PDA

Näytä tavallinen näkymä : Päivän dopinguutinen (muut kuin pyöräilyyn liittyvät)



Sivut : [1] 2 3

vetooo
14.11.2011, 12.32
Tässä ketjussa kaikki dopingkeskustelut, jotka eivät liity pyöräilyyn.

* * * * *

Sokkikäry: suomalaista maajoukkuehiihtäjää epäillään dopingista

Suomen hiihtokausi on käynnistymässä dramaattisissa merkeissä. Suomalaista edustustason huippuhiihtäjää epäillään dopingin käytöstä.

Tapauksen tutkinta on Hiihtoliiton puheenjohtajan Matti Sundbergin mukaan kesken. Käytännössä tämä tarkoittaa, että urheilijan dopingnäytteen A-osa on osoittautunut positiiviseksi, ja B-näytteen analyysi on kesken.

Kyseinen hiihtäjä on Juha Lallukka. Ylen mukaan epäily liittyy kasvuhormonin käyttöön.

Juha Lallukka kärysi dopingista - Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/maastohiihto/sokkikary-suomalaista-maajoukkuehiihtajaa-epaillaan-dopingista/art-1288428049563.html)

J T K
14.11.2011, 12.49
Lilleri lalleri....

Ei tainnut Dahlen pitää miestä silmätikkuna turhaan.

--+MM+--
14.11.2011, 13.25
Odotellaanhan b-näyte ennen kuin kärytellään, vaikka tuskimpa niihin eroa saadaan ilman mulkkausta.

µ

leecher
14.11.2011, 13.50
Ei jumankauta mitä puuhastelua. Eikö ole ollu peiteaineet kunnossa vai mikä nyt on pettänyt? Onko tuo kasvu näkynyt pitkäänkin testeissä?

vetooo
14.11.2011, 14.15
http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/urheilu/1024px/2011/004/1263706-max555x555.jpg

Juha Lallukan edellinen henkilökohtainen valmentaja Jarmo Punkkinen muistaa 32-vuotiaan maastohiihtäjän tunnollisena harjoittelijana.

Punkkinen valmensi Lallukkaa vuosina 2004-07. Valmentaja yllättyi täysin hiihtäjän jouduttua dopingepäilyn alle maanantaina.

- Kyllä tämä on ehdottomasti yllätys. Hän oli loistava harjoittelija, Punkkinen muisteli MTV3.fille.

* * * * *

Italian hiihtojoukkueen valmentajiksi värvättiin vuonna 1984 suomalaiset Viljo Sadeharju ja Jarmo Punkkinen. Sadeharju ja Punkkinen suuntasivat välittömästi Italian johtavan urheilulääkärin, Ferraran yliopiston professorin Francesco Conconin vastaanotolle Ferraraan. Punkkinen toimi Italian hiihtäjien päävalmentajana vuosina 1984–1990 ja toimi samanaikaisesti hiihtäjä Manuela Di Centan henkilökohtaisena valmentajana vuodet 1987–1991

Italialainen valmentaja Alessandro Donati: "Kannattaa muistaa, että Italian hiihtojoukkue teki sopimuksen juuri suomalaisen valmentajan kanssa. Minä luulen, että sopimus tehtiin juuri siksi, että Italiassa haluttiin päästä perinpohjaisesti selville veridopingin saloista."

Conconin tieteellisen työn kohde oli alun perin Ferraran maakunnassa yleinen perinnöllinen anemia. Sen hoidossa käytetään verensiirtoja. Conconi oli saanut näihin tutkimuksiinsa suuria apurahoja.

Donati jatkaa: "Juuri vähän aikaa sitten Italian maajoukkueessa hiihtänyt Albert Walder tunnusti käyttäneensä veritankkausta. Hän oli saanut siitä keltataudin ja tartutti sen kaiken kukkuraksi myös vaimoonsa. Walder syytti tästä professori Conconia, joten on ihan varmaa, että Italian hiihtojoukkue on käyttänyt veritankkausta."

Viime vuosikymmenen alussa Conconi alkoi jakaa urheilijoille punasolujen muodostumista säätelevää erytropoietiini-hormonia eli Epoa. Esimerkiksi hiihtäjä Manuela di Centan Epo-lääkitys alkoi 1993. Hänen verensä punasolujen pitoisuus eli hematokriitti nousi kilpailukaudella yli 10 prosenttiyksikköä. Maaliskuussa -94 Di Centa voitti Lillehammerin olympialaisissa kaksi kultamitalia. Niistäkin voidaan siis kiittää Conconia.

Donati innostuu: "Hän on mies, jolla on valtava vastuu. Hänhän ei käyttänyt tietotaitoaan sairaiden hoitamiseen, vaan hän yhtäkkiä jätti hoitotyönsä sairaiden parissa ja hyppäsi isolle näyttämölle eli urheilun pariin ollakseen kuuluisa ja saadakseen tärkeitä tehtäviä."

Lisää: http://yle.fi/mot/110900/kasis.htm

Prof. Francesco Conconi ja Dr. Michele Ferrari

Italian Ferrara institute in the 80s

From 1980-1996 Conconi carries out "scientific studies", where CONI pays him 3 million euro and secretly approves use of blood doping, anabolic steroids (and later in 1993-1996 also EPO), on athletes in several sports. Conconi makes deal with CONI in 1980 to “train” selected Italian athletes, with blood doping ahead of OL 1984. Another important doctor in Italian cycling was Michele Ferrari, who worked together with Conconi.
http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Fume/0080.gifhttp://smileys.sur-la-toile.com/repository/Fume/0080.gif

Salla
14.11.2011, 14.57
Taasen meni Suomalaisen hiihdon maine.. Norjassakin jo uutinen http://www.nrk.no/sport/langrenn/1.7874916
Taisi kasvuhormoonista jäädä Viron Veerpalukin kiinni...

Leopejo
14.11.2011, 15.18
Italialainen valmentaja Alessandro Donati: "Kannattaa muistaa, että Italian hiihtojoukkue teki sopimuksen juuri suomalaisen valmentajan kanssa. Minä luulen, että sopimus tehtiin juuri siksi, että Italiassa haluttiin päästä perinpohjaisesti selville veridopingin saloista."
Siis... onko kahden viime vuosikymmenen kaikki maailman pyöräilytulokset... suomalaisen valmentajan "ansiota"? :D

villef
14.11.2011, 15.54
Siis... onko kahden viime vuosikymmenen kaikki maailman pyöräilytulokset... suomalaisen valmentajan "ansiota"? :D

Ja poliitikot huolissaan, kun ei saada palveluvientiä.. Tässähän olisi rahastuksen paikka, miten lisensointiasiat yms.?

leecher
14.11.2011, 16.08
Siis... onko kahden viime vuosikymmenen kaikki maailman pyöräilytulokset... suomalaisen valmentajan "ansiota"? :D
Kyllä näistäkin asioista "kunnia" kuuluu alunperin DDR:n kemiallisen valmennuksen asiantuntijoille, joiden kanssa suomi teki aktiivista yhteistyötä 70 ja 80 luvuilla. Siellä niitä tuloksia vasta tehtiin. Punkkinen taisi viedä "eväät" mukanaan Italiaan.

tempokisu
14.11.2011, 16.35
Voi pettymys. :( tosin en ole enää hiihdosta niin innostunut kun omat suosikkini ovat lopettaneet.
Mä ymmärrän sen että ja kun ihminen tekee virheitä. Mutta viisas oppii virheistään, tai muitten virheistä tässä hiihdon tapauksessa....
Mitään ei oo opittu. :mad:
Entäs Krista Lähteenmäki? Se varmaan normaalisti kun harjoittelee tosi kovaa niin hB pysyy 165 tienoilla. terveisin: satasen arvolla tempoillut

vetooo
14.11.2011, 16.46
Suomalaisten EPO-lääkärien taustat ovat aika pimennossa. Sen verran tiedetään, että eräs EPO-lääkäri kirjoitti itselleen reseptin 60 litraan pirtua. koska piti vähän juhlistaa 50-vuotissynttäreitä.

Salla
14.11.2011, 20.20
Sopisiko tämä tähän tunnelmaan...
http://www.youtube.com/watch?v=QXVtEYaDVlM

blind
14.11.2011, 20.55
Vain suomalainen hiihtäjä voi kärähtää ennen ensilunta.

p bonk
14.11.2011, 21.09
^ Ehkä päivän paras kommentti.

vetooo
14.11.2011, 23.14
Juha Lallukan ympärillä vellovat dopingepäilyt on otettu raskaasti vastaan hiihtäjien keskuudessa.

Yski dramaattisimmista reaktioista tuli Krista Lähteenmäeltä.

- Olen totaalisen järkyttynyt tästä asiasta. Kuulin asiasta valmentajaltani Matti Haavistolta ja kyllä itku oli lähellä, Lähteenmäki kuvaili tuntojaan IS Urheilulle.

- Tuntuu uskomattomalta, että suomalainen hiihto on jälleen kerran tällaisen kohun keskellä.

Koko hiihtoa on turha mustamaalata. Lähteenmäki on pysynyt kaukana Punkkisesta ja Riskistä. Kristan mäkivetoja on tullut bongattua aika usein fillarilenkkien yhteydessä ja talvisin itse hiihtoladulla.

leecher
15.11.2011, 11.39
Tämän päivän Iltalehdessä Timo "pirtu" Seppänen kertoo, että kasvuhormonin paljastava testi toimii vain jos hormoonin ottamisesa ei ole kulunut 36h kauempaa. Tässä on käynyt Lallukalla todella huono tuuri tai sitten on tullut testin ottajille vihje joltakin.

Hans Opinion
15.11.2011, 12.36
Timo "pirtu" Seppästä en tunnekaan... mutta Timo "sähkökaappi" Seppälä toteaa tämän päivän Hesarissa että: "Urheilijalle kasvuhormoonista on loppujen lopuksi aika vähän hyötyä". Kyllä tässä nyt taas tulee mieleen kaikki vanhat yhtä älyttömät käryt aina Vainion "puukupista" lähtien... epätoivoiselta tällaiset sössimiset ennen kaikkea vaikuttaa. On jo pitkään ollut päivän selvää että kestävyyslajeissa doupataan oikein kahdella kädellä, (suomalainen) hiihto ja ammattimainen pyöräily on varmasti ne pahimmat. Kun näitä kotikäryjä nyt vain tulee tasaisen tiiviiseen tahtiin niin osaamattomuuden piikkiin tällainen menee, eikö mistään löydy "osaavaa valmennusväkeä" kertomaan urheilijalle kuinka testeissä EI JÄÄDÄ KIINNI!

Leopejo
15.11.2011, 12.51
Kun näitä kotikäryjä nyt vain tulee tasaisen tiiviiseen tahtiin niin osaamattomuuden piikkiin tällainen menee, eikö mistään löydy "osaavaa valmennusväkeä" kertomaan urheilijalle kuinka testeissä EI JÄÄDÄ KIINNI!
Niin varmaan käy, kun syystä tai toisesta joudut/haluat treenaamaan yksin, etkä maajoukkueen siiven alla.

T.M
15.11.2011, 15.51
Meikäläistä ihmetytti Lallukan harva kisaaminen ja sitten kun mies tuli pystymettästä / maajoukkueen ulkopuolelta niin kunto oli hirmuinen. Vähän sama kuin taannoin 2005 Keiniksen sm-kisoissa yhdistelmän voittanu kaveri mistä ei sitten kauheesti jälkeäpäin kuulunut.

No ikävä tapaus mutta näihin on jo tottunut. Nyt jälkikäteen voi tietysti hieman arvailla miksi Jauhis oli niin ressaantunut viikonlopun Tykkilumikisoissa kun kertoili ylen haastattelussa että yöunetkin oli mennyt ennen kisaa. Oliko normaalia kisajännitystä vai pitikö arvailla a-näytteen tulosta :)

H.Å
15.11.2011, 22.21
Viittiköhän lapsille ostaa suksia ollenkaan? Etteivät vain alkaisi hiihtämään..

Risto Koivunen
15.11.2011, 22.36
Jollet osta, niin sitten ne kuitenkin käyvät salaa yöllä pellplla hiihtämässä kaverin suksilla. Kotiin tullessa sitten väittävät vain olleensa juopottelemassa, tupakkaa tupruttelemassa ja rikkomassa päiväkodin ikkunoita, ettei karu totuus paljastuisi.

rhubarb
15.11.2011, 23.15
Vähän sama kuin taannoin 2005 Keiniksen sm-kisoissa yhdistelmän voittanu kaveri mistä ei sitten kauheesti jälkeäpäin kuulunut.

Keinupallon SM-kisat?



Suomalaiset ovat kyllä surkeita douppaajia. Satsittelulla ei edes pärjää maailmalla ja silti jäädään kiinni. Muualla osataan.

pazi
15.11.2011, 23.31
Olis nyt (http://www.mtv3.fi/urheilu/hiihtolajit/maastohiihto/uutiset.shtml/2011/11/1441854/lallukka-kiistaa-dopingsyytokset) edes myöntänyt käyttävänsä, ja harmitellut, että jäi kiinni.

Jenkkakahva
16.11.2011, 11.45
http://www.hevoskuuri.fi/hiihto/1479-lallukka-pyytaenyt-contador-avustaja-douwe-de-boerin-avukseen

Pekka L
16.11.2011, 12.16
Päivän Satakunnan Kansassa oli yleisen tason juttu dopingista ja valvonnasta.
Yksi testi maksaa n.500€ jossa ei ole vielä adt:n henkilökunnan palkkoja.
Yksittäisten urheilijoiden testeistä ei karrota julkisuuteen, ellei urheilija itse sitä tee.
Mm. A-K Saarinen kertoo, hänet on testattu 2011 vuoden alusta 24 kertaa.
Yhden huippu-urheilijan testaus siis maksaa vuodessa n.10000€, VERONMAKSAJIEN rahoista.

Voimailulajeissa käryjä tulee eniten.
Keskimäärin käryjä tulee vuodessa puoli tusinaa kaikki lajit huomioiden.
Hiihto on testimäärissä ylivoimainen ykkönen, vaikka ei ole lähellekään suurin laji maassamme.
Testausmääriin per laji vaikuttaa mm. kv. menestys lajissa.
(Siksi pyöräilijöitä ei pahemmin testata Suomessa?)

Tuossa mitä jutusta jäi mieleen.

Ai niin, testaus maksaa Suomessa n.3 miljoonaa per vuosi.
Voi kun senkin saisi juniorityöhön...

vetooo
16.11.2011, 12.30
Dopingin käytöstä epäilty hiihtäjä Juha Lallukka hakee apua huippuasiantuntijalta. Juha Lallukka on palkannut avustajakseen hollantilaisen antidopingasiantuntijan Douwe de Boerin.

Biokemisti on aikaisemmin johtanut Lissabonin dopinglaboratoriota ja on ollut näkyvästi mukana, kun tähtiurheilijat ovat joutuneet ongelmiin dopingtestien kanssa.

Aikaisemmin de Boer on avustanut muun muassa suomalaista Kaisa Varista, pyöräilyn supertähteä Alberto Contadoria ja hiihtäjä Andrus Veerpalua.

Dopingephtiavustajan Hollannista - Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/maastohiihto/juha-lallukka-palkkasi-tahtiavustajan-hollannista/art-1288428644177.html)

edit: nähtävästi uutinen olikin jo täällä, mutta olkoon toisen kerran.

viller
16.11.2011, 12.42
http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite?blobcol=urldata&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1195773738105&ssbinary=true

Jenkkakahva
16.11.2011, 12.49
Suhtautuminen kiinnijäämiseen vaihtelee eri maissa aika tavalla. Edellämainitut Veerpalu ja Contador taitavat olla kotimaissaan edelleen kansallissankareita ja "mädän testaussysteemin" uhreja. Myllylä, Varis, Lallukka jne. ovat kotimaassaan hylkiöitä jo ennen b-näytteen tutkimista.

Hans Opinion
16.11.2011, 13.00
Verorahojen tuhlaamisesta on depatoitu aiemminkin, Hans on edelleen sitä mieltä että dopinvalvontaa ei pääsääntöisesti kuuluisi rahoittaa julkisilla varoilla. Tarkoitan nimenomaan ammattimaista huippu-urheilua ja/tai siihen verrattavaa toimintaa. Nyt toimitaan siten että julkisista varoista tuetaan niin huippuurheilemista kuin sitä että se tapahtuu vilpittömästi. Tähän ei ole varaa, tärkeämpiä rahareikiä löytyy vaikka kuinka. Molemmat voidaan irrottaa helposti yhteiskunnan tukien piiristä ja siirtää nämä varat kunto-, koulu- ja muuhun liikuntaan. Yhteiskunnan tehtävä on edistää terveyttä tukemalla kansalaisten liikuntaa, huippu-/ammattiurheilun tukeminen ei mielestäni edistä kansalaisten terveyttä... varsinkaan silloin kun julkisin varoin tuetut ammattikseen urheilevat parantavat suorituskykyään lääkkeillä jotka on tarkoitettu sairaiden hoitoon... ainakin tämän kansalaisen terveys lähtee ankaran jurppimisen seurauksesta välittömään henkiseen laskuun joka kerta kun uutisoidaan dopingin käytöstä...

Samuli
16.11.2011, 13.06
Mm. A-K Saarinen kertoo, hänet on testattu 2011 vuoden alusta 24 kertaa.
Yhden huippu-urheilijan testaus siis maksaa vuodessa n.10000€, VERONMAKSAJIEN rahoista.


Onko nuo kaikki 24 testiä tehtyä Suomen ADT:n toimesta?

Pekka L
16.11.2011, 13.28
Onko nuo kaikki 24 testiä tehtyä Suomen ADT:n toimesta?

No joo, ei tietenkään. Mutta siis kolme miljoonaa veroeuroa menee vuodessa.
http://www.ainokaisa.com/index.php?option=com_content&view=article&id=112&Itemid=79

OT: aika hauska kommentti oikeassa ylälaidassa:)

Esko
16.11.2011, 17.47
Suhtautuminen kiinnijäämiseen vaihtelee eri maissa aika tavalla. Edellämainitut Veerpalu ja Contador taitavat olla kotimaissaan edelleen kansallissankareita ja "mädän testaussysteemin" uhreja. Myllylä, Varis, Lallukka jne. ovat kotimaassaan hylkiöitä jo ennen b-näytteen tutkimista.

Tuntuu vähän mustavalkoiselta tulkinnalta. Eikä kaikista kotimaisistakaan kärynneistä ole hylkiöitä tullut. Nuori lupaus Vakkuri oli "mädän valmennussysteemin" uhri, ja menestyvistä aikuisista oman uransa hallitsijoista esimerkiksi Kirvesniemi tai Kuitunen eivät ole hylkiöiksi joutuneet. Päinvastoin, Kuitunen teki vieläpä onnistuneen paluun ja palasi kansallissankariksi myöhemmällä urallaan.

Kärähtäneiden omakin käytös on toki vaikuttanut lopputulemaan. Niin makaa kuin petaa.


Dopingin käytöstä epäilty hiihtäjä Juha Lallukka hakee apua huippuasiantuntijalta. Juha Lallukka on palkannut avustajakseen hollantilaisen antidopingasiantuntijan Douwe de Boerin.

Biokemisti on aikaisemmin johtanut Lissabonin dopinglaboratoriota ja on ollut näkyvästi mukana, kun tähtiurheilijat ovat joutuneet ongelmiin dopingtestien kanssa.

Aikaisemmin de Boer on avustanut muun muassa suomalaista Kaisa Varista, pyöräilyn supertähteä Alberto Contadoria ja hiihtäjä Andrus Veerpalua.

Miksi nämä testeissä kärähtäneet niin hanakasti hankkivat kaikkein kyseenalaisimmassa maineessa olevat (ja epäilemättä myös törkeän kalliit) asiantuntijat avukseen? Ainakin itselläni tuollainen CV yhdistyy heti kaikenlaiseen keplotteluun enkä todellakaan haluaisi omaa nimeäni listan jatkoksi. No, eipä tarvitse ainakaan pelätä sitä, että tapaus ihan äkkiä unohtuisi ja siirtyisi taka-alalle. Eiköhän tätä vatvota taas koko talvi.

Jenkkakahva
16.11.2011, 18.11
Tuntuu vähän mustavalkoiselta tulkinnalta. Eikä kaikista kotimaisistakaan kärynneistä ole hylkiöitä tullut. Nuori lupaus Vakkuri oli "mädän valmennussysteemin" uhri, ja menestyvistä aikuisista oman uransa hallitsijoista esimerkiksi Kirvesniemi tai Kuitunen eivät ole hylkiöiksi joutuneet. Päinvastoin, Kuitunen teki vieläpä onnistuneen paluun ja palasi kansallissankariksi myöhemmällä urallaan.

Kärähtäneiden omakin käytös on toki vaikuttanut lopputulemaan. Niin makaa kuin petaa.


Tulkinta oli mustavalkoinen ja kärjistetty, mutta olenko väärässä jos väitän, että tuolta etelämmästä löytyy enemmän ymmärystä ja tukea näille kiinnijääneille?

Esko
16.11.2011, 18.38
Tulkinta oli mustavalkoinen ja kärjistetty, mutta olenko väärässä jos väitän, että tuolta etelämmästä löytyy enemmän ymmärystä ja tukea näille kiinnijääneille?

No yleisestä linjasta lienet toki oikeassa, ja näistä kulttuurieroista voisi varmasti vetää yhtymäkohtia muihinkin asioihin, esimerkiksi eurokriisiin liittyen.

xtrainer80
16.11.2011, 18.51
Ja olihan sitä hormoonia B-näytteessäkin:

http://www.iltasanomat.fi/maastohiihto/lallukka-b-naytteessa-kasvuhormonia---kiistaa-kayton/art-1288428756612.html

haedon
16.11.2011, 19.03
Sitten ne voisi vielä kertoa kuinka suuresta ylityksestä oli kyse eli voisiko kyseessä olla luonnollinen hormonituotanto. Samoin onko kyseessä luonnollinen vai synteettinen hormoni. Täytyy vielä yrittää luottaa sinisilmäisesti Lallukan puhtauteen;).

kuovipolku
16.11.2011, 19.45
WADA:n kasvuhormonitestissä postiivinen tai negativinen tulos määräytyy näytteestä mitattujen kasvuhormonin isoformien suhteen perusteella. Eksogeeninen eli elimistön ulkopuolella tuotettu rekombinanttikasvuhormoni (recGH) eroaa elimistön tuottamista molekyylimuodoltaan ja jos nappia on otettu tai siis neulaa käytetty, sitä molekyylimuotoa löytyy näytteestä liikaa suhteessa elimistön (aivolisäkkeen?) tuottamaan isoformiin (pitGH) . (Googlaamalla "WADA Guidelines for Application of hGH Isoform Differential Immunoassays" asia selviää paremmin - jos ymmärtää lukemansa; minä en ihan täysin).

Kasvuhormonin määrä nousee esim. kovan harjoituksen tuloksena yli kymmenkertaiseksi, mutta sen puoliintumisaika on alle kaksikymmentä minuuttia joten kaksi tuntia harjoituksen päättymisen jälkeen määrä on jälleen normaali. Andrus Veerpalun mukaan hGH:n määrä nousee hänen elimistössään yli satakertaiseksi, mutta tämä ei mennyt FIS:n tuomioistuimessa läpi, koska tieteellistä näyttöä tällaisesta ei ole, ja lätkäisi vuoden ylimääräistä "silkasta v-sta". Veerpalu on vienyt asian CAS:iin

haedon
16.11.2011, 19.49
Eli muuta selitystä ei sitten ole .........kuin että Epsanjalaista härkää on eksynyt Lallukankin ruokapöytään:(.

A R:nen
16.11.2011, 20.14
ADT:n uusimman tiedotteen aiheena on jostain syystä "Kasvuhormoni ja sen dopingkäytön osoittaminen":
http://antidoping.fi/view.cfm?page=A18F23ED-3C04-4EAF-AECE-925A5BD3ADEF&articleid=7e714e40-a886-437e-95bf-0eb866bee6ba

Leopejo
16.11.2011, 21.12
Tulkinta oli mustavalkoinen ja kärjistetty, mutta olenko väärässä jos väitän, että tuolta etelämmästä löytyy enemmän ymmärystä ja tukea näille kiinnijääneille?
En olisi niin varma. Erona mielestäni on enemmänkin se, että Etelässä ollaan totuttu siihen, että lähes kaikki douppasivat esim. 90-luvulla, kun taas Suomessa ollaan ehkä sinisilmäsimpiä.

Aiheeta sivuen, aina naurattaa kun jonkun maan kansalainen väittää, ettei sen maan urheilija käyttäisi dopingia, koska kärähtämisen seuraukset imago-tasolla olisivat liian ankarat, eikä kukaan sellaista riskiä ottaisi. Tälläistä selitystä on tullut pohjoismaista ja etenkin Yhdysvalloista. Jälkimmäisestä toivottavasti ei enää, vrt. Armstrong ja kaikki hänen US Postal-kaartilaisensa.

Oatmeal Stout
17.11.2011, 11.30
En olisi niin varma. Erona mielestäni on enemmänkin se, että Etelässä ollaan totuttu siihen, että lähes kaikki douppasivat esim. 90-luvulla, kun taas Suomessa ollaan ehkä sinisilmäsimpiä.
Meinaat, ettei Suomessa käytetty kiellettyjä aineita ennen Lahtea? Vai ainoastaan sitä, että se tehtiin muualla julkisemmin?

Leopejo
17.11.2011, 12.59
Meinaat, ettei Suomessa käytetty kiellettyjä aineita ennen Lahtea? Vai ainoastaan sitä, että se tehtiin muualla julkisemmin?
En kumpaakaan.

Meinaan, että Suomessa ehkä suuri yleisö ei tajunnut/tajua sitä, että jossain vaiheessa lähes kaikki ammattiurheilijat douppasivat esim. 1990-luvulla ja jälkeenkin. Siksi joka doping-tapaus oli suuri skandaali. Sen sijaan muissa maissa maailmanlaatuisen dopingin yleisyys tunnetaan paremmin.
Siksi jos siellä asenne käryn tapauksessa ei ole "Sinä petturi, uskoimme sinuun, kuinka uskalsit!", vaan kärjistäen "Voi parka, miksi juuri sinä jäit kiinni?", kyseessä ei ole dopingin hyväksyminen tai alhaisempi eettisyys suomalaisiin verrattuna, vaan yksinkertaisesti realiteetin parempi tiedostaminen.

Lisään vielä, etten usko, että meillä on tarkka kuva siitä, miten esim. Espanjassa suhtaudutaan dopingiin. Tietysti jokaisella urheilusankarilla on faninsa, jotka ehkä ovat eniten esillä kansainvälisessä tai suomalaisessa mediassa, mutta varmasti on olemassa myös toinen puoli, joka ei hyväksy kyseisen urheilijan doppausta ja kääntää hänelle selkänsä.

Jasi
17.11.2011, 13.33
http://antidoping.fi/view.cfm?page=A...f-0eb866bee6ba (http://antidoping.fi/view.cfm?page=A18F23ED-3C04-4EAF-AECE-925A5BD3ADEF&articleid=7e714e40-a886-437e-95bf-0eb866bee6ba)

Tuollahan on kerrottu kaikki ja vähän liikaakin. Mistä ostaa, paljon maksaa (halpaa) ja miten näkyy testissä jne. Olen 100% varma että Lallukka ei ole läheskään ainoa urheilija joka noihin on koskenut Suomessa ja muualla jos kerran noita netistä voi tilata ja kiinnijäämisen riski on tosi pieni.

Kyllä tämä makua vie urheilusta, koska tuolla mainitulla 4% parannuksella per 100m on todella suuri vaikutus vaikkapa sprinttihiihdossa.

leecher
18.11.2011, 09.22
Testissä käytetyt annostukset ovat todella pieniä verrattuna esim. siihen mitä punttijullit käyttää. Osviittaa saa kun käy lukemassa pakkotoiston forumia.

Vaikutus voi olla huomattavasti suurempi kuin tuo mainittu 4%

OJ
18.11.2011, 13.15
Testissä käytetyt annostukset ovat todella pieniä verrattuna esim. siihen mitä punttijullit käyttää. Osviittaa saa kun käy lukemassa pakkotoiston forumia.

Vaikutus voi olla huomattavasti suurempi kuin tuo mainittu 4%
Tosin pyöräilijä, ja varmaan myös hiihtäjä, nappaa just noita pieniä annoksia.

vetooo
18.11.2011, 15.21
Hiihtokuningas käry-Lallukasta: Ei voi kuin onnitella

Viime kausien hiihtokuninkaalta Petter Northugilta ei heru ymmärrystä dopingista kärynneelle Juha Lallukalle.

Northug valmistautuu tänä viikonloppuna alkavaan maailmancupiin. Hiihdon megatähti piti eilen Norjassa tiedotustilaisuuden, jossa häneltä kysyttiin mielipidettä tietenkin myös Lallukan dopingkäryyn.

- Ei voi kuin onnitella, Northug sanoi ja pudisteli päätään.
http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Fume/0080.gif

ussaf
18.11.2011, 18.15
Omia on aina kivintä lyödä tietenkin, mutta on nuo Nortinkin puheet sen verta rehvakkaita, että luulis FISissä olevan enemmänkin myötämielisiä virkailijoita ylälauteilla. Puhdas huippuhiihtäjä? Säkert, ju.

haedon
18.11.2011, 18.35
Meinaat, ettei Suomessa käytetty kiellettyjä aineita ennen Lahtea?....
Taisi Suomen hiihdon dopingperinne alkaa jo toisen maailmansodan jälkeen, kun sodassa käytetty pervitiini löysi tiensä maajoukkueeseen kaukopartiomiehenä olleen valmentajan ansiosta. Varmaan tuo aine löysi tiensä myös muihinkin kestävyyslajeihin.

Hans Opinion
19.11.2011, 13.22
Yksi tämän Lillukan käryn paskamaisimmista seuraamuksista on nimenomaan se että "100% puhtaat norskit" pääsevät vinoilemaan asiasta taas vuosikausiksi... pakko tämä ja muun maailman iva vain on kärsiä, samalla tavalla tässä on lyöty Clentadodia ja muita huijareita joten turha odottaa muilta sen kummepaa kohtelua... tällainen häpeä, haukkuminen ja muu julkinen häpäisy on mielestäni tehokkainta ennalta ehkäisyä... joten antaa tulla vaan...

hannupulkkinen
19.11.2011, 22.11
Mökkinaapuri tuntee pitkältä ajalta henkilökohtaisesti Lallukan ja on sitä mieltä, että Lallukka ei ole käyttänyt kasvuhormonia.
On siihen liian lallukka. Saas nähdä sitten. Kasvuhormonitestihän on melko uusi ja voi olla, että se ei ole aivan luotettava.
Minä en vielä tässä vaiheessa tuomitse. Hiihdon ja pyöräilyn testaushan on maailman tiukinta nykyisin ja siksi ei ole kovinkaan järkevää yleisesti epäillä, että kaikki huipulla käyttävät ellei siihen ole todisteita. Ne jotka eivät jää kiinni ovat puhtaita.

vetooo
19.11.2011, 22.12
Northug on maastohiihdon Cavendish potenssiin 100. V*ttumaisempaa ja ylimielisempää herraa saa hakea.

DeLillo
20.11.2011, 00.01
Nyt on Lehtikin noteeranut Lallukan - ja Contadorin:
http://lehtilehti.fi/2011/11/lallukka-epailee-dopingkaryn-syyksi-valipalaksi-syomaansa-alberto-contadoria/

MTB 50+
20.11.2011, 09.12
Käryäminen testissä on ikävää ja useinmiten kärynneen virhe osaamisessa. Kaipa tässä toimii sama suhde kuin muissakin rikkomuksissa - alle 10 % jää kiinni. Kärystä en niin hirveästi innostu urheilijaa syyttämään, mutta
käryn selittely uskomattomilla väiteillä ( banaanit, talonmies piikitti, sabotaasi, testivirhe, hormoniliha ) on kuulijan käsitystason halveksuntaa. Se harmittaa.

tapna
20.11.2011, 10.12
http://www.hs.fi/urheilu/Ex-tennist%C3%A4hti+Yannick+Noah+laillistaisi+dopingi n/a1305549703883

Toisin kuin joistakin hieman provokatiivisista viesteistäni voisi ehkä päätellä, en välttämättä ole doupin sallimisesta aivan samaa mieltä kuin Noah. Pidän kuitenkin myönteisenä, että joku aina välillä esittää "vääriä" mielipiteitä vallitsevassa yltiöhysteerisessä satsittajia demonisoivassa ilmapiirissä.

tempokisu
20.11.2011, 10.31
No mitäpä siinä voi kommentoida jos oman lajin ja sarjan kisakumppani käryää? Jotain diplomaattista tarvii keksiä...mutta muuten aika outoa kysyä norskilta. Ymmärrän jos kysyttäisiin suomalaisilta kisatovereilta, mutta mitä hekään siihen voi rehellisesti vastata?
Mitäpä mä olisin kommentoinut jos joku kisakumppanini olisi kärynnyt? :eek::eek: tai toisin, tuskin kukaan olisi kovasti harmissaan ollut jos mä olisin kärynnyt, iloittuhan siinä olisi :p:D. Siittähän lähti joku "vihje luotettavalta taholta" liittoonkin. Varmaan se sama "luotettava taho" jonka mukaan mä kävin heti tempon jälkeen Porvoossa Porvoon apteekissa ????? jeesusteluksi menee...

J T K
20.11.2011, 11.02
Vaikka kasvuhormonitesti on uusi ja mahdollisesti joiltain osin epäluotettava, se lienee kuitenkin menetelmä joka on hyväksytty ja jonka mukaan mennään...? Että nyt kun narahti sen testin mukaan, niin todellakin narahti ja siitä sanktiot sitten. Jos testimenetelmät kehittyy, hyvä niin mutta systeemi toimii kulloisenkin hyväksytyn menetelmän mukaan. Urheilijan vastuu on kova, osin tuntuu epäoikeudenmukaiseltakin, mutta loppukädessä siitä ei pääse pyristelemään irti.

Jos meikäläinen, halutessani kilpailla lisenssi takataskussa, joutuu 1-tyypin diabeetikkona anomaan erivapauden adt:lta minut hengissä pitävän insuliinin käyttöön (sen takia, että jotkut punttiveijot ovat vetäneet inskaa silmät kiiluen)...ei minulta löydy hirveästi värisävyjä eikä sitä harmaatakaan aluetta tähän asiaan.

Vakkurin tapaukseen kommentti, että muistelen kaverin myöntäneen auliisti kaiken tyyliin "käytin kaiken sen, mitä nokan eteen tarjottiin". Kummasti muuttaa suuren yleisön suhtaumista vs. näihin valitettavan yleisiin selityksiin, että "no kun vahingossa liukastuin kadulla ja hormooniampulli törötti siinä kaivon kannessa, kun talkkari oli sen siihen jättänyt narkkien jäljiltä ja se osui perseeseen."

dirtyrider
20.11.2011, 22.24
Northug on maastohiihdon Cavendish potenssiin 100. V*ttumaisempaa ja ylimielisempää herraa saa hakea.

En tiedä mitä tässä luki ennen tämän päiväistä maaliintuloa (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=pqSyfX77wL8#t=141s), mutta samaa mieltä.. :eek:

vetooo
20.11.2011, 22.56
En tiedä mitä tässä luki ennen tämän päiväistä maaliintuloa (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=pqSyfX77wL8#t=141s), mutta samaa mieltä.. :eek:
Korjasin yhden kirjoitusvirheen, mutta merkitys pysyi täysin samana. Ja pysyy jatkossakin. http://www.youtube.com/watch?v=2kFzY7IOmb0

/// OT ///

Jotkut ottavat nöyryyden ensimmäiset edistysaskeleet vasta nöyryytyksen kautta. Pyöräilyssä - en puhu nyt d:stä - eräs jenkkipoika sai kunnon oppitunnin nöyryydestä vuonna 1991. Tämä eräs jenkkipoika ja maailmanmestari Moreno Argentin olivat kaksistaan karussa Trophee Laigueglia -kilpailun lopussa. Jenkkipoika oli kukkoillut jo pidempään Argentinille. Tästä syystä maailmanmestari päätti antaa jenkkipojalle oppitunnin lyömällä jarrut pohjaan pari metriä ennen maaliviivaa. Argentin päästi kaksi pyöräilijää ohitseen, koska ei halunnut missään tapauksessa osallistua samaan palkintojen jakoon tämän jenkkipojan kanssa. Trophee Laigueglia oli jenkkipojan ammattilaisuran ensimmäinen voitto. Reilua kahta vuotta myöhemmin kukkoilu jatkui Oslossa maailmanmestarina, mutta pikku hiljaa nöyryys alkoi lisääntyä.

/// OT ///

Em. tarina toimikoon hyvänä esimerkkinä Northugille. :)

Palatakseni ketjun otsikkoon, tässä on hyvää settiä norjalaisten d:stä (K-P Kyrö, 14.11.2010):


http://www.youtube.com/watch?v=JQ-SI_QYs6s

OJ
21.11.2011, 00.19
Jos mä olisin KP:n saappaissa, niin en varmasti ihan noin tyynesti asiaan suhtautuisi. Kyllä siinä olisi vähintään paria autoa pitänyt rautakangella käydä taputtelemassa.

Ja mitä tohon diabeetikon insuliinikäyttöön tulee, niin mä en ainakaan tossa tilanteessa hakisi mitään TUE-lupia. Jos käry kävisi, niin saattaisin vaan haistattaa pitkät ketut anti-satsi porukoille.

Pekka L
21.11.2011, 11.17
Mökkinaapuri tuntee pitkältä ajalta henkilökohtaisesti Lallukan ja on sitä mieltä, että Lallukka ei ole käyttänyt kasvuhormonia.
On siihen liian lallukka.

OT: kouluaikana, siinä 16 vuoden iässä kävi niin, että poliisisedät tuli hakemaan kesken tunnin luokan hiljaisimman nyhverön.
Kaveri, joka punastui pelkästä opettajan hänelle osoittamasta kysymyksestä.
Kyllä siinä opettaja nieleskeli, että enpä olisi ikinä hänestä uskonut, kuka tahansa muu olisi ennen tullut mieleen.
Olivat olleet jääkiekkomatsin aikana hallin parkkipaikalla kääntämässä autostereoita...

ejex
21.11.2011, 11.42
Taisi Suomen hiihdon dopingperinne alkaa jo toisen maailmansodan jälkeen, kun sodassa käytetty pervitiini löysi tiensä maajoukkueeseen kaukopartiomiehenä olleen valmentajan ansiosta. Varmaan tuo aine löysi tiensä myös muihinkin kestävyyslajeihin.

Sanoisin, että alkoi jo ekan maailmansodan jälkeen. Ainakin 30-luvulla Veli Saarisen päävalmentajakaudella siirryttiin mustikkasopasta vauhtipillereihin, kun alkoi väsyttämään. Jälkimaailma on kertonut kyseessä olleen pervitiini. Mutta sehän oli sallittua, se pitää muistaa............

Oatmeal Stout
21.11.2011, 12.08
Mutta sehän oli sallittua, se pitää muistaa............
Juuri näin oli silloin vanhaan hyvään aikaan ja siksi norskit voivat onnitella, koska ovat puhtaasti reilun urheilullisia tämän päivän sääntökirjaimen mukaisesti.
Kielletyt aineet tulivat vasta Vietnamin sodan mainingeissa muotiin Linebacker operaatioiden myötä :p

Hans Opinion
21.11.2011, 12.40
Kons hamppaa. Syyllisyyttä/syyttömyyttä on hyvin vaikea päätellä syytetyn ulkoisen statuksen perusteella... myös sanomisten perusteella se on hyvin vaikeaa paitsi silloin kun myöntää syyllisyytensä... tietysti on poikkeuksia... kuten Ilkka Kanerva. Voiko kukaan olla uskomatta kun joku todistaa että "oiken sydämmeen sattuu" kun syytetään perusteetta... on huomioitava että IK myös näyttää erittäin syyttömältä...

vetooo
21.11.2011, 13.03
STT:n dopingkäräjillä todistanut lääkäri on kuollut, kertoo Iltalehti.

IL:n mukaan hänet löydettiin hukkuneena uima-altaasta Thaimaan Pattayalta viime torstaina. Asiasta uutisoi thaimaalaismedia.

Lääkäri ilmaantui viime kesänä dopingjutun yllätystodistajaksi. Hän kertoi oikeudessa, että oli hankkinut hiihtäjä Jari Isometsälle epo-hormonia vuosina 1998–2000.

R.I.P. Pekka Koponen.

vetooo
21.11.2011, 14.53
Ex-hiihtäjiä koskeva esitutkinta ei kaadu lääkärin kuolemaan

Hiihdon dopingkäräjien yllätystodistajan kuoleman ei uskota vaarantavan hiihtäjiä koskevien valehteluepäilyjen esitutkintaa.

Thaimaan Pattayalla torstaina kuollut lääkäri kertoi viime kesänä käräjillä hankkineensa Jari Isometsälle epoa. Isometsä on kiistänyt tämän. Syyttäjä epäili oikeudessa, etteivät ex-hiihtäjät Harri Kirvesniemi, Janne Immonen ja Jari Isometsä puhuneet totta. Hän pyysi keskusrikospoliisia aloittamaan tämän vuoksi uuden esitutkinnan.

Tutkinnanjohtaja Esa Virtanen arvioi, että epäiltyjen kuulustelut ajoittuvat muun työruuhkan vuoksi ensi vuoden alkupuolelle.

nojohannyt
21.11.2011, 20.14
STT:n dopingkäräjillä todistanut lääkäri on kuollut, kertoo Iltalehti.
Kovaa peliä hiihtomaailmassa. :rolleyes: Todistajat vaimenevat yksi kerrallaan? ;)

Lasse Vahvakäsi
22.11.2011, 16.40
ADT:n uusimman tiedotteen aiheena on jostain syystä "Kasvuhormoni ja sen dopingkäytön osoittaminen":
http://antidoping.fi/view.cfm?page=A18F23ED-3C04-4EAF-AECE-925A5BD3ADEF&articleid=7e714e40-a886-437e-95bf-0eb866bee6ba

Tiukkaa tekstiä on Timo Seppälä kirjoittanut: "... käytännössä noin 0,4 sekunnin parannusta 100 metrin pikajuoksussa".

Usain Boltin ME aikaa taitaa olla 9:56. Pitäisikö Seppälän kirjoitus tulkita siten, että kasvuhormonin avulla Bolt juoksisi 9:16. Vai tarkoittaisiko tuo, että ilman hormonia menisi 9:96.

Oatmeal Stout
22.11.2011, 16.54
Usain Boltin ME aikaa taitaa olla 9:56. Pitäisikö Seppälän kirjoitus tulkita siten, että kasvuhormonin avulla Bolt juoksisi 9:16. Vai tarkoittaisiko tuo, että ilman hormonia menisi 9:96.
Ei kumpaakaan, sillä tuollainen pikajuoksu on nykyään heillä geeneissä.

p bonk
22.11.2011, 17.15
^ Meinaatko, että troppia on otettu jo yli sukupolvien nuun, että geneettinen muuntuminen on tapahtunut?

Oatmeal Stout
22.11.2011, 17.50
En, vaan modernimpaa geenimanipulointia - täsmäominaisuuksia täsmäistutuksin - kiinnijääminen lienee olemattoman pienellä riskillä, kun lihassyynäytteitä ei oteta ja tekniikka toimii ainakin koe-eläimillä.

Hans Opinion
22.11.2011, 19.34
En, vaan modernimpaa geenimanipulointia - täsmäominaisuuksia täsmäistutuksin - kiinnijääminen lienee olemattoman pienellä riskillä, kun lihassyynäytteitä ei oteta ja tekniikka toimii ainakin koe-eläimillä.

Jeps, aiheesta oli varsin ansiokas juttu tämän päivän Hesarissa (Tiede/ Doping tulee geeneihin). Sellaisen käsityksen sain myös asiasta että jos/kun joku geeni-douppaamaan ryhtyy niin testeissä ei ole vaaraa jäädä kiinni... en epäile hetkeäkään etteikö jo joku näillä menetelmillä itseään vahvistaisi... kallista varmaan tällainen geeni-doping on... vaatinee öljyrahaa tms...

Oatmeal Stout
23.11.2011, 11.47
... kallista varmaan tällainen geeni-doping on... vaatinee öljyrahaa tms...
Meinaat, ettei 30-40M$ vuosituloilla olisi varaa sijoittaa vaikka 75% niistä tulonhankkimiseen? Toisaalta voisi toimia hienosti rahanpesulaitoksena - rikollinen raha geenidopingiin ja mainossopimustuloista kohtuu provika.
Hämmentävää, että jamaikalainen sai elinikäistä kieltoa, mutta ehkä oikeus voittaa Lontoon kisojen jälkeen.

Hans Opinion
23.11.2011, 13.17
Meinaat, ettei 30-40M$ vuosituloilla olisi varaa sijoittaa vaikka 75% niistä tulonhankkimiseen?...

Toki tulonhankkimiseen kannattaa sijoittaa... jos siis sijoitettavaa pätäkkää löytyy, tuollaisia rahoja ei ainakaan tästä maasta löydy kovin helposti... edes pesurahana...

Lillukka lähti sitten rähisemään asiasta, haki osaavan selittelijän ulkomailta... ei kelvannut kotimainen osaaja (K-P.K). Pikkaisen ihmettelen asiaa siinä mielessä että tällaiset uran ehtoopuolella olevat urheilijat viitsivät enää lähteä tappelemaan kunniansa päälle... eihän Lillukalla edes ole puolustettavaa kuten jollain Verpalulla. Käytännössähän tämä käry tarkoittaa Lillukan (s.1979) uran loppua, miksi siis enää lähteä vääntämään, myöntäisi vain kiltisti dopingin ja kertoisi kuinka hän päätyi tai ajautui tällaiseen tilanteeseen... se että kokee itsensä syyttömäksi ei nyt auta kun kukaan muu ei oikein usko asiaa... ellei nyt sitten löydy jotain menettelytapa- tms. virhettä...

Oatmeal Stout
23.11.2011, 14.09
Toki tulonhankkimiseen kannattaa sijoittaa... jos siis sijoitettavaa pätäkkää löytyy, tuollaisia rahoja ei ainakaan tästä maasta löydy kovin helposti... edes pesurahana...
Sitä pitää olla potentiaalia maailman huipulle suuria urheiluvälinevalmistajia kiinnostavissa lajeissa, niin saa tiliäkin ja ...

Lillukka lähti sitten rähisemään asiasta, haki osaavan selittelijän ulkomailta... ei kelvannut kotimainen osaaja (K-P.K). Pikkaisen ihmettelen asiaa siinä mielessä että tällaiset uran ehtoopuolella olevat urheilijat viitsivät enää lähteä tappelemaan kunniansa päälle... eihän Lillukalla edes ole puolustettavaa kuten jollain Verpalulla. Käytännössähän tämä käry tarkoittaa Lillukan (s.1979) uran loppua, miksi siis enää lähteä vääntämään, myöntäisi vain kiltisti dopingin ja kertoisi kuinka hän päätyi tai ajautui tällaiseen tilanteeseen... se että kokee itsensä syyttömäksi ei nyt auta kun kukaan muu ei oikein usko asiaa... ellei nyt sitten löydy jotain menettelytapa- tms. virhettä...
Jos hän syönyt vain sopimattomia lisäravinteita tai tullut siihen ikään, että on pakko näyttää itselleen, että vielä ennen kiikkustuolia pystyy ... kuten rehellinen jamaikalainenkin, käytti vain kiellettyä nesteenpoistoainette, mutta kukaan ei voi todistaa, että olisi käyttänyt sitä doping-aineiden käytön peittelyyn, koska se nyt vain sattuu toimimaan peiteaineena riittävän hyvin - urheilu on täynnä oikeusmurhia ja suomalainen hiihto on perirehellisen kansan sydämen asia, eikä siinä voida käyttää kiellettyjä aineita eikä menetelmiä, kysy vaikka keneltä ...

PELTONEN
24.11.2011, 12.40
http://yle.fi/alueet/turku/2011/11/dopingin_kaytto_joukkuelajeissa_on_tehty_vaikeaksi _3051855.html

Huh, on se joukkuelajeissa rankkaa, ei voi edes touppinkija käyttää :rolleyes:.

Oatmeal Stout
24.11.2011, 13.01
http://yle.fi/alueet/turku/2011/11/dopingin_kaytto_joukkuelajeissa_on_tehty_vaikeaksi _3051855.html

Huh, on se joukkuelajeissa rankkaa, ei voi edes touppinkija käyttää :rolleyes:.

Jotkut ovat erimieltä. (http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2011112314808550_jp.shtml)

Kare_Eskola
25.11.2011, 16.27
http://lehtilehti.fi/2011/11/lallukka-epailee-dopingkaryn-syyksi-valipalaksi-syomaansa-alberto-contadoria/

Hans Opinion
25.11.2011, 18.03
... "Contador sisältää varsinkin raakana nautittuna ainakin pieniä pitoisuuksia klenbuterolia, joka on urheilussa kielletty suoritusta parantava aine. Itse Contadorin käyttöä ei ole kuitenkaan dopingsäännöstössä rajoitettu harjoitus- tai kilpailukauden aikana"...

Näin =

tapna
06.12.2011, 19.12
http://www.hs.fi/urheilu/Olympiavoittaja+Hoffmann+sai+kuuden+vuoden+kilpail ukiellon/a1305550777877


Verenimijöiden ja välittömän lähipiirin verenhimo on noussut jo aivan uusiin sfääreihin. Enää ei riitä, että saadaan lipittää kilpaurheilijoiden korkeahemoglobiinista verta, vaan nyt he janoavat jo aktiiviuransa lopettaneiden urheilijoiden elimistöä.

rhubarb
06.12.2011, 19.59
Jaaha, /ignore.

JuhoIlmari
31.01.2012, 13.22
Iltalehti eilen illalla: http://www.iltalehti.fi/urheilu/2012013015145551_ur.shtml

DDR:n perintökö Saksassa kasvaa korkoa?

vetooo
08.02.2012, 16.23
Espanjalaiset ovat suuttuneet ranskalaisesta tv-mainoksesta, jossa humoristisesti mustamaalataan tennistähti Rafael Nadalia. Mainos viedään käräjille.

Spanish federation to sue French TV over Nadal drug skit | Reuters.com (http://www.reuters.com/article/2012/02/08/us-doping-spain-france-idUSTRE8170U520120208)

Kyse lienee tästä mainoksesta:


http://www.youtube.com/watch?v=WyvrdVSKkCc

Yuggas
24.02.2012, 19.11
http://yle.fi/alueet/lahti/2012/02/pajulahden_doping-loyto_poliisin_tutkittavaksi_3285371.html

OJ
24.02.2012, 22.44
http://yle.fi/alueet/lahti/2012/02/pajulahden_doping-loyto_poliisin_tutkittavaksi_3285371.html
"- Tuskin huippu-urheilija jättäisi ampulleja urheiluopiston huoneeseen, jonka käyttäjä voidaan jäljittää. Pidän erikoisena, jos joku huippu-urheilija on tälläiselle tielle sortunut, hän sanoo Yle Lahdelle."

No eihän nyt huippu-urheilija kielletyillä konsteilla lähde pelaamaan. Ja että vielä synteettistä ainetta ollut ampullissa.

Ihan hyvä päivän kevennys:D

vetooo
27.02.2012, 16.15
Rafael Nadal says doping controls are unhuman. "they need to know where I am every hour of the day".
http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Fume/0080.gif

Hääppönen
30.05.2012, 17.07
Ei olleet hiihtäjät tällä kertaa käyneet piikillä/purkilla:http://www.iltasanomat.fi/muutlajit/kaksi-suomalaisurheilijaa-karahti-dopingista-/art-1288473263605.html

Samuli
31.05.2012, 08.58
Yle näytti ohjelman geenidopingistä: http://areena.yle.fi/tv/1532025

vetooo
03.08.2012, 15.57
Pyöräilyn dopingrintamalla on ollut niin hiljaista viimeiset 2 viikkoa, joten pakko päivittää muut lajit -ketjua.


Belarus hammer thrower Ivan Tsikhan will miss the London Olympics, the country's sports ministry said on Friday, after a request from athletics' world governing body.

"Tsikhan will not compete at London," ministry spokesman Vladimir Nesterovich told reporters. "Belarus athletics federation received a letter from the world athletics ruling body IAAF with a demand to sideline Tsikhan.

"The IAAF letter said that new methods of testing discovered the presence of banned medications in the samples, which Tsikhan gave at the Athens Games (in 2004) and 2005 World Championships.Belarus Tsikhan to miss London Olympics - FRANCE 24 (http://www.france24.com/en/20120803-belarus-tsikhan-miss-london-olympics)
Onko Ateenan olympiakisojen 2004 pyöräilynäytteitä analysoitu uudelleen? Sieltä löytyisi varmaan kaikkea kivaa.http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Fume/0080.gif Ja itse asiassa tässä on suht kiire, koska 8 vuoden "vanhentumisraja" tulee täyteen näillä näppäimillä.

BONK
03.08.2012, 17.30
itu uudelleen? Sieltä löytyisi varmaan kaikkea kivaa.http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Fume/0080.gif Ja itse asiassa tässä on suht kiire, koska 8 vuoden "vanhentumisraja" tulee täyteen näillä näppäimillä.

Joka vanhoja muistelee, sitä neulalla pyllyyn :D

pinohiiri
13.08.2012, 15.19
Naisten kuulantyönnön olympiavoittaja kärysi. Eipä olisi uskonut, kun on niin siro ja naisellinen ilmestys... :rolleyes:

ristopee
13.08.2012, 16.41
Naisten kuulantyönnön olympiavoittaja kärysi. Eipä olisi uskonut, kun on niin siro ja naisellinen ilmestys... :rolleyes:
Tämän lisäksi tuli ihmeteltyä melkoisen suvereenia voittoa ylipäätään. Ei ihan hirveästi yllättänyt. :P

vetooo
13.08.2012, 17.45
Heh, Ostaptsukin (http://www.iaaf.org/athletes/biographies/country=BLR/athcode=134067/index.html) kauden parhaat tulokset ovat jostain kumman syystä syntyneet aina Valko-Venäjän maaperällä (tai arvokisoissa). :rolleyes:

vakevves
14.08.2012, 17.57
Ihmettelen suuresti myös Pohjois-Korean tai Iranin painonnostajien menestystä Lontoon olympialaisissa. Miten ihmeessä Wada voi tehdä yllätystestejä näin suljetuissa ja autoritäärisissä maissa? Puolikin vuotta vapaata läträämistä dopingaineitten kanssa tuo sellaiset tulokset, josta on varaa pudottaa, kun käyttö pitää testien takia lopettaa.

vetooo
15.08.2012, 17.14
Lontoon olympialaisten kultamitalinsa dopingkäryn vuoksi menettänyt Nadezhda Ostaptshuk tarjoaa kärynsä selitykseksi melkoisen väitteen.

Ostaptshuk antoi Lontoossa kaksi dopingnäytettä, joista molemmista löydettiin anabolisia steroideja. Ostaptshuk kiistää käyttäneensä kiellettyjä aineita. Valko-Venäjällä ilmestyvän Pressball-lehden haastattelussa Ostaptshuk väittää tulleensa lavastetuksi.

- Se henkilö - tiedätte kyllä ketä tarkoitan, se joka on sotkeutunut kiristykseen - hän lupasi minulle aikoja sitten, että joudun jonain päivänä ongelmiin dopingtarkastuksessa. Nyt luulen, että se uhkaus on käymässä toteen, vaikka hän ei enää työskentelekään meidän kanssamme, New Zealand Herald siteeraa Pressballille puhunutta Ostaptshukia.


Fatima Yvelain is a regional-level distance runner in France. I suspect you had not heard of her until now but she enters history with one of the best ever excuses for a positive doping test.

Following a positive test for EPO after a half-marathon, she claimed heavy rainfall on the day of race had caused water to stream over hidden medical waste somewhere near the course. As she ran, the EPO-laced rainwater splashed onto her shorts, thus contaminating her urine when she later provided a sample at the doping control.

Needless athletics website VO2.fr reports the French Athletics Federation didn’t believe a word. She is banned for two years.http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Fume/0080.gif

vetooo
11.09.2012, 17.13
Tunnustus: olympiavoittajan dopingkäryn takana olikin oma valmentaja!

Lontoon olympialaisissa dopingista kiinni jäänyt valkovenäläinen kuulantyöntäjä Nadzeja Ostaptshuk on saanut vuoden kilpailukiellon.

Rangaistus oli lievä, koska Valko-Venäjän antidopingtoimiston johtajan Aleksander Vanhadlon mukaan Ostaptshuk ei tiennyt dopingista.

Ostaptshuk jäi kiinni anabolisesta steroidista ja menetti kultamitalin.

Vanhadlon mukaan Ostaptshukin valmentaja Aleksandr Jefimov oli ainoa syyllinen dopingrikkeeseen. Jefimov sai neljän vuoden toimintakiellon.
Jefimov tunnusti lisänneensä metenolonia Ostaptshukin ruokaan.

Ostaptshukin heikohkot tulokset huolestuttivat Jefimovia juuri ennen olympialaisia, vaikka Ostaptshuk työnsi 18. heinäkuuta Minskissä ennätyksensä 21,58.

Vanhadlon mukaan Jefimov lisäsi steroideja Ostaptshukin tietämättä tämän ruokaan harjoituskeskuksessa Valko-Venäjällä juuri ennen olympialaisia.

Rickmaple
11.09.2012, 17.49
Tunnustus: olympiavoittajan dopingkäryn takana olikin oma valmentaja...

Niin varmaan.

Hääppönen
11.09.2012, 20.01
Hyvä, ettei ollut hammastahnassa tällä kertaa. Olisi syyllinen jäänyt selvittämättä. :D

tapna
24.09.2012, 16.33
Ylös:

http://yle.fi/urheilu/hiihtovalmentaja_kiistaa_dokumenttielokuvan_vaitte et_dopingista/6306308

Asiantuntijapiireissä (http://forum.cyclingnews.com/showthread.php?t=10911&page=5) Punkkinen on ollut tapetilla jo parisen vuotta sitten, jolloin hänen osuutensa Italian hiihtomenestyksessä arveltiin olevan vielä merkittävämmän.

BONK
24.09.2012, 16.39
Ylös:

http://yle.fi/urheilu/hiihtovalmentaja_kiistaa_dokumenttielokuvan_vaitte et_dopingista/6306308

Asiantuntijapiireissä (http://forum.cyclingnews.com/showthread.php?t=10911&page=5) Punkkinen on ollut tapetilla jo parisen vuotta sitten, jolloin hänen osuutensa Italian hiihtomenestyksessä arveltiin olevan vielä merkittävämmän.

Niinhän se Myllyläkin, muistaakseni vielä uskovaisena miehenä Jumalan nimeen, vannoi syyttömyyttään. Kuten nyt Mietaat, Matikaiset, Kirvesniemet - valmentajista, lääkäreistä ym. puhumattakaan....

Ne jotka uskovat näiden veijareiden rakentaneen menestyksensä kaurapuurolla, huutaa "hep!" (syvä hiljaisuus).

vetooo
24.09.2012, 16.40
En ymmärrä, miten YLE on voinut olla niin tietämätön Punkkisen menneisyydestä. Lainaan viestin 1. sivulta:

Italian hiihtojoukkueen valmentajiksi värvättiin vuonna 1984 suomalaiset Viljo Sadeharju ja Jarmo Punkkinen. Sadeharju ja Punkkinen suuntasivat välittömästi Italian johtavan urheilulääkärin, Ferraran yliopiston professorin Francesco Conconin vastaanotolle Ferraraan. Punkkinen toimi Italian hiihtäjien päävalmentajana vuosina 1984–1990 ja toimi samanaikaisesti hiihtäjä Manuela Di Centan henkilökohtaisena valmentajana vuodet 1987–1991

Italialainen valmentaja Alessandro Donati: "Kannattaa muistaa, että Italian hiihtojoukkue teki sopimuksen juuri suomalaisen valmentajan kanssa. Minä luulen, että sopimus tehtiin juuri siksi, että Italiassa haluttiin päästä perinpohjaisesti selville veridopingin saloista."

Conconin tieteellisen työn kohde oli alun perin Ferraran maakunnassa yleinen perinnöllinen anemia. Sen hoidossa käytetään verensiirtoja. Conconi oli saanut näihin tutkimuksiinsa suuria apurahoja.

Donati jatkaa: "Juuri vähän aikaa sitten Italian maajoukkueessa hiihtänyt Albert Walder tunnusti käyttäneensä veritankkausta. Hän oli saanut siitä keltataudin ja tartutti sen kaiken kukkuraksi myös vaimoonsa. Walder syytti tästä professori Conconia, joten on ihan varmaa, että Italian hiihtojoukkue on käyttänyt veritankkausta."

Viime vuosikymmenen alussa Conconi alkoi jakaa urheilijoille punasolujen muodostumista säätelevää erytropoietiini-hormonia eli Epoa. Esimerkiksi hiihtäjä Manuela di Centan Epo-lääkitys alkoi 1993. Hänen verensä punasolujen pitoisuus eli hematokriitti nousi kilpailukaudella yli 10 prosenttiyksikköä. Maaliskuussa -94 Di Centa voitti Lillehammerin olympialaisissa kaksi kultamitalia. Niistäkin voidaan siis kiittää Conconia.

Donati innostuu: "Hän on mies, jolla on valtava vastuu. Hänhän ei käyttänyt tietotaitoaan sairaiden hoitamiseen, vaan hän yhtäkkiä jätti hoitotyönsä sairaiden parissa ja hyppäsi isolle näyttämölle eli urheilun pariin ollakseen kuuluisa ja saadakseen tärkeitä tehtäviä."

Lisää: http://yle.fi/mot/110900/kasis.htm

Prof. Francesco Conconi ja Dr. Michele Ferrari

Italian Ferrara institute in the 80s

From 1980-1996 Conconi carries out "scientific studies", where CONI pays him 3 million euro and secretly approves use of blood doping, anabolic steroids (and later in 1993-1996 also EPO), on athletes in several sports. Conconi makes deal with CONI in 1980 to “train” selected Italian athletes, with blood doping ahead of OL 1984. Another important doctor in Italian cycling was Michele Ferrari, who worked together with Conconi.

tempokisu
24.09.2012, 19.06
Ja mitäs tämäkin nyt sitten taas... joku Kaarlo Kankasniemi väittä että Juha Mieto olisi saunassa vuonna 1975 kysellyt doopingista? Niin, kysellyt, so what?
Ja nyt tuli muuten mieleen että 37 vuotta sitten se kyseli....hei, ANNA OLLA ei ketään kiinnosta! Kuvitteleeko että mustamaalaa mietaata, kun mun mielestä tossa vaan nolaa ittensä.

vakevves
24.09.2012, 19.17
Miedon jääräpäinen inttäminen alkaa jo huvittaa. Eihän hän Kangasniemen puheiden perusteella ole tehnyt mitään kiellettyä. Ei varmasti ole jäänyt kiinni testeissä, koska testejä ei v. 75 juuri tainnut olla ja vielä enemmän siksi, että anaboliset steroidit eivät olleet tuolloin vielä suoranaisesti kiellettyjä. Ei Mietokaan ole niin ylivoimainen, että voi jättää tämän ja siihen aikaan sallitun osion käyttämättä.

Korhonen
25.09.2012, 00.28
Steroidit päätettiin kieltää 1974. Ne olivat vielä sallittuja esim. Suomelle menestyksekkäissä yleisurheilun EM-kisoissa 1974 Roomassa, mutta kielto tuli voimaan vuoden 1975 alusta. Yhtään suomalaista hiihtäjää ei taida olla koskaan kärähtänyt steroideista. Eikä taida suomalaista kestävyyslajien edustajistakaan olla muita kuin Vainio ja keskimatkan juoksija Lainio, joille on käry käynyt noista aineista.

vetooo
26.09.2012, 15.57
Oikeuden mukaan epoa käyttänyt Isometsä - "Tämä juttu jatkuu"

Yle Urheilun tietojen mukaan Keskusrikospoliisi tutkii, syyllistyivätkö entiset huippuhiihtäjät Jari Isometsä, Harri Kirvesniemi ja Janne Immonen väärään valaan STT:n dopingjutun yhteydessä.

KRP aloitti esitutkinnan STT:n dopingjutun oikeuskäsittelystä viime vuonna. Edelleen meneillään olevan tutkimuksen kohteena on selvittää, syyllistyikö kolme ex-hiihtäjää perättömään lausumaan tuomioistuimessa, kun he vakuuttivat käräjillä tietämättömyyttään dopingista.

Perättömästä lausumasta tuomitaan vankeutta enintään kolme vuotta.

[...]

Näin ollen käräjäoikeuden näkemys muun muassa siitä, että entinen huippuhiihtäjä Jari Isometsä käytti urallaan epo-hormonia, pysyy voimassa.

Käräjäoikeudessa Isometsän epo-hankinnoista kertoivat sittemmin edesmennyt lääkäri Pekka Koponen sekä kaksi apteekkaria. Oikeuden mukaan epon käyttö tapahtui mitä ilmeisimmin jo vuonna 1996, mutta viimeistään vuonna 1999.

Isometsä kiistää yhä epon käytön

Isometsää kuultiin käräjäoikeudessa todistajana. Hän kiisti käyttäneensä urallaan muita kiellettyjä aineita kuin Hemohes-plasmalaajentajaa, jonka käytöstä hän kärysi Lahden MM-kisoissa 2001.

Yle Urheilun tavoittama Isometsä pysyi yhä kannassaan ja kiisti epo-väitteet.

- Lähdetään siitä liikenteeseen, että kuten tiedät, tämä juttu jatkuu. Siellä asiat selviää. Tässähän ei tätä asiaa (epon käyttö) käsitelty virallisesti, se varmaan selviää sitten seuraavassa vaiheessa, Isometsä sanoi Yle Urheilulle.Oikeuden mukaan epoa käyttänyt Isometsä - "Tämä juttu jatkuu" | Yle Urheilu | yle.fi (http://yle.fi/urheilu/oikeuden_mukaan_epoa_kayttanyt_isometsa_-_tama_juttu_jatkuu/6310283)

Hans Opinion
27.09.2012, 13.51
En löydä Kangasniemen toiminnalle muuta motiivia kuin että paljastuksella markkinoitiin "sinivalkoista valhetta"... tällaisella ylösnostolla saatiin valtavasti palstatilaa hyvin pienillä kustannuksilla. Faktat sinällään ovat löysät ja jo vuosiluvut vaikuttavat olevan Kaarlolla sekaisin, veljen mukaan saunottiin jo -72... Hans ei kyllä muista nähneensä velikultia Summasessa vaikka viettikin sielä runsaasti aikaa nuoruudessaan... vai oliko se -82... en millään muista mutta harrastimme kyllä jo silloin kestävyyslajia... juoksimme naisten perässä... ketään ei yleensä saatu kiinni... mutta vannon että käytimme vain OH-ryhmän kemiallisia aineita...

Ei Mietaan olisi kannattanut lähteä tämmöiseen ollenkaan mukaan... Läänssi taisi olla tässä suhteessa fiksumpi? Tilanne alkaa olemaan tässä maassa ja muuallakin se että douppaamisesta tulee julkinen lynkkaustuomio helposti oli aineita käytetty tai ei, enemmän asiaan perehtyneillä "penkkiurheilu-specialisteilla" luulen uskon menneen puhtaaseen urheiluun aika lailla kokonaan, Hansilla ainakin... tällaisia esilletulot eivät muuta käsitystäni mitenkään kenenkään kestävyysurheilijan osalta; doupattu on ihan varmasti jos sitä ei ole kielletty ja doupattu on lähes yhtä varmasti vaikka on kuinka kielletty!

Olen edelleen sitä mieltä että näihin douppaamis-rosimisiin ei saisi missään nimessä käyttää julkisia varoja centtiäkään, tämä on aivan turhaa paskanläikyttämistä!

Oatmeal Stout
27.09.2012, 19.46
Siis -60- ja -70-luvuilla ei suomalainen urheilija eikä urheiluvalmennus käyttänyt sallittuja aineta lainkaan, koska ...
Kaikkeen sitä onkin verorahoja haaskattu, kun ei ammatti-ihmiset osanneet edes silloin hoitaa ammattitaitoisesti kisoihin valmistautumista.
Kyrö on sittenkin oikeassa todetessaan Amatöörien Puuhastelua.

tapna
12.10.2012, 13.07
http://www.telegraph.co.uk/sport/football/teams/barcelona/9597078/Barcelona-deny-link-to-banned-doctor-Luis-Garcia-del-Moral-who-worked-with-Lance-Armstrong-and-US-Postal.html

keski-ikäinen
15.10.2012, 17.41
Doppauksesta jalkapallossa ym.:

http://road.cc/content/news/68980-armstrong-scandal-cycling-not-only-sport-drugs-problem-says-top-footballer

vetooo
23.11.2012, 15.19
Sinivalkoinen valhe -dokumentin väitteistä noussut myrsky Norjassa

Hiihdon doping-kulttuuria käsittelevä Sinivalkoinen valhe -dokumentti näytetään lauantaina Norjassa TV2-kanavalla. Dokumentin väitteet tyrmistyttävät norjalaisia.Sinivalkoinen valhe -dokumentin väitteistä noussut myrsky Norjassa | Yle Urheilu | yle.fi (http://yle.fi/urheilu/sinivalkoinen_valhe_-dokumentin_vaitteista_noussut_myrsky_norjassa/6388413)

leecher
25.11.2012, 09.25
http://www.vg.no/sport/ski/langrenn/artikkel.php?artid=10071417
Tuolta löytyisi Kyrön haastattelu tämän dokumentin tiimoilta, jos osaisi Norgea.

Pekka L
25.11.2012, 10.29
Kääntäjällä Norja > Englanti sivusta saa täysin ymmärrettävän.

kuovipolku
26.02.2013, 12.05
Niille jotka jaksavat vielä kiinnostua kun aiheena on hiihto ja doping ja ilmeisesti erityisesti 90-luku (ja jotka eivät vierasta ruotsin kieltä): SVT:n "kohuasiaohjelma! Uppdrag Granskning on luvannut paljastuksia jotka "kan skaka om skidvärlden" (http://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/article16282777.ab).

Ohjelma tulee Yle Femmalta torstaina 03.00 ja 12.00, mutta ne joille näkyy SVT1 voivat katsoa sen suorana huomenna klo 21.


PS Off-topic: viime vuoden puolella nelikymppinen tullimies, joka oli "aktiv hobbysyklist" ja jolla oli "flere topplasseringer" eri kuntoajoissa, jäi Norjassa kiinni yrityksestä tuoda maahan erythropoietiinia. Hän erosi virastaan ja sai 3000 kruunun sakot. Hän kuitenkin kiisti toimineensa dopingtarkoituksessa: "Jeg vil presisere at legemiddelet ble bestilt som medisin for min egen helse, og ikke som, et prestasjonsfremmende middel i idrettssammenheng."

arctic biker
26.02.2013, 20.07
Kovastihan nuo on mainostanut että jotain kohupaljastusta olis luvassa. Ja SVT1 ei näy! Enkä vierasta ruotsin kieltä! Ainu vaan että tuo kuullun ymmärrys on hiipunut olemattomiin...
Vaan Kuovihan referoi sitten huomenissa? Ellei hurreilla ole sen verta järisyttävää tavaraa jotta ihan kympin uutisiin pääsee.

leecher
28.02.2013, 10.07
Dählien ja Smirnovin hb lähes kaksisataa Thunderbayn ja Lahden kisoissa. Johtui kuulemma korkeanpaikan leirityksestä. Norjan hiihtoliitto uhkasi oikeustoimilla jos heidän kansallissankareitaan sotketaan doping vyyhtiin.

BONK
28.02.2013, 10.59
Dählien ja Smirnovin hb lähes kaksisataa Thunderbayn ja Lahden kisoissa. Johtui kuulemma korkeanpaikan leirityksestä. Norjan hiihtoliitto uhkasi oikeustoimilla jos heidän kansallissankareitaan sotketaan doping vyyhtiin.

Teksti-tv:stä aamulla luin pikaisesti, että Suomen hiihtomaajoukkkueen päävalmentaja Dalen oli vissiin lausui muistaakseni jotain tyyliin ettei voi tuomita, kun "kyseessä olivat hemoglobiinitestauksen alkuajat" :D

Lasol
28.02.2013, 11.27
Teksti-tv:stä aamulla luin pikaisesti, että Suomen hiihtomaajoukkkueen päävalmentaja Dalen oli vissiin lausui muistaakseni jotain tyyliin ettei voi tuomita, kun "kyseessä olivat hemoglobiinitestauksen alkuajat" :D

Oho kyllä on norskilla pikkasen heikko yleissivistys. Nopeesti googlattuna vuonna 1901 on testattu jo. Ei ehkä yhtä tarkasti kun -95, mutta tuohon mennessä varmasti kehittyneet. Ainoa mutta tossa oli (ainakin kuullut) että thunder bayssa ja lahdessa otettiin veri sormenpäästä jolloin ei kuulemma ole tarpeeksi luotettava. Nykyään ottaa käsivarren rännistä kuulema. Kaks vikaa lausetta siis epävarmoja faktoja.

Ihme että näin pienessä lajissa kun hiihto on sielläkin 'omerta' -tyyppistä toimintaa. Edes jukka hartonen ei tunnusta, vaikka on ihan sysipaska hiihtäjä ollut aina, ei mikään tähti. Pienestä lajista kun puhun tarkoitan esimerkiksi rahaliikenteen määrää, joka oli todennäköisesti esimerkiksi vastaavan ajan ammattipyöräilypiireihin verrattuna selkeästi vähäisempää.

Hans Opinion
28.02.2013, 11.40
... Edes jukka hartonen ei tunnusta, vaikka on ihan sysipaska hiihtäjä ollut aina, ei mikään tähti...

Oikein piti ääneen nauraa kun noinkin sopivan adjektiivin keksit tähän saumaan.
Muutoinhan tämä on taas aikamoista paskanläikyttämistä eikä johda mihinkään ellei sitten löydy joku sysipaskaakin synkempi ja sopivasti katkeroitunut sivakoija joka ryhtyisi paljastelemaan satsittelua... tokkopa...

tempokisu
28.02.2013, 12.42
Voi että taas tätä vanhaa doping-mussutusta, jostain ajalta puu ja kivi. Antaisivat jo olla ikivanhojen asioiden kaivamisen, kun se ei johda mihinkään.
Mika Myllylän saisi antaa jo levätä ihan täysin rauhassa!

Pelkkään hemoglobiiniarvoon ei kansi tuijottaa. On vaikka tosi kuivunu tyyppi, niin Hb-arvo voi näytää ihan virheellistä.
Tosin näillä huippu-urheilijoilla varmaan mitään patologista kuivumistilaa tai nestehukkaa pääsääntöisesti pääse syntymään...mutta yleisesti.

Smo
01.03.2013, 17.37
Toi tulee just yleltä eli varman pian Yle Areenalla. Aika hurjaa. hb 195 ..

leecher
01.03.2013, 19.50
Oli varsin mielenkiintoinen dokkari. Ehdottomasti pitää vetää mutaan myös Norjan ja Ruotsin "puhtaat" hiihtäjät. Saataisiin vähän tuota Norjan pullistelua ja suun pieksäntää pienemmäksi. Kova "denial" on vielä päällä kummassakin länsinaapurissa.

plr
01.03.2013, 20.46
"denial" on vielä päällä

Mietin, että tuollaisessa ympäristössä ei kukaan voi edes kuvitella tunnustavansa dopingaineiden käyttöä. Kauppalehden keskustelupalstalla on myös aiheesta:
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=223114&tstart=0

vetooo
01.03.2013, 21.47
Ruotsin 2000-luvun vaihteen hiihtosuuruus - ja minun silmissäni yksi puhtaisimmista - Per Elofsson on pyytänyt Ruotsin hiihtoliitolta palvelusta, että se julkaisisi hänen veriarvonsa. Tällä Elofsson haluaa heittää haasteen muille.

rjrm
01.03.2013, 22.36
Miksei Per julkaise niitä itse:)

kolistelija
01.03.2013, 22.39
Mä tairan tietää mitä norskit on ottanu. Sillon ku röökasin sain kovia lukemia tauluun, semmosia ettei olis ollut mitään asiaa hiihtoskaboihin... Myöntäs vaan että körssi on maistunu.

Hans Opinion
02.03.2013, 12.55
Tsekkasin juuri käytävien mm-kisojen mitallitaulukkoa eikä siinä olevien mitallien jakaantuminen noudata mitään muuta järjellistä selitystä kuin... no, sanotaan niin että myös norjalaisen hiihdon valtavan menestyksen todellisten taustojen täytyy paljastua ennemmin tai myöhemmin... tarvitaan se yksi katkeroitunut hiihtäjä tai valmentaja joka avaa vyyhdin. Tietysti muistakin maista löytyy pikkaisen "liian kovakuntoisia suorittajia" joista eniten ihmetyttää tämän Justiinan meno? Kuinka kauheassa kondiksessa hänen täytyy olla kun pärjää noin huonolla teknikalla noin hyvin... voi myös kysyä toisin päin; kuinka ylivoimainen hän olisi jos teknikka olisi välttävän sijaan erinomaisessa kuosissa?

vakevves
02.03.2013, 14.02
Tsekkasin juuri käytävien mm-kisojen mitallitaulukkoa eikä siinä olevien mitallien jakaantuminen noudata mitään muuta järjellistä selitystä kuin... no, sanotaan niin että myös norjalaisen hiihdon valtavan menestyksen todellisten taustojen täytyy paljastua ennemmin tai myöhemmin... tarvitaan se yksi katkeroitunut hiihtäjä tai valmentaja joka avaa vyyhdin. Tietysti muistakin maista löytyy pikkaisen "liian kovakuntoisia suorittajia" joista eniten ihmetyttää tämän Justiinan meno? Kuinka kauheassa kondiksessa hänen täytyy olla kun pärjää noin huonolla teknikalla noin hyvin... voi myös kysyä toisin päin; kuinka ylivoimainen hän olisi jos teknikka olisi välttävän sijaan erinomaisessa kuosissa?

Ruotsalaisdokumentin mukaan kv-hiihtoliiton norjalaisen antidopingpomon asenne on vähintään mielenkiintoinen. Hänen ensisijainen halu on suojella korkeilla veriarvoilla hiihtäneitä norjalaisia ikäviltä syytöksiltä. Yksilön kannalta täysin harmiton hb-arvo onkin suuri valtionsalaisuus. Onhan se kuvaavaa kun antidopingtyötä tekevän toimenkuva ei ole potentiaalisen dopingin käyttäjän käräyttäminen, vaan hänen suojeleminen. Oma käsitys on, että norjalaisilla on ollut hiihtokuviossa kautta aikain tietoa siitä mitä testataan ja milloin. Silloin ei käryjäkään tule.

Ehkä joku muukin on ihmetellyt Marit Björgenin poisjääntiä tourdeskiltä. Sen voittaminen oli hänen ykköstavoite tälle kaudelle. Syynä olivat harmittomat sydänoireet. Lähes jokaisella kestävyysurheilijalla on niitä ainakin joskus. Ei sellaisten takia jätetä suurta tavoitetta yrittämättä. Sairaala on ennenkin ollut pakopaikka dopingtestaajien varalle.

Hans Opinion
03.03.2013, 13.29
... Ehkä joku muukin on ihmetellyt Marit Björgenin poisjääntiä tourdeskiltä. Sen voittaminen oli hänen ykköstavoite tälle kaudelle. Syynä olivat harmittomat sydänoireet. Lähes jokaisella kestävyysurheilijalla on niitä ainakin joskus. Ei sellaisten takia jätetä suurta tavoitetta yrittämättä. Sairaala on ennenkin ollut pakopaikka dopingtestaajien varalle.

Kyllä tätä ihmetteli myös Hans joka epäilee että taustalla olisi ollut nimenomaan liian paksu veri... norskit ovat aina olleet pykälän edellä suomalaisia "dopingin hallinnassa", terveyssyiden sijaan suomalaiset ovat vältelleet testejä esmes katkomalla sauvoja tai muuten vain katoamalla "kuin myllylä kisakylästä"...

Rommeli
08.03.2013, 14.19
http://yle.fi/urheilu/kaksi_moukarimiesta_karahti_helsingin_mm-kisoista_-_karjalainen_pronssille/6529761

Kovasti löytyy kärynneiden listalta tuttua nimeä. Onkohan käytäntö taas se, että viedään näiltä yksi mitali ja jätetään kaikki muut rauhaan? Eikös kärystä seuraa yleensä kilpailukielto, minkä pitäisi automaattisesti johtaa seuraavienkin tulosten mitätöintiin?

BONK
11.03.2013, 18.48
Hieman hymyilytti...

http://yle.fi/urheilu/elava_arkisto_pervitiini_vauhditti_sodanjalkeisen_ suomen_mm-hiihtajia/6532369

"Haki suksensa hangesta ja hiihti olympiapronssia." :D

leecher
12.03.2013, 08.56
Eilen tullut oli Sinivalkoinen valhe oli aika hurjaa katseltavaa. Paljon kovempaa settiä, kuin Lancen vikinät oprahissa. Hurjaa on ollut touhu hiihtopiireissä. Hb pahimmillaan 209 Kyrön mukaan! Siinä on ollut veritulppa läsnä kokoajan.

Halloo halloo
12.03.2013, 15.05
Pisnes on pisnestä, olkoon sitten vaikka hiihtopisnes. Kaikki ammattilaiset ovat mukana salailussa, tavalla tai toisella. Ikävää.

LJL
12.03.2013, 15.59
Oli jotenkin käsittämätön tunne katsoa, kun suomalaiset voittivat jotakin, hyvin irtosi loppunousussa. Ja millä keinoilla. Pikkukundeina ihailtiin karpaaseja, en voi oikein vieläkään ymmärtää että se oli kusetusta. Marjo Matikaisen ilme oli jotenkin kiero, kun puhuttiin tästä aiheesta

-Lauri

Halloo halloo
12.03.2013, 16.03
Di Centa ja Matikainen, kuin siskot.

BONK
12.03.2013, 16.13
Marjo Matikaisen ilme oli jotenkin kiero, kun puhuttiin tästä aiheesta

Kun oli näitä Matikaisen lääkepullokohuja tässä taannoin, niin ei tarvinnut olla "mentalist" jotta saattoi haastatteluja katsoessaan sanoa Marjon kertovan vähintäänkin muunneltua totuutta...

Pyöräpummi
12.03.2013, 16.37
En ole vielä ensimmäistäkään faktaa nähnyt norjalaisten dopingista, mutta sen sijaan vihjailua vihjailun perään.

Väännetään nyt rautalangasta se mihin monen urheilumaan menestys perustuu.
Se on yksikertaisesti harrastajamäärissä, joista sitten voidaan seuloa niitä superlahjakkuuksia jotka pystyvät saavutuksiin.
Valmennuksessahan ollaan kiinnostuneita juuri tuosta pienestä "kellokäyrän" oikealla puolella olevasta matalasta osasta, josta niitä voittajia tulee.
Miten sitä pientä aluetta voidaan suurentaa ja viedä vielä enemmän oikealla. Ainoa keino on lisätä harrastajamääriä (onhan tietenkin se mahdollisuus että toinen väestöryhmä on keskimäärin lahjakkaampaa, mutta nyt ei oteta sitä huomioon).
En ole mistään löytänyt Suomen ja Norja harrastajamääriä hiihdossa, mutta epäilen että ero olisi viisinkertainen Norjan hyväksi.
Norjassa ykkösurheilu on maastohiihto kun se Suomessa on jääkiekko.

http://www.mathsisfun.com/data/images/normal-distrubution-large.gif


Norjalainen urheilujärjestelmä saattaa olla jopa paras mailmassa alkaen seuratyöstä liikuntatieteelliseen tutkimukseen.
Meihin suomalaisiin verrattuna norjalaisilla on käytössään rahaa melkeinpä rajattomasti.
Aineellinen etu alkaa jo juniorina jolloin vanhemmilla on varaa panostaa toisella tavalla lastensa harrastukseen.
Norja on hiihtourheilu kehto (Norge er skisportens vugge). Heillä on vailla vertaansa oleva urheiluperinne.

Voiko tästä enää muuta tulla kuin menestystä?
Jotta me pääsisimme samalle tasolle Norjan kanssa siihen tarvittaisiin vuosikymmenien työ.

Tarvitaanko me Suomessa menestystä? Ei välttämättä, mutta nuoret pitäisi saada liikunnan pariin ja ainakin näin pohjoisessa maassa talvella hiihto on yksi kaikkein luonollisimmista liikuntamuodoista.

Siihen että Norjalla olisi tällä hetkellä dopingohjelma on mielikuvituksen tuotetta.
Kestävyysurheilu on naisille siinä mielessä ongelmallinen että hormonitasapainon kannalta epäterveellinen rasvaprosentti antaa kilpailuedun.
Anokreksia nervosa ja syömishäiriöt ovat olleet tuttuja Norja naishiihtäjille. Tästä syystä Norjan hiihtoliitolla on kampaja "Sunn jenteidrett". (http://www.sunnjenteidrett.no/Sider/velkommen.aspx)
Vibeke Skofterud on esimerkki siitä mihin hiihdossakin voi ajautua. En yhtään ihmettele naishiihtäjien ailahtelevaa suoritustasoa.

Se että ovatko norjalaiset doupanneet 15 vuotta sitten ei liity mitenkään tämän päivän tilanteeseen.
Löytyisi nyt vaan sitä dataa, joka yksiselitteisesti osoittaisi douppauksen hiihtäjä hiihtäjältä.
Joku norjalainen oli kommentoinut SVT:n dokkaria: "Sjalu sötä bror".
Saattaa olla he ovat käyttäneet douppia, but so what? Antaako se teille mielenrauhan?
Suomen hiihdon taso ei nouse toisia syyttelemällä vaan päinvastoin silloin kiinnitämme turhanaikaisiin asioihin huomiota.

Meillähän muuten douppauksesta sai oikein professorin arvonimen.

marco1
12.03.2013, 16.49
^Samaa satua mitä VG ja muut norskimediat jauhaa vuodesta toiseen. Norjalainen urheilija on tuskin moraalisesti ylivoimainen olento joten se ettei sieltä kestävyyspuolelta ole kärynnyt kuin joku yksittäinen pyöräilijä on minusta paljon enemmän epäilyttävää kuin että siellä olisi tapahtunut muutama käry tai starttikielto tms..

Olen kuitenkin siitä samaa mieltä että Norskien mahdollisesta douppauksesta ruikuttaminen on turhaa ilman todisteita, harjoitelkaa enemmän prkl..

Munamankeli
12.03.2013, 16.52
Suomen hiihdon taso ei nouse toisia syyttelemällä vaan päinvastoin silloin kiinnitämme turhanaikaisiin asioihin huomiota.


Asiallinen kirjoitus. Voisi lisätä asian vierestä, ettei mikään maailmassa muutu tai parane toisia syyttelemällä. Olipa se kansantalous tai -luonne, ilmasto tai päivän kunto. Sen verran aiheesta, että joskus muinoin tämä karpaasihöpötys toi hymyn huulille. Kumpikaan ei ollut luonteeltaan tai rakenteeltaan ns. karpaasi. Yksi osasi hiihtää, mutta toinen ei pärjännyt edes doupattuna, mikä ankealla tavalla kertoo lajin suomalaisesta tasosta. Ja nyt kun doupit on putsattu näkyvistä, lopputulos on lähinnä piirikunnallinen.

Jake_Kona
12.03.2013, 19.25
Koska Suomessa syyttäminen ja syyllisten löytäminen on tärkeämpi kansallisurheilu kuin hiihto ja lisäksi yksilön syyllisyydentunto miltei kuin "jaapanialaisilla" konsanaan. On kai uskottavaa, että ollaan tosi varovaisia paremman valmistautumisen metodeissa täydellisen suoritustason saavuttamiseksi. Kun näyttönä on kukistettu ex päävalmentaja ja Ja ..Mika. :(

Esko
12.03.2013, 20.29
En ole mistään löytänyt Suomen ja Norja harrastajamääriä hiihdossa, mutta epäilen että ero olisi viisinkertainen Norjan hyväksi.

No kyllähän suomalaisten määrä löytyy sekunneissa. Googleen vaan hiihtäjien määrä suomessa ja heti ensimmäinen linkki natsaa. Karkeasti harrastajia 800000, seuroissa 30000 ja lisenssi löytyy 10000 hiihtäjältä. Ohessa linkki ettei tarvitse itse hakea ja sitten vielä toinen kaupan päälle, sieltä löytyy miten nuorten määrä on viimeisen kymmenen vuoden aikana laskenut. Norjalaisten määrää ei toki yhtä helposti näyttänyt löytyvän.

http://www.kihu.fi/faktapankki/lisenssit/
http://www.hevoskuuri.fi/hiihto/4173-mieshiihdon-uusi-nousu-vaatii-kysymyksia-matti-heikkiselta


Se että ovatko norjalaiset doupanneet 15 vuotta sitten ei liity mitenkään tämän päivän tilanteeseen.
Löytyisi nyt vaan sitä dataa, joka yksiselitteisesti osoittaisi douppauksen hiihtäjä hiihtäjältä.
Joku norjalainen oli kommentoinut SVT:n dokkaria: "Sjalu sötä bror".
Saattaa olla he ovat käyttäneet douppia, but so what? Antaako se teille mielenrauhan?

Miksi nykyurheilu puhdistuisi jos vanhat asiat aina lakaistaan maton alle? Oli sitten kyse hiihdosta tai vaikka pyöräilystä. Samat pomot, samat valmentajat, samat ihmiset siellä pyörivät vuosikymmenestä toiseen. Ensin ehkä urheilijoina, sitten valmentajina tai pomoina, ja vielä eläköityäänkin heidän jälkensä näkyy vuosien sosiaalisena perintönä seuraavilla vaikuttajasukupolvilla. Jos vanhat asiat painetaan villaisella niin miksi kenelläkään, niin systeemillä kuin yksilöilläkään, olisi mitään syytä muuttaa toimintaansa?

vetooo
12.03.2013, 20.35
Tämä Cyclingnewsin keskustelupalstalla oleva ketju "Doping in XC skiing - CyclingNews Forum (http://forum.cyclingnews.com/showthread.php?t=10911)" sisältää aivan loistavaa settiä. Jopa norjalaiset kirjoittajat (joilla on ns. hieman laput silmillä) ovat täysin hampaattomia nimim. Tubeless'in argumenttien edessä.

Pyöräpummi
12.03.2013, 21.21
Miksi nykyurheilu puhdistuisi jos vanhat asiat aina lakaistaan maton alle? Oli sitten kyse hiihdosta tai vaikka pyöräilystä. Samat pomot, samat valmentajat, samat ihmiset siellä pyörivät vuosikymmenestä toiseen. Ensin ehkä urheilijoina, sitten valmentajina tai pomoina, ja vielä eläköityäänkin heidän jälkensä näkyy vuosien sosiaalisena perintönä seuraavilla vaikuttajasukupolvilla. Jos vanhat asiat painetaan villaisella niin miksi kenelläkään, niin systeemillä kuin yksilöilläkään, olisi mitään syytä muuttaa toimintaansa?

Olen samaa mieltä että meidän pitäisi siivota oma pesä ennen kuin uhraamme energiaa vaikkapa norjalaishiihdon penkomiseen.
Hiihdon nousulle ei ole mitään oikotietä. Se on vanhempien ja seurojen kovan työn takana. Huippu-urheilu on täysin riippuvainen harrastajamääristä.
Organisaatioissa pitäisi olla riittävä intohimo ruohonjuuritason tukemiseen.



No kyllähän suomalaisten määrä löytyy sekunneissa. Googleen vaan hiihtäjien määrä suomessa ja heti ensimmäinen linkki natsaa. Karkeasti harrastajia 800000, seuroissa 30000 ja lisenssi löytyy 10000 hiihtäjältä. Ohessa linkki ettei tarvitse itse hakea ja sitten vielä toinen kaupan päälle, sieltä löytyy miten nuorten määrä on viimeisen kymmenen vuoden aikana laskenut. Norjalaisten määrää ei toki yhtä helposti näyttänyt löytyvän.

http://www.kihu.fi/faktapankki/lisenssit/
http://www.hevoskuuri.fi/hiihto/4173-mieshiihdon-uusi-nousu-vaatii-kysymyksia-matti-heikkiselta


Hienoa!
Yritän löytää oikeilla hakusanoilla Norjalaisten määrät.

Lasol
12.03.2013, 22.06
Pyörämummi: Olet mielestäni melko vanhoeellinen tässä asiassa. Monet muut maat käyttävät satsia, (sun mukaan) norjalaiset ei, ja silti ne pärjää. Saa olla aika lahjakkaita. Mulla on 3 munuaista (on kuva voin skannaa jos et usko) ja silti ei oo hemoglobiini kun 158 (epoa muodostuu luonnollisesti munuaisissa FYI). En toki ole opiskellut vaikuttaako munuaisten määrä epon luonnolliseen tuotantoon. Epäilen.

Toki ymmärrän asenteesi 'syytön kunnes toisin todistetaan'. Kuitenkin olen 31 vuoden eloni aikana huomannut että tässä asiassa asia ei ole noin IMHO.

Jos olisi sellanen hypoteettinen tilanne ettei hiihdossa käytettäisi satsia, norjalaiset voittaisivat ison osan kisoista. Koska niillä on harrastajamassaa todella paljon. Ts tilanne ei juuri muuttuisi.

Jotkut urheilua-ei-seuraavat kaverini ovat kommentoineet näitä asioita sanomalla että testit pois vaan ja satsi vapaaseen käyttöön. Olen vastannut että jengiä depsis liikaa ettei olis kovin hyvää viihdettä. Alan kuitenkin taipumaan kyseisen mielipiteen suuntaan. Jos joku delaa satsitukseen ni oma valinta.

Pyöräpummi
12.03.2013, 22.19
No kyllähän suomalaisten määrä löytyy sekunneissa. Googleen vaan hiihtäjien määrä suomessa ja heti ensimmäinen linkki natsaa. Karkeasti harrastajia 800000, seuroissa 30000 ja lisenssi löytyy 10000 hiihtäjältä. Ohessa linkki ettei tarvitse itse hakea ja sitten vielä toinen kaupan päälle, sieltä löytyy miten nuorten määrä on viimeisen kymmenen vuoden aikana laskenut. Norjalaisten määrää ei toki yhtä helposti näyttänyt löytyvän.

http://www.kihu.fi/faktapankki/lisenssit/
http://www.hevoskuuri.fi/hiihto/4173-mieshiihdon-uusi-nousu-vaatii-kysymyksia-matti-heikkiselta



Esittämäsi luvut taitavat sisältää kaikki hiihtolajit.
Mieshiihdossa näytti olevan lisenssejä noin 1600.
Löytyi "Skipolitisk dokument 2012-2016" (http://www.skiforbundet.no/OmNSF/Kontakter/Documents/Skipolitisk_dokument2012-2016.pdf), jossa on jotain lukuja sekä muutenkin kiintoisaa luettavaa.

BONK
12.03.2013, 22.23
Jotkut urheilua-ei-seuraavat kaverini ovat kommentoineet näitä asioita sanomalla että testit pois vaan ja satsi vapaaseen käyttöön. Olen vastannut että jengiä depsis liikaa ettei olis kovin hyvää viihdettä. Alan kuitenkin taipumaan kyseisen mielipiteen suuntaan. Jos joku delaa satsitukseen ni oma valinta.

Eipä tämä ihan tavaton ajatus ole urheilua seuraavienkaan piirissä ja alan muuten itsekin kallistumaan tälle kannalle.

plr
12.03.2013, 22.34
Dopingvyyhdin purkaminen on vaikeaa, koska kenelläkään asianosaisella ei ole mitään intressiä puhua asioista. Sen sijaan on suuri määrä syitä miksi kannattaa pitää suu tiukasti supussa. Kun yksittäinen järjestelmässä ollut kertoo asioista, hänet leimataan valehtelijaksi, vedetään raastupaan ja suljetaan kaikista piireistä eli rangaistus on hirvittävän kova. Parempi siis olla hiljaa, koska systeemillä tehdään rahaa ja hankitaan valtaa. Tutkinta pysähtyy aina tähän yksittäiseen ihmiseen, koska kukaan muu ei myönnä mitään.

Dopingtestaus laahaa aina jäljessä, koska miten voi kieltää tai havaita aineita, joita ei vielä ole testaajien tiedossa. Mikroannostelua voi käyttää, koska dopingtestaajat eivät tule koskaan yöaikaan kylään.

Eilistä ohjelmaa katsoessa, tietämättä yhtään sen enempää siitä onko kukaan käyttänyt aineita, niin kyllä juostiin kameraa ja haastattelijaa pakoon oikein urakalla. Sanonta "jos se siltä näyttää, niin niin se on" käy mielessä. Nämä henkilöt, jotka eivät aikanaan ole jääneet kiinni testeissä, saavat jatkossakin vastata kiusallisiin kysymyksiin.

Keskityn itse kevyeen lenkkeilyyn hyvässä porukassa enkä vaivaa itseäni näillä turhan paljon. :)

kolistelija
12.03.2013, 22.48
Katsoin tuon ohjelman ylen nettisivulta. Aika pöljän surullinen fiilis tulee kun miettii miten ei siistiä (not cool...) huippu-urheilijalla nykyään voi lopulta olla. Ei roinaa käyttävä urheilija tule koskaan olemaan kovinkaan suuri voittaja. Tässä en tarkoita mitaleita, kunnioitusta tai mammonaa.

Urheilun puhtauteen en ole uskonut pitkään aikaan. Mielestäni ei ole mitään järkeä spekuloida sillä mitä tilanne voisi olla ilman apuaineita, se on kuin väittely siitä voittaako Teräsmies Hämähäkkimiehen pissakilpailussa...

Pyöräpummi
12.03.2013, 22.56
On tämän ollut täällä varmaan ennenkin mutta nyt on hyvä virkistää. Karpaasi on jätkä raju!

http://www.youtube.com/watch?v=z8tl2GSNxpo

tempokisu
13.03.2013, 04.49
Eilistä ohjelmaa katsoessa, tietämättä yhtään sen enempää siitä onko kukaan käyttänyt aineita, niin kyllä juostiin kameraa ja haastattelijaa pakoon oikein urakalla. Sanonta "jos se siltä näyttää, niin niin se on" käy mielessä. Nämä henkilöt, jotka eivät aikanaan ole jääneet kiinni testeissä, saavat jatkossakin vastata kiusallisiin kysymyksiin.

Keskityn itse kevyeen lenkkeilyyn hyvässä porukassa enkä vaivaa itseäni näillä turhan paljon. :)

No jos kisoissa tulee haastattelija ja kameramies niin minäkin hiippailen pakoon. En halua kuvia, enkä kommentoida ylipäätään doping-asioita, sanot ihan mitä hyvänsä, aina sitä voidaan käyttää todisteena sua vastaan näköjään.
En tykkää että lähtökohtaisesti jos ei ole kiinni jäänyt, niin on ollut vain hyvä onni. Ei-dopingia käyttäneitä ja silti menestyneitä urheilijoita on ihan tasavarmasti siellä mukana. Leimataan vaan aina jos vähänkin menestyy, vaikka ihan vaan suomen pikkukisoissa menestyy niin heti ollaan nälvimässä ja panettelemassa.

plr
13.03.2013, 10.23
Toimittaja ei käsittääkseni ottanut satunnaisesti menestyneitä urheilijoita haastattelulistalle, vaan olisi esittänyt kysymyksiä niille, joiden veriarvoissa oli epäselvyyksiä tai vastaavaa. Sitä rupeaa miettimään miksi haastattelua pelätään. Tilanne on vähän kuin LA-tapauksessa: vaikkei suoraa positiivista testitulosta ole, muu todistusaineisto on niin vahvaa, että .. no, jokainen vetää omat johtopäätöksensä.

Vetooon yllä mainitsema Cyclingnews-linkki on uskomattoman asiapitoinen katsaus hiihtoon ja dopingiin. Keskustelu alkaa vuonna 2010 ja jatkuu edelleen.

dreamer
13.03.2013, 10.24
Jotkut urheilua-ei-seuraavat kaverini ovat kommentoineet näitä asioita sanomalla että testit pois vaan ja satsi vapaaseen käyttöön. Olen vastannut että jengiä depsis liikaa ettei olis kovin hyvää viihdettä. Alan kuitenkin taipumaan kyseisen mielipiteen suuntaan. Jos joku delaa satsitukseen ni oma valinta.

Joskus itekkin olen ollut taipuvainen ajattelemaan hieman noin. Luettuani mm. Hamiltonin ja Millarin kirjat tulee aika selväksi ettei se satsittaminen välttämättä ole täysin mustavalkoisesti oma valinta. Urheilija voi haluta pärjätä puhtaana ja vaikka ammattipyöräilijä ajaa ammatikseen, mutta kun puhtaana ei pysy edes pelotonissa satsittavien kanssa.

Mitä tulee suomalaiste hiihtäjien dopingin käyttöön. Isometsä voisi, rehellinen lapin mies kun on, kirjoittaa vaikka urastaan kirjan jossa käsiteltäisiin myös doping asiat täysin avoimesti.

Nähdäkseni hiihdon ongelma on lajin maajoukkuevetoisuus. Jos jonkin maan urheilija kärähtää tai tunnustaa dopingin, vetää se koko maan mukanaan lokaan. Tallivetoisessa ammattipyöräilyssä eri maiden urheilijat ovat tasavertaisesti mukana samassa sopassa eikä doping asiasta muodostu samalla tavalla kansallista identiteettiä muovaavaa kysymystä.

marco1
13.03.2013, 16.39
Norjalaiset julkistivat tänään maajoukkueen hiihtäjien veriarvot harjoituskaudelta (keskiarvoina) sekä muutaman henkilön tiedot erikseen näiden pyynnöstä. Tulokset: ei mitään erikoista, hajaantukaa - täällä ei ole mitään nähtävää. Ehkä siellä sitten oli lahjakkaammat hiihtäjät ja paremmat hionnat.

Kilpailukauden testien veriarvot ovat FIS:in hallussa eikä niitä ole tässä esitetty.

vetooo
13.03.2013, 17.06
Norjalaiset julkistivat tänään maajoukkueen hiihtäjien veriarvot harjoituskaudelta (keskiarvoina) sekä muutaman henkilön tiedot erikseen näiden pyynnöstä. Tulokset: ei mitään erikoista, hajaantukaa - täällä ei ole mitään nähtävää. Ehkä siellä sitten oli lahjakkaammat hiihtäjät ja paremmat hionnat.

Kilpailukauden testien veriarvot ovat FIS:in hallussa eikä niitä ole tässä esitetty.Emme tarvitse sanoja. Tämä riittää:http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Fume/0080.gif

rjrm
13.03.2013, 17.51
Samanlaiseen salailuun syyllistytään Suomessakin. Yle ei meinannut ensin antaa arkistojaan dokumentin käyttöön, lääkärit puhuvat mitä sattuu, jos yleensä puhuvat, yksi hiihtäjä laulaa, ja Marja-Liisa Kirvesniemi menee keuhkoamaan laulajalle, Hartti Kirvesniemi ei puhu, hän uskoo testituloksiin, jne :)

ussaf
14.03.2013, 09.28
http://www.youtube.com/watch?v=ulKlWBXB2QU

Soolo
16.03.2013, 03.17
sinivalkoinen valhe pari päivää vielä areenassa

http://areena.yle.fi/tv/1822190

OJ
16.03.2013, 22.44
No tuli sitten katsottua toi Sinivalkoinen Valhe. Mitään uuttahan tossa ei tule esille, mutta ihan hyvä dokkari. Omissa virheissään vuosikymmeniä kestävä rypeminen on kyllä jonkinlainen suomalaisten karpoiluun rinnastettava erityiskyky. Lähiöissä pesivä tuulipukuarmeija tietty tarvitsee jotain jolla saa vedettyä millään tavalla menestyneet vedettyä lokaan koska siitä jollain tavalla ehkä saavat tyydytystä.

ristopee
16.05.2013, 12.23
Marion Jones: "Eristyssellissä mieleni alkoi järkkyä"http://www.iltasanomat.fi/yleisurheilu/art-1288565771532.html

Viimein 2007 hän jäi kiinni valehtelusta, ja kun Yhdysvalloissa valehtelee liittovaltion tutkinnassa, edessä on vankila.
Eikö Lancekin valehdellut vähän kaikkialla? Itse en ole ainakaan törmännyt uutiseen jossa häntä oltaisiin vankilaan viemässä.

asb
13.06.2013, 14.08
Janne Immonen myöntää.

http://www.hs.fi/urheilu/Hiiht%C3%A4j%C3%A4+Janne+Immonen+my%C3%B6nt%C3%A4% C3%A4+k%C3%A4ytt%C3%A4neens%C3%A4+epoa/a1371087062198

via. https://twitter.com/ammattipyoraily

BONK
14.06.2013, 07.56
Janne Immonen myöntää.

http://www.hs.fi/urheilu/Hiiht%C3%A4j%C3%A4+Janne+Immonen+my%C3%B6nt%C3%A4% C3%A4+k%C3%A4ytt%C3%A4neens%C3%A4+epoa/a1371087062198

via. https://twitter.com/ammattipyoraily

... ja samalla voisi kertoa ihan kaiken, kuten teki Tyler Hamilton aikanaan. Nimittäin, se joka ensimmäisenä tekee sen ISON PALJASTUKSEN ja käräyttää kaikki, tulee sekä saamaan Suomen kansalta anteeksi (näin se menee...) ja tekemään isot rahat kirjallaan.

villef
19.06.2013, 21.55
Ja Lallukka ei ole käyttäny mitään.

asb
06.08.2013, 09.31
Tämä kuuluu tänne OT:n puolelle.


Harvemmin tästä lajista kuulee d-uutisia: http://www.iltalehti.fi/urheilu/2013080617335415_ur.shtml
Maailman parhaiten palkattu baseball-tähti sai ennätyspitkän pelikiellon.

Ehkä siksi, että laji ei varsinaisesti "kiinnosta" Iltapulun lukijoita. Mutta onhan noita:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Major_League_Baseball_players_suspended_fo r_performance-enhancing_drugs

onnimanni
09.08.2013, 09.45
Räsänen ja Vähäsöyrinki istuskelemaan

http://www.ess.fi/?article=424367

Esko Aho? ...no ei tietenkään vastuuseen

http://www.sss.fi/mielipiteet/kolumni/240086.html

Entä Marjo Matikainen...? Minä vaan kysyn
Kyrö poliisille: Marjo Matikainen tyypillisin esimerkki veritankkauksesta

Mitä teki Aho? Hän hiiltyi toimittajille (miksi hiiltyä jos on puhtaat jauhot pusseissa?)
ja ilmoitti olevansa paikalla vain ”Nokian johtajan” roolissa. ”Suomessa on hyvä sanonta: suutari pysyköön lestissään. Mun lestini on tällä hetkellä Nokian lesti.”

Mitä teki Mika Myllylä: Tunnusti käyttäneensä Epoa . Saiko Mika tukea ? Ei tarpeeksi...

Doping-ohjelman ilmiantanut Kari-Pekka Kyrö oli vaatimassa 300 000 markkaa ...Kyrön pitäisi saada lisäksi
kunniamaininta ja niksulamedaljongi pelkistä paljastuksista

toimittaja Johanna Aatsalon ja päätoimittaja Kari Väisänen tuomittiin ehdollisiin vankeusrangaistuksiin sekä korvauksiin ja heidän uransa "tuhoutui" ...hakevatko he oikeutta jälkikäteen asialle?Toivottavasti.

Halloo halloo
24.08.2013, 16.02
http://www.aamulehti.fi/Urheilu/1194834238881/artikkeli/tutkimus+kolmasosa+mm-yleisurheilijoista+douppasi+wada+esti+julkaisemise n.html

Tutkimus: Kolmasosa MM-yleisurheilijoista douppasi – Wada esti julkaisemisen

haedon
24.08.2013, 16.19
...Tutkimus: Kolmasosa MM-yleisurheilijoista douppasi – Wada esti julkaisemisen
Kolmasosa siis myönsi nimettömänä käyttäneensä. mielenkiintoista olisi että kuinka suuri prosentti on käyttänyt, mutta jätti kertomatta vaikka kysely oli anonyymi. olisiko kolmasosa myös?

Halloo halloo
24.08.2013, 21.57
^ Hyvinkin voi olla.

kolistelija
24.08.2013, 22.00
Ei vissiin mikään d-paukku, mutta kun on niin kivaa ihmetellä...

Vueltassa jäi yksi starttaamattomaksi lääkärintarkastuksen takia. Onko ajajat niin fiksuja että eivät itse oman tiiminsä lääkärin kanssa osaa päättää ajaako vai ei?

Velluz
24.08.2013, 22.19
Ei vissiin mikään d-paukku, mutta kun on niin kivaa ihmetellä...

Vueltassa jäi yksi starttaamattomaksi lääkärintarkastuksen takia. Onko ajajat niin fiksuja että eivät itse oman tiiminsä lääkärin kanssa osaa päättää ajaako vai ei?

Millä ne kilpailee siellä? Purjeveneillä?

kolistelija
24.08.2013, 22.22
Millä ne kilpailee siellä? Purjeveneillä?
Nyt ajattelet liian vikkelästi minulle... kerro toki lisää.

Velluz
24.08.2013, 22.23
Nyt ajattelet liian vikkelästi minulle... kerro toki lisää.

Aihe: Päivän dopinguutinen (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?44561-P%E4iv%E4n-dopinguutinen-(muut-kuin-py%F6r%E4ilyyn-liittyv%E4t)/page6)(muut kuin pyöräilyyn liittyvät) (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?44561-P%E4iv%E4n-dopinguutinen-(muut-kuin-py%F6r%E4ilyyn-liittyv%E4t)/page6)

kolistelija
24.08.2013, 22.27
Aihe: Päivän dopinguutinen (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?44561-P%E4iv%E4n-dopinguutinen-(muut-kuin-py%F6r%E4ilyyn-liittyv%E4t)/page6)(muut kuin pyöräilyyn liittyvät) (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?44561-P%E4iv%E4n-dopinguutinen-(muut-kuin-py%F6r%E4ilyyn-liittyv%E4t)/page6)


(muut kuin pyöräilyyn liittyvät) (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?44561-P%E4iv%E4n-dopinguutinen-(muut-kuin-py%F6r%E4ilyyn-liittyv%E4t)/page6)

(muut kuin pyöräilyyn liittyvät) (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?44561-P%E4iv%E4n-dopinguutinen-(muut-kuin-py%F6r%E4ilyyn-liittyv%E4t)/page6)

(muut kuin pyöräilyyn liittyvät) (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?44561-P%E4iv%E4n-dopinguutinen-(muut-kuin-py%F6r%E4ilyyn-liittyv%E4t)/page6)


Voi hesus sentään, olen pahoillani kun en viitsinyt sotke pyöräilyn dopinpaukku ketjua aiheella mikä ei ole mikään dopingpaukku... Toivottavasti en pilannut päivääsi.

Velluz
24.08.2013, 22.31
Voi hesus sentään, olen pahoillani kun en viitsinyt sotke pyöräilyn dopinpaukku ketjua aiheella mikä ei ole mikään dopingpaukku... Toivottavasti en pilannut päivääsi.

No et toki. Tajusin vasta itsekin ekan viestisi luettuani uudelleen, että eihän tuo d-juttu ehkä ollutkaan, vaikka toki pyöräilyyn kuuuikin.

Halloo halloo
24.08.2013, 22.52
Takaisin aiheeseen.
AL-uutisesta: "Saman vuoden Pan-Arab -kisojen yleisurheilijoista 45 prosenttia myönsi dopingin."

asb
18.10.2013, 18.47
Mites oikeusoppineet. Onko perusteltua puolittaa tuomio oikeudessa valehtelusta, jos valehtelija vain ajoi omaa etuaan valehtelulla?

plr
19.10.2013, 00.28
Eikös noilla lausunnoilla menneet ainakin parin journalistin työpaikat ja urat pilalle. Tuomio oli lievä.

leecher
05.12.2013, 21.02
http://www.iltasanomat.fi/maastohiihto/art-1288628707885.html
Juha Lallukka vapautui kuin vapautuikin doping pannasta vaikka testeissä kellotti korkeimmat ikinä mitatut kasvuhormoni arvot. Melko erikoista? Ei muuta lappu rintaan ja ladulle.

YT
05.12.2013, 21.07
Poltan sukseni.

rjrm
05.12.2013, 21.15
Miksi dopingtuomioissa pitää äänestää (3-2) ? Eikös testin pitäisi kertoa, onko kiellettyä ainetta yli rajan vai ei. Jos on, niin selvä peli.

Oppressor
06.12.2013, 22.25
Nooh, silloin kun testin raja-arvot itsessään ovat pelkkä vitsi niin pitäisi oikeusmurhana, että ketään koskaan tuomittaisiin tuon testin perusteella.
Ja itseasiassa outona pitäisin myös sitä, että urheilija tuomittaisiin syystä jolla Sinkewitzistä lähtien on saatu "positiivisia" tuloksia aikaan kun niitä
ei enää edes testata (Lontoosta lähtien)...

BONK
21.01.2014, 18.22
Mitäs mieltä porukat on tästä? Parannetaan suorituskykyä poistamalla ruumiinosia tai ainakin osia niistä. Mielestäni lähentelee jo jotain käänteis-dopingia tmv. :)

http://www.iltalehti.fi/urheilu/2014012117954849_ur.shtml

Oatmeal Stout
21.01.2014, 19.43
Noita rintojen pienennöksiä on tehty aika paljon jalkapalloilussa ja muissa paljon juoksua vaativissa lajeissa - toki se on dopingia, sillä selkeästi keinotekoista suorituskyvyn parantamista.

Hääppönen
22.01.2014, 10.16
Mitäs mieltä porukat on tästä? Parannetaan suorituskykyä poistamalla ruumiinosia tai ainakin osia niistä. Mielestäni lähentelee jo jotain käänteis-dopingia tmv. :)

http://www.iltalehti.fi/urheilu/2014012117954849_ur.shtml
Urheilevat saavat piikitellä itseensä mitä haluavat, mutta jotain rajaa pitäisi olla. Toivottavasti tämä ilmiö ei lähde leviämään!

PeeHoo
30.01.2014, 10.31
Hesari tänään:
Lehti: Kärkinimiä kärysi dopingista
AMPUMAHIIHTO. Venäjän Irina Starykh on yksi Sotšin olympialaisten alla kärynneistäampumahiihtäjistä,uutisoi venäläinen R-Sport-urheilusivusto. Kansainvälinen ampumahiihtoliittoIBU kertoi tiistaina kahden venäläisen ja yhden liettualaisen ampumahiihtäjän jääneen kiinni kiellettyjen aineiden käytöstä. Nimiä ei kerrottu, koska B-näytteet ovat vielä analysoimatta. Starykhonmaailmancupissa kuudentena, ja on sijoittunut kahdesti palkintopallille. R-Sportin mukaan toinen kärynnyt venäläisurheilija olisi Jekaterina Jurjeva.Vuoden 2008 maailmanmestarieiyltänyt Venäjän olympiajoukkueeseen. HS

Hääppönen
03.02.2014, 09.15
Tässä Wadalle päänsärkyä (testeissä näkymätön dopingaine):http://www.iltasanomat.fi/muutlajit/art-1288648871457.html

asb
21.02.2014, 15.26
Kuuntelin RAI:n lähetystä ja siellä väitettiin kivenkovaan, että Cancellara on asennuttanit itseensä kirurgisesti keinotekoisia lihassäikeitä (http://io9.com/scientists-just-created-some-of-the-most-powerful-muscl-1526957560).

J T K
21.02.2014, 16.03
Saksan ampumahiihtäjä Evi Sachenbacher-Stehle antanut ilmeisesti positiivisen näytteen Sotshissa.

Yuggas
25.02.2014, 00.41
Mielenkiintoinen väite: venäläiset doupanneet hengittämällä xenon -kaasua. Muualta kuin Iltasanomista en toistaiseksi löytänyt, joten vastoin periaatteitani postaan linkin heidän juttuunsa: http://www.iltasanomat.fi/muutlajit/art-1288658308379.html?pos=ok-nln

kuovipolku
25.02.2014, 09.59
The Economist kertoi helmikuun 8. pvän numerossaan http://www.economist.com/news/science-and-technology/21595890-obscure-gas-improves-athletes-performance-breathe-it

Esko
25.02.2014, 15.51
Ruotsalaiskiekkoilijoiden pseudoefedriininkäyttö hämmästyttää olympialaisissa. Tai ei niinkään käyttö, vaan jälkipyykki tai sen puute. Bäckströmhän kärähti, ja nyt pari päivää mietittyään lääkäri on päättänyt kertoa, että 4-5 muutakin käytti samaa ainetta. Kaikissa uutisissa heti perään lisätään että Ruotsi saa pitää mitalinsa, koska vähintään kahden pelaajan olisi pitänyt jäädä kiinni.

Mitä ihmettä?

Ei ole ennenkään täytynyt jäädä kiinni itse testissä, kysykää vaikka Marion Jonesilta tai Lance Armstrongilta. Tunnustus tai muut riittävän vahvat näytöt ovat riittäneet, ja jos joukkueen lääkäri kertoo syöttäneensä piristeitä neljäsosalle joukkueesta, luulisi sen olevan jo aika vahva todiste. Jos vaikkapa Kallan lääkäri paljastaisi syöttäneensä hiihtäjälle pseudoefedriiniä ennen sprinttiä, ei liene epäilystäkään, etteivätkö lehdet repisi lööppejä ja seuraamuksia tulisi. Nyt kaikille näyttää olevan luonnollista, että "totta kai" mitään ei asiasta seuraa (paitsi ehkä jotain pientä maajoukkuetaukoa Bäckströmille). "Koska ei jääty kiinni." Vaikka moni aineita käyttikin. Mikä myönnetään aika avoimesti. Selvästikään ei ole juuri pelkoa, että seuraamuksia tulisi. Normaalisti valvonnan ulkopuolella oleva jääkiekko näyttäisi olevan sen verran iso ja vaikea pala dopingvalvonnalle, että sitä pitää katsoa läpi sormien. Pelätään että NHL-pelaajat jäävät pois seuraavista kisoista, jos heiltä vaaditaan samaa kuin muidenkin lajien urheilijoilta? Hienoa anti-antidopingtoimintaa etten sanoisi, jättäisivät sitten vaikka mieluummin kiekkoilijat olympialaisissakin valvonnan ulkopuolelle.

lansive
25.02.2014, 16.16
Tunnustus tai muut riittävän vahvat näytöt ovat riittäneet, ja jos joukkueen lääkäri kertoo syöttäneensä piristeitä neljäsosalle joukkueesta, luulisi sen olevan jo aika vahva todiste.

Pakkohan se lääkäri oli pistää laulamaan kun alkoi pelottaa, että muutkin pulloon lirauttaneet jäävät kiinni.

buhvalo
26.02.2014, 09.53
http://www.iltasanomat.fi/maastohiihto/art-1288658705666.html?ref=ts-tf-promo3

Itavallassa ole edes lapin- tai talonmiehia saatikka hammastahnaa.

Hääppönen
26.02.2014, 10.16
^Tuo uutinen nauratti itseäkin. Nyt menee dopingselitykset jo seuraavaan sukupolveen. :D

Rajapaimen
26.02.2014, 13.23
Itse nostan hattua kaverille, joka kiinni jäätyään tunnustaa rehellisesti käyttäneensä aineita. Tarpeeksi jo näitä pellejä, jotka selittelevät vedoten milloin mihinkin astma tms lääkkeisiin. Jos jotain tekee niin kyllä siitä pitää kantaa vastuu. Vaikka paskat on housussa, niin pää pysyy pystyssä.

Hääppönen
26.02.2014, 15.38
Jep. Näinhän se pitäisi mennä. Eipä aikanaan tullut Ville Vakkuristakaan mitään kestouutisaihetta samasta syystä. Ville ei vaan syytellyt opiskelupaikan/tyttöystävän/yms. mahdollisella puutteella tekemisiään mömmöjen parissa.

Mattia
26.02.2014, 16.06
^Eipä ole Durr tainnut lastaan tai vaimoaan syyttää. Eikä tosiaan myöskään yrittänyt kieltää omaa vastuutaan asiassa.

Hän on ymmärtääkseni vain kysyttäessä kertonut elämäntilanteestaan ja niistä paineista, joiden alla on päätynyt tarttumaan tarjottuun vilppiin. Taloudelliset paineet näytelleet ilmeisen suurta osaa päätöksen takana ja henkilökohtaisen riski-mahdollisuusarvioinnin tuloksena valinnut dopingin. Melko hyvin kaiken lisäksi riskiä vielä hallinnutkin, mm. annostelua muuttelemalla, läpäisten 14 aiempaa testiä.

Esko
26.02.2014, 19.00
Pakkohan se lääkäri oli pistää laulamaan kun alkoi pelottaa, että muutkin pulloon lirauttaneet jäävät kiinni.

Se lääkärikin ensin ihmetteli ettei kaikki oikein täsmää. Sitten yön yli nukuttuaan oli mieli kummasti muuttunut. Niin kuin näissä juttuissa tahtoo yllättävän usein käydä. Kieltämättä kävi mielessä, että onkohan joukkueenjohdolle tullut jotain esitietoa esim. finaalin yhteydessä otetuista muiden pelaajien A-näytteistä. No, luulisi sieltä jo infoa tihkuneen jos jotain uutta vielä olisi tulossa.

Tuo Dürr tosiaan myönsi dopingin ja otti syyt omille niskoilleen. Sinänsä ihan miehekäs ratkaisu kärynneeltä. Tietysti ihan samalla tavalla teki Isometsäkin vuonna 2001 siinä vaiheessa kun oli ainoa kärähtänyt, sittemmin asia paljastui hieman toisenlaiseksi. No, Dürrin tapauksessa kyse taisikin olla urheilijasta, joka viimeisen vuoden eli myönnetyn douppauskauden aikana on parantanut suorituksiaan merkittävästi muihin verrattuna, joten asia lienee niin kuin hän sen on kertonut.

Lasol
26.02.2014, 19.35
Itse nostan hattua kaverille, joka kiinni jäätyään tunnustaa rehellisesti käyttäneensä aineita. Tarpeeksi jo näitä pellejä, jotka selittelevät vedoten milloin mihinkin astma tms lääkkeisiin. Jos jotain tekee niin kyllä siitä pitää kantaa vastuu. Vaikka paskat on housussa, niin pää pysyy pystyssä.

Samaa mieltä. Tällä tavalla tuo teksti kuuluu tulkita.


Jep. Näinhän se pitäisi mennä. Eipä aikanaan tullut Ville Vakkuristakaan mitään kestouutisaihetta samasta syystä. Ville ei vaan syytellyt opiskelupaikan/tyttöystävän/yms. mahdollisella puutteella tekemisiään mömmöjen parissa.

Näin tuota tekstiä ei kuulu tulkita IMO.

Eipä ole ihan samallainen arki ja tuloasiat ammattiurheilijoilla vrt normi palkansaajaan. Ei välttämättä ole yhtä varmat tulot siis. Rahan saanti liittyy valtaosin siihen miten suoriudut työssäsi. Monessa toimistossa liksasta vähennettäis 2/3 tällä mekanismilla normaali palkkatyöhön verrattuna (noin niiq esim). Toinen esim: Kassahenkilö A palvelee keskimäärin 100 asiakasta tunnissa. Kassahenkilö B palvelee keskimäärin 60 asiakasta tunnissa. Palkkaus saman prosentin mukaan. Raadollista? Niin on. Tokihan toi durri olis voinu alkaa vaikka ajaa taxia ja olla douppaamatta emmä sitä...

haedon
26.02.2014, 20.50
Tuosta Dürrin tunnustuksesta pisti eniten silmään että hänet oli EPOn käytön aikana testattu 14 kertaa jäämättä kiinni. Ei herätä suurta luottamusta testin varmuudesta ja samalla tulee mieleen että kuinka moni tälläkin hetkellä käyttää ilman suurempaa pelkoa kiinnijäämisestä.

Jopotuinen
26.02.2014, 20.55
Suomi menetti MM-pronssin 1974, kun Stig Wezell näytteestä löytyi jälkiä efedriinistä.
Oops..! Kyseessähän on sama aine mitä Bäckström...

Marsusram
26.02.2014, 21.46
Suomi menetti MM-pronssin 1974, kun Stig Wezell näytteestä löytyi jälkiä efedriinistä.
Oops..! Kyseessähän on sama aine mitä Bäckström...

Efedriini ja Pseudoefedriini ei ole ilmeisesti sama aine, vaikka sama vaikutus.
Ja vaikka muutkin ovat käyttäneet allergialääkettä, niin sallitun rajan ylittävä pitoisuus ratkaisee. Ei pidä ottaa tuplasatsia.
Salaliitto jossittelua vaan aiheuttaa olisiko Tuukka voinut pelastaa pelin Ruotsia vastaan tuollaisilla allergialääkkeillä, joilla vastustaja oli tiennyt matsiin varustautua.

Esko
26.02.2014, 22.40
Ja vaikka muutkin ovat käyttäneet allergialääkettä, niin sallitun rajan ylittävä pitoisuus ratkaisee. Ei pidä ottaa tuplasatsia.

No listataan vielä muutama asia, joita tämän jutun tiimoilta on mediassa yms. näkynyt:

Maajoukkueen lääkärin mukaan Bäckströmille oli määrätty yksi Zyrtec-tabletti
Pseudoefedriinin käryraja on suhteellisen korkea. Eri lääkärien mukaan Zyrtec-tabletteja olisi pitänyt ottaa vähintään 4-5 jotta se ylittyisi. Tätä mieltä oli myös se joukkueen lääkäri (ainakin ennen yön yli nukkumistaan).
Pseudoefedriini on NHL:ssä sallittu ja yleinen aine
Pseudoefedriini piristää
Allergialääke Zyrtec sen sijaan väsyttää

Seuraa loogisen oloinen kysymys. Pseudoefedriinistä epäilemättä voisi olla kiekkoilijalle hyötyä. Mutta miksi ihmeessä Bäckström olisi ottanut ennen tärkeää matsia moninkertaisen yliannoksen väsyttävää allergialääkettä?

rjrm
26.02.2014, 22.55
Helpompaa ottaa sitä piristettä ja valehdella kuin rehti lapin mies vaimo vierellään.

Pyöräpummi
18.03.2014, 20.05
En halua ottaa tätä esiin norjalaisuuden vuoksi vaan että näinkin sen voi tehdä:
http://www.dn.no/forsiden/naringsliv/article2783941.ece
Suomessa jonkun huumevyyhdin yhteydessä oli kavereilla pillerintekokone, mutta ensimmäinen kertaa kun doping yhteydestä tälläisestä toiminnasta luen.

buhvalo
20.05.2014, 12.57
-"ammattilaisurheilun porteilla kolkutellen"
-"noo kun tipahdin suksihuollon piirista"

http://www.iltalehti.fi/talviurheilu/2014052018318299_tl.shtml

BONK
20.05.2014, 13.10
Isänmaallinen mies (http://fi.wikipedia.org/wiki/Is%C3%A4nmaallinen_mies) tuo Similä.

Pyöräpummi
31.05.2014, 19.32
Miten Hollywoodin toimintaelokuvien muskelit rakennetaan (http://www.mensjournal.com/magazine/building-a-bigger-action-hero-20140418#ixzz32sQ3eED0)?

Jason Statham on onnistunut aika hyvin. Hän ei näytä liika pumpatulta.

OJ
04.12.2014, 18.06
Venäjälän doping-säädöstä on aika hiljaista. Eiköhän se loppupeleissä osoittaudu fasistien valheeksi, mutta otsikot ovat meheviä.

mutanaama
04.12.2014, 19.04
Mikä ihmeen doping-säätö.?

OJ
04.12.2014, 21.48
Eikö ARD julkaissut jutun, että urheilijat ovat lahjoneet antidoping-porukoita hiljaisiksi tai sitten käryjä on muuten vaan salailtu kun väärän urheilijan testi oli palautunut positiivisena?

vai onko tämä nimenomaan fasistien valetta?

haedon
04.12.2014, 23.04
...vai onko tämä nimenomaan fasistien valetta?
Siksi niitä ei täällä ilmeisesti julkaistakaan.:seko:

tapna
11.01.2015, 09.47
http://www.nrk.no/sport/besseberg_-_-vi-har-positive-dopingprover-1.12142961

Pekka L
11.01.2015, 10.02
http://www.nrk.no/sport/besseberg_-_-vi-har-positive-dopingprover-1.12142961
Sama vähän selvemmin.
http://www.iltasanomat.fi/ampumahiihto/art-1420941622835.html

"NRK:n kysymykseen, onko kärynneiden urheilijoiden joukossa norjalaisia..."
Eehhheheheheeee.... juu ei.:rolleyes:

tapna
11.01.2015, 10.40
Kärynneiden nimiä tietämättä haiskahtaa jo tässä vaiheessa russofobiselta ajojahdilta. Kun läpimädän paska-EU:n talouspakotteet ovat lähinnä osuneet omaan nilkkaan, niin pitäähän länsimielisten keksiä uusia keinoja Venäjää vastaan. Olen mielelläni väärässä.

buhvalo
11.01.2015, 12.30
Kärynneiden nimiä tietämättä haiskahtaa jo tässä vaiheessa russofobiselta ajojahdilta. Kun läpimädän paska-EU:n talouspakotteet ovat lähinnä osuneet omaan nilkkaan, niin pitäähän länsimielisten keksiä uusia keinoja Venäjää vastaan. Olen mielelläni väärässä.

Tuliskohan veteraanin eläkäitymisilmoitus samoihin aikoihin.

Sent from my HTC 5060 using Tapatalk 2

Arskav
11.01.2015, 12.46
Kysehän on useasta eri maasta!! Ja mitä tulee venäjään niin kyllähän ne käyttävätkin aineita aika isossa mittakaavassa! Lajeista riippumatta.

Kampinalle
11.01.2015, 13.02
Kärynneiden nimiä tietämättä haiskahtaa jo tässä vaiheessa russofobiselta ajojahdilta. Kun läpimädän paska-EU:n talouspakotteet ovat lähinnä osuneet omaan nilkkaan, niin pitäähän länsimielisten keksiä uusia keinoja Venäjää vastaan. Olen mielelläni väärässä.

Mitäs Tapnalle Kremliin muuten kuuluu? (sori ot, oli vaan pakko)

tapna
11.01.2015, 13.33
Mitäs Tapnalle Kremliin muuten kuuluu? (sori ot, oli vaan pakko)

Mikäs tässä hehkuvan kaalisoppapadan ääressä pakkasta pidellessä. Ainoa harmittava asia taitaa olla se, etteivät hymiöt meinaa toimia täkäläisillä näppäimistöillä.:p

Vakavasti ottaen häiritsee välillä se, että NRK tietää aina ensimmäisenä tulossa olevista käryistä. Lienee ennakkouutisoinnin perusteella varmaa, että yksikään norjalainen ei ole tälläkään kertaa mustalla listalla.

Oz
11.01.2015, 17.41
Norskifobiaa?

usko juntunen
12.01.2015, 21.19
Tässäkö se "pommi" olikin? http://www.hs.fi/urheilu/a1421030376134

Munarello
12.01.2015, 21.32
Tuolla on IBU:n tiedote asiasta: http://www4.biathlonworld.com/en/press_releases.html/do/detail?presse=2380 Pommin sijaan aika tuhnu todellakin. Itä-Eurooppalaisten EPO-johdannaiset eivät taida olla aivan turskanpurijoiden käyttämien tasolla.. eiku nehän ovat puhtaita urheilijoita!

jarit
17.01.2015, 09.03
OHO!! Carolina Kostner 16kk kilpailukieltoon. Mielenkiintoinen syy.
http://www.mtv.fi/sport/muut-lajit/taitoluistelu/artikkeli/olympiamitalisti-johti-viranomaisia-harhaan-kilpailukielto-saattaa-paattaa-uran/4699990

Pexxi
20.01.2015, 21.57
Venäläisiä taas vainotaan:

http://www.aamulehti.fi/Urheilusahkeet/1194954934079/artikkeli/kavelyn+venalaisille+olympiavoittajille+joukolla+k ilpailukieltoja.html

tapna
05.02.2015, 13.33
http://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/skidor/article20269007.ab

BONK
05.02.2015, 14.02
Silva, joka oli oikein ponnekkaasti dopingia vastaan.

http://www.fightsport.fi/uutiset/ufc-silva-ja-diaz-karahtivat-doping-testissa

Markku Liitiä
05.02.2015, 14.20
^
Vastustaja kärähti sentään vain pelkästä pössyttelystä!

Jopoman
11.02.2015, 23.59
Ultrajuoksijat pajareissa:

http://www.hs.fi/m/urheilu/a1423631879833

tapna
16.03.2015, 14.31
http://yle.fi/urheilu/yle_urheilu_tutustui_jaakiekon_dopingtestaukseen__ mita_testauksessa_todella_tapahtuu/7869616


- Viimeisen viiden kauden aikana testejä on tehty kahdesta neljään kertaan kaudessa, Tuononen kertoo.

Huutonaurua kendon huumoritestaukselle :D

Munamankeli
16.03.2015, 22.19
http://yle.fi/urheilu/yle_urheilu_tutustui_jaakiekon_dopingtestaukseen__ mita_testauksessa_todella_tapahtuu/7869616



Huutonaurua kendon huumoritestaukselle :D

Mikäs tässä niin erinomaisen hauskaa on? Minulta meni täysin ohi. Ja ei kai lätkällä ole mitään tekemistä kendon kanssa vai ymmärsinkö uutisen väärin?

Kampinalle
16.03.2015, 23.03
^Hieman OT, mutta: Huutonauru ja kendo ovat termejä, joita käytetään erityisesti futisfoorumilla. Molemmat niin pöljiä, että kertovat enemmän käyttäjistään kun kohteistaan. Harmi sinänsä, jalkapallo on hieno laji.

YT
16.03.2015, 23.24
Kendo on keppipainia ihan niinkuin lätkäkin.

Munamankeli
17.03.2015, 11.05
^Hieman OT, mutta: Huutonauru ja kendo ovat termejä, joita käytetään erityisesti futisfoorumilla. Molemmat niin pöljiä, että kertovat enemmän käyttäjistään kun kohteistaan. Harmi sinänsä, jalkapallo on hieno laji.

Juu, kunhan kiusasin. Olet aivan oikeassa, että ne kertovat melko paljon käyttäjistään. Jotenkin huvittaa futisfanien omahyväinen suhtautuminen lätkään. Liekö siinä alemmuudentunnosta kumpuavaa muka ylemmyyttä. Ovat kuitenkin Suomessa pikkuveljen asemassa. Eikä parempaa ole luvassa. Tuore FIFA-ranking oli karua luettavaa.
Vielä hauskempaa on fanien puhuminen lempiseurastaan (yleensä ulkomainen) monikon ensimmäisessä: "Pelasimme tänään hyvin", "Tuomari oli meitä vastaan", "Ensi kaudella voitamme derbyn" ja niin edespäin. Antiteesi Mika Häkkisen puhetavalle?

Ja sitten toisenlaista futista, mutta onko tuo edes uutinen?
http://wwos.ninemsn.com.au/article.aspx?id=8967630

tapna
17.03.2015, 11.20
Jalkapallojuttuja kannattaa lukea tuolta http://www.fussballdoping.de/
Testaus taitaa olla lähellä kendon tasoa ja kummankin piirissä selitellään ettei laji mukamas olisi kestävyyslaji ym. epärehellista tuubaa. Omertasta voi kysyä lisää Harald Schumacherilta.

tapna
23.03.2015, 21.00
http://yle.fi/urheilu/jaakiekkoilijalle_kahdeksan_vuoden_dopingpanna/7884924

Mitenköhän suurilla pelimerkeillä lädisaarten kendoseurat mälläävät? Tuskin lähelläkään SM-liigan tasoa?

kolistelija
23.03.2015, 21.02
http://yle.fi/urheilu/jaakiekkoilijalle_kahdeksan_vuoden_dopingpanna/7884924

Mitenköhän suurilla pelimerkeillä lädisaarten kendoseurat mälläävät? Tuskin lähelläkään SM-liigan tasoa?
Eikös kendo ole sellainen itämaisten senseimiesten laji? Tuskinpa douppaavat, ei ole edes kovin mediaseksikäs laji.

tapna
23.03.2015, 22.49
http://yle.fi/urheilu/jarkyttynyt_olympiavoittaja_kilpailukieltoon/7885350

pulmark
02.08.2015, 11.28
ARD dokumentti liittyen viime päivien doping-uutisiin yleisurheilussa:

http://www.ardmediathek.de/tv/Reportage-Dokumentation/Geheimsache-Doping-engl-Version/Das-Erste/Video?documentId=29857186&bcastId=799280

BONK
02.08.2015, 15.42
ARD dokumentti liittyen viime päivien doping-uutisiin yleisurheilussa:

http://www.ardmediathek.de/tv/Reportage-Dokumentation/Geheimsache-Doping-engl-Version/Das-Erste/Video?documentId=29857186&bcastId=799280

Tämä asettaa mielenkiintoiseen valoon kenialaisten menestyksen pitkillä matkoilla. Olen itsekin nähnyt aikaslailla monta dokumenttia, jossa hyvinkin vakuuttavasti perustellaan menestyksen johtuvan ylivertaisesta fyysisestä rakenteesta, geeneistä, ilmastosta, luonnollisesta liikunnasta ja ties mistä. Ei sillä, etteivätkö ne olisi varmaan totta, mutta kun kyllähän sitä Suomikin silloin pärjästi kun Martti Vainion talonmies oli hommissa.

haedon
02.08.2015, 16.37
:rolleyes:Eiköhän toikin uutinen käänny flopiksi niin kuin monasti aiemminkin ja vain muutamia käryjä julkaistaan, kun ei enempää uskalleta lajeja/urheilijoita tahrata tai ole riittäviä todisteita.

Samuli
03.08.2015, 00.11
Tämä asettaa mielenkiintoiseen valoon kenialaisten menestyksen pitkillä matkoilla. Olen itsekin nähnyt aikaslailla monta dokumenttia, jossa hyvinkin vakuuttavasti perustellaan menestyksen johtuvan ylivertaisesta fyysisestä rakenteesta, geeneistä, ilmastosta, luonnollisesta liikunnasta ja ties mistä. Ei sillä, etteivätkö ne olisi varmaan totta, mutta kun kyllähän sitä Suomikin silloin pärjästi kun Martti Vainion talonmies oli hommissa.

Ei ole ihan eka kerta kun syytellään https://www.google.fi/?gws_rd=ssl#q=kenyan+doping+epo

BONK
03.08.2015, 08.10
Onhan aiheesta toki puhuttu maailman sivu, mutta nyt taitaa olla ensimmäistä kertaa kovaa (?) näyttöä kenialaisten laajamittaisesta D-vitaminoinnista.

YT
03.08.2015, 10.08
IAAF on siis kaikki nämä vuodet tiennyt, että veriarvot ovat poikkeavia. Nyt kiinnostaa onko näiden poikkeavuukisen johdosta tehty yllätystestejä poikkeavia näytteitä antaneille urheilijoille ja onko urheilijoiden kansallisia liittoja ja WADA:a informoitu. Minä epäilen, että IAAF on systemaattisesti pyrkinyt pitämään aineiston salassa koska korruptio.

OJ
07.08.2015, 20.03
Puhdasta ja ennenkaikkea läpinäkyvää touhua se kaikki on. Siksi briteissä onkin asetettu kieltotuomio, koska median ei tarvitse tätä käsitellä, koska IAAF ja brittien YU-liitto kyllä pitää touhun läpinäkyvänä ja rehellisenä.

Aika mielenkiintoista toimintaa.

Muoks: Sebastian Coen mukaan Michael Ashenden ei ole asiantuntija. No ei varmasti jos puhutaan vaikka makrotaloudesta, mutta tässä käsillä olevassa aiheessa pitäisi kuitenkin olla jonkin verran kompetenssia.

pulmark
09.08.2015, 11.58
DM mukaan IAAF ryhtynyt toimiin ja mitaleja menee uuteen jakoon:

http://www.dailymail.co.uk/sport/othersports/article-3190698/IAAF-ban-drug-cheats-significant-number-athletes-exposed-stripped-medals-week.html?ITO=1490&ns_mchannel=rss&ns_campaign=1490

OJ
11.08.2015, 14.47
DM mukaan IAAF ryhtynyt toimiin ja mitaleja menee uuteen jakoon:

http://www.dailymail.co.uk/sport/othersports/article-3190698/IAAF-ban-drug-cheats-significant-number-athletes-exposed-stripped-medals-week.html?ITO=1490&ns_mchannel=rss&ns_campaign=1490
On se hyvä, että brittien mainetta ei ryvetetä lehtien sivuilla kun on se kieltotuomio paikallaan etteivät saa briteistä kirjoittaa.

plr
11.08.2015, 20.00
On se hyvä, että brittien mainetta ei ryvetetä lehtien sivuilla kun on se kieltotuomio paikallaan etteivät saa briteistä kirjoittaa.

Onko tähän jotakin viitettä? Kiinnostaisi lukea tarkemmin, koska britanniassa ei yleensä ennakkosensuuria ole kovin paljon harrastettu (tai ainakin niin uskotellaan).

OJ
12.08.2015, 17.30
Ilmeisesti koko sotkun kattava kieltotuomio oli vedetty takaisin, mutta Paula Radcliffen kohdalla kieltotuomio on kaiketi voimassa. Tai sitten brittimedia ei vain jaksa kirjoittaa Radcliffesta. Toisaalta, douppiskandaalia ei ole kai mainittu brittilehdissä elokuun 2. jälkeen.

Jotain artikkeleja löytyy googlella http://www.express.co.uk/sport/othersport/595488/Top-UK-athlete-among-seven-Britons-suspicious-blood-scores-WADA-revelations

MTBVespa
12.09.2015, 18.37
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1442025275083.html

Jokohan asia on Wadan sääntöjen mukaan vanhentunut vai hylätäänkö Hitlerin suoritukset Toisissa Maailmankisoissa nyt paljastuneen doping-vilpin myötä?

Munarello
08.10.2015, 11.05
Uefan Mestareiden Liigassa doping-tapaus. http://yle.fi/urheilu/mestarien_liigassa_dopingtapaus/8363706

plr
09.11.2015, 20.59
Wadan testiryhmä oli tulossa käymään moskovalaiseen testilaboratorioon. Labran johtaja pisti varmuuden vuoksi toista tuhatta näytettä sileäksi ennen kuin niitä päästiin tutkimaan. Ei näytteitä - ei käryjä!

http://www.iltalehti.fi/yleisurheilu/2015110920638353_yl.shtml?utm_campaign=uutisboksi&utm_source=al

OJ
10.11.2015, 06.35
Ei tarvitse reissata moskvaan asti tonkimaan. Jos vaikka aloittaisi IAAF:n tutkimisesta ihan aluksi. http://www.theguardian.com/sport/2015/nov/06/papa-massata-diack-iaaf

jarit
10.11.2015, 13.34
Kaikista doping käryistä joita WADA kommentoi Suomen mediassa, niin minulle tulee aina fläshbackkinä mieleen :)
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288336927608.html