudesta ympärivuotiseen käyttöön nimenomaan ratapyöräilijöille. Jalkapalloilijoille ja jääkiekkoilijoille kuplahalli soveltuu talvellakin hyvin, sillä molemmathan ovat talvilajeja (ok, fudis on meillä kesälaji, mutta keskisessa euroopassa pääsarjat potkitaan räntäsateessa). Talvella kuplahallin lämpötila painuu helposti jääkaappilukemiin, josta jääurheilijat vain tykkää eikä se jalkapalloilijoitakaan hirveästi haittaa. Ratapyöräilijöiden lihaksista taas en tiedä - vaikka toisaalta jäähallissahan ne pikaluistelijatkin treenaa.
G-drome on ihan loistava idea ja olen mukana minkä pystyn.
Saa olla tuosta hiukan pienempikin
http://en.wikipedia.org/wiki/Velodrom
snowfake
19.11.2011, 12.20
Mitäs tuo radan puu tykkää tuosta lämpötilan vaihtelusta?
mutanaama
19.11.2011, 19.19
- Rahoitusta ei ole tarkoitus saada kuin yksityisiltä
- Lämmitys mahdollistaa käytön 365pv/vuodessa
- Koko pitää olla riittävä muitakin fasiliteettejä ajatellen
- Rata voidaan tehdä myös synteettisistä materiaaleista. Tosin en epäile puun kestoa, sillä siihen ei vaikuta kuin ilmankosteus, ja tuo tila ei koskaan painu pakkasen puolelle.
Rahoituksen pohjana voisi olla vaikka 100.000 osaketta á50€. Tällä saataisiin riittävä pääoma koko touhuun, niin että touhuajat saisivat projektista rahaa. Ei nyt rikastuisi, mutta olisi taloudellisesti riippumaton projektin ajan.
Marsusram
19.11.2011, 19.38
Mahtaisiko olla käyttäjäpotentiaalia jos radan sisäosan (http://www.singletracks.com/blog/mtb-news/new-indoor-mountain-bike-circuit-opening-in-boulder-co/)laittaisi maastopyöräilyratoja Rayn (http://www.raysmtb.com/)tapaan.
Muitakin skeittiramppiharrastajia voisi miettiä samaan.
mutanaama
19.11.2011, 22.10
Ehdottomasti. Mulla kävi mielessä, että se olis niinku pyöräilijöiden tukikohta. Varastotilaa, huoltotilaa, varaosia, ehkä joku pitäisi pajaa jne... Suihku-ja fillarinpesutilat myös tilaa käyttämättömille vaikka eurolla tjsp. Kunnollinen valvonta, että sinne vois jättää treenifillarin talteen, ja sijainti niin, että maastolenkitkin voisi siitä alkaa.
ppikkupe
20.11.2011, 00.17
Ehdottomasti. Mulla kävi mielessä, että se olis niinku pyöräilijöiden tukikohta. Varastotilaa, huoltotilaa, varaosia, ehkä joku pitäisi pajaa jne... Suihku-ja fillarinpesutilat myös tilaa käyttämättömille vaikka eurolla tjsp. Kunnollinen valvonta, että sinne vois jättää treenifillarin talteen, ja sijainti niin, että maastolenkitkin voisi siitä alkaa.
Kuulostaa seuratilalta. Minulla ei ole mitään hajua kuinka monta tai minkä kokoisia pk-seudun eri pyöräilyseurat ovat, mutta olettaisin että niitä on enemmän kuin yksi. Jos seuroilla ei riitä resurssit osallistua varsinaisiin investointeihin (ja todennäköisesti ei riitä), niin pienellä yhteistyöllä sieltä voisi löytyä halukkaita tahoja ainakin jakamaan vuokra- ja muita juoksevia kuluja.
Linkki ei toimi OSX:llä ja Safarilla. Mihin tuota ollaan tekemässä?
mutanaama
20.11.2011, 11.37
Linkki ei toimi OSX:llä ja Safarilla. Mihin tuota ollaan tekemässä?
Se on pakattu tiedosto, ohessa linkki kansioon, jossa kaikki on auki. http://uholas.pp.fi/Jaettavat/velodromi/
Se, että mihin se tulee, on vielä arvoitus. Toisaalta sen olisi hyvä olla paikassa, johon kaikilla olisi yhtäläinen matka, mutta taas toisaalta pääkaupunkiseudulla käyttäjiä olisi enemmän. Itse toivoisin tulevan jonnekin kehien 1/3:n varrelle.
@ppikkupe, seuratoimintaa ajattelin näillä säilytystiloilla. Mutta itse tilan tulisi olla avoimempi kaikille, myös se säätämö.
Marsuramin ehdotus tuosta mtb-radasta alkoi kiinnostamaan jo oikein kunnolla. Hallissa on sen verran korkeutta, että sinne saisi jo aika hienon radan aikaiseksi, varmaankin kahteen tasoon. Mallin mukainen rata olisi vielä toteutettavissa suht edullisesti, lisäksi samanaikaisia käyttäjiä voisi olla useita kymmeniä, kun taas velolla turvallisuus rajoittaa eritasoisten käyttäjien määrää rajusti.
Ja juu, minä en ratapyöräilystä ymmärrä yhtään mitään, en edes harrastajamäärää. Ja ennenkaikkea, haluaako kukaan suomeen katettua velodromia? Onko kellään käsitystä, mitä venäjällä tai ruotsissa maksaa velon käyttö, se varmaan vuokrataan tunniksi tai kahdeksi, vai miten sen aikaa varataan itselleen?
Risto Koivunen
20.11.2011, 12.31
Ja ennenkaikkea, haluaako kukaan suomeen katettua velodromia?
On sellaista joku tainnut joskus ehkä kaipailla:
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?33244-Suomen-sis%E4velodrom
Ja juu, minä en ratapyöräilystä ymmärrä yhtään mitään, en edes harrastajamäärää. Ja ennenkaikkea, haluaako kukaan suomeen katettua velodromia? Onko kellään käsitystä, mitä venäjällä tai ruotsissa maksaa velon käyttö, se varmaan vuokrataan tunniksi tai kahdeksi, vai miten sen aikaa varataan itselleen?
I sverige: www.velodromen.se/
twentyniner
20.11.2011, 13.14
Uskoisin tuommoisen "matalan kynnyksen" velon vetävän uusia kokeilijoita ja joku voisi jäädä vaikka koukkuun :) Hieno idea, peukkua mutikselle . Varmin rahoitus saattaisi tulla esim. salibandykentän vuokratuloista?
mutanaama
20.11.2011, 14.32
Uskoisin tuommoisen "matalan kynnyksen" velon vetävän uusia kokeilijoita ja joku voisi jäädä vaikka koukkuun :) Hieno idea, peukkua mutikselle . Varmin rahoitus saattaisi tulla esim. salibandykentän vuokratuloista?
Tämähän se tässä kiikastaakin. Salibandykenttiä on satoja, mutta pyöräilijöille ei liene muita kuin bemaksiratoja sisätiloihin tarjolla. Voihan se olla, että ajatus on tuhoon tuomittu, mutta jätetään tässä vaiheessa portit auki vain ja ainoastaan pyöräilyä tukevaan toimintaa.
Rahaa tuon rakentamiseen on jo tarjottu ainakin kahdelta taholta, promille on jo periaatteessa kasassa :)
@R K, muistelinkin tuota, mutta se on tämä foorumin haku, mikä pääsee aina yllättämään.
Mutta miten on, kuinka monta ratapyöräilijää, tai edes pyöräilijää tuollaiseen löytyisi päivittäin treenaamaan. 5-10-50-100? En tiedä edes velon käyttöastetta.
twentyniner
20.11.2011, 15.11
Siihen laitetaan rahaa millä on käyttäjiä ja tietenkin taiteeseen . Tämän takia tuota säbäkenttää sinne keskelle ehdotin, koska niistä on edelleen pulaa ja käyttäjiä löytyisi kyllä.
mutanaama
20.11.2011, 15.32
Ymmärrän pointin, mutta sisälajit vaativat lämpimän hallin. Talvikaudella hallin lämpötila voisi olla 5-10C jo ihan kustannuksen vuoksi.
Joo käsittääkseni sisävelodromiprojektia ajaa ainakin pieni porukka tälläkin hetkellä. Taitaa tosin olla enemmän monitoimihallista ja vähemmän pyöräilyspesifisestä tilasta kyse.
Rakennuksen suhteen. Tällä mantereella olen kuullut parista projektista, missä ulkoseinät olisi rakennettu käytetyistä rahtikonteista ja hallin ulkoseinät olisivat kätevästi samalla varastotilaa, pukuhuonetta yms. tilaa. 40 jalan kontti maksaa näillä markkinoilla niinkin vähän kuin 2000 dollaria, eli toi on toki yksi syy. Eli suunnilleen 60 konttia ja ~140-150 tuhatta dollaria menisi kantavien ulkoseinien kasaamiseen. 250 metrin velodromi vie kaiketi 50 x 100 metriä tilaa vähän kapeammalla radalla ja 7-7,5 metrin levyisenä kai vähän enemmän. 200 metrin rata vie tietty vähemmän tilaa ja maksaa vähemmän ja sillä voi kaiketi ajaa kisaakin oikein hyvin, mutta sisäkentän tila kutistuu.
Paremmin eristetty rakennus voisi olla tarpeen kun 5-10 astetta on aika viileä halli. Joku 12-15 astetta menisi jo paremmin irtopunteilla ja pitkällä paidalla.
Mä olen muutamalla osakkeella mukana jos velo-projekti koskaan osakepohjalla lähtee liikkeelle. Kun projekti edistyy, niin saattaa useampikin osake kiinnostaa varsinkin jos osakkeilla saa edullisemman käyttömaksun...tai siis osakkeenomistajat maksavat normaalin käyttömaksun ja osakkeettomat maksavat ekstraa.
Niksupalkki
20.11.2011, 16.43
Mä ottaisin vertailukohteeksi uimahallit, nyt kun kaupungit pyörittää halleja hinta on 5 euron tienoilla, mutta markkinhinnan pitäisi olla tuplat parhaan sesongin aikaan, jos haluttaisiin, jota kuinkin edes peittää kustanukset. Tälläisen hallin lämmityskustannukset voi nousta jo aika korkeeksi. Toinen vertailukohde on ratsastus, joka on kasvanut harrastuksena voimakkaasti lähinnä yrittäjävetoisesti. Harrastajat maksavat tunneista täyden hinnan ilman subventiota, joten tuntihinnat ovat korkeat.
Jos lähdetääm markkinavetoisesti liikkeelle se tarkoittaa sitten, että kenellekään ei ole mitään merkittyjä vuoroja olemassa vaan markkinat määrittelee hinnan. Esim 17:00 - 20:00 maksu on tuplasti kuin muuten. Nyt ettei kellekään jää väärää ajatusta niin kannatan ideaa ja erityisesti tälläiselle pyöräilyn keskukselle olis varmasti käyttöä ja nostaisi lajin näkyvyyttä.
Kaikkien tulisi ymmärtää, että nykytalouden tilanteissa emme tule saamaan uutta velodromia "ilmaiseksi" vaan lajin sisältä, pitäisi tulla ratkaiseva potku hankkeen käynnistämiseksi. Kaupunki varmasti osallistuisi nuorison liikuttamisen kustannuksiin, mutta epäilen.
Idea on kannatettava ja ilahduttavaa, että otetaan asia omiin käsiin eikä vain voivotella, että kaupunki ei tee mitään! Iten olen varmis osallistumaan ja merkitsemään osakkeita. Pyöräily nousuun!
ppikkupe
20.11.2011, 17.53
Mä ottaisin vertailukohteeksi uimahallit, nyt kun kaupungit pyörittää halleja hinta on 5 euron tienoilla, mutta markkinhinnan pitäisi olla tuplat parhaan sesongin aikaan, jos haluttaisiin, jota kuinkin edes peittää kustanukset. Tälläisen hallin lämmityskustannukset voi nousta jo aika korkeeksi. Toinen vertailukohde on ratsastus, joka on kasvanut harrastuksena voimakkaasti lähinnä yrittäjävetoisesti. Harrastajat maksavat tunneista täyden hinnan ilman subventiota, joten tuntihinnat ovat korkeat.
Vertailukohtana voisivat olla myös jäähallit. Kaupallisella pohjalla toimiessaan tuntihinnat taitavat olla yleisesti noin 150 euron tasoa, eikä silläkään vielä hirveästi voittoa tehdä. Kunnan pyörittämissä halleissa jään hinta saattaa olla vain jokunen kymppi.
Hienoa Mutis!
Hikihiihdon, lätkän, pesäpallon ja sählyn luvatussa maassa muutama huomio (tulleet jo osin edellä esillekin):
- halliin saatava jotain kaupallsiesti/poliittisesti kannattavaa toimintaa, jotta löytyisi kuluille maksaja (siksi usein ajaudutaan näihin monitoimihalliprojekteihin)
- koska pyöräily edelleen pieni lajiryhnä Suomessa, tulisi em. taloudellisesti/poliittisesti seksikäs laji löytyä noista ns. suurista lajeista
- usein kaavoitus ja/tai rakennuslupa edellyttää halliin koululaisille ym. sopivaa toimintaa (jumppatuntien joukkopuuhastelua)
Eli noilla eväillä voitaisiin vielä se sisävelo nähdäkin. Olisi hienoa, jos tässä ihan oman elinikäni aikana pääsisi katsomaan talviaikaan vaikka koti-Suomessa järjestettyjä kuuden päivän ajoja!
Pyöräpummi
20.11.2011, 19.09
I sverige: www.velodromen.se/ (http://www.velodromen.se/)
Olisi mielenkiintoista tietää missä palstan polkijat käyvät. Täälläkin on viitattu käynteihin "sisävelolla", mutta on jätetty kertomatta missä. Ruotsi olisi luonnollinen paikka varsinkin jos Stadista tai muualta voisi lentää suoraan kaupunkiin, jossa velodromi on.
Olisin kiinnostunut ostamaan osakkeita sisäveloon jos sitä vastaan saisin käyttöoikeuden ja pitää pyörää siellä. Tietenkin siinä tapauksessa jos summa olisi kohtuullinen ja laitos olisi sijainniltaan edullinen.
Olisi mielenkiintoista tietää missä palstan polkijat käyvät. Täälläkin on viitattu käynteihin "sisävelolla", mutta on jätetty kertomatta missä. Ruotsi olisi luonnollinen paikka varsinkin jos Stadista tai muualta voisi lentää suoraan kaupunkiin, jossa velodromi on.
Olisin kiinnostunut ostamaan osakkeita sisäveloon jos sitä vastaan saisin käyttöoikeuden ja pitää pyörää siellä. Tietenkin siinä tapauksessa jos summa olisi kohtuullinen ja laitos olisi sijainniltaan edullinen.
Cido Areena Liettuassa ja Pietarin sisävelo taitavat olla ne suosituimmat.
Minä lupaan ostaa ainakin yhden osakkeen Suomen sisäveloprojektista ilman mitään vastinetta kunhan hinta per osake ei ole kovin paljon yli 50€. Jos osakkeenomistajille on luvassa jotain etuja, niin se auttaa useamman osakkeen ostopäätöksen kanssa ja jos tämän yhdistää varsinaiseen hallin rakentamiseen, niin vielä suurempi syy erota rahoista projektin hyväksi. Taisin myös aiemmin luvata muuttavani Suomeen ja ostavani kausilipun tonne areenalle jos se koskaan valmistuu. Toivottavasti olen siinä vaiheessa niin hyvässä kunnossa, että pääsen radalle ajamaan.
mutanaama
20.11.2011, 20.03
Tuo kontti toimisi muuten, mutta kuvunvalmistajan mukaan sokkelin tarttis olla betonia ankkuroinnin ja painon takia, ettei tuuli vie kupua mennessään. Itse velo pitää kuitenkin saada tasaiselle, niin L mallinen sokkeli mahdollistaisi myös tuon vaakatason radan sisäpuolelle viereen. Mökki on myös varsin iso, joten ulkonäköön pitää satsata että saa sen rakennusluvan. Toisaalta konteista voisi tehdä sisälle edullista säilytystilaa ja ne voisivatkin osittain toimia MTB-radan osina. hmm...
Jos tällä toiminnalla saadaa suomeen parikin sisäveloa, niin sehän olisikin jo varsin mielenkiintoista.
Tuosta Pyöräpummin mainitsema osakepohjainen käyttöoikeus oli yksi rahoitusmallin osa.
Mitä sitten itse käyttöön tulee, niin en usko mtb-radan olevan kesäaikana käytössä juuri ollenkaan, mutta velon käytön pitäisi olla mahdollista joka päivä, mihin kellonaikaan vain. Hallin lämpötila ei ole ongelma ainakaan valmistajan suhteen. Tuplakerros toimii hyvänä lämpöeristeenä.
Kuplahallissa tulee itse käytyä pelailemassa sählyä. on siellä joskus tarvinnut pitää pitkähihaista paitaa, mut se johtui lähinnä pelikavereiden huonosta kunnosta. Että kyllä noissa kuplahalleissa tarkenee talvisin.
Tällainen voisi olla myös ihan varteenotettava vaihtoehto, siis normaalia lyhempi velodromi johonkin olemassaolevaan teollisuus tms. halliin. Voisi ainakin kuvitella että saattaisi selvitä melko edullisesti. Tuollakin on maastopyörärata keskellä.
(http://www.boulderindoorcycling.com/about/about-the-track/)http://www.boulderindoorcycling.com/about/about-the-track/
Edit: Katsoin tuolta sivustolta löytyviä videoita ja aika lelultahan tuo vaikuttaa...
ppikkupe
20.11.2011, 23.02
Tällainen voisi olla myös ihan varteenotettava vaihtoehto, siis normaalia lyhempi velodromi johonkin olemassaolevaan teollisuus tms. halliin.
Rovaniemellä on kokemusta jalkapallokentistä jotka on väärän kokoisia, palloiluhalleista jotka on liihan lyhyitä, hyppyrimäistä jotka on turhan matalia ja jääkiekkokaukaloista jotka jää alle virallisten mittojen, ja siltä pohjalta sanoisin, että ei kannata kasata myöskään alamittaista velodromia. Siitä ei tule kuin paha mieli ja rajoittaa käytön pelkästään harjoitustilaksi. Jos noinkin mittavaa - tai ainakin ainutkertaista - projektia suunnittelee, niin kannattaa mitoittaa tilat siten, että ne riittävät viralliseenkin kisakäyttöön.
mutanaama
20.11.2011, 23.54
ppikkupe puhuu asiaa.
Risto Koivunen
21.11.2011, 00.36
kannattaa mitoittaa tilat siten, että ne riittävät viralliseenkin kisakäyttöön.
Kuuleman mukaan tuolla Helsingin nykyisellä ulkovelodromilla saattaa olla jotakin ongelmaa tuon mitoituksen suhteen, ainakin kansainvälisten kisojen järjestämistä varten.
Samu Ilonen
21.11.2011, 07.42
Olisi todella hienoa jos museovirasto esittäisi pikapuoliin vaatimuksen että Hesan Olympiavelo on suojeltava, hallin sisään...:D
Pietarin velo on hyvä esimerkki mitä tarkoittaa oikea "monitoimihalli". Velo,pk-lenkkipyörärata,juoksurata, tenniskenttiä, punttisali, pyöräseuran huolto/varastotilat etc.
Grandi66
21.11.2011, 08.10
Olen valmis ostamaan parikin osaketta ilman mitään etuja ja jos tulee kisoja niin varmasti raahaudun paikalle täältä itärajan tuntumasta, jos aikataulu antaa myöten. Eukolta ei kysytä.
wanderer
21.11.2011, 10.01
Paljonkos sen "monitoimihallin" kustannusarvio on vrt tähän kuplahallivaihtoehtoon?
mutanaama
21.11.2011, 10.20
Se mitä mä niita tutkiskelin, niin hintaero on noin kolmin-viisinkertainen.
Ostaisin itsekkin osakkeita, jos sillä tavalla Suomeen saataisiin sisävelodromi. Uskoisin, että käyttäjä kuntaa varmasti löytyy riittävästi, varsinkin kun ratapyöräilyyn olisi ympärivuotinen mahdollisuus. Halli jos toimisi myös muiden sisälajien harraste paikkana sekä olisi pyörähuolto ja myynti joka samalla pyörittäisi hallin toimintaa, ihan näin ajatuksena.
Saiskos tähänkin hankkeeseen jotain EU-tukia?
ppikkupe
21.11.2011, 11.41
Saiskos tähänkin hankkeeseen jotain EU-tukia?
Valitkaa sijaintipaikaksi joku häviävän kokoinen lähiseudun kunta, niin kyllä pitäisi aluekehitysrahastosta irrota ainakin jotain. Mitä pienempi kunta ja heikompi talous, niin sitä parempi. Pienemmissä kunnissa saatetaan muutoinkin olla huomattavasti myötämielisempiä kaikkeen rakentamiseen, lupa-asiat irrota helpommin, maavuokra ja kunnallistekniikka olla edullisempaa jne. Tuntuupa, että urheiluseuratoimintakin on pikkukunnissa terveemmällä pohjalla kuin kaupungeissa.
wanderer
21.11.2011, 11.48
Sijoituspaikaksi Hyvinkää-Jokela-Järvenpää-Kerava???
Kuuleman mukaan tuolla Helsingin nykyisellä ulkovelodromilla saattaa olla jotakin ongelmaa tuon mitoituksen suhteen, ainakin kansainvälisten kisojen järjestämistä varten.
Radan pituuden tulee olla sellainen, että viralliset matkat voidaan ajaa joko täysin tai puolikkain kierroksin. Ts. 166/200/250/333/500 m.
Radan pituuden tulee olla sellainen, että viralliset matkat voidaan ajaa joko täysin tai puolikkain kierroksin. Ts. 166/200/250/333/500 m.
Pituuden tulee olla sellainen, että kilometrin matkan voi muodostaa kokonaisista (edit: tai puolikkaista) kierroksista. Olympialaisissa oltava 250m rata.
http://www.uci.ch/Modules/BUILTIN/getObject.asp?MenuId=MTkzNg&ObjTypeCode=FILE&type=FILE&id=NDk3OTg&LangId=1 (sivu 76)
Kuinka uusi tämä kokonaiskierrosvaatimus on? 400 metrin velodromeja on sentään aika paljon maailmalla.
Pituuden tulee olla sellainen, että kilometrin matkan voi muodostaa kokonaisista kierroksista. Olympialaisissa oltava 250m rata.
http://www.uci.ch/Modules/BUILTIN/getObject.asp?MenuId=MTkzNg&ObjTypeCode=FILE&type=FILE&id=NDk3OTg&LangId=1 (sivu 76)
"The length of a track shall be such that a whole number of laps or half laps shall give a distance of precisely 1 kilometre, with a tolerance of + 5 centimetres."
MM, Olympia ja Maailman Cup kisoissa radan pitää olla 250-400 m, muissa kisoissa voi ajaa lyhyemmälläkin. Väittäisin, että 166 metrin radalla tulee helposti aika ahdasta ja keskekenttä on aika pieni, mutta 200 m rata menisi varmasti vielä oikein hyvin. Tosin MC-kisoja ei tulla järkkäämään 250 metrin radalla kuplahallissa missä ei välttämättä ole katsomoa lainkaan.
Sijoituspaikaksi Hyvinkää-Jokela-Järvenpää-Kerava???
Jos halwalla pitäsi halli saada, niin jonkun vanhan teollisuushallin kytkykauppatuotteena saisi myös tontin. Sijainti lienee paitsi oleellinen, myös haastava optimointipulma. Tonttikustannusta ei saa unohtaa. Keski-Uudenmaan kaupunkienkin uudet teollisuus- tai vastaavat tontit lienevät ihan tarpeeksi arvokkaita. Toisaalta hankalasti tavoitettavista paikoista teollisuusalueiden perukoista voi löytyä halvempia jämätontteja, mutta huono saavutettavuus voi äkkiä laskea halukkaiden käyttäjien määrää.
Koepallon heitto ilmaan:
Hyvinkäällä on yllin kyllin maata taajama-aluetta sivuavien valtateiden melualueilla. On jossakin määräin haasteellista löytää niille kaikille järkevää käyttöä - varsinkin, kun näyttää siltä, että Suomi on nyt vähäksi aikaa rakennettu täyteen tilaa vievän kaupan kiinteistöjä.
Hyvinkäälläkin on parissa tuoreessa asemakaavassa mietitty vaihtoehtoisena käyttömutona urheiluhalleja - hyvällä sijainnilla n. 50 km Helsingistä aivan tulevan valtatien eritasoliittymän vierestä:
Yli-Jurvansilta (http://www.hyvinkaa.fi/Tiedostot/Kaavoitus/Vireillä/Yli-Jurva/28_002.pdf) (ks. kortteli 2702, asemakaavamerkintä KL-10)
Hakakallio (http://www.hyvinkaa.fi/Tiedostot/Kaavoitus/Vireillä as.kaavoja/Asemakaava 24_010 tarkistettu.pdf) ( ks. kortteli 2301, asemakaavamerkintä KL-8)
Hyvällä sijainnilla tontie eivät tietenkään ole ilmaisia, nuo ovat ilmeisesti ainakin 20 - 30 €/m2.
Jos läheltä Helsinkiä pitää saada halvalla, niin tutkisin, voiko rataa sijoitttaa johonkin puoliautioon lakkautetun tehtaan rakennukseen.
Esimerkki Hyvinkäältä: Suomen vanutehtaan entinen tehdasrakennus, http://www.kaukas.org/?page_id=610
"The length of a track shall be such that a whole number of laps or half laps shall give a distance of precisely 1 kilometre, with a tolerance of + 5 centimetres."
Just noin. Tää selain ei salli copy-pastea PDF:stä joten tuli moka suomennuksessa...
Hyvinkäälläkin on parissa tuoreessa asemakaavassa mietitty vaihtoehtoisena käyttömutona urheiluhalleja - hyvällä sijainnilla n. 50 km Helsingistä aivan tulevan valtatien eritasoliittymän vierestä:
Jos sen vie Hyvinkäälle, niin miksei sitten vähän kauemmaksikin. Kaikki harrastajat tulevat joka tapauksessa autoilla paikalle (soon muuten moro vaan juniorityölle), joten ei kannata rakentaa liian lähelle kilpailemaan harrastajista Helsingin velodromihankkeen kanssa.
wanderer
21.11.2011, 15.28
TV-johtajalta voisi kysyä muutaman miljardin (http://youtu.be/K9bW4uGe42I) monitoimihallia varten? Vai onko jo kysytty?
Kuplahalli taitaisi luonnistua helpommin.
Kyllä ton pitäisi olla jossain suht lähellä julkisia kulkuneuvoja.
Onko pk-seudulla kysyntää kahdelle sisäradalle?
ppikkupe
21.11.2011, 17.53
Onko pk-seudulla kysyntää kahdelle sisäradalle?
Miksei olisi. Se on yhtä monta kuin Jenkkilässä on sisäratoja.
...Pietarin velo on hyvä esimerkki mitä tarkoittaa oikea "monitoimihalli". Velo,pk-lenkkipyörärata,juoksurata, tenniskenttiä, punttisali, pyöräseuran huolto/varastotilat etc.
Mikä tuo lenkkipyörärata on?
Sijainti suosiolla Helsinki-Vantaan välittömään läheisyyteen. Näin minimoituisi keskimääräinen matkustaminen (ajansäästöä ja ekoteko) ja saattaisi vaikka etelänaapureitakin kiinnostaa. Palveluja ei kannata viedä kauas suurimmista asiakasmassoista. Lentokentän kupeessa on vielä paljon tilaa ja saattaapa olla tyhjiä logistiikka- ym. hallejakin. Hyvinkäät sun muut ovat jo liian kaukana Stadista ja edellyttäisivät runsasta autoilua ja merkitsisivät ajanhukkaa > ei tarpeeksi käyttäjiä.
mutanaama
21.11.2011, 23.43
Hieman katselin noita halleja sillä silmällä, mutta vuokrahinta kuukaudessa neliöä kohden oli kympin luokkaa Riittävän kokoinen halli olisi noin 75000€/kk. Tosin hintaan sisältyy jo lämmitys, vesi ja lumityöt. Kuplahalli on jo valmiiksi muodoltaan ovaali, joten hukkatilaa ei kauheasti tule.
Onko kellään tietoa siitä, kuinka pitkä velon tasainen osa on, eli siis se missä on pelikentät sun muut. Jos sen kuvun läväyttäisikin sinne. Silloin kustannukset jäisivät alle 2,5M€, tosin ne pitäisi todennäköisesti purkaa kesäksi pois.
ppikkupe
22.11.2011, 00.06
Hyvinkäät sun muut ovat jo liian kaukana Stadista ja edellyttäisivät runsasta autoilua ja merkitsisivät ajanhukkaa > ei tarpeeksi käyttäjiä.
Jos velodromi sijaitsisi Hyvinkäällä, niin se olisi helsinkiläisille hiukan kauempana, totta, mutta eihän Hyvinkääkään vielä ihan periferiaa ole. Jos lasketaan yhteen Hyvinkää ja sen välittömät rajanaapurit, niin 20-30 kilometrin säteellä on jo reilut 200'000 asukasta. Se vastaa Tamperetta.
Ja jos kyseessä tulisi olemaan Suomen ainoa vastaava harjoituskeskus, niin radan maantieteellisellä sijainnilla ei oikeastaan olisi isoakaan merkitystä. Käyttäjiä tulisi joka tapauksessa ympäri maakuntia. Verrokkina vaikka hiihtokeskukset ja urheiluopistot. Hiihtokeskuksista ja urheiluopistoista saa esimerkin siihenkin, että harrastajat todellakin ovat valmiita matkustamaan jopa yli 50 kilometriä, jos olosuhteet vain ovat kunnossa.
Lentokentän läheisyydellä ei ole mitään merkitystä. Ei taida olla Suomessa montakaan yksilöurheilijaa missään lajissa, jotka tekisivät kotimaan kisa- ja leirimatkansa lentäen.
ppikkupe
22.11.2011, 00.14
Onko kellään tietoa siitä, kuinka pitkä velon tasainen osa on, eli siis se missä on pelikentät sun muut.
Tarkka viivotinmitta on noin 148 metriä:
http://www.gmap-pedometer.com/?r=5196250
mutanaama
22.11.2011, 08.27
Tarkka viivotinmitta on noin 148 metriä:
http://www.gmap-pedometer.com/?r=5196250
Toihan kuulostaa oikeasti aika hyvältä. Eli sisään mahtuisi tuo suunniteltu halli kevyesti, ja siihen on "lupakin" jo olemassa. Sen käyttö olisi mahdollista lokakuun lopusta toukokuun alkuun, joten kausi kutistuisi tältä osin noin seitsemään kuukauteen. Kesät kentän täytyy olla ilman telttaa.
mutanaama
22.11.2011, 08.43
Lentokentän 30km vaikutuspiirissä asuu liki 1,5milj. ihmistä, joten siltä kantilta sijoituspaikka olisi jo selvä.
ppikkupe
22.11.2011, 09.17
Lentokentän 30km vaikutuspiirissä asuu liki 1,5milj. ihmistä, joten siltä kantilta sijoituspaikka olisi jo selvä.
Suomen väestöllinen keskipiste sijaitsee... aivan... Hämeenlinnassa.
Tää (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kghtRevkUJA#!) mahtuu pieneen tilaan.
Suomen väestöllinen keskipiste sijaitsee... aivan... Hämeenlinnassa.
Jos halutaan, että sinne pääsee illaksi treenaamaan (toisin kuin usein urheiluopistoille mennään), niin lienee kuitenkin järkevintä pystyttää se kunnolliseen väestökeskittymään. Silloin 1,5M asukkaalla on hyvät yhteydet ja muilla lähes yhtä hyvät kuin Hämeenlinnaan. Sijoittamalla vaikkapa Hämeenlinnaan, ei liene montaa potentiaalista käyttäjää, jotka pääsisivät sinne kohtuullisessa ajassa ja 1,5M ihmisellä merkittävästi huonommat kuin lentokentälle.
Risto Koivunen
22.11.2011, 14.13
Mikäli olen oikein käsittänyt, niin erästä sisävelodromia on suunniteltu Helsinkiin Malmin nurkille, Kehä I varteen. Siellä on jo ennestään pari urheiluhallia, ja kaavassa taitaa olla vielä varauksia ainakin yhdelle hallille lisää.
Tää (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kghtRevkUJA#!) mahtuu pieneen tilaan.
Ai perhana...tuon vois laittaa vaikka takapihalle :D
ppikkupe
22.11.2011, 15.49
Jos halutaan, että sinne pääsee illaksi treenaamaan (toisin kuin usein urheiluopistoille mennään), niin lienee kuitenkin järkevintä pystyttää se kunnolliseen väestökeskittymään. Silloin 1,5M asukkaalla on hyvät yhteydet ja muilla lähes yhtä hyvät kuin Hämeenlinnaan. Sijoittamalla vaikkapa Hämeenlinnaan, ei liene montaa potentiaalista käyttäjää, jotka pääsisivät sinne kohtuullisessa ajassa ja 1,5M ihmisellä merkittävästi huonommat kuin lentokentälle.
Minulla meni aiemmin Hyvinkäät ja Hämeenlinnat sekaisin. Alunperin puhuttiin Hyvinkäästä, joka ei vielä voi olla edes pk-seudun harrastajille liian kaukana (herranen aika, monilla ala-asteikäisillä koulumatkatkin ovat pidempiä ja silti iltaisin vielä harrastetaan). Suomen väestöllinen keskipiste sijaitsee sitten Hämeenlinnassa, mutta ei sotketa Hämeenlinnaa enää tähän.
Toki tuollainen kohde kannattaa sijoittaa mahdollisimman lähelle käyttäjiä, mutta toisaalta kyse ei ole myöskään nakkikioskista, joka saa tulonsa suoraan sijainnin ja asiakasvirran mukaan. Siitä tuskin tulisi paikkaa, johon pistäydytään iltalenkille - kuten ei tehdä jäähalleissakaan - vaan varausvuorot täyttyisivät satunnaiskäyttäjien sijaan enempi ja vähempi järjestäytyneestä seuratoiminnasta ja muista aktiiveista. Kunnon kilpailijoitahan tilalle ei olisi koko Suomessa - harrastajia sen sijaan kyllä.
Sinänsä minä en ole minkään paikan puolesta tai mitään paikkaa vastaan, pelkästä mielenkiinnosta keskustelua seurailen, mutta jos säästölinjalle halutaan mennä, niin en usko, että sijainnilla loppupeleissä olisi käyttäjämääriin suurtakaan vaikutusta kunhan liikutaan akselilla "Uusimaa". Kyllä harrastajat liikkuvat jos vaihtoehtoakaan ei ole. Mutta toki parempi, jos sijainti on lähellä keskittymää ja vielä parempi, jos samalla alueella on muitakin liikuntatiloja ja -palveluja.
Kun toistaiseksi suomalaisten ratapyöräilijöiden massa ei riittäisi kattamaan todennäköisesti edes puhtaan sisävelodromin käyttökustannuksia, olisi yhden lajin hallin sijasta tärkeämpää metsästää jokin toinen lajiryhmä, joka on sisäharjoituspaikkojen tarpeessa. Esimerkiksi Espoosta löytyy Esport Arena-niminen http://www.esport.fi/arena/ kompleksi, jonka sisään on saatu mahdutettua lukematon määrä erilaisia suorituspaikkoja useampaan kerrokseen. Aina on vireillä jossain päin pääkaupunkiseutua se jalkapallohallihanke, johon saisi varmasti ympättyä velodrominpätkän. Näin nopeasti ajateltuna nykyisille harrastaja/elämäntapaurheilijamäärille tällainen turvapaikka olisi varmasti riittävä. Esimerkiksi suomalainen koripallo on hyvässä myötätuulessa, mutta kansainvälisen tason koripallokenttiä ei katsomotilojen puitteissa löydy kuin jäähalleista. Vaikkapa Liettuassa koripalloilijat ja pyöräilijät ovat saman katon alla. Myös nyt Ylläshallin konkurssin myötä olisi mielenkiintoista tietää, onko kyseisen kaltainen paikka mahdollista hyödyntää esimerkiksi jäähallin/sisävelodromin yhdistelmänä. Tällainenhan löyty esimerkiksi Hampurista: http://28.media.tumblr.com/tumblr_lo01nm7TY71qbxdabo1_500.jpg
Pyöräpummi
22.11.2011, 17.37
Jos siitä sisävelosta nyt jotain tulee niin itseoikeutettu paikka on Stadi.
Jos sen nyt johonkin sinne voisi vapaasti laittaa niin se olisi siellä jossain Hartwall-Arenan tietämillä Keski-Pasilassa.
Täytyy kuitenkin myöntää että tonttimaa on kallista siellä ja eikä olisi muuten mahdollista kuin Valtion/Helsingin sponsoroimana.
ppikkupe
22.11.2011, 18.01
Jos siitä sisävelosta nyt jotain tulee niin itseoikeutettu paikka on Stadi. Jos sen nyt johonkin sinne voisi vapaasti laittaa niin se olisi siellä jossain Hartwall-Arenan tietämillä Keski-Pasilassa. Täytyy kuitenkin myöntää että tonttimaa on kallista siellä ja eikä olisi muuten mahdollista kuin Valtion/Helsingin sponsoroimana.
Jos sisäveloa tuetaan valtion rahalla, niin silloin sen tulisi tukea Helsingin hipstereiden sijaan laaja-alaisesti huippu-urheilun tarpeita, ja sijainti tulisi silloin olla jonkin olemassaolevan valmennuskeskusken yhteydessä. Mutta jos omilla rahoillanne sisävelon rakennatte, niin aivan sama... :)
Pyöräpummi
22.11.2011, 18.52
Jos sisäveloa tuetaan valtion rahalla, niin silloin sen tulisi tukea Helsingin hipstereiden sijaan laaja-alaisesti huippu-urheilun tarpeita, ja sijainti tulisi silloin olla jonkin olemassaolevan valmennuskeskusken yhteydessä. Mutta jos omilla rahoillanne sisävelon rakennatte, niin aivan sama... :)
Joku päätäntävalta on pääkaupunkiseudun kunnillakin, joissa on noin miljoona ihmistä.
Jos Helsingin/Vantaan/Espoon kaupungit päättävät sijoittaa rahojaan niin ei siinä ole edes Väyrysellä asiaa.
Mainio ajatus tietenkin olisi laittaa "yksityisellä" rahalla sinne Väyrysen business-kompleksiin Keminmaalle sisävelo.
Sitä hajasijoitusta on jo tehnyt aivan tarpeekseen. Eihän se ole ollut muuta kuin että eräs puolue on hommannut palkintovirkoja kannattajilleen.
Nyky mailmassa voi olla kaikenlaisia keskipisteitä, mutta tosiasia on se että lentoliikenteellisesti ei Suomessa ole kuin yksi keskipiste ja se on Stadin flygari.
sotkotin
22.11.2011, 19.26
Ei kai ne keskipisteet siihen velon rakentamiseen vaikuta vai mennääks sinne lentokoneel.... Paljos niit ihmisii ja potenttiaalisia sellasia asuu sen kolmosen ulkopuolella?
mutanaama
22.11.2011, 19.39
Lentokenttä on kehä kolmosen ulkopuolella.
sotkotin
22.11.2011, 20.04
Jep! Eikä sielt kentält taida kivel jaksaa heittää sinne kolmoselle mut kyl just fillaril jaksaa polkee. Mut se siit pilkun viilaamisest! Paikan suhteen ei ole väliä jos ei käytetä verovaroja tai muita yhteiskunnan tukia. Jos yksityisrahoitteinen sama mihin tulee ja olen valmis lunastamaan jokusen osakkeen vaikka pelkästään kannatuksen vuoksi jos jollain riittää rahkeita noin hyvää projektia vetämään.
Käyttöasteen vuoksi mahd. suuri asukastiheys on suotavaa; vaikka esim. Hämeenlinnaan pääsee monikin tunnin ajomatkan sisältä, välitön väestömäärä rajoittaa arkikäyttömääriä, saatika sitten jos sitä johonkin ihan skuttaan rakennetaan.
mutanaama
22.11.2011, 20.24
Tämä just mullakin oli mielessä. Jos fillarin ja kamat voi jättää turvalliseen paikkaan, voi treenaamaan mennä juniorikin julkisilla. Joku puoli tuntia/sivu on vielä inhimmillinen aika esim koulun tai duunin jälkeen. Fillarilla ton 20km vielä sotkee lämmitykseks, mut satanen on jo aivan liikaa.
Ne, joiden kannattaa velolle lentämällä matkustaa, eivät varmaan välitä jos matkaa on 50 km kentältä velolle sen 20 km sijaan. Eikä tota voi ratapyöräilijöille rakentaa, vaan niille taviskuntoilijoille, jotka haluavat ajaa pari treeniä viikossa sisällä mukavissa olosuhteissa. Mihinkään urheiluopistolle tota ei voisi sijoittaa koska silloin se olisi liian riippuvainen HC-käyttäjistä. Tietty jos joku velodromienkeli yskäisee 10 miljoonaa ja käskee rakentamaan vierumäelle, niin ei siinä ketään, mutta harvalla on aikaa ajella 2-3 tuntia arki-iltana ratapyöräilemään. Ja hyvä olisi jos velolle pääsisi myös julkisilla suht kätevästi.
Beetle Bailey
22.11.2011, 20.36
Joku päätäntävalta on pääkaupunkiseudun kunnillakin, joissa on noin miljoona ihmistä.
Mites ne rapiat 4 miljoonaa? Se nyt ei ole kenellekään uutta että stadin pelleillä pitää kaikki olla takapihalla.
Jutelkaas vaikkapa Cyclos Kuusamon jamppojen kanssa hetki pyöräilyn harrastamisesta Suomessa ja kisamatkoista.
Moniko hesan jamppa lähtisi kisoihin esim. nyt Ouluun, ensi viikonloppuna Rovaniemelle, seuraavana Kuopioon jne... sitten yksi paikallinen kisa, johon kukaan muu ei viitsi tulla "kun on niin pitkä matka!"
Ei sitä veloa mihinkään mettään tarvi viedä, mutta nää itsestäänselvyyksinä lauotut jutut kertoo, noh, silkasta typeryydestä.
Paikan suhteen ei ole väliä jos ei käytetä verovaroja tai muita yhteiskunnan tukia.
No, jos käytetään niin minne se sitten pitäisi rakentaa?
mutta nää itsestäänselvyyksinä lauotut jutut kertoo, noh, silkasta typeryydestä.
Kuin myös antamasi vastaus vielä hyvin ennakkoluuloisella sävyllä varustettuna.
Onhan se ikävää, että tietyllä alueella Suomessa on enemmän väkeä kuin jossain muualla.
Tämä on usein määräävä tekijä palveluiden sijoittelussa.
Ja jos näitä ruvetaan suhteuttamaan väkilukuun, niin vaikkapa Kruunuhaassa pitäisi olla kaupunginosan omat jää- ja uimahalli. Onhan saman kokoisissa kunnissakin.
Mutikselle tsemppiä projektiin.
Beetle Bailey
22.11.2011, 21.06
No, jos käytetään niin minne se sitten pitäisi rakentaa?
Kuin myös antamasi vastaus vielä hyvin ennakkoluuloisella sävyllä varustettuna.
Onhan se ikävää, että tietyllä alueella Suomessa on enemmän väkeä kuin jossain muualla.
Tämä on usein määräävä tekijä palveluiden sijoittelussa.
Mutanaama mainitsi puoli tuntia siirtymää. Jos se olisi puolen tunnin päässä Helsingistä, se oli puoli tuntia lähempänä aika huomattavaa määrää potentiaalisia harrastajia.
Loppujen lopuksi kyse on motivaatiosta. Ihmiset ajaa tunnin ja ylikin matkoja mm. hiihtoputkiin arki-iltoina, jos ne haluaa treenata hiihtoa.
Esim. Tampereelta google maps antaa ajoajaksi 1:50h Helsinkiin. 1:20 jo olisi huomattavasti inhimillisempi ja aivan saletisti joku sen ajaakin vaikkapa kerran viikossa arkena jos haluaa radalla treenata.
Ainakin täältä kolmosen ulkopuolelta, korjaan siis.
Mutanaama mainitsi puoli tuntia siirtymää. Jos se olisi puolen tunnin päässä Helsingistä, se oli puoli tuntia lähempänä aika huomattavaa määrää potentiaalisia harrastajia.
Loppujen lopuksi kyse on motivaatiosta. Ihmiset ajaa tunnin ja ylikin matkoja mm. hiihtoputkiin arki-iltoina, jos ne haluaa treenata hiihtoa.
Esim. Tampereelta google maps antaa ajoajaksi 1:50h Helsinkiin. 1:20 jo olisi huomattavasti inhimillisempi ja aivan saletisti joku sen ajaakin vaikkapa kerran viikossa arkena jos haluaa radalla treenata.
Ainakin täältä kolmosen ulkopuolelta, korjaan siis.
No eikö tämä ole aika pitkälle ollut konsensus tässä topikissa.
Joku halusi sen Pasilaan hyvien kulkuyhteyksien päähän ja paikkaan missä on lähialueilla huomattava ihmismassa.
Tämä oli käsittääkseni kuitenkin yksittäinen mielipide.
Beetle Bailey
22.11.2011, 21.19
No eikö tämä ole aika pitkälle ollut konsensus tässä topikissa.
Toki. Omassa kommentissa kylläkin lainasin käyttäjää "Pyöräpummi", joka kirjoitti myös:
Jos siitä sisävelosta nyt jotain tulee niin itseoikeutettu paikka on Stadi.
Hänelle vastaus oli lähinnä osoitettu, yleistävästä sävystä huolimatta.
Jos sopii kysyä näin julkisesti, niin minkälaisilla käyttäjämäärillä sekä käyttö- ja ylläpitokuluilla olet Mutanaama saanut tämän toimimaan paperilla?
Jos ajattelis, että osakkeet myydän alunperin 50e kappalehintaan, niin siedettävä "osinkotuotto" tällä arvostustasolla tulisi, jos yhdellä osakkeella saisi 3-4e alea vuosittain lipuista ja firma pysyisi nollatuloksessa. Huonoina vuosina "osinko" voi toki painua nollaan ja lisärahoitustakin saatetaan joutua keräämään. En kyllä oikein tunne näitä listaamattoman yrityksen käytäntöjä, jos nyt en niin hyvin listatunkaan.
Ja jos näitä ruvetaan suhteuttamaan väkilukuun, niin vaikkapa Kruunuhaassa pitäisi olla kaupunginosan omat jää- ja uimahalli. Onhan saman kokoisissa kunnissakin.Joo ja Kluuvi on sama kuin Lumparland.
sotkotin
22.11.2011, 21.50
Veronmaksajien rahalla ei ole jäkevää paikkaa,niin että palvelisi maksajia. Muuten ehdoton paikka on siellä kehien tuntumassa,että riittää edes käyttäjiä omillaan pyörivään hankkeeseen. Joo ja olisin valmis ajamaan "ekologisesti" täältä skutsista 1,5h kerran viikossa veivaan rinkii...
Jos ajattelis, että osakkeet myydän alunperin 50e kappalehintaan, niin siedettävä "osinkotuotto" tulisi, jos yhdellä osakkeella saisi 3-4e alea vuosittain lipuista ja firma pysyisi nollatuloksessa. Huonoina vuosina "osinko" voi toki painua nollaan ja lisärahoitustakin saatetaan joutua keräämään.
Osinkona ei voi jakaa muita kuin voittovaroja, joten varmaan menee muutama vuosi ennenkuin niitä ensimmäisiä "aleja" saa. Lisäksi jaettavista voittovaroista taidetaan vielä vähentää edellisten tilikausien tappio, joten ihan heti en lähtisi "osinkojen" perusteella alennusta lipuista odottamaan.
Toki yhtiöjärjestyksessä voidaan määrätä erilaisia asioita voitonjaon suhteen, mutta siitä en osaa sen tarkemmin sanoa.
Veronmaksajien rahalla ei ole jäkevää paikkaa,niin että palvelisi maksajia.
Eikös se riipu kenen verovaroista se maksetaan?
sotkotin
22.11.2011, 22.04
No jos verot kerätään sieltä mihin rakennetaan, niin olen ulkopuolisena valmis käyttämään palveluja maksavan asiakkaan muodossa...
Pyöräpummi
22.11.2011, 22.15
On vaikea uskoa että yhteiskunnalla olisi pitkään aikaan kiinnostusta lähteä rahoittamaan sisäveloa. Kertokaa ihmessä jos kuitenkin pyöräilyllä sittenkin olisi vahvoja poliittisia tukijoita.
Ainoa paikka mihin se pääosin yksityisellä rahoituksella voidaan pystyttää on pääkaupunkiseutu, jos sinnekään.
Unelmoida voi mistä tahansa, mutta todellisuus on karu.
Ihan huumorin vuoksi maalan kuvan että se velo olisi juuri siinä Harkimon tulevan tornin vieressä Keski-Pasilassa. Ihan sen takia että se Harkimo torni herättää suurta kateutta muualla maassa, ehkä eniten Tampereella. Tosin minun mielestäni se tornihanke on kannattamaton.
Wannabe pyöräilijä
22.11.2011, 22.17
Osinkona ei voi jakaa muita kuin voittovaroja, joten varmaan menee muutama vuosi ennenkuin niitä ensimmäisiä "aleja" saa. Lisäksi jaettavista voittovaroista taidetaan vielä vähentää edellisten tilikausien tappio, joten ihan heti en lähtisi "osinkojen" perusteella alennusta lipuista odottamaan.
Toki yhtiöjärjestyksessä voidaan määrätä erilaisia asioita voitonjaon suhteen, mutta siitä en osaa sen tarkemmin sanoa.
Tuossa oli "osinkotuotto" lainausmerkkien sisällä. Osakkeenomistajille voidaan sopia alennus lipusta tai jopa ilmainen käyttö vaikka reippaasti tappiolliseen velodromiin. Yritys päättää itse hinnoittelustaan, vaikka sitten alennusta annettaisiin hiustenvärin mukaan.
Tuossa oli "osinkotuotto" lainausmerkkien sisällä. Osakkeenomistajille voidaan sopia alennus lipusta tai jopa ilmainen käyttö vaikka reippaasti tappiolliseen velodromiin. Yritys päättää itse hinnoittelustaan, vaikka sitten alennusta annettaisiin hiustenvärin mukaan.
Tottakai osakkeenomistajalla voi olla käyttöoikeus, mutta onko se kannattavaa jos velon 200-300 aktiivikäyttäjästä (karkea arvio) 75% käy ajamassa alehintaan?
Voi nousta muiden tarjottujen palveluiden hinnat senverran korkeiksi, että ne saa muualta huomattavasti edullisemmin ja jää käyttö vähälle...
Ei siinä, hyvähän se on jos jotain etua osuudesta saa, mutta pidemmällä aikavälillä tuo pitää saada rahoittajille perusteltua, jotta sitä rahaa veloa varten saa.
E. Ilmeisesti kuitenkin tarkoitus saada yksityiseltä puolelta rahoitus, olisi kiinnostavaa kuulla lisää siitä, miten tuo olisi tarkoitus toteuttaa..?
ppikkupe
22.11.2011, 22.24
Eikös se riipu kenen verovaroista se maksetaan?
Niinpä. Jos sen on tarkoitus tukea alueen omaa harrastustoimintaa, niin kyllähän kustannukset silloin tulevat harrastajille ja mahdollisesti alueen kunnille. Tästä lähtökohdasta sijaintikin kannattaa toki valita juuri ko. alueen harrastajien mukaan. Harrastajavetoinen hanke ei ole lainkaan mahdoton. Suomeen on noussut toinenkin hyppyrimäki ja jäähalli talkoovoimin.
Mutta jos eläisimme utopiassa ja Suomessa valtio tukisi huippu-urheilua, niin valtion rahoittamana (anteeksi - veikkausvoittovaroista maksettuna) velodromin paikka kannattaisi valita huippu-urheilun lähtökohdista. Vierumäki mainittiin jossain. Paikan olisi pystyttävä tarjoamaan fasiliteetit ja palvelut vaikka parin viikon leiritykseen - oheisharjoituksineen, ruokailuineen, majoituksineen ja lihashuoltoineen päivineen.
Mutta mutta... Eipä tainnut tässä ketjussa lähtöajatus ollakaan huippu-urheilun palveleminen vaan paremminkin "kerhotila-tyyppinen" ratkaisu lähialueen harrastajille. Eikä taida siitäkään olla syytä murehtia, että Suomessa valtio (anteeksi - veikkaus ja vedonlyöjät) alkaisivat yhtäkkiä huippu-urheilua tukemaan.
Jos sisäveloa tuetaan valtion rahalla, niin silloin sen tulisi tukea Helsingin hipstereiden sijaan laaja-alaisesti huippu-urheilun tarpeita
En missään nimessä kannata velon rakentamista huippu-urheilijoiden tarpeisiin vaan ihan tavallisille ketjun pyörittäjille ja junioreille, jotka pääsisivät illalla julkisilla harrastamaan jaloa lajia. Pk-seudulla esim. maantiekimppalenkeillä, joita on varmaan toistakymmentä viikossa, on kesäkaudella viikosta toiseen 40-70 pyöräilijää parhaissa lähdöissä. Aika moni heistä kävisi kauden ulkopuolella velolla ajelemassa, jos siihen olisi mahdollisuus, vaikkei olla edes urheilijoita. Päivisin G-velo koululaisten liikuntatuntien ja muiden ryhmien käyttöön, jotta kapasiteetin käyttöaste saadaan mahdollisimman korkeaksi.
sotkotin
22.11.2011, 22.42
Olisiko tämä kerhotila-tyyppinen ratkaisu sellainen, että täältä missä sudetkin kulkee reput selässä ei kannata lähteä oviin koputtelemaan? Kuulosti toi kerhotila aika ahtaalta,enkä tarkoita täl mahdollisia hallin neliöitä.
Mutta mutta... Eipä tainnut tässä ketjussa lähtöajatus ollakaan huippu-urheilun palveleminen vaan paremminkin "kerhotila-tyyppinen" ratkaisu lähialueen harrastajille. Eikä taida siitäkään olla syytä murehtia, että Suomessa valtio (anteeksi - veikkaus ja vedonlyöjät) alkaisivat yhtäkkiä huippu-urheilua tukemaan.
Huippua ei voi olla ilman sitä alempana sijaitsevaa vuorta.
Olisiko tämä kerhotila-tyyppinen ratkaisu sellainen, että täältä missä sudetkin kulkee reput selässä ei kannata lähteä oviin koputtelemaan? Kuulosti toi kerhotila aika ahtaalta,enkä tarkoita täl mahdollisia hallin neliöitä.
Pelkään että nyt on luettu rivien välistä virheellisesti.
ppikkupe
22.11.2011, 23.16
En missään nimessä kannata velon rakentamista huippu-urheilijoiden tarpeisiin vaan ihan tavallisille ketjun pyörittäjille ja junioreille, jotka pääsisivät illalla julkisilla harrastamaan jaloa lajia. Pk-seudulla esim. maantiekimppalenkeillä, joita on varmaan toistakymmentä viikossa, on kesäkaudella viikosta toiseen 40-70 pyöräilijää parhaissa lähdöissä.
Ei minulla mitään harrastustoimintaa vastaan ole. Jos ratapyöräilyllä on suuri alueellinen tilaus, niin tokihan harrastustilat kannattaa rakentaa sinne missä harrastajia on. Ehdottomasti. Myllypurossahan ne nyt taitavat käydä talvella rataa kiertämässä. Onkohan tuolla vuorot kuinkakin pukattu täyteen?
Mutis on kyllä oikean asian äärellä. Ja tosiaan kannattaa nyt nämä kaksi hanketta erottaa totaalisesti toisistaan. Toinen on huippu-urheilun ja kv.kisailun kannalta tärkeä, toinen sitten lenkkiporukoiden asia.
Vaasassa Botnia-hallissa on joka viikonloppu kävijöitä sen 15-25, vaikka ajoaika on klo 7-10. Ja esim. Seinäjoelta pitää lähteä ennen kuutta, että ehtii ajamaan suunnilleen koko matkan, ja silti mennään usein molempina päivinä. Eli jos ajamaan haluaa kun pakkasta on pihalla, niin kyllä sitä ollaan valmiita ainakin viikonloppuna hieman aikaa käyttämään matkoihinkin.
Tosi asia kuitenkin on, että jos käyttöasteen haluaa isoksi etenkin viikolla, niin silloin sijainti on pääkaupunkiseutu. Mutta mielellään mahdollisimman lähellä junayhteyttä, tai ainakin erittäin helpoilla (eli ilman vaihtoa) paikallisbussiliikenteen varrella rautatieasemalta. Siten saadaan palveltua muutakin Suomea. Lisäksi jos lähellä on toimiva ja halpa matkustajakoti, niin ehdottomasti lisäplussaa... Samaten kuin mahdollisuus käyttää/vuokrata ratapyörää... Tulisiko kaarteista niin loivat, että pystyy ajamaan maantiepyörällä?
Jos Mutis pitää tuota 50eur osakehintaa oikeana summana, niin itse olen valmis ostamaan 2 vaikka heti (tai ainakin seuraavan palkan jälkeen, ja tieto hieman etukäteen että voi pimittää vaimolta :) ). Vaikken itse välttämättä mitään tuosta hyötyisikään. Mutta ajatus on hyvä ja budjetti kohtalainen.
Jos projekti-insinööristä voisi olla jotain hyötyä (ulkomailta), niin ota Mutis yhteyttä. Aina valmis auttamaan tällaisissa hankkeissa, jos vain voi.
Edit: Ja siitä lentokentän läheisyydestä ei kyllä tule mitään plussaa konkreettisesti
ppikkupe
22.11.2011, 23.37
Huippua ei voi olla ilman sitä alempana sijaitsevaa vuorta.
Näinkin se on. Urheilussa kuitenkin kuljetaan huippu edellä. Jos huippu tylsyy - tai sitä ei ole - niin ei ole alempana sijaitsevaa vuortakaan. Junnut tarvitsevat muitakin idoleita kuin oman iskän.
Junnut tarvitsevat myös tavoitteita. Jos kovasta harjoittelusta ei saa varsinaisesti mitään palkkiota, vaan päivästä toiseen kierretään samaa sisärataa, niin eipä se juuri innosta. Mutta jos palkkiona on, että viikonloppuna iskä vie treeneihin - tai kisoihin - uuteen sisähalliin, jossa on huippuolosuhteet, niin viikolla trainerin polkeminen tuntuu paljon mielekkäämmältä.
Ei kai niiden lumilautailijoidenkaan faijat ole niitä sinne laudan päälle pakottaneet? Tai ehkä nykyään joo, mutta juu nou? (mä en)
Tämähän näyttääkin ihan mukavalta harrastukselta.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=l-EX2URSoeE#t=76s
Junnut tarvitsevat myös tavoitteita. Jos kovasta harjoittelusta ei saa varsinaisesti mitään palkkiota, vaan päivästä toiseen kierretään samaa sisärataa, niin eipä se juuri innosta. Mutta jos palkkiona on, että viikonloppuna iskä vie treeneihin - tai kisoihin - uuteen sisähalliin, jossa on huippuolosuhteet, niin viikolla trainerin polkeminen tuntuu paljon mielekkäämmältä.
Mutta jospa kerran viikossa esim. keskiviikkoisin olisi joku linja-ajo -kisa, niin voisi kummasti piristää sitä talviharjoittelua... Jos tässä nyt haluttii erotella näitä kahta eri hanketta. Siis kuplahallin pikkuvelollakin pystyy hyvin ajamaan aluekisan, vaikka kansallisenkin kisan (ainakin tällä porukalla)..
Ja siitä rahojen puutteesta.
Liettuan velo: http://www.velodromes.com/Panevezys-LIT.jpg
Sitten paikallinen "hiihtoputki": http://www.snowarena.lt/en/apie_mus
Joo, ei me rahaa saada, ei kannata yrittääkään..
Toisaalla sitten taas tehdään, eikä ihmetellä. Ja kyseessä köyhä maa verrattuna Suomeen.
Sama kuin maantiekisoissa, köyhemmässä etelänaapurissa on vain paremmin järjestetyt kisat kuin meillä paremman pohjoisnaapurin kevyenliikenteenväyläkisat...
mutanaama
23.11.2011, 00.18
Mulla oli sellainen ajatus, että rata olisi auki ympäri vuorokauden, jolloin pitkämatkalaisetkin ehtisivät ajamaan täyden reissun. Hallissa kulkeminen tulee joka tapauksessa kulunvalvonnalla hallittavaksi, jolloin yökäyttö voidaan toteuttaa. Pakostakin tulee mieleen turvallisuuskysymykset, saako kukaan ajaa yksin hallissa, mutta jos se on sallittua vaikka hämeentiellä, niin eiköhän se ole sitä tuollakin.
Ja miksei tosiaan joku osa voisi toimia väliaikaisena majoitustilana, jolloin siellä voisi vetää esim 10-20 kuskin leirejä. Onko niille tarvetta onkin jo eri asia.
Ja miksei tosiaan joku osa voisi toimia väliaikaisena majoitustilana, jolloin siellä voisi vetää esim 10-20 kuskin leirejä. Onko niille tarvetta onkin jo eri asia.
Väittäisin että Suomen oloisessa maassa siitä tulisi jopa bisnes (ei hyvä, mutta kuitenkin)... 10eur/hlo/yö on ihan kohtuullinen ja ihan varmasti joka viikonloppu täynnä koko talven ajan.
ppikkupe
23.11.2011, 00.40
Ja siitä rahojen puutteesta.
Liettuan velo: http://www.velodromes.com/Panevezys-LIT.jpg
Liettuan velo, Cido Arena. Se on muuten kauempana Vilnasta kuin Hämeenlinna on Helsingistä, ja silti tyypit käy siellä Kuusamosta saakka leirillä.
Väittäisin että Suomen oloisessa maassa siitä tulisi jopa bisnes (ei hyvä, mutta kuitenkin)... 10eur/hlo/yö on ihan kohtuullinen ja ihan varmasti joka viikonloppu täynnä koko talven ajan.
Eikai mikään enää nykyään maksa 10 euroa paitsi korkeintaan kahvikuppi? 20€/yö ja kauppa kävisi aivan varmasti jos ei missään 20 hengen tuvassa pitäisi majoittua. Jotain kyykkytelinettä sun muuta sinne jonnekin nurkkaan, niin kyllä tonne leireilijöitä tulisi pitkin talvea ja kesääkin kunhan ratatouhu alkaa saamaan nostetta. Väittäisin, että 200 metrin sisärata olisi huippu-urheilullekin parempi kuin 400 metrin monttuinen ulkorata.
Ja komppaan tota julkisen liikenteen tarvetta. Haja-asutusalueelta porukka tulee kuitenkin autolla ja kymppi sinne tai tänne ei merkkaa mitään, mutta jos lähimmältä junapysäkiltä on 10 km matkaa ilman bussiyhteyttä, niin se ei todennäköisesti toimi kovin hyvin.
Oatmeal Stout
23.11.2011, 10.41
Siellä Myllyssä kai käy nimenomaan maantiepyöräilijöitä ja muutama hipsteri. Kun sillä radalla ei taida olla mitään tekemistä velodromin kanssa.
On toki, juoksurata on topologisesti samanlainen molemmissa, ihan kuin donitsilla ja ihmisellä on identtinen topologin tausta.
Huomattava osa niistä hipstereistä on ollut ratakisoissa SM-mitalisteja ja maantiepuolen väki lähinnä kuntoajajia ja sitten jokunen muukin kuski siellä käy.
Oatmeal Stout
23.11.2011, 15.18
Kyllä ne hipsterit kai on eri ryhmää...
Mutta kun he eivät ole maantiepyöräilijöitä, niin tuolla jaolla väistämättä tuohon toiseen, muutoin tulisi kahtiajaossa kaksi puoliskoa ja jakojäännös, eikä jäisi edes reikää leivästä leipurille.
mutanaama
23.11.2011, 15.41
Ja juuri tämänlaista keskustelua täällä toivoinkin. Ruotuun kiitos.
Outmealilla olisi varmasti ollut asiallistakin sanottavaa, esim harrastajamääristä ;)
Oatmeal Stout
23.11.2011, 16.11
Ja juuri tämänlaista keskustelua täällä toivoinkin.Onneksi edes joskus saa toivomaansa - ilmassa havaittavissa Joulun Taikaa
Ruotuun kiitos.Ruotuun menee vain ruotuväki, iän puolesta jo muuta kohderyhmää.
Outmealilla olisi varmasti ollut asiallistakin sanottavaa, esim harrastajamääristä ;)Vain ja ainoastaan Myllyn aikuisten vuorojen osalta ja sekin asiatonta. Unioinilla olisi tieto vakuutuksellisen lisenssin ottaneiden osalta rataan erikoituneet - sitä kysyttiin lomakkeella. Satunnainen laskija voisi ynnätä rataSM/ISM:n lähtölistoista henkilömääriä, mutta kutoilijoiden aktiivisuudesta on vaikea sanoa mitään asiallista. Myllyssä on ollut ~60 pyöräilijää kerrallaan muutama vuosi sitten, mutta kato kävi, kun maaliskuussa kolmena perjantaina tarvittiin ambulanssia kuljettamaan pyöräilijöitä. Radalla kilpailevat ja Myllyssä kuntoajotreeniä kaipaavat erilaista rataa - Turun Simondromin kaltaisen radan rakentanee noin 200k€ (+tontti) ja siihen kate päälle, jolloin sitä voisi käyttää laajakin käyttäjäkunta, sillä siellä voi ajaa myös lujaa, jolloin se palvelisi kuntoilijasta kilvanajajaan, kunhan vapaarattaalliset tai jarrulliset pyörät olisivat eri aikaan. Yht'aikaisia käyttäjiä radalla voisi olla 30-60, riippuen väen homogenisyydestä niin taidoissa kuin kunnossa. Jos vakavissasi pohdit, niin etsi yhteyksiä noihin rullaluistimilla kisaaviin, radan muodon, laadun ja sijainnin tiimoilta.
mutanaama
23.11.2011, 16.56
Hyvä huomio. Tuskin niilläkään on liikaa harrastetiloja.
Pyöräpummi
24.11.2011, 18.19
En ole koskaan velolla ajanut. Tiesin että siellä saattaa käydä onnettumuuksia, mutta nyt yhdessä kirjoituksessa tuli esille kuinka vaarallista se voi olla.
Ensimmäinen kynnyskysymys on suurimmalle osalle se että liikunnan harrastus on turvallista. Jollain tavalla nämä pitäisi miettiä etukäteen. Siis että siellä ajavat tosissaan huomioisivat toiset kuskit, vaikkeivat itsestään välittäisivät.
Teemu Kalvas
24.11.2011, 19.49
Jos vakavissasi pohdit, niin etsi yhteyksiä noihin rullaluistimilla kisaaviin, radan muodon, laadun ja sijainnin tiimoilta.
Tätä en aiemmin ollutkaan tullut ajatelleeksi, mutta parkettivelollahan rullaluistelisi mielellään. Vähän liian kallistettuhan se olisi, mutta ainakin kovaa luistelevalle porukalle kelpaisi varmasti. Maksaisivatkin luultavasti.
En ole koskaan velolla ajanut. Tiesin että siellä saattaa käydä onnettumuuksia, mutta nyt yhdessä kirjoituksessa tuli esille kuinka vaarallista se voi olla.
Ensimmäinen kynnyskysymys on suurimmalle osalle se että liikunnan harrastus on turvallista. Jollain tavalla nämä pitäisi miettiä etukäteen. Siis että siellä ajavat tosissaan huomioisivat toiset kuskit, vaikkeivat itsestään välittäisivät.
Jonkinlainen velo-etiketti pikakurssi varmasti auttaisi kun sinne asti päästään. Liikuntamyllyn meno on tosin aika kaukana velodromilla ajamisesta ja lyhyen radan jyrkemmät kaarteet pitävät maantiepyörät ja hitaammin ajavat aika tehokkaasti siellä vara-alueella.
mutanaama
24.11.2011, 21.37
Mä katselin että monella velolla on perehdytyskurssi ennen kuin sinne pääsee ajamaan.
Thundermand
24.11.2011, 21.42
...lyhyen radan jyrkemmät kaarteet pitävät maantiepyörät ja hitaammin ajavat aika tehokkaasti siellä vara-alueella.
Miten maantiepyörä eroaa ratapyörästä toiminnallisesti, kun ollaan velodromilla?
Miten maantiepyörä eroaa ratapyörästä toiminnallisesti, kun ollaan velodromilla?
Siinä on vaihteet, vapaaratas ja jarrut.
Miten maantiepyörä eroaa ratapyörästä toiminnallisesti, kun ollaan velodromilla?
Ei juuri muuten, kuin maantiepyörällä pitää ajaa kovempaa ettei polkimet nappaa rataan. Tosin mun mielestä vapaarattaallisia ja fiksejä ei ole hyvä sekoittaa samalla radalla jos on tarkoitus välttää jänniä tilanteita.
mutanaama
24.11.2011, 23.48
Eipä noille moottoriradoillekaan samaan aikaan mene formulat ja mini1000, joten siitä ei tarvitse olla huolissaan. Omassa suunnitelmassa olisi erillinen rata maantiepyörille, vaikka sen toteutuminen ei välttämättä ole edes mahdollista. Mikä olisi arvon raadin mielestä turvallinen leveys PK-radalle? Ohittaminen lienee kuitenkin pakollista silloin tällöin, vai täytyisikö siinäkin olla 28,32,35 jne ryhmät. Telaketjua tuolla tuskin pääsisi harjoittelemaan.
Käytettävien rullaluistimien tulee olla soveltuvat sisäradalle. En tosin hetkeäkään epäile, etteikö luistimilla voisi tuolla mennä.
ppikkupe
25.11.2011, 13.16
Mikä olisi arvon raadin mielestä turvallinen leveys PK-radalle? Ohittaminen lienee kuitenkin pakollista silloin tällöin, vai täytyisikö siinäkin olla 28,32,35 jne ryhmät.
Sellainen kapean seututien oikeanpuoleinen kaista on kait vähintäänkin riittävä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Luhalahdentie,_Tevaniemi,_Finland.jpg
Ryhmistä tuli mieleen, mitä halleissa useinkin käytetään, niin on seurojen vuorot ja vapaat yleisövuorot. Seurojen vuoroille hakeutuvat tavoitteellisempaa harjoittelua kaipaavat ja yleisövuoroille vapaamuotoisemmat rusettiluistelijat. Ehkä siinä saataisiin painetta siihenkin suuntaan, että aktiiviharrastajat hakeutuisivat enemmän seurojen jäseniksi, joka ei välttämättä olisi lainkaan huono juttu. Ehkä syntyisi jopa uusia seuroja - tai pelkkiä ajoporukoita - niille, jotka haluavat pitää homman enemmän harraste- ja kaveripohjaisena.
Pekka Husgafvel
23.07.2012, 11.19
Missä mennään? Onko pysähdytty? Entä urheiluopistovaihtoehto yli kielirajojen?
Jälleen tänä viikonloppuna nähtiin, kuinka pyöräilykansa voi näyttää paremman velodromin kipeän tarpeen. Sanoisin, että monelle pienemmälle juniorille on vuotuinen elämys päästä ajamaan suuren yleisön edessä kilpaa. Valitettavasti huippuelämyksen esteenä ovat takasuoran pomput ja takakaarteen halkeamat. Eikö sisävelodromihankkeen yhteydessä voisi korostaa myös ratapyöräilyn maanläheisempää puolta mahdollisuutena tarjota lapsille ja harrastajille unohtumattomia kokemuksia ja liikunnan iloa. Pelkälle huippu-urheilulle on poikkeuksetta vaikea saada tukea, jos maailmantähtiä ei ole. Nykyaikana kannattaa vedota kansojen syvien rivien liikuttamiseen ja lapsien liikuntakasvatukseen.
Vaikea on myös kuvitella, että ratapyöräilyä tullaan jatkossakaan ottamaan kovin vakavasti, jos kuluneesta viikonlopusta päällimmäiseksi mieleen jäi maamme näennäisen kärkiseuran ylläpitämä boikotti ja toisen marginaalilajin kakkossarjan runkosarjaottelun lämmittelyn priorisointi suomenmestaruustaiston edelle. Olisiko sittenkin aika koota pyöräilyväen syvät rivit yhteen ja asettua yhteisessä rintamassa yhteisen tavoitteen taakse? Tai voimmehan jatkaa ajoittain jopa lapsellisia piirteitä saavaa riitelyä ja toimia omilla tahoillamme ovimattoina muiden lajien ja päättäjien edessä.
zerohero
16.11.2012, 21.32
Mitenkäs olis mahollista muuten käytännön tasolla muuttaa Nordiksesta jollain tasolla sisävelodromi, missä olisi lisäksi esim. sisäpalloiluun keskittyvä halli. Nyt jos Ifk:n visio on muuttaa lähitulevaisuudeessa "Helsinki Gardeniin", niin Nordenskiöldinkadun jäähalli jäisi näillänäkymin sisäpalloilun käyttöön. Olisiko sinne millään tasolla mahdollista saada jonkintasoista fillaristeille suunnattua harjoittelupaikkaa? Itse en noista rakennusteknisistä asiosta tiedä enkä tarvittavista muutostöistä, eli nousisiko budjetti jo lähes samalle tasolle uuden hallin kanssa. Mietin vain että tällainen monitoimihalli voisi olla taloudelliseti järkevä (ehkä), mutta spekulointiahan tämä vain.
Pyöräpummi
13.04.2014, 13.04
Norjassa velodromihanke on meneillään!
(http://www.tu.no/bygg/2014/04/10/her-planlegger-de-norges-forste-innendors-velodrom)Anlegget blir sykkelsportens Holmenkollen
http://www.sykling.no/Regioner/sor/PublishingImages/Velodrom%20Rogaland.png
http://gfx.nrk.no//TdBUKKB1aeRZxn6G3zlC5QihE_nNc4QxfwjaaAuHMAnQ
Hinta olisi 214 milj. Nkr, jolla saisi 250 metriä pitkän 7,5 metriä leveän radan. Hallin pinta-ala olisi jossain 10 000 - 12000 m2. Halli olisi valmis 2016.
Halli tulisi Solan kuntaan, joka on Stavangerin kyljessä viiden minuutin päässä lentokentältä.
Rakennuskustannukset ovat korkeammat tuolla suunnalla mailmaa.
NRK (http://www.nrk.no/rogaland/ja-til-nasjonal-sykkelhall-i-sola-1.11563291)
Sykkelnytt (http://www.sykkelnytt.no/Innend%C3%B8rs-velodrom-kan-st%C3%A5-ferdig-h%C3%B8sten-2016-13786)
Oatmeal Stout
14.04.2014, 09.44
Norjassa velodromihanke on meneillään!
(http://www.tu.no/bygg/2014/04/10/her-planlegger-de-norges-forste-innendors-velodrom)Anlegget blir sykkelsportens Holmenkollen
Onneksi norjalaiset polttivat Viking-hallissa ollen velon pintalaudat, oli hetken maailman nopein Velodromi Norjassa. Pitää vain ihmetellä, miksi eivät polttaneet tukirakenteita vaan varastoivat ne :)
Väännän veistä ratapyöräilijöiden kollektiivisessa haavassa: "Asemakaavan muutos mahdollistaa Kivikon ulkoilupuiston ja liikuntapuiston toimintojen monipuolistumisen ampumaurheilulle ja agilityharrastukselle tarkoitettujen sisähallien muodossa."
Jos joku ei hokaa ironiaa, niin urheilu- ja ulkoilupuistoihin rakennetaan sisähalleja lajeille, jotka eivät ole urheilua...
Oatmeal Stout
17.11.2015, 16.03
Väännän veistä ratapyöräilijöiden kollektiivisessa haavassa: "Asemakaavan muutos mahdollistaa Kivikon ulkoilupuiston ja liikuntapuiston toimintojen monipuolistumisen ampumaurheilulle ja agilityharrastukselle tarkoitettujen sisähallien muodossa."
Jos joku ei hokaa ironiaa, niin urheilu- ja ulkoilupuistoihin rakennetaan sisähalleja lajeille, jotka eivät ole urheilua...
Onneksi ne tulevat Kivikon Ulkoilu- ja Liikuntapuitsoihin, urheilulla ei ole mitään tekemistä aiheiden kanssa.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.