PDA

Näytä tavallinen näkymä : Päivän dopinguutinen (muut kuin pyöräilyyn liittyvät)



Sivut : 1 [2] 3

Hääppönen
10.11.2015, 19.23
Kaikista doping käryistä joita WADA kommentoi Suomen mediassa, niin minulle tulee aina fläshbackkinä mieleen :)
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288336927608.html
Olen noista päivistä saakka puhunut Sähkökaappi-Seppälästä... :)

tapna
11.11.2015, 15.45
Tuttua tarinaa, Wenger vähän mutisee ja muu jalkapallomaailma vaikenee http://yle.fi/urheilu/arsene_wenger_jalkapallossa_piilee_vakava_dopingon gelma/8446488

OJ
14.11.2015, 18.06
No nyt on syntipukki Venäjä bannissa ehkä pahimman tekopyhyyden ikonin toimesta. Ei voi kun todeta, että VMP. Ei muuta kuin lakaisemaan douppiongelma maton alle ja kohti Rion ennätystehtailua. Some-virtakin on tukossa venäjän ihmisoikeuksien jeesustelua tähän asiaan liittyen...onneksi Brasilia on ihmisoikeuksien edelläkävijä...

villef
15.11.2015, 12.33
Joo. Nyt on kuitenkin annettu ennakkotapaus. Entä kun tulee seuraava käry (USA, Kenia, kenties jopa Jamaica), jossa voidaan todeta olleen mukana joku kansallisesta liitosta (esim liiton valmentaja), niin tuleeko kyseeseen automaattisesti maan bannaus kv-kisoista?

buhvalo
16.11.2015, 14.15
Joo. Nyt on kuitenkin annettu ennakkotapaus. Entä kun tulee seuraava käry (USA, Kenia, kenties jopa Jamaica), jossa voidaan todeta olleen mukana joku kansallisesta liitosta (esim liiton valmentaja), niin tuleeko kyseeseen automaattisesti maan bannaus kv-kisoista?

Veikkaan että UK ja Jamaika on koskemattomia. Siis suurien tähtien vuoksi, ei 'kansallislajin, harrastajamäärien taikka yhdessäkovaatreenaamisenkulttuurin' takia.

OJ
17.11.2015, 04.33
Joo. Nyt on kuitenkin annettu ennakkotapaus. Entä kun tulee seuraava käry (USA, Kenia, kenties jopa Jamaica), jossa voidaan todeta olleen mukana joku kansallisesta liitosta (esim liiton valmentaja), niin tuleeko kyseeseen automaattisesti maan bannaus kv-kisoista?
Tokkopa vaan, mutta venäjän bannin laajentamista muiden lajien puolelle en ihmettelisi.

JuhoIlmari
28.11.2015, 13.07
Kenialaisten tulosten salaisuus selviämässä: http://www.iltasanomat.fi/yleisurheilu/art-1448677774912.html

Mr_Garth
28.11.2015, 15.08
^
Minkä käyttöä tuolla furosemidilla peitellään?
Norandrosteronin?

-Garth


Sent from my NSA monitored iPhone using Tapatalk

leecher
06.12.2015, 10.57
Tämä nyt ei ihan osu tähän topicciin, mutta laitetaan kuitenkin. Katselin eilisen Lillehammerin hiihtokisojen tuloksia. Täytyy kyllä ihmetellä noiden Norjalaisten ylivoimaa tässä lajissa. Mitä Norskit tekee niin paljon paremmin, ettei kenelläkään muulla ole mitä saumaa heitä vastaan?
Olen aiemmin ollut sitä mieltä, että Norjalaiset tekevät vaan kaikki napsua paremmin joka osa-alueella, mutta enää en ole ihan varma. Alkaa hieman hiipiä epäilys
D-aineiden käytöstä jollain tasolla. Tätä vahvistaa taannoinen dokumentti dopingista vielä nykypäivänä yleisurheilussa ja mihin Kenian jouksumahti on perustunut.
Ihme on kyllä sekin, ettei Norjalaiset ole ikinä kärynneet testeissä. Ei ymmärrä ...

JuhoIlmari
06.12.2015, 14.52
^Ylivoima näyttää tänäänkin jatkuvan. Eilen tarjottiin yhdeksi selitykseksi tarjonnan määrää. Onko Norjassa muita lajeja, jotka vetävät porukkaa mukaansa kuten talviurheilulajit? Onhan siellä potkupallo, mutta ilmeisesti kansakunnan onneksi ei ole pesäpalloa, johan moni lahjakkuus meillä hautautuu. D-aineiden luulisi olevan Norjassa käytössä myös yleisurheilussa, jos se hiihdossa noin kovia tuloksia tuo.

YT
06.12.2015, 14.57
WADA:ssa on norjalainen myyrä.

leecher
06.12.2015, 15.19
Tänään sitten vielä tylymmät tulokset viesteissä! Mykistävää ylivoimaa !?


Sent from my iPhone using Tapatalk

OJ
06.12.2015, 18.03
Norskit vaikuttavat olevan kestävyysurheiluun kallellaan oleva kansakunta, mutta on tässäkin vähän niin, että kestävyyslajeissa kaikella ammattimaisuudellakaan on vaikea pieksää EPO tai veridoupattu kilpakumppani, varsinkin kun se kilpakumppanikaan ei todennäköisesti ilmesty kisapaikalle yhden suksiparin ja tyttö-/poikaystävähuoltajan kanssa ajettuaan aamulla 400 km.

Mutta miten se meni, puhdas kunnes antaa positiivisen doping-näytteen? Paitsi jos on ns. paha-tyyppi, jolloin pääsee syntipukiksi.

EDIT: Ja eihän toi nyt niin ylivoimaista ole, Norskien nelosjoukkue jäi melkein minuutin ykkösjoukkueelle.:p

OJ
13.12.2015, 03.57
EM-maastoissa kampanjoidaan dopingia vastaan "I run clean" lapuilla. Yksi näitä käyttävistä on Alemanyehu Bezabeh, joka jäi kiinni rysän päältä omat veripussit käsiveskassa vuonna 2010. Ehkä hän katuu oikein kovasti, eikä ehtinyt douppaamaan ennen kiinnijäämistään, eli puhdas kuin mikä ainakin IAAF ja IOC standardeilla.

jarit
18.12.2015, 09.46
ei hyvää päivää. Kobolttikloridia. Tässä täytyy olla joko tosi syvällinen näkemys ja tietämys taustalla tai sitten ollaan vedetty ihan puistokemisti -tyylillä. Jos näitä alkaa paljastua lisää, niin vara-maksoille on pian tarvetta. Kobolttisuolat ovat tunnettuja lähinnä lasin ja keramiikan värjäämisestä, eli jos keräilette 60-70-luvun Iittalaa tai Arabiaa, niin kyse on juuri siitä syvän sinisen lasin väriaineesta.
http://www.hs.fi/urheilu/a1450327717545
Sen verran täytyy nostaa hattua tästä yrityksestä, että nyt on yritetty Edgarin piikittämisen sijasta sen buustaamiseen kropassa epäorgaanisilla katalyyteillä. Olettaisin että he ovat selvittäneet asiaa raudan sitoutumisen hemoglobiiniin näkökulmasta ja löytäneet jonkin ratkaisevan eron raudan ja koboltin välillä, ne kun ovat ihan vierekkäin jaksollisessa järjestelmässä.

kuovipolku
18.12.2015, 12.34
Tässäkin on taustalla doping hevosurheilun puolella (Yhdysvalloissa ja mm Australiassa), josta rohkeimmat ja ilmeisesti epätoivoisimmat ovat sitten napanneet sen ihmisurheilupuolelle. Kobolttikloridin kerrotaan huijaavan elimistöä luulemaan ettei happea ole tarpeeksi saatavilla, mikö kiihdyttää sen omaa erytropoietiinin tuotantoa ja nostaa happea kuljettavien punasolujen volyymiä.

Hevosilla annokset ovat olleet jopa 3500-kertaisia normaaaliarvoihin nähden ja hevosten dopingtesteihin onkiń sittemmin liitetty kobolttirajat, Kobolttikloridia käytetään myös sallittuna rehun lisäaineena eivätkä sitä näin ollen koske lääkinnälliset määräykset, mikä sekin on tehnyt dopingista suhteellisen helppoa. Ihmisurheilijoilla kobolttikloridin tuottamat vaikutukset tietysti näkyvät biopassin seurannassa, mutta voihan olla että samoin että dopingin todistaminen pitävästi voi olla yhtä hankalaa kuin EPO:n mikroannostelun.

PS Vähän ihmetyttää että Suomen ylimmälle antidopingviranomaiselle aine oli ensi kuulemalta vieras (kun tällainen perusutelias nettisurffailijakin sen tunsi ainakin nimeltä! Eikö mies seuraa alansa uutisia? Vai pitääkö hän WADA;n tiedotteiden silmäilyä riittävänä?

tchegge_
18.12.2015, 19.09
Hevosilla annokset ovat olleet jopa 3500-kertaisia normaaaliarvoihin nähden ja hevosten dopingtesteihin onkiń sittemmin liitetty kobolttirajat, Kobolttikloridia käytetään myös sallittuna rehun lisäaineena eivätkä sitä näin ollen koske lääkinnälliset määräykset, mikä sekin on tehnyt dopingista suhteellisen helppoa.
Jospa se Martin Jonsered Sundby treenaakin ravihevosten kanssa ja syövät samasta kaukalosta, vauhti on ainakin samaa luokkaa.

buhvalo
21.12.2015, 10.46
Jospa se Martin Jonsered Sundby treenaakin ravihevosten kanssa ja syövät samasta kaukalosta, vauhti on ainakin samaa luokkaa.

http://www.iltasanomat.fi/maastohiihto/art-1449458436225.html

Eiku ne treenaa voimaa. Kukaan muu ei ole vielä hoksannut asiaa.

OJ
21.12.2015, 23.42
Lance keksi kovan harjoittelun, Norja keksi voimaharjoittelun ja team Sky loppuverryttelyn sekä Nutellan syömättömyyden. Kannattaisi muidenkin ottaa oppia....

buhvalo
15.01.2016, 15.57
team Sky loppuverryttelyn...

...Omat tyynyt ja kokisbanni.

....
Aletaanko nyt turhaan jahtaamaan tekniikkalajejaki joissa ei tietystikkään ole D:stä hyötyä.

http://www.iltasanomat.fi/muutlajit/art-1452834584461.html

jarit
22.01.2016, 16.50
Nyt on syöty raksuja väärästä kupista :)
http://yle.fi/urheilu/erikoinen_dopingkary_hammastyttaa_ruotsissa/8617596

YT
22.01.2016, 16.53
Ei hyötyä? Muistan kun Pekka Peltokallio sanoi samoin Martti Vainion käryn jälkeen.

leecher
22.01.2016, 17.34
Tottakai niistä on hyötyä kun palaudutaan kovasta harjoittelusta. Onko nuo svenskit ihan ääliöitä?


Sent from my iPhone using Tapatalk

plr
22.01.2016, 19.49
Tämä on dopingkärähdyksen perusvastauksen yksi variaatio. Tärkeintä on ensin kieltää kaikki. Joku selitys, miten huono tahansa, kelpaa. Sitä ehtii täsmentää, jos on tarvetta. Valehtelusta ei kuitenkaan kanata jäädä kiinni, joten ympäripyöreä selitys on turvallinen.

roadking
26.01.2016, 22.23
http://www.iltasanomat.fi/nhl/art-1453792850934.html

Onkohan joku ns. kova aine vai onko vain muodonvuoksi käräytetty jostakin piristeestä?

plr
26.01.2016, 23.22
Shawn Horcoff toteaa itse: "While recovering from an injury I suffered this past fall, I tried a treatment that I believed would help speed up the healing process," Horcoff, 37, said in a statement released by the NHL Players' Association.

Koska 20 ottelun pelikielto (= n. 1,5 kk) ja palkan pidätys vastaavalta ajalta on pehmeä läpsy ranteille, niin hän toteaa:

"I accept full responsibility for my actions, and I am sorry."

Pelikiellolta ehtii vielä mukaan paljon ennen playoffeja. Sinänsä kokeneen NHL-pelaajan ei pitäisi olla mahdollista jäädä kiinni doping-testissä. Jokin meni jossakin pieleen. NHL:n olisikin hyvä selvittää miksi tästä jäätiin kiinni ja tuhottiin sarjan brändiarvoa.

asb
27.01.2016, 08.13
Pelikiellolta ehtii vielä mukaan paljon ennen playoffeja. Sinänsä kokeneen NHL-pelaajan ei pitäisi olla mahdollista jäädä kiinni doping-testissä. Jokin meni jossakin pieleen. NHL:n olisikin hyvä selvittää miksi tästä jäätiin kiinni ja tuhottiin sarjan brändiarvoa.

Olet väärässä. Tämä oli täysin suunniteltu julkisuustempaus liigalta. Kyseessä ei ollut katsos pahaa dopinga, jolla huijataan voittoja, vaan hyvää dopingia, jolla pelaaja paranee pelissä saamistaan epäoikeudenmukaisista vammoista. Katsojat antavat anteeksi automaattisesti (sikäli kun dopingit edes kiinnostaa jenkkikatsojaa, eli ei varsinaisesti paskan vertaa) ja änäri saa plussapisteitä teeskentelemällä antidopingtyötä. Pelaaja menettää vähän taskurahaa (luulisin kyllä että siellä on joku saunasopimus).

buhvalo
05.02.2016, 15.45
Panettelua, julkisuustyrkkyä ja rahastusta taas kirjanen?

http://www.ecns.cn/2016/02-04/198233.shtml

Pirkka
29.02.2016, 22.06
Ruotsalainen juoksija Abeba Aregawi kärähti:
http://yle.fi/urheilu/ruotsalainen_maailmanmestari_karahti_dopingista/8709444

plr
07.03.2016, 23.22
Maria Sharapova kärynnyt Australian avoimissa. Kiinnostavaa kuulla selitys.

http://www.nytimes.com/2016/03/08/sports/tennis/maria-sharapova-failed-drug-test.html?_r=0

CamoN
07.03.2016, 23.32
MTV:n Sport-uutisissa Sharapovasta - kärynnyt lääkeaineesta jota on lausuntonsa mukaan käyttänyt kymmenen vuoden ajan, ja se on lisätty kiellettyjen listalle vasta tämän vuoden alussa. Hupsistakeikkaa.

kuovipolku
08.03.2016, 00.10
Rusada eli Venäjän antidopingorganisaatio tiesi kertoa jos syyskuun lopussa että meldonium tulee kiellettyjen aineiden listalle vuoden 2016 alusta ja kehotti asianomaisia huolehtimaan siitä että urheilijat lopettavat aineen käytön ajoissa.

tempokisu
08.03.2016, 21.39
^ Kaikki kirjeet kansii kuitenkin avata. Mariahan oli saanut asiasta tiedotteen, mutta laittoi roskiin.

( Itelle käynyt kerran nolosti kun aattelin että jaa jotain mainospostia ....siellä oli ollu lasku. :o tästä lähin avaan kaikki kirjeet )

Munamankeli
08.03.2016, 21.48
Ruotsalainen juoksija Abeba Aregawi kärähti:
http://yle.fi/urheilu/ruotsalainen_maailmanmestari_karahti_dopingista/8709444

Tästä ruotsalaisrouvasta oli todella hyvä juttu Hesarissa. Kunnon taustoitus ja hyvin kirjoitettu.
http://www.hs.fi/sunnuntai/a1457060994772
Kyseessä on yksi maan kaikkien aikojen kiusallisimmista dopingkäryistä. Poikkeuksellisen häpeällinen se on Ruotsin urheilujohdolle. Se on nyt vastuussa ”ruotsalaisesta dopingtapauksesta”, joka asuu 5 800 kilometrin päässä Addis Abebassa Etiopiassa, on huijannut ruotsalaisia viranomaisia, ei juuri puhu ruotsia eikä veroviranomaisille antamiensa tietojen mukaan ole koskaan asunutkaan Ruotsissa.

JuhoIlmari
08.03.2016, 21.57
Rusada eli Venäjän antidopingorganisaatio tiesi kertoa jos syyskuun lopussa että meldonium tulee kiellettyjen aineiden listalle vuoden 2016 alusta ja kehotti asianomaisia huolehtimaan siitä että urheilijat lopettavat aineen käytön ajoissa.
No nyt pikaluistelija Kulizhnikov kärähti sitten samasta aineesta.

bici74
08.03.2016, 22.03
Aivan järkyttävän huonoa sisäistä tiedottamista eräissä organisaatioissa.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

OJ
09.03.2016, 04.03
Jaa...huono tiedottaminen. Jollain ilveellä jopa minunlainen sohvaperuna tiesi aineen päätyvän bännättyjen listalle, mutta ammattilaiset eivät tätä muka tienneet. Kaikki on tietty mahdollista, mutta tokkopa "en tiennyt" kelpaa selitykseksi. rangaistusskaala voi olla mielenkiintoinen kun kärynneiden joukossa on anti-dopingin edelläkävijä tennis.

YT
09.03.2016, 07.36
Jännä miten yleinen tuo sepelvaltimotauti on huippu-urheilijoilla.

Farina
09.03.2016, 13.32
^Epäilen, että on sukua norjalaisten hiihtäjien astmalle.

bici74
09.03.2016, 19.14
Jaa...huono tiedottaminen. Jollain ilveellä jopa minunlainen sohvaperuna tiesi aineen päätyvän bännättyjen listalle, mutta ammattilaiset eivät tätä muka tienneet. Kaikki on tietty mahdollista, mutta tokkopa "en tiennyt" kelpaa selitykseksi. rangaistusskaala voi olla mielenkiintoinen kun kärynneiden joukossa on anti-dopingin edelläkävijä tennis.

Viittasin huonolla tiedottamisella valmentaja- ja urheilulääkärikuntaan. WADA on takuulla bännännyt aineen pykäliensä mukaan ja takuulla siitä on kansallisetkin antidopingorganisaatiot saaneet infoa, mutta sitten jossain on ihmeellinen tietokatkos kun tällainen menee valmentajilta/lääkäreiltä noin pahasti ohi. Oletan toki ettei Sharapova ole tuota ainetta kymmentä vuotta vetänyt kertomatta siitä lekurilleen. Paikallisesta lehdestä luin että viime kesän Bakun kisoissa tuota löydettiin 15 lajin parista; venäläisistä 17% oli samaa kamaa vetänyt ja muiden maiden edustajista muutama prosentti heistäkin.

Rangaistukset voivat tosiaan olla mielenkiintoisia, onhan Riossa isommat sporttipeijaiset muutaman kuukauden kuluttua. Kabinettikeskustelut käynevät kuumina.

OJ
09.03.2016, 22.04
Jännä miten yleinen tuo sepelvaltimotauti on huippu-urheilijoilla.
Samoin kuin kilpirauhasen vajaatoiminta, korkea verenpaine sekä erilaiset vaivat mitä pitää lääkitä kortisoonilla. Kilpirauhashormoni, ACE-estäjät/ACR-salpaajat ja kortisooni toki ovat edelleen käytännössä sallittuja. Kortisoonin kanssa joutuvat ehkä vähän kikkailemaan.

Tosin Meldonium ei taida olla erityisesti sydämen verenkiertoa edistävä lääke, vaan yleisemmin verenkiertoa ja ääreisverenkiertoa edistävä lääke, eli verta sekä happea ja ravintoa kulkee tehokkaammin eri kudoksiin. Lisää happea lihaksiin on yleensä toivottava asia urheilussa.

buhvalo
11.03.2016, 20.45
Mielenkiintoinen soppa tulossa, CAS:lla pitänee kiirettä. Jo 60 melodonium käryä epätiedotteena.

http://www.iltalehti.fi/urheilu/2016031121252539_ur.shtml

Hippo
11.03.2016, 21.03
Ja tuommoinenkin löytyy, viitettä eteenpäin asiassa ei mainita https://twitter.com/AP/status/708310718647508993
...BREAKING: World Anti-Doping Agency says there have been 99 meldonium positive tests since Jan. 1....

kervelo
11.03.2016, 21.40
Juttua meldoniumista: http://www.wired.com/2016/03/original-users-meldonium-sharapovas-banned-drug-soviet-super-soldiers/

OJ
12.03.2016, 00.09
Lähtikö tästä ketjusta muutama viesti mäkeen vai katosiko vain mun viesti jonnekin?

Pikainen tiivistys. Näyttää mediapeliltä koko meldonium säätö kun samaan aikaan voi käyttää taatusti tehoavia aineita. Mutta tärkeintähän on että käryjä tulee ja anti-dopingin rahoitus ei takkua.

plr
12.03.2016, 09.21
Ei tietoa onko viestejä hävinnyt enemmän. Tällä Android-tabletilla oma viesti häviää kun klikkaa kynän kuvaa esim. typoa korjatakseen. Juuri hukkasin yhden oman viestini.

JuhoIlmari
17.03.2016, 14.57
Taas meldonium ja venäläinen: http://www.iltalehti.fi/urheilu/2016031721283506_ur.shtml

Markku Liitiä
17.03.2016, 16.39
On se tuo Putinin politiikka melkoista, kun pitää sydänvikaisia urheilijoita kilpakentillä rääkätä! :D

OKS
17.03.2016, 19.40
On se tuo Putinin politiikka melkoista, kun pitää sydänvikaisia urheilijoita kilpakentillä rääkätä! :D

Onneksi monet pääsevät nyt kilpakentiltä pois. Voivat seurata tulevia kisoja vaikkapa telkusta. :)

JuhoIlmari
18.03.2016, 08.16
^ja ^^Eikös jonkun YLEn jutun mukaan meldonium (tulee jotenkin Asterix mieleen) ole joissain Itä-Euroopan maissa ihan reseptivapaa itsehoitolääke. Vai oliko se Latvia tai Liettua.

lansive
18.03.2016, 09.59
^ja ^^Eikös jonkun YLEn jutun mukaan meldonium (tulee jotenkin Asterix mieleen) ole joissain Itä-Euroopan maissa ihan reseptivapaa itsehoitolääke. Vai oliko se Latvia tai Liettua.

Aika monta jämerämpää dopingainetta saa itäisestä Euroopasta ilman reseptiä. Mikä tässä nyt oli pointti?

haedon
18.03.2016, 12.42
:rolleyes:Jep ja monesta Länsi-Euroopan valtiosta saa hormoneita yms apteekista ilman reseptiä, mutta ei se tee niiden käyttämistä yhtään sallitummaksi:D. Naapurin punttisalispede kertoi joskus tuoneensa Espanjasta satsin kasvuhomoneita, mutta ei ne kuulemma sopineet hänenelle niin möi pois.

Ohiampuja
21.03.2016, 22.59
Since it was banned on January 1, 2016, more than 100 athletes around the world have tested positive for meldonium.

http://www.cyclingweekly.co.uk/news/latest-news/more-than-100-athletes-have-tested-positive-for-meldonium-already-in-2016-217623?utm_source=Facebook&utm_medium=Social

OJ
22.03.2016, 03.41
:rolleyes:Jep ja monesta Länsi-Euroopan valtiosta saa hormoneita yms apteekista ilman reseptiä, mutta ei se tee niiden käyttämistä yhtään sallitummaksi:D. Naapurin punttisalispede kertoi joskus tuoneensa Espanjasta satsin kasvuhomoneita, mutta ei ne kuulemma sopineet hänenelle niin möi pois.
Ei taida enää oikein onnistua apteekista ostaminen, mutta ei aineiden saatavuus kai mikään kynnyskysymys ole edelleenkään.

OJ
06.04.2016, 21.01
Ihan mielenkiintoisia pointteja herra tohtorilta http://www.newsweek.com/meldonium-maria-sharapova-doping-laws-443211

plr
11.06.2016, 00.10
Suomen antidpingtoimikunnan sivuilta (http://www.antidoping.fi/kielletyt-aineet-ja-menetelmat-urheilussa1) bongattua: "Kansainvälisen moottoripyöräliiton (FIM) toiveesta ei alkoholi ole enää moottoripyöräilyssä dopingaine, vaan liitto itse suorittaa alkoholimittaukset kilpailijoilta ja määrittelee alkoholin käytöstä annettavat seuraamukset."

Onko ehkä ollut kiusallista, kun monet sponsorit ovat aikaisemmin valmistaneet dopingaineita? :D

fiber
22.06.2016, 12.38
Kestävyysjuoksu ja vitamiinit: http://www.letsrun.com/news/2016/06/everything-need-know-jama-aden-doping-raid-took-place-three-dibaba-sisters-present/

Ipa
20.07.2016, 15.02
No nyt toteutui monen toive.
http://www.iltalehti.fi/talviurheilu/2016072021935099_tl.shtml?ref=juurinyt_desktop

VesaP
20.07.2016, 15.05
^2kk kisakielto, varmaan ajalle heinä-elokuu. Vai oliko takautuvasti kesä-heinäkuu jo? Hurjaa. :rolleyes:

plr
20.07.2016, 15.14
Menihän siinä maailmancupin ynnä muuta voittoa myös, joista varmasti tulee voittorahojen palautusta. 2 kk:n kilpailukielto nyt on aika tavalla mitätön rangaistus, varsinkin jos sen voi kärsiä kesällä.

Teemu H
20.07.2016, 17.24
Sama kuin pyöräilijöillä ennen vanhaan, kilpailukielto osui usein kätevästi talvikaudelle.

buhvalo
20.07.2016, 19.18
Menihän siinä maailmancupin ynnä muuta voittoa myös, joista varmasti tulee voittorahojen palautusta. 2 kk:n kilpailukielto nyt on aika tavalla mitätön rangaistus, varsinkin jos sen voi kärsiä kesällä.

No norjan koneisto maksaa sundbylle rahat ja ottaa vastuun taphtuneesta. Samoin sai pidettyä tapauksen 1.5 vuotta piilossa. Ilmeisesti hyvällä koneistolla saa muutakin kuin suksen voitelua... kansallislaji@keskinäinenkilpailu heja.

tempokisu
21.07.2016, 12.18
Nyt en ymmärrä, mikä "väärinkäsitys". Jotenkin kuvittelisi, että nykyaikana aikuinen huippu-urheilija, jos hänelle määrätään lääkettä niin selvittää mistä on kyse.
Ja jos annostus on ollut vaikka 10 suihketta kolmasti päivässä ( Ventoline 200mikrog normaali on 1-4 annosta päivässä) niin pitäisikö miettiä asiaa?
Ehkä joskus ennen vanhaan nuoret urheilijat otti kiltisti valmentajan antamat "vitamiinipillerit", mutta nykyisin ehkä ei. En usko että kukaan aikuinen urheilija ottaa lääkkeitä "kun määrätty on", varmana tasan tarkkaan tietää mitä tekee.
Rangaistus on kyllä kova, juurikin nuo mc ja TdS voittojen menetys. Menikö palkintorahat samalla?
Asettaa huonoon valoon kaikki astmaiset norskihiihtäjät. Ja kaikki muutkin astmaiset hiihtäjät. Yksi astmaatikko ja sydänvaivainen kun on juurikin Marit Björgen.

- Mielestäni tuomio on kohtuuton, koska olen väärinkäsityksen uhri, Sundby sanoi lehdistötilaisuudessa eilen.
Norjan hiihtoliitto otti vastuun itselleen, ja puheenjohtaja Erik Rösten mukaan kyseessä oli "rehellinen väärinkäsitys". Syyn liitto vieritti maajoukkueen lääkärille Knut Gabrielsenille, joka oli määrännyt yliannostuksen. Näin käytettynä salbutamolia sisältävällä astmalääkkeellä on anabolisia, suoritusta parantavia vaikutuksia.
- On skandaali isolla S:llä, että maailman paras hiihtäjä on pannassa, kirjoittaa VG:n Leif Welhaven.

Markku Liitiä
21.07.2016, 12.35
Vähän tuppasi ainakin meikäläistä huvittamaan, kun karski parrakas viikinki värisytti tiedotustilaisuudessa alahuultaan ja taisipa onnistua tipankin saamaan silmäkulmaansa. Oliko ollut draamavalmentaja asialla?

YT
21.07.2016, 13.48
Nyt on Norjan hiihtoliiton dopingohjelma viimein tullut julkiseksi. Mukana juonessa on ollut liiton palkkaama lääkäri. Kollektiivinen rangaistus kaikille norjalaisille urheilijoille olisi paikallaan. Sinne vaan venäläisten kanssa samaan jäähyaitioon.

Pexxi
21.07.2016, 14.39
Yksittäistapaus. Kuten Isometsäkin oli. Paljonkohan lääkäri sai kun otti syyt niskoilleen? 10 miljoonaa kruunua?

plr
21.07.2016, 15.46
Norjalaiset hoitivat homman ammattimaisemmin kuin täällä puuhastelijoiden kerhossa. :)

leecher
21.07.2016, 17.09
Alkaa se hiihtomahdin salaisuudetkin pikkuhiljaa rakoilla.


Sent from my iPhone using Tapatalk

tempokisu
21.07.2016, 17.49
Yksittäistapaus. Kuten Isometsäkin oli. Paljonkohan lääkäri sai kun otti syyt niskoilleen? 10 miljoonaa kruunua?

se on about 1.19 miljoonaa euroa.

OKS
21.07.2016, 20.47
Yksittäistapaus. Kuten Isometsäkin oli.

Sundby voisi alkaa laulajaksi ihan kuten Isometsäkin.

https://www.youtube.com/watch?v=z8tl2GSNxpo

usko juntunen
21.07.2016, 22.54
Tässä jo vähän epäilinkin, jotta jotain hämärää on Norskeilla tekeillä. Oli nimittäin joku aika sitten ihan Sundby:n näkönen heppu lymyssä eräällä laavulla Koillismaan suunnalla. Kovin oli säikyn olonen ja piippua hää veti. Savua ei piipusta tullu, lie ollu näitä nykyajan sähkövehkeitä.
https://lh3.googleusercontent.com/-5vqwoGPOPF4/V0GNIeIoL8I/AAAAAAAAjx4/MCaLciERXvIMrWgRBxZFKFF535rC6-AOACCo/s640/P5210081.JPG

Concorde
22.07.2016, 14.03
https://www.olympic.org/news/second-wave-of-reanalysis-reveals-banned-substances-in-45-athletes-from-beijing-and-london

Jopotuinen
22.07.2016, 17.01
Kahtokeehan vaan, niin Venäjän joukkue kisaa Riossa.
Kremlin porukka osaa näiden asioiden veivaamisen.
Vaan eipä se ole häävi ryssän kisaajankaan osa kisoissa, voipa sieltä yleisön joukosta jokin soraääni korahdella. Vähän niinkuin Moskovan olympialaisissa. Potut pottuina, meinaan.

haedon
22.07.2016, 19.04
Kyllä tuolle Sundbylle olisi pitänyt langettaa se sama kuin kaikille muillekin kärystä eli kahden vuoden kilpailukielto ilman selittelyjä. Ja lääkärille ikuinen toimitsijakielto tjms....

Jopotuinen
24.07.2016, 18.11
Kahtokeehan vaan, niin Venäjän joukkue kisaa Riossa.
Kremlin porukka osaa näiden asioiden veivaamisen.
Vaan eipä se ole häävi ryssän kisaajankaan osa kisoissa, voipa sieltä yleisön joukosta jokin soraääni korahdella. Vähän niinkuin Moskovan olympialaisissa. Potut pottuina, meinaan.

Noni. Mitä mää sanoin.
Ryssät saa jatkaa douppingohjelmansa kehittelyä suunnitellusti edelleen.
Isä Puttini siunaa opetuslapsensa.

Venäläisen maailmankatsomuksen mukaan ainoastaan kärähtäneet ovat aineita käyttäneet. Kaikki muut venäläiaet ovat puhtosia.

villef
24.07.2016, 18.47
Noni. Mitä mää sanoin.
Ryssät saa jatkaa douppingohjelmansa kehittelyä suunnitellusti edelleen.
Isä Puttini siunaa opetuslapsensa.

Venäläisen maailmankatsomuksen mukaan ainoastaan kärähtäneet ovat aineita käyttäneet. Kaikki muut venäläiaet ovat puhtosia.
Öö, eikös se ole ihan ympäri maailmaa vallalla oleva käsitys? Kilpailukieltoa varmuuden vuoksi - tyyli ei ehkä ihan mene länsimaisen oikeuskäytännön mukaan..

Pekka L
24.07.2016, 19.40
Noni. Mitä mää sanoin.

Yleisurheilijoilla ei ole Rioon edelleenkään mitään asiaa. Lajiliitot päättää saako muiden lajien kilpailijat osallistua.
No, en ihan heti päästäisi painonnostajia, pyöräilijöitä, soutajia, painijoita... Mutta jollekin purjehtijalle tai jousiampujalle koko maan panna tuntuisi varmaan kohtuuttomalta.

Munarello
24.07.2016, 20.51
Minä olisin kyllä halunnut nähdä, kuinka joku niistä valituksen tehneistä venäjäläisistä "ikinä mitään ole käyttänyt vaan täysin putipuhdas luomu olen" yleisurheilijoista olisi kärynnyt kisoissa. :)

leecher
24.07.2016, 21.45
Sitten seuraavaa http://www.iltasanomat.fi/yleisurheilu/art-2000001226260.html
Piiroinen ei tietenkään ole ollut tietoinen suojattinsa "lisäravinteista". Milloinkohan Yego kärähtää?

plr
27.07.2016, 13.42
Suomen Antidopingtoimikunnan lääketieteellinen johtaja Timo Seppälä on Iltalehdessä sitä mieltä, että "CAS-raportissa on käynyt ilmi, että Norjan hiihtoliitto ikään kuin hyväksyy tämän Sundbyn aineen käytön. Siellä on myös lääkäri, joka määrää yliannoksia, liitto ottaa vastuun ja antaa jopa rahaa kärynneelle urheilijalle."

Saman artikkelin mukaan Norjan hiihtomaajoukkueen päävalmentaja Vidar Løfshus soittaa Norjan antidopingjohtaja Anders Solheimille, että selvittää asian suomalaisille ("Otan soiton Anders Solheimille (Norjan antidopingjohtaja), jotta hän voi antaa vastauksen suomalaiselle kollegalle"). Onko hiihtomaajoukkueen päävalmentaja antidopintoimiston johtajan esimies?

http://www.iltalehti.fi/talviurheilu/2016072721964622_tl.shtml

usko juntunen
27.07.2016, 15.48
"Toiset sitä vaan turvallisuuttaan varjelee, kun rajoja siirtelevät...." Tässäpäs ikiaikainen Tuntematon viisaus, joka sopinee tähänkin keskusteluun.:rolleyes:

Lainaus jutun tekstistä:
– Me siirsimme rajoja niin paljon kuin vain sääntöjen puitteissa pystyimme. Emme tarvinneet kipeää kurkkua saadaksemme lääkitystä hengitysvaikeuksiin tai astmaan, Halle kertoi Aftenpostille vuonna 1999.

http://www.iltasanomat.fi/maastohiihto/art-2000001228047.html





(http://www.iltasanomat.fi/maastohiihto/art-2000001228047.html)

Oatmeal Stout
27.07.2016, 15.56
"Emme tarvinneet kipeää kurkkua saadaksemme lääkitystä hengitysvaikeuksiin tai astmaan,
En minäkään kipeää kurkua tarvitse hengitysvaikeuksiin tai astmaan, mutta hengittäminen hengitysvaikeuksista ja astmasta huolimatta aiheuttaa kipeän kurkun.

TemMeke
27.07.2016, 19.12
Josko ottivat varmuuden vuoksi, kuten venäläiset sydänlääkettä?

plr
28.07.2016, 00.21
Periaatteessa voisi olla kätevää suunnitella valmiiksi erilaisia lääkecocktaileja, joissa olisi juuri dopingsäännösten sallima määrä kunnon lääkeaineita ja käyttää niitä suorituskyvyn parantamiseen. Toki papereihin kirjoitettaisiin tarvittavat taudit ja vaivat, joihin lääkkeitä otetaan. Tällä saisi aika hyvin potkua kunnon kehittämiseen ja käyttö ei olisi kuitenkaan dopingia. Jaa mutta näinhän taidetaan juuri naapurin ammattilaispiireissä toimiakin. ;)

buhvalo
28.07.2016, 08.41
Aika paljonhan tuolta löytyy viitteitä että salbutamol parantaa suorituskykyä terveilläkin. Eikö joo, sen takiahan siinä on määritellyt annoskoot ja poikkeusluvat määritelty. Joten aika suoraviivaista miksi ylisuuria annoksia määrätään. Mutta henk.kohtaisesti en usko että mikään salbutamoli on norjan hiihtomahdin takana, jos eihan oikeillakin sooseilla ei meinaa niille pärjätä.

http://forum.cyclingnews.com/viewtopic.php?t=10911&start=5280

Juuno
28.07.2016, 09.57
Eikös joku suomalainenkin hiihtäjä jäänyt kiinni jostain astmalääkkeestä jo ennen Lahden käryjä?

YT
28.07.2016, 10.02
90 luvulla salbutamolia otettiin pillereinä eikä piipulla. Siten siitä saa maksimihyödyn eikä parvitse pelleillä sen saatanan suuttimen kanssa.

Jopotuinen
05.08.2016, 11.44
Noni. Mitä mää sanoin.
Ryssät saa jatkaa douppingohjelmansa kehittelyä suunnitellusti edelleen.
Isä Puttini siunaa opetuslapsensa.

Venäläisen maailmankatsomuksen mukaan ainoastaan kärähtäneet ovat aineita käyttäneet. Kaikki muut venäläiaet ovat puhtosia.

Ja kuinkas sitten kävikään?
http://www.iltasanomat.fi/muutlajit/art-2000001233761.html

plr
05.08.2016, 13.23
Odottelemme seuraavaksi KOK:n ilmoitusta, että olympialaisissa on sallittua käyttää rajoituksetta lääketieteellisiä boostereita, joita menneessä maailmassa dopingiksi kutsuttiin.

tapna
01.09.2016, 15.26
http://www.iltasanomat.fi/nhl/art-2000001251631.html

OJ
01.09.2016, 16.55
Ja lätkäjätkät suljetaan olympialaisista...tai sitten ei, paitsi ehkä venäjänmaalaiset tai muut entisen itä-blokin porukat. On tässä vielä jonkin matkaa edessä matkalla puhtaasen urheiluun.

plr
01.09.2016, 17.50
NHL:ssä nämä asiat hoidetaan ammattimaisesti, jolloin turhia liiketoimintaa häiritseviä dopingskandaaleja ei tule. NHL on liiketoimintaa, ei harrastelua.

villef
04.09.2016, 10.56
Miksi näistä käytetään nimeä Leijonat? Jos pelaavat maajoukkueena, niin silloin pelaavat Suomen jääkiekkoliiton lisenssillä? Eikö Suomen jääkiekkomaajoukkue ole ADTn alainen? Ei suomalainen pyöräilijä voi kieltäytyä yllätystestistä, vaikka sanoisi olevansa menossa Royal-pyöräilyyn joka ei ole UCIn kisa edustaessaan suomalaista seuraa..

OJ
13.09.2016, 19.11
Hakkerit olivat paasseet kasiksi WADAn dokumentteihin. Saa nahda loytyyko heilta paljonkin TUE dokumentteja. Tai saa nahda pysyyko nettisivu linjoilla.

www.fancybear.net on hakkereiden sivusto.

buhvalo
14.09.2016, 21.00
Jossain määrin mautonta julkaista TUE:t. Ja tietysti rynnistin ne lukemaan. :/

plr
16.09.2016, 14.45
Lontoon olympialaisten miesten painonnoston 94-kiloisten sarjassa yhdeksänneksi sijoittunut Zielinski on tässä vaiheessa noussut mitaleille, koska kuusi edellä ollutta on kärähtänyt doping-uusintatesteissä.

http://www.iltalehti.fi/fitnessvoimailu/2016091522321826_bs.shtml

Zielinski on parhaillaan kilpailukiellossa Rion olympialaisissa annetusta positiivisesta dopingnäytteestä. Vielä on mahdollisuus ottaa kultaa Lontoon kisoista!

Smo
13.10.2016, 12.51
Huulirasvaa :D

http://www.iltasanomat.fi/maastohiihto/art-2000001929131.html

mgcc
13.10.2016, 12.59
Kun ruotsalaiset jäävät kohta kiinni samasta, niin kysymyksessä on varmaan liukkari.

plr
13.10.2016, 13.44
Huulirasvaa

Erittäin pätevää lääkäritoimintaa kuitenkin, koska lääkäri vakuutti Johaugille, että rasva on sääntöjen mukaista. Tuleeko sama myyntipuhe myös EPOsta ja astmalääkkeistä? :D

"Norjan maajoukkueen lääkäri Fredrik S. Bendiksen otti NTB:n mukaan vastuun Johaugin kärystä itselleen.

– Tärkein asia minulla on nyt tehdä kaikkeni sen puolesta, ettei häntä rangaista, koska hän käytti rasvaa, jonka minä vakuutin olevan sääntöjen mukainen, Bendiksen kertoo."

http://www.aamulehti.fi/urheilu/uutistoimisto-ntb-norjan-tahtihiihtaja-therese-johaug-on-jaanyt-kiinni-dopingista/

Arskav
13.10.2016, 13.51
Varmaan valelääkäri..

Lähetetty minun H60-L04 laitteesta Tapatalkilla

Ohiampuja
13.10.2016, 13.54
Huulirasvaa :D
Tiedätkö kuka tuota myy? Minä halua tuota ensi kesänä Tahkolle !

Gaastra
13.10.2016, 14.18
Huulirasvaa :D

Minkäköhän huulien rasvaamiseen tuo oli ;)

jarit
13.10.2016, 14.43
Kyllä mä nostan hattua norjalaisten yritteliäisyydelle selittää anaboleista käryämistä. Kuinkahan paljon on selattu läpi lääkkeitä että on löydetty mahdollisimman vahinko/viaton selitys, niinkuin tässä tapauksessa italialainen huulirasva ? Ravintolisä-selitykset on niin so last season, mutta tämä huulirasva on jo oikeasti hyvä peitetarina ja siihen on ollut pakko nähdä hieman vaivaa keksiä tuo juttu :) Nyt odotetaan mikä on vielä mielikuvituksellisempi stoori seuraavan tapauksen selityksenä ?

Ohiampuja
13.10.2016, 15.13
No jos sitä on ollut hammastahnassa, niin miksei huulirasvassa. Tuo liukkari olisi kyllä kova veto. Kehuisi vaan reilusti melansa kokoa, että se vaatii paljon liukastusta kun sitä kunnolla käytetään. Ja toisi siihen vielä hymyilevän vaimonsa viereen istumaan lehdistötilaisuuteen. Siitä saisi kyllä Gentlemen kerhon pisteet. :)

plr
13.10.2016, 15.59
Kurjaa, kun molemmat viime kaudella maastohiihdon maailmancupit voittaneet norjalaiset ovat nyt kärähtäneet dopingista. Norja ja Norjan hiihtoliitto ovat kuitenkin olleet niitä paikkoja, joissa ei käytetä. Eikö huippu-urheilu olekaan puhdasta? Mihin tässä pitäisi uskoa?

Kuntoilija
13.10.2016, 16.04
Joku voisi alkaa sissimarkkinoimaan tuota "tehorasvaa" Suomessa. Talvella pysyisi huulet kunnossa ja kevään koittaessa olisi kroppa vielä kaupan päälle kunnon iskussa. ;)

juseh
13.10.2016, 16.15
Italiasta ei vissiin sitten saa ihan perus zoviraxia?

plr
13.10.2016, 16.45
Vahingossa?

http://y.cdn-expressen.se/images/5d/e4/5de40a589b384048b87203a1bda83927/680.jpg

paaton
13.10.2016, 17.04
Vahingossa?

http://y.cdn-expressen.se/images/5d/e4/5de40a589b384048b87203a1bda83927/680.jpg

Mitä tuossa sanotaan? Autolla ajaminen kielletty?

Arskav
13.10.2016, 17.15
Mahtaako olla tekastu, näköjään totta ku on tuo sama kuva hesarin sivuilla. Ei voi olla niin typeriä..

Lähetetty minun H60-L04 laitteesta Tapatalkilla

plr
13.10.2016, 17.22
Jaa-a. Kuva on Expressen-lehden artikkelissa, jossa väitetään (Ruotsin?) TV2:n ostaneen paketin Italiasta paikkakunnalta, jossa Johaug oleili huulirasvan ottamisen aikaan.

http://www.expressen.se/sport/langdskidor/johaug-riskerar-fyra-ars-avstangning/

paaton
13.10.2016, 17.24
Mahtaako olla tekastu, näköjään totta ku on tuo sama kuva hesarin sivuilla. Ei voi olla niin typeriä..

Lähetetty minun H60-L04 laitteesta Tapatalkilla

HAHA :) Nyt vasta katsoin tarkemmin tuota ajokieltomerkkiä.
Aivan varmasti on tehty :)

lansive
13.10.2016, 17.24
Mahtaako olla tekastu

Italiassa dopingin käyttäminen on rikos. Todennäköisesti pakkausmerkinnät pitää olla sen mukaiset, ettei voi vahingolla selittää.

paaton
13.10.2016, 17.35
Italiassa dopingin käyttäminen on rikos. Todennäköisesti pakkausmerkinnät pitää olla sen mukaiset, ettei voi vahingolla selittää.

Minä ihmettelin aiemmin, että miksi ihmeessä hiihtäjä kyselee huulirasvan käytöstä varmistusta, mutta tuon etiketin nähtyään hivenen yksinkertaisempikin norjalainen saattaisi kyseenalaistaa aineen laillisuuden :)

Tuleekohan piakkoin selville vaikuttavan aineen pitoisuudet? Selviäisi miten paljon tahnaa on pitänyt syödä... No, todennäköisesti klostebolia on vedetty aiemmin hieman reippaampia annoksia ja nyt peitellään testijäämiä huulirasvalla. Itse asiassa aika fiksua.

Ihmekameli
13.10.2016, 17.42
Aino-Kaisa salapoliisina

https://pbs.twimg.com/media/CupyjTuWAAA6z1n.jpg

CamoN
13.10.2016, 17.52
Kun oikein sinisin silmin siristää, tuo merkintä tarkoittaa että juuri tämä tuote ei kuulu doping-aineisiin. Eikö?

plr
13.10.2016, 18.02
Ehkä dopinglääkäri tarkoitti "sääntöjenmukaisuuden varmistamisella" sitä, että sääntöjen mukaan aine on dopingaine. Näinollen aine on sääntöjenmukainen. ;)

arctic biker
13.10.2016, 18.50
Vastaavasta kärystä on tullut bannia, pahoin epäilen ettei Johaugille.

JKK
13.10.2016, 18.51
Kuka näitä uskoo? Ei kai kukaan? Ei kai tuota huulirasvaa ole tarkoitus syödä useampaa pakkausta? Huuliin levitettynä ei aiheuta mitään reaktiota doupping testissä. Rehellisesti sanottuna nämä ikuiset selvittelijät ottaa päähän. Sanoisi suoraan, että meillä on maajoukkueessa tapana käyttää tätä ainetta ja on kerrottu, ettei näy testeissä.
En voi myöskään sille, että olen rehellisen vahingoniloinen kun vihdoin Norja douppingin suurmaa kärähti, ensin astmalääkkeestä ja nyt tuosta.

JKK
13.10.2016, 18.53
Vastaavasta kärystä on tullut bannia, pahoin epäilen ettei Johaugille.

Jouhojärvihän veikkasi, että toi akka on jo Tour de skissä mukana.

Ohiampuja
13.10.2016, 19.12
Kuka näitä uskoo? Ei kai kukaan? Ei kai tuota huulirasvaa ole tarkoitus syödä useampaa pakkausta? Huuliin levitettynä ei aiheuta mitään reaktiota doupping testissä.
Eikö Syväsalmi juuri kommentoinut että uskottava selitys, varsinkin jos on haavoja huulissa. ;)

JKK
13.10.2016, 19.26
Eikö Syväsalmi juuri kommentoinut että uskottava selitys, varsinkin jos on haavoja huulissa. ;)

Syväsalmen uskottavuus on kanssa siinä ja tässä. Eikös se kärähtänyt jostain lahjus jutusta. Olympiakomitean lääkäri iltiksessä sanoi, että huulien kautta ei tuota ainetta voi laittaa niin, että näkyisi veri/kusitesteissä. Jos noista roinista halutaan eroon niin ikuinen kilpailukielto ja kaikkien entisten tulosten mitätöiminen. Taas toi akka itkee telkkarissa.

ilmora
13.10.2016, 19.51
Kyseinen voide vielä lisää valoyliherkkyyttä (http://www.aamulehti.fi/urheilu/laakarilta-tyrmays-norjalaisten-doping-selitykselle-taysin-maalaisjarven-vastainen/), joten paras lääke harjoitusleirillä auringonpolttamiin? Nämä dopingselitykset ovat jo suurempaa viihdettä kuin itse hiihto.

Vaalasti huomauttaa myös, että aineen valmistetiedoissa varoitetaan valoyliherkkyydestä.
– Jos ihminen lukee käyttöohjeen, luulisi, ettei hän käyttäisi sitä auringon polttaman hoitoon. Ihotautilääkärin näkökulmasta voiteen käyttäminen auringonpolttamien hoitoon ei ole järkevää.
Myöskään Norjan maajoukkuelääkäri ei onnistunut antamaan selitystä voiteen käytölle. Suomessa palaneisiin huuliin suositellaan tavallista huulirasvaa.
– Selitys on täysin maalaisjärven vastainen. Miksi pitäisi huippu-urheilijan alkaa käyttää tällaista voidetta, joka on hiukan epämääräinen ja joka on saatavissa vain joissakin maissa. Tämä tuntuu todella kummalliselta.

OJ
13.10.2016, 19.55
Tassa Norjan miehille selitys jo valmiina http://clinchem.aaccjnls.org/content/50/2/456

Olikohan nyt Norjan laakareilla kaynyt pieni kammi myos annostelun ja ehka muutaman muunkin hoidon yksityiskohdan kanssa?

Rasvan clostebol pitoisuus on myoskin pikaisen google-haun mukaan 500 mg/100 g, eli on saanut painaa jaatikolla menemaan naama aika paksussa tahmassa. Epailen, etta alapaan kautta laakitessakaan olisi nalli napsahtanut, vaikka olisi otettu tuubi paivassa.

pulmark
13.10.2016, 20.01
Kun oikein sinisin silmin siristää, tuo merkintä tarkoittaa että juuri tämä tuote ei kuulu doping-aineisiin. Eikö?

Ajattelin just samaa. Punainen poikkiviiva doping sanan yli eli ei sisällä doping-aineita, asia loppuunkäsitelty :-).

tempokisu
13.10.2016, 20.07
Talonmies laittaa huulirasvaa nätin tytön auringonpolttamiin huuliin, eihän siinä voi mitään väärää olla.
Jos nätti tyttö tästä selviää ja on mukana MM-hiihdoissa, niin aika jäätävää voi olla kisa"toverien" suhtautuminen.

Miten ihmeellisesti ton merkin (aiemmin kuvassa) te näette? . Kielletty doping-aineena. vrt. pysäköinti kielletty parittomina päivinä eikä...jotenkin päinvastoin.
( tosin tuolle merkille on ehdottettu mm. tupakointi kielletty, ja se on aika hyvä sekin :D )

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/17/Finland_road_sign_381.svg/120px-Finland_road_sign_381.svg.png

JKK
13.10.2016, 20.21
Eihän tuossa ole mitään selittelyä. Ottaisi akka vastuun teoistaan ja lopettaisi tuon vollottamisen. Toivotaan vielä,Björgenin käryä koska mömmöillä se kulki/kulkee. Harvoin näkee naisella niin miesmäistä yläkroppaa kuin Björgenillä.

OJ
13.10.2016, 21.19
Kisatoverit mitään jäätävää vastaanottoa anna koska pelkäävät seuraamuksia. Tai ehkä just joku Aino-Kaisa yrittää, mutta ketään ei kiinnosta ja Johaugin poikaystävä tms. ehkä haukkuu twitterissä.

leecher
13.10.2016, 21.25
Onkohan tuo edes mahdollista saada niin paljoa pitoisuutta vereen, että näkyisi testissä huulien kautta ? Itse olen lähinnä pettynyt, koska luulin aina Johaugin olevan puhdas ja huippulahjakkuus hiihdossa.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ohiampuja
13.10.2016, 21.37
Mutta mikä norskien koneistossa on pettänyt kun on 2 käryä pienellä aikaa?

Onko jotain henkilövaihdoksia tai muita tietoliikenne katkoksia wadan suuntaan? Nyt kunnon salaliittoteoria-mylly pyörimään :)

jakkok
13.10.2016, 21.39
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161013/fcd54dc56980222c430cdf54704931f3.jpg

bici74
13.10.2016, 22.46
Eihän tässä kaiken tämän keskellä se talonmies-selitys kuulosta enää kovinkaan huonolta...

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

pulmark
13.10.2016, 23.04
Miten ihmeellisesti ton merkin (aiemmin kuvassa) te näette? . Kielletty doping-aineena. vrt. pysäköinti kielletty parittomina päivinä eikä...jotenkin päinvastoin...


Tai sitten tuo merkki tarkoittaa että doping kielletty. Potentiaaliselle ostajalle joka harkitsee ko. rasvan ostamista annetaan ikäänkuin viimeinen varoitus ja mahdollisuus perääntyä... mistä noista italialaisista tietää. Lieneekö merkki niiden oma vai kansainvälinen ?

Ohessa kansainvälisen hiihtoliiton tiedote:

http://www.fis-ski.com/cross-country/news-multimedia/news/article=therese-johaug-tested-positive-after-usage-cream-heal-sunburned-lip.html

bici74
13.10.2016, 23.25
Ohessa kansainvälisen hiihtoliiton tiedote:

http://www.fis-ski.com/cross-country/news-multimedia/news/article=therese-johaug-tested-positive-after-usage-cream-heal-sunburned-lip.html

...jonka on allekirjoittanut "Norwegian Ski Federation" [emoji2]. Olisihan se outoa jos FIS ilmoittaisi Johaugin kärynneen huulirasvan käytöstä...

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

plr
13.10.2016, 23.57
Salaliittoteoreetikoille on nyt jännitettävää. Normirangaistus anabolisten steroidien käytöstä on neljän vuoden kilpailukielto. Sundby sai kielletystä astmalääkkeestä 2 kuukautta pannaa kesällä, joten tappiot pystyttiin minimoimaan hienosti ja ammattimaisesti. Norjan hiihtoliitto aivan varmasti pyrkii nytkin vaikuttamaan asioihin niin, että Johaug saisi lievennystä rangaistukseen.

OJ
14.10.2016, 00.15
On niin niin huolellinen likka etta, paitsi nyt tietenkin tassa tapauksessa. Mutta nain viestinnan kannalta on ihan mielenkiintoista, etta Norjan Hiihtoliitto on paatynyt jo siihen lopputulemaan, etta aine on peraisin ihorasvasta ja FIS myoskin paatti julkaista taman saman sivuillaan. Odotan mielenkiinnolla, etta tuleeko missaan vaiheessa ilmi kuinka paljon sita ainetta naytteesta loytyi.

jarit
14.10.2016, 07.27
^Tiedotusvastuu kärystä on kansallisella lajiliitolla. Sen vuoksi FIS julkaisee norjalaisten pressin voimatta vaikuttaa sen sisältöön.
Jotenkin on vain vain mutu että tässä on nyt keksitty näppärä tapa mikro annosteluun, kun tuota levittää selkään ja reisiin ? Menetelmä ei kenties tunnu urheilijasta niin laittomalle kuin neulojen tai tablettien kanssa toimiminen, kun se on "vain voidetta palovammoihin."
Oikeastaan en ole yllättynyt anabolien käytöstä norskien hiihdossa. Kun katsoo vanhoja kuvia Björgenin habasta, niin vaikea uskoa että ihan pelkällä puntilla ja maitorahkalla sitä on tehty.

Ohiampuja
14.10.2016, 09.02
Onko tuo koko liikuntalääketiede jo kehittynyt niin pitkälle että koko douppaus on kuin veteen piirretty viiva? Minulla on sellainen käsitys että tänä päivänä huippu-urheilijan elimistö ja koko sen aineenvaihdunta on aika tarkasti laboratoriokokein ja erinäisin testein säädelty ja viritelty. Toki se on laillista, mutta onko sen laittoman ja laillisen toiminan raja enää niissä labran hyllyssä olevissa purkeissa. Toisia niistä saa piikittää ja toisia ei.

Näin karkeasti ajateltuna se on kuin rattijuoppous olisi säännelty sen mukaan mitä olet juonut. Mietoja saisit juoda mutta väkeviä et. Vaikka menetelmä on sama, ja lopputulos on sama. Mutta labrakokein selvitetään kumpaa siellä veressä menee.


http://www.antidoping.fi/taulukko-2

ilmora
14.10.2016, 09.45
Lehti sivaltaa: Therese Johaugin meikkilaukku löytyi Ala-Tikkurilan Shelliltä. (http://lehtilehti.fi/2016/10)

juseh
14.10.2016, 10.16
Ei nämä vahingossa käyttämiset lopu ikinä, jos tämäkin tapaus painellaan vaan villasella. Pitäisihän tuon nyt olla ihan selkeetä hommaa, jos tuo mömmö kerta on kiellettyjen aineiden listalla ja sitä on käytetty. Penalttia vaan rikkeen mukaan, olipa kyseessä vahinko tai ei. Ajetaanhan sitä joskus ylinopeuttakin vahingossa, mutta eipä siinäkään selittelyt auta.

haedon
14.10.2016, 13.15
Tämä selittääkin sen miten luuviululle kasvoi lihakset:D. Joku ehkä muistaa miten Johauq oli anorektisissa mitoissa muutama vuosi sitten ja nyt on lihasta kuin Björqenillä. Huippukestävyysurheilijan treenauksella se on kyllä mahdotonta ja puhtaan lihasten kasvattamisen vaatima salitreenaus taas haittaa kestävyysurheilua.

Arskav
14.10.2016, 15.43
Jos johaug tulee hiihtämään lahdessa, niin taitaa hienon vastaanoton saada suomalaiselta yleisöltä.

Lähetetty minun H60-L04 laitteesta Tapatalkilla

tempokisu
14.10.2016, 15.51
Surullista on se, että liikunnasta ( eli huippu-urheilusta) on tullut lääketiedettä.

plr
14.10.2016, 15.57
Surullista on se, että liikunnasta ( eli huippu-urheilusta) on tullut lääketiedettä.

Liikunnalla ja huippu-urheilulla ei ole kovin paljoa tekemistä keskenään. Huippu-urheilu on liiketoimintaa, jossa (urheilijan) näkyvyys ratkaisee. Terveydellä ei ole mitään merkitystä, vaan sen voi uhrata talouden eteen. Liikunta on kunnosta huolehtimista.

FP3
14.10.2016, 16.07
Tämä selittääkin sen miten luuviululle kasvoi lihakset:D. Joku ehkä muistaa miten Johauq oli anorektisissa mitoissa muutama vuosi sitten ja nyt on lihasta kuin Björqenillä. Huippukestävyysurheilijan treenauksella se on kyllä mahdotonta ja puhtaan lihasten kasvattamisen vaatima salitreenaus taas haittaa kestävyysurheilua.

Juuri näin, täysin samaa mieltä

Miha
14.10.2016, 16.14
Norskeilla taitaa olla joka aineelle oma tarina mistä sitten ikinä jääkään kiinni... tsekataan vaan liiton kansiosta ja papatetaan vuorosanat ulkoa lehdistötilaisuudessa. Ja turauttaa se säälittävä itku, Sundbyllähän tosin se ei oikein irronnut... pisteet siitä Johaugille!

Kuka on muuten seuraava norski - mikä on aine ja tarina. Oikein jännittää valmiiksi!

OJ
14.10.2016, 16.27
Onko tuo koko liikuntalääketiede jo kehittynyt niin pitkälle että koko douppaus on kuin veteen piirretty viiva? Minulla on sellainen käsitys että tänä päivänä huippu-urheilijan elimistö ja koko sen aineenvaihdunta on aika tarkasti laboratoriokokein ja erinäisin testein säädelty ja viritelty. Toki se on laillista, mutta onko sen laittoman ja laillisen toiminan raja enää niissä labran hyllyssä olevissa purkeissa. Toisia niistä saa piikittää ja toisia ei.

Näin karkeasti ajateltuna se on kuin rattijuoppous olisi säännelty sen mukaan mitä olet juonut. Mietoja saisit juoda mutta väkeviä et. Vaikka menetelmä on sama, ja lopputulos on sama. Mutta labrakokein selvitetään kumpaa siellä veressä menee.


http://www.antidoping.fi/taulukko-2
Se on niin pirun tieteellista ja tarkkaa. Yhtaan kivea ei olla jatetty kaantamatta, syodaan ja nukutaan minuuttiaikataululla ja kaikki marginaalihyodyt revitaan irti tjmsp. Mutta sitten hupsista keikkaa tana herran vuonna 2016, kymmenien ellei satojen "vahinkokaryjen" jalkeen kaydaan hakemassa tuubi jotain aiemmin tuntematonta laakeainetta, jota pitaa erikseen kysya tiskin yli, ja sitten tasta aineesta karahdetaan. Ehka vahan hankala uskoa ihan koko tarinaa.

buhvalo
14.10.2016, 16.28
Norskeilla taitaa olla joka aineelle oma tarina mistä sitten ikinä jääkään kiinni... tsekataan vaan liiton kansiosta ja papatetaan vuorosanat ulkoa lehdistötilaisuudessa. Ja turauttaa se säälittävä itku, Sundbyllähän tosin se ei oikein irronnut... pisteet siitä Johaugille!

Kuka on muuten seuraava norski - mikä on aine ja tarina. Oikein jännittää valmiiksi!

Astmalääke, huulivoide... Oisko seuraavaksi yskän-vai allergialääke, joten mennee (pseudo)efedriinin puolelle. Tietty mono hiertää sen verran että kenacortilla pitää hoitaa. OEB vois olla tarkkailun alla.

plr
14.10.2016, 16.49
Pseudoefedriini on siitä hyvä piriste, että siinä on raja-arvo, jonka alle mitattua määrää ei pidetä dopingina. Eli sitä voi ottaa cocktailin osana sopivasti annosteltuna ja on sääntöjen mukaista!

OJ
14.10.2016, 17.27
Ehka Fancybear julkaisee Norjalaistenkin TUE-dokumentit tassa jossain vaiheessa.

arctic biker
14.10.2016, 18.40
Normikäytäntöhän muunmaalaisilla että kilpailukielto heti, vaa ei norskeja koske. Voehan vattu.

villeville
14.10.2016, 18.47
Ainakin tämän Expressenin jutun mukaan välillä ollaan tarkempia mitä käytetään: http://www.expressen.se/sport/langdskidor/therese-johaugs-ord-da-tar-jag-det-inte/

Mutta poikkeushan vahvistaa säännön. :)

pulmark
14.10.2016, 20.59
https://www.regjeringen.no/en/aktuelt/minister-of-culture-linda-hofstad-helleland-announce-her-bid-for-the-vice-presidency-of-wada/id2513122/

Norjan kulttuuriministeri on tyrkyllä WADA:n johtajistoon. Artikkelin mukaan tunnettu 0-toleranssista dopingin suhteen. Nyt on sitten mielenkiintoista nähdä kuinka käy.

Jos norjalaiset kovin lobbaavat Johaugin puolesta, sen ei välttämättä luulisi olevan mikään meriitti tuohon virkaan, jollei tuo WADA ihan läpimätä ole. Kumpi tässä sitten "heitetään bussin alle" jää nähtäväksi. Veikkaisin kyllä että kabinettipeli saattaa olla kovaa.

CyclingNews foorumilla muuten käydään Johaugin tapauksesta ihan asiallista keskustelua. Sieltä pongasin myös, että tässä tapauksessa Johaug on testattu Norjassa Norjan ADT toimesta ja myös näyte olisi tutkittu norjalaisessa laboratoriossa. Testosteroniin verrattuna clostebol mistä on jääty kiinni ois vaikutuksiltaan 1/2-1/3. Etuna se, että häviää nopeammin elimistöstä. Lisäksi etenkin naisille sopivampaa, koska haittavaikutukset pienemmät (vähemmän maskuliinisia piirteitä kasvattavia). Hevosurheilussa kai yleisesti käytetty.

Ohessa vielä Johaugin ja Björgenin "jumppavideo". Ihan mukavasti löytyy "pattia" käsivarsista:

http://www.tv2.no/v/825497/

r.a.i
14.10.2016, 21.13
Niin no huippu-urheilijoilla nyt tuppaa olemaan yleensä vähän normipullamössöä enemmän "pattia" - myös ilman rooppinkia.

bici74
14.10.2016, 22.21
Ja astmasta huolimatta vedetään menemään ihan eri lailla kuin mun tuntemani astmapotilaat.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

hcfreak
15.10.2016, 09.52
Noh saliharjottelu on osa hiihtoa. Kuuluuki olla pattia enemmän ku maratoonareilla. Liiasta lihasmassasta toki alkaa olemaan jo haittaa

leecher
15.10.2016, 10.30
Offtopic. Kirvesniemen kaava yläkropan lihasmassa/kestävyyteen hiihtoa varten oli helppo testi. Omasta painosta puolet tankoon. Miehillä 60 toistoa ja naisilla 50 toistoa penkkipunnerruksessa.


Sent from my iPhone using Tapatalk

tempokisu
15.10.2016, 12.23
Liikunnalla ja huippu-urheilulla ei ole kovin paljoa tekemistä keskenään. Huippu-urheilu on liiketoimintaa, jossa (urheilijan) näkyvyys ratkaisee. Terveydellä ei ole mitään merkitystä, vaan sen voi uhrata talouden eteen. Liikunta on kunnosta huolehtimista.

Sun teorian mukaan olin hölkkääjänä huippu-urheilija ( no pienemmässä mittakaavassa kuitenkin mutta samalla periaatteella), mutta onneksi olen nyt vain kuntoliikuntaa harrastava :D Kansallisella tasolla riittää onneksi pelkkä harjoittelu. Lahjakkuutta omaa lajiin pitää toki olla......ei meitsistä olisi ollut huipuksi, oon liian rehellinen.

plr
15.10.2016, 13.56
Huippu-urheiluun kuuluu se, että urheilija saa siitä elantonsa. Jos ei saa, se on harrastustoimintaa. Aika moni laji on SM-tasolla harrastustoimintaa. Huippu-urheilua tulee lähtökohtaisesti käsitellä liiketoimintana ja työnä.

Ohiampuja
15.10.2016, 17.52
Thereselle pelkkä varoitus?

http://yle.fi/urheilu/3-9232730

leecher
15.10.2016, 17.56
Eihän tuo jumalauta voi mennä noin!! Anabolisista pitää tulla min. Kaksi vuotta. Tuosta nousee sellainen paskamyrsky ettei ole totta


Sent from my iPhone using Tapatalk

LJL
15.10.2016, 18.03
Tuosta nousee sellainen paskamyrsky ettei ole totta

Veikkaan että saattaa yltyä jopa ripulipaskamyrskyksi

tempokisu
15.10.2016, 18.14
Huippu-urheiluun kuuluu se, että urheilija saa siitä elantonsa. Jos ei saa, se on harrastustoimintaa. Aika moni laji on SM-tasolla harrastustoimintaa. Huippu-urheilua tulee lähtökohtaisesti käsitellä liiketoimintana ja työnä.

Se on ammattiurheilija. Huippu-urheilija voi ihan hyvin saada toimeentulonsa toisaaltakin, tai muulla tavoin.
Toinen lause: EI. Pitää olla intohimoa lajiin ja tykätä ( pääsääntöisesti, aina tulee vaikeita hetkiä) siitä mitä tekee. Toi sun ajatusmaailma on ....persiistä.

paaton
15.10.2016, 18.15
Thereselle pelkkä varoitus?

http://yle.fi/urheilu/3-9232730

No eikös tuo nyt ole jonkin lehden päätoimittajan mielipide?
Joka lisäksi perustuu johonkin norjalaisten omaan käytöntöön, jonka mukaan urheilijan pitää tietää käyttävänsä dopingia.
Just juu... Tuon pykälän mukaanhan kenenkään kiinalaisen ei olisi pitänyt kärähtää. Eiköhän siellä valmentajan annostelleet treeniaineet aivan mielensä mukaan.

jjyrki
15.10.2016, 21.31
Vihellyksiä ja boikotteja odotettavissa kun Norjan hiihtolitto ei halua ja FIS ei osaa/uskalla?

- Me oletamme, että he ovat jo sulkeneet hänet kisoista tai aloittaneet edes toimenpiteet tehdäkseen sen, Lewis toteaa Hufvudstadsbladetille.
- Kyseessä on kansallinen testi, jonka ovat tehneet Norjan antidopingviranomaiset. Se on myös meille ulkopuolinen toimija. Emme ole aikaisemmin olleet tekemisissä näin korkean profiilin kansallisen tapauksen kanssa.
Lähde: Hufvudstadsbladet (https://www.hbl.fi/artikel/norge-haller-fis-i-morker/)

villef
16.10.2016, 09.11
Johaug kun on sopivasti vieny huomion, niin tietääkö joku miten sen Eremenkon tapaus on kehittynyt?

jjyrki
16.10.2016, 12.10
http://www.vg.no/sport/johaug-tatt-i-doping/johaug-dropper-landslagssamling-hun-har-behov-for-fred-og-ro/a/23821376/

(http://www.vg.no/sport/johaug-tatt-i-doping/johaug-dropper-landslagssamling-hun-har-behov-for-fred-og-ro/a/23821376/)Eli ei lähde Val Senalesiin koska haluaa olla rauhassa.

Jopotuinen
16.10.2016, 12.55
Tähän väliin vanha sananlasku: Itku pitkästä ilosta

Jari Wiksten
16.10.2016, 19.13
http://www.vg.no/sport/johaug-tatt-i-doping/johaug-dropper-landslagssamling-hun-har-behov-for-fred-og-ro/a/23821376/

(http://www.vg.no/sport/johaug-tatt-i-doping/johaug-dropper-landslagssamling-hun-har-behov-for-fred-og-ro/a/23821376/)Eli ei lähde Val Senalesiin koska haluaa olla rauhassa.

Ehkä ei kannata mennäkään Italiaan, siellä kun dopingaineiden käyttö on rikos ja voisi joutua poliisille selittämään millä huulia on rasvattu.

usko juntunen
16.10.2016, 19.43
Seuraava kärähtänyt norski, mies tai nainen, väittää suudelleensa Johaugia ja siitä tarttuna roopinki.

Concorde
17.10.2016, 16.09
Tuo liukkari olisi kyllä kova veto.

Ei olla enää kaukana... http://www.iltasanomat.fi/maastohiihto/art-2000001932149.html

hcfreak
17.10.2016, 16.27
Eipä näillä selityksillä pitäs olla mitään virkaa. Huulirasvasta tai ei niin 2v kilpailukieltoon jokatapauksessa. Norjan hiihtoliitto alkaa jo kerjäämään jonkinsortin rangaistusta tosta antidopingkomitean vitkuttelusta.

haedon
17.10.2016, 18.00
Eipä näillä selityksillä pitäs olla mitään virkaa. ...
Löisivät edes pöytään italialaisen apteekin kuitin huulirasvan ostosta niin olisi edes jotain uskottavuutta:D. Kuitit varmaan kuitenkin säilytetään maajoukkuelääkärin toimesta ammattimaisesti ja huolella ettei mene omasta pussista. Tässä tapauksessa se ehkä kuitenkin sattui unohtumaan apteekkiin tjmsp niin sitten se neljä vuotta bannia, mitä anabolisista annetaan, mut jos kuitti löytyy niin kaksi riittää.

haedon
17.10.2016, 18.08
Ei olla enää kaukana... http://www.iltasanomat.fi/maastohiihto/art-2000001932149.html
Tosta tutkimuksesta huomaa kuinka nopeasti aine häviää elimistöstä mikroannosteltuna eli jos hiihtäjiä testataan se kymmenkunta kertaa vuodessa niin satsittaminen vaikuttaa aika helpolta nykyäänkin. Tuskin tulevat nimittäin ihan peräkkäin testaamaan eli kun on ollut testissä niin matemaattisesti arvioiden seuraavaan testini on aikaa yli kuukausi. Pari viikkoa voi siis hyvin vetää mömmöjä sisään riippuen marginaaaleista. Vielä harjoituskaudella testejä tehdään varmaan harvemmin kuin kisakaudella.

hcfreak
17.10.2016, 18.12
Vaikka kuitit löytyski ne voi olla vain peitettä oikealle käytölle. Jos testit on positiiviset niin ei siinä auta mun mielestä selitellä mitää.

Jopotuinen
17.10.2016, 18.14
Jossain vaiheessa tulee suuri oivallus, että koko huulirasvaepisodi onkin pelkkä peitetarina.

kuovipolku
17.10.2016, 19.37
Löisivät edes pöytään italialaisen apteekin kuitin huulirasvan ostosta niin olisi edes jotain uskottavuutta:D. Kuitit varmaan kuitenkin säilytetään maajoukkuelääkärin toimesta ammattimaisesti ja huolella ettei mene omasta pussista. Tässä tapauksessa se ehkä kuitenkin sattui unohtumaan apteekkiin tjmsp niin sitten se neljä vuotta bannia, mitä anabolisista annetaan, mut jos kuitti löytyy niin kaksi riittää.

Nyt on päässyt käymään niin ikävästi ettet ole tainnut seurata toissapäiväisiä dopinguutisia - vai oliko se jo kolme-neljä päivää sitten kun meilläkin uutisoitiin siitä että Norjan televisio oli löytänyt kuitin tai siis kuitti esitettiin televisiossa.



Ihan vain kevennyksenä, mutta tositarinana (jonka uteliaat voivat niin halutessaan kaivaa esiin googlaamalla, kuten edellämainitun uutisenkin): brasilialainen miesurheilija antoi positiivisen dopingnäytteen samasta aineesta kuin Johaug, mutta selitys jonka hän antoi oli luonnollisistakin syistä johtuen hieman erilainen: hänen tyttöystävänsä käytti lääkevoidetta ns. intiimialueellaan ja dopingaine oli näin ollen päässyt imeytymään urheilijan ns. hepin ihon kautta. Koehenkilöiden avulla tehty tutkimus osoitti että raja-arvon ylittävä määrä voi todellakin kertyä näinkin. Urheilija ei siitä huolimatta selvinnyt varoituksella.

hcfreak
17.10.2016, 20.47
WADA:n pitäs kyl yllätys raidata tuo koko norjan joukkue

leecher
17.10.2016, 21.28
Väitetyn huulirasvan sivelyn ja testin välinen aika on liian pitkä, että aine olisi enää näkynyt. Paskapuhetta koko homma. Penalttia vaan väh. 2 vuotta ja sille Sundbyn mulkulle saman verran.


Sent from my iPhone using Tapatalk

pulmark
17.10.2016, 21.45
Väitetyn huulirasvan sivelyn ja testin välinen aika on liian pitkä, että aine olisi enää näkynyt. Paskapuhetta koko homma. Penalttia vaan väh. 2 vuotta ja sille Sundbyn mulkulle saman verran

Aikaisemmin on uutisoitu, että voiteen käyttöä olisi jatkunut 11pv testiin saakka. Siinä tapauksessa kai sen näkyminen testissä olisi mahdollista.

Taisi olla joku ruotsalainen urheilulääkäri ? joka kertoi jossain lehtiartikkelissa, että jos piikitetty ko. steroidia samaan aikaan sen pitäisi näkyä urheilijan steroidiprofiilissa tai biologisessa passissa.

Jotenkin tuntuu että jotain tapauksessa on taustalla. Todella vaikea uskoa että noin paljon yhteensattumia ja tyhmyyksiä että olisi pelkkä vahinko.

plr
17.10.2016, 21.48
Tuskin tulevat nimittäin ihan peräkkäin testaamaan eli kun on ollut testissä niin matemaattisesti arvioiden seuraavaan testini on aikaa yli kuukausi.

Uskon, että kilpailijoita testataan eri tavalla, tai ainakin pitäisi. Periaatteessa jokaisella ajanhetkellä pitäisi olla yhtä suuri todennäköisyys joutua testiin, paitsi mitalistit edelleenkin automaattisesti aina testiin. Eli uskon, että urheilija voidaan testata vaikka neljänä peräkkäisenä päivänä. Jos testaus toimisi niin, että testauksen jälkeen aina olisi muutama viikko varmasti testaamatonta aikaa, niin ehkä jotakin ei-kaurapuuroa otettaisiin testin jälkeen. :)

haedon
18.10.2016, 14.53
Nyt on päässyt käymään niin ikävästi ettet ole tainnut seurata toissapäiväisiä dopinguutisia - vai oliko se jo kolme-neljä päivää sitten kun meilläkin uutisoitiin siitä että Norjan televisio oli löytänyt kuitin tai siis kuitti esitettiin televisiossa. ...
Minä käsitin niin että olivat selvittäneet että kyseisestä apteekista oli ostettu tuotetta sinä päivänä, mutta siitä ei ole todisteita kuka on ostanut.


... Periaatteessa jokaisella ajanhetkellä pitäisi olla yhtä suuri todennäköisyys joutua testiin...
Näin tietenkin periaatteessa teoreettismatemaattisesti ajateltuna, mutta käytännössä testaajat tuskin lähtevät reissaamaan yhden urheilijan perässä montaa päivää, kun testausta odottaa monta sataa muuta testattavaa. Joku Wadalta noille testaajille kai aikataulut luo, testattavat urheilijat määrää ja toivottavasti järjestelmä on hyvin suljettu. Nyt taisi olla niin että Johaug testattiin normaalin testijärjestelmän ulkopuolelta.

OJ
18.10.2016, 18.15
Jätän tämän vain tähän https://www.google.ca/amp/news.nationalpost.com/sports/rio-2016/canadian-pole-vaulter-shawn-barber-tested-positive-for-cocaine-ingested-it-accidentally-during-sexual-encounter-before-rio-2016-ruling/amp?client=safari

kuovipolku
18.10.2016, 21.17
Minä käsitin niin että olivat selvittäneet että kyseisestä apteekista oli ostettu tuotetta sinä päivänä, mutta siitä ei ole todisteita kuka on ostanut.


Voit hyvinkin olla oikeassa. Jutussa http://www.tv2.no/a/8660010/ syyn itselleen ottanut lääkäri selittää että Terra-Cottril - lääke jota hän olisi antanut - oli päässyt loppumaan hänen omasta lääkelaukustaan eikä livignolaisesta apteekista sitä löytynyt, joten hän apteekkarin neuvosta osti kahta muuta lääkettä joista toinen oli se kohtalokas Trofodermin. Norjan TV 2 kertookin itseasiassa vain saaneensa käsiinsä kuitin - eikä saaneensa kuittia lääkäriltä tai Johaugilta.

pulmark
18.10.2016, 21.50
^^ Kuitti oli vissiin löytynyt apteekkarilta. Samalla oli selvitetty että ko. päivänä ainoa Trofodermin osto. Samoin parina edellisenä ja jälkeisenä päivänä ei ko. voiteen ostoja.

Johaug ollut asianajajan tietojen mukaan 4kk testaamatta ennen tuota positiivista testiä. No kesällähän ne arvokisamitalistit hiihdossa tehdään. :-)

leecher
18.10.2016, 21.52
Miten hemmetissä tuo 4kk testaamattomuus on edes mahdollista??!! Ei hemmetti, Norskien salaliitto


Sent from my iPhone using Tapatalk

oem
18.10.2016, 22.07
^Onpahan testattava osannu odottaa.

plr
18.10.2016, 22.31
Aika pitkältä tuntuu testaustauko ottaen huomioon, että puhutaan edellisen vuoden maailmancup-voittajasta.

Ohiampuja
19.10.2016, 06.29
Tässä juttua aiheesta.
Therese Johaug harjoitteli kesällä yli neljä kuukautta rauhassa dopingtestaajilta: ”Kuulostaa todella oudolta”
http://www.hs.fi/urheilu/a1476763446628?jako=7b55f7efa67e01622b7a6bc6ac03e5 7a

VesaP
19.10.2016, 10.59
Toinenkin norjalainen hiihtäjä kärynnyt?

http://www.mtv.fi/sport/hiihtolajit/maastohiihto/artikkeli/ensin-johaug-nyt-toinenkin-norjan-hiihtotahti-sivuun-leirilta/6125088

Aika outo ajoitus olis nyt ollut vain "ei mua hotsita lähtee" syyn takia jättää menemättä ja kerätä otsikoita...

"
Nyt myös kolmanneksi viime kauden maailmancupissa sijoittunut Heidi Weng ilmoitti jättävänsä leirin väliin.
"

Jospa tää on käyttänyt huulirasvan sijaan jotain turhan tujua pukamavoidetta tms! :seko:

Etpi
19.10.2016, 12.28
http://www.hs.fi/urheilu/a1476844662505

Heja Norge!

2 kuukautta kilpailukieltoa Thereselle.

JiiH
19.10.2016, 12.36
No, tuo on vasta väliaikainen kilpailukielto siksi aikaa, kun käryä käsitellään, varsinainen tuomio tulee myöhemmin.

On tätä norjalaisten panikointia vaan ollut ihana seurata lähietäisyydeltä. Toivottavasti pahin on vasta tulossa.

pulmark
19.10.2016, 12.38
Tää on vissiin vasta väliaikainen kilpailukielto, jonka on asettanut Norjan ADT. Asian tutkinta ja käsittely jatkuu. Samalla käynnistyy tutkinta lääkärin toiminnasta.

Lopullinen tuomio Norjan osalta tulee siis viimeistään 2kk päästä jonkun norjalaisen tuomioistuimen/komission käsittelyn jälkeen.

EDIT: Sundbyn sponsorit ovat muuten heränneet ja alkaneet vaatia maksettuja bonuksia takaisin. Mielestäni Petteri Sihvonen oli vähän jäljillä n. viikko sitten esitetyssä tv-ohjelmassa, jossa hän esitti että paras tapa dopingin kitkemiseksi olisi rahoituksen lopettaminen sen sijaan että yksittäinen urheilija nostetaan tikun nokkaan. Rahan loppuminen tekisi dopingin takana olevasta kulttuurista ja koneistosta "nöyremmän".

Hans Opinion
19.10.2016, 13.41
...Mielestäni Petteri Sihvonen oli vähän jäljillä n. viikko sitten esitetyssä tv-ohjelmassa, jossa hän esitti että paras tapa dopingin kitkemiseksi olisi rahoituksen lopettaminen sen sijaan että yksittäinen urheilija nostetaan tikun nokkaan. Rahan loppuminen tekisi dopingin takana olevasta kulttuurista ja koneistosta "nöyremmän".

Mielestäni ehdottomasti parempi nokkimisjärjestely/-järjestys on se että ensin nostetaan urheilija tikun nokkaan ja sitten vaaditaan sponssiraha takaisin! Urheilijan vastuuta ei tässä asiassa voi/saa mitenkään kiertää, vaikkakin sponssirahan poisjääminen on pitkässä juoksussa (tai -hiihdossa) vaikuttavampi sanktio.

Concorde
19.10.2016, 13.53
Pääsisköhän tuonne Wadaan kenttätestaajaksi....


One of the most interesting things I found when researching this compound is that
an athlete had tested positive for it by having sex with a woman who had used a
Brazilian compound known as Trofodermin, which is produced by Searle. This
product is indicated for cervicitis, postoperative vaginitis, and ulcerative vaginitis, and
the recommended dose is 5g 1-2x a day. And, of course, it is to be administered
intravaginally. As a result, the athlete who tested positive for Clostebol claimed to
have had sex with a woman who had been using this product. Then tests (all in the
name of science) were performed where two couples had intercourse following the
vaginal application of Trofodermin, and the men were tested via urinalysis for
Clostebol (before and after intercourse). It was then determined that Clostebol can
indeed be absorbed through the penis following vaginal administration of a Clostebol
containing compound. Whoever said that anti-doping research is no fun?

Lähde: buy-steroids.com.au/wp-content/uploads/2015/08/AnabolicResearchBook.pdf

leecher
19.10.2016, 14.24
Alkaa kupla puhjeta!
edit: Johaugille langetettu massiivinen kahden kuukauden väliaikainen kilpailukielto! On hurjaa menoa Norskeilla :)

Cyclooppi
19.10.2016, 15.11
Olisiko jokin käännösvirhe sattunut vuonomaassa? Eli kv.sääntöjen 2 vuotta on kääntynyt norjaksi 2 kuukaudeksi... Olkaamme tyytyväisiä tähän.

Kampinalle
19.10.2016, 15.30
Hieman luetunymmärrystä nyt peliin kaikesta lynkkausmielialasta huolimatta. Tämä nyt annettu 2 kk on siis väliaikainen kilpailukielto siksi aikaa, kunnes asia on tutkittu ja lopullinen päätös rangaistuksesta tulee.

Juha Lehtinen
19.10.2016, 17.05
Saas nähdä koska tuo kilpailukielto on nähtävillä FISin sivulla. Vielä oli statuksen kohdalla active.

rjrm
19.10.2016, 17.29
Paras veto olisi nyt, että kaikki muut maat kieltäytyisivät starttaamasta seuraavassa maailmancup-hiihdossa. Olisi symboliarvoa ja näkisi sen, että norjalaiset vievät kaikki kärkisijat :)

pulmark
19.10.2016, 21.33
Mielestäni ehdottomasti parempi nokkimisjärjestely/-järjestys on se että ensin nostetaan urheilija tikun nokkaan ja sitten vaaditaan sponssiraha takaisin! Urheilijan vastuuta ei tässä asiassa voi/saa mitenkään kiertää, vaikkakin sponssirahan poisjääminen on pitkässä juoksussa (tai -hiihdossa) vaikuttavampi sanktio.

Mun mielestä paras ratkaisu olisi jonkinlainen yhteisöllinen rangaistus ja rahat pois. Yhteisön rankaiseminen ei vaan oikein istu länsimaiseen oikeustajuun. Lisäksi tämäntapainen rangaistus olisi erityisesti yksilölajeissa mahdoton toteuttaa yleisten sääntöjen puitteissa vaan vaatisi aina tapauskohtaista käsittelyä. Pelkästään yksilön nostaminen tikun nokkaan ei esim. Norjan hiihdossa välttämättä paljon auta, jos tulevaisuudessa on tulossa nuoria samaan kulttuuriin ja systeemiin.

Hiihdossa Lahti MM 2001 toimi aika hyvänä esimerkkinä. Käry kohdistui riittävän isoon ryhmään ja lisäksi sponsorit kaikkosi. En väitä että nykypäivänä suomalaiset hiihtäjät olisivat kaikki puhtaita, mutta uskoisin että Variksen, Lallukan ja Similän tapaukset ovat enemmän yksilön tekemiä ratkaisuja kuin systeemiin vuosien varrella rakentuneen kulttuurin synnyttämiä.

Yksi tapa mikä myös mielestäni auttaisi asiaa, että vastuu anti-doping työstä jakautuisi enemmän muille kuin kansallisille toimijoille.

OJ
21.10.2016, 19.45
Kohta pitaa lopettaa asian seuraaminen koska alkaa kuvottamaan sen verran pahasti. WADA on IOC:n "puhtaan urheilun" kulissi, ja kansalliset organisaatiot ovat varsin hanakkoja hyotymaan tasta asetelmasta. Samaan aikaan ollaan hyvin huolestuneita, etta nyt ei Johaugia sun muita kohdella reilusti. Jopa muut urheilijat ovat aktivoitumassa kun nyt ollaan kiusaamassa syyntakeetonta ja avutonta pienta urheilijaa. VMP sanon mina.

Hans Opinion
24.10.2016, 09.57
On tärkeä miettiä mahdollisimman hyvin vaikuttavia sanktioita. Pulmarkin esille nostama "yhteisöllinen rangaistus" on varmasti yksi tehokkaimmista mikäli sellainen saadaan tapahtumaan. Valitettavasti en usko sen toimivan Norjassa "yksilö rangaistusta" paremmin koska maassa on erittäin vahva yhteisö hiihdon ympärillä. Yhteisön laajuus jalojaalisuus on käsittämätön mikäli on uskomista sunnuntain Hesarin asiaa koskevaa juttua, yhden keskikokoisen seuran viikko sauvamäessä oli sata hiihdon harrastajaa ja kilpailijaa. Tällaisia hiihtoseuroja löytyy Norjasta useita eikä oikeastaan yhdessäkään ajatella että TJ on syyllinen, tällaisen yhteisön murtaminen on likipitäen mahdotonta yhdellä-2 käryllä ja vaikeaa vaikka käryjä olisi enemmän.

Mielestäni yksilön vastuu dopingissa on jakamaton, on lähdettävä siitä että yksilö vastaa siitä mitä kroppaansa laittaa ja mitä treenimenetelmiä käyttää. Yhteisöön vaikuttaminen on OK mikäli siihen voidaan vaikuttaa. Kansainvälinen painostus on tärkeä jotta yhteisöön voidaan vaikuttaa kansallisella tasolla, nythän Norjan hiihtojohto pelaa omilla säännöillään yhteisön ja sponsoreiden välissä. Sponsoreihin vaikuttaminen on tietysti tärkeää, tässä on ratkaisevaa onko tukija kansallinen vai kansainvälinen, ensin mainittuun on vaikeampi vaikutta jos "yhteisö" on sitä mieltä että yhteisön keulahahmot ovat syyttömiä.

Vaikka tätä kuinka pyörittää niin tilanne on se että nämä kaksi käryä eivät juurikaan muuta kuin tekevät naarmun Norjalaiseen hiihtoon. Mitään Lahden tapaista totaalista romahdusta on turha odottaa, tarvittaisiin paljon enemmän kiinnijääneitä. Norjalaisen hiihdon romahtamiseen tarvittaisiin lisäksi useampi "kyrö" , yhteisö on niin vahva että on vaikea nähdä mikä kääntäisi sen mielipiteen tuomitsevammaksi.

JiiH
24.10.2016, 12.30
Yhteisön laajuus jalojaalisuus on käsittämätön mikäli on uskomista sunnuntain Hesarin asiaa koskevaa juttua, yhden keskikokoisen seuran viikko sauvamäessä oli sata hiihdon harrastajaa ja kilpailijaa. Tällaisia hiihtoseuroja löytyy Norjasta useita eikä oikeastaan yhdessäkään ajatella että TJ on syyllinen, tällaisen yhteisön murtaminen on likipitäen mahdotonta yhdellä-2 käryllä ja vaikeaa vaikka käryjä olisi enemmän.

Laajuus on käsittämätön, mutta lojaalisuuteen on alkanut tulla säröjä. Hiihtoseurat ympäri maan ovat nyt ärähtäneet siitä, että Norjan hiihtoliitto korvaa Sundbylle tämän menettämät palkintorahat - käytännössähän tämä on useamman miljoonan kruunun tulonsiirto pitkälti talkoovoimin pyöriviltä perusseuroilta yhdelle jo valmiiksi rikkaalle hiihtäjälle. Yleisessä mielipiteessäkin on minusta ihan viimeisen viikon aikana alkanut tulla muutoksia, ainakin jos lehtien kommenttipalstoista voi mitään päätellä. Alkureaktiot olivat kokonaan Johaugia puolustelevia (ja suomalaissilmin hämmästyttävän sinisilmäisiä), nyt tuntuu että aika moni on valmistautunut siihen, että pahempaa voi olla vielä tulossa. Käytännössähän Norjan hiihtoliitto on jo myöntänyt, että harmaalla alueella on liikuttu. Nyt on norjalaismediakin nostanut esiin taannoiset kommentit alppimajoista ja happinaamareista ja todennut, että ehkä pienen pientä kaksinaismoralismia on ollut liikkeellä niin hiihtojohdossa kuin mediassakin.

Mutta joo, totaaliseen romahdukseen tarvittaisiin enemmän kiinnijääneitä ja/tai vähemmän kiistanalaisia testituloksia. Tai sitten jonkun menneen suuruuden täytyy tehdä maaningat ja tunnustaa vanhat syntinsä.

Hans Opinion
24.10.2016, 13.20
Laajuus on käsittämätön, mutta lojaalisuuteen on alkanut tulla säröjä. Hiihtoseurat ympäri maan ovat nyt ärähtäneet siitä, että Norjan hiihtoliitto korvaa Sundbylle tämän menettämät palkintorahat - käytännössähän tämä on useamman miljoonan kruunun tulonsiirto pitkälti talkoovoimin pyöriviltä perusseuroilta yhdelle jo valmiiksi rikkaalle hiihtäjälle. Yleisessä mielipiteessäkin on minusta ihan viimeisen viikon aikana alkanut tulla muutoksia, ainakin jos lehtien kommenttipalstoista voi mitään päätellä. Alkureaktiot olivat kokonaan Johaugia puolustelevia (ja suomalaissilmin hämmästyttävän sinisilmäisiä), nyt tuntuu että aika moni on valmistautunut siihen, että pahempaa voi olla vielä tulossa. Käytännössähän Norjan hiihtoliitto on jo myöntänyt, että harmaalla alueella on liikuttu. Nyt on norjalaismediakin nostanut esiin taannoiset kommentit alppimajoista ja happinaamareista ja todennut, että ehkä pienen pientä kaksinaismoralismia on ollut liikkeellä niin hiihtojohdossa kuin mediassakin.

Mutta joo, totaaliseen romahdukseen tarvittaisiin enemmän kiinnijääneitä ja/tai vähemmän kiistanalaisia testituloksia. Tai sitten jonkun menneen suuruuden täytyy tehdä maaningat ja tunnustaa vanhat syntinsä.

Veldig bra hvis lojaalisuus alkaa rakoilla, tämä on se mikä voi laittaa asiat uuteen kuosiin myös Norjassa. Yhteisön lojaalisuuden menettäminen johtaa sponsoreiden kaikkoamiseen, myös niiden kansallisten joiden mukana olo on sidoksissa suuren yleisön mielipiteeseen. Yhteisö kun menettää lojaalisuutensa niin se muuttuu prosessissa tekijäksi jonka tekee oikean suuntaista antidopingtyötä ja joka riittävästi laajentuessaan/jatkuessaan on erittäin vaikuttavaa. Norjan hiihtoliitto on tässä munattomasti puun ja kuoren välissä eikä pysty kuin seuraamaan mihin suuntaan kansa kääntää mielipiteensä, tämä taas riippuu monesta tekijästä... mutta sanoisin että jos negatiivista nousee lähiaikoina lisää esille niin tästä voi tulla jotain... myös Hans ihmettelee sitä että Norjasta ei löydy yhtään "kyröä & maaninkaa"... kai siellä nyt jollain on joskus jäänyt jotain hampaan koloon... ?...

J.Kottenberg
24.10.2016, 13.52
Monissakin ihan laillisesti myytävissä lääkeaineissa on kemikaaleja jotka saattavat näkyä doping-testissä ja näin ovat sellaisia joita urheilija ei voi käyttää. Esimerkiksi Duact-niminen allergialääke on sellainen. Se sisältää Pseudoefedriiniä joka on jonkinlainen piriste. Asia kerrotaan lääkepaketissa olevassa selosteessa. Ja vaikka paketissa ei isolla lue mitään varoitusta, on ihan selvää että sitä ei voi käyttää muutamaan päivään ennen kilpailuja. Jos käyttää ja käry käy, ei ole mitään selittämistä. Ei pitäisi olla huulirasvan kohdallakaan.

plr
24.10.2016, 14.07
.. Duact. Se sisältää Pseudoefedriiniä joka on jonkinlainen piriste. .. on ihan selvää että sitä ei voi käyttää muutamaan päivään ennen kilpailuja.

Pseudoefedriiniä nimenomaan voi käyttää sopivassa määrin myös kilpailussa. Se tutkitaan ainoastaan kilpailunäytteestä, jossa sillä on raja-arvo. Harjoutuksissa voi ottaa ilman rajaa. Eli PE voi olla osana kemiallista valmistautumista kisaan. Sitä voi laittaa vaikka urheilujuomaan kisassa.

http://www.antidoping.fi/taulukko-2:
21 Virtsan pseudoefedriinipitoisuus ei saa ylittää pitoisuutta 150 mg/l. WADA:n selvitysten perusteella tämä rajapitoisuus ei ylity tavanomaisilla hoidollisilla pseudoefedriiniannoksilla (esimerkiksi otettaessa 60 mg:n kapseleita yksi (1) kapseli 1–3 kertaa päivässä, 120 mg:n depottabletteja yksi (1) tabletti kaksi kertaa päivässä, tai 240 mg:n depottabletteja yksi (1) tabletti päivässä) mikäli viimeisestä pseudoefedriiniannoksesta on kulunut 24 tuntia, eli pseudoefedriinin varoaika on yksi vuorokausi. Pseudoefedriiniä tutkitaan vain kilpailujen yhteydessä otetuista näytteistä.

Pelkkä allerginen nuha tai nenän tukkoisuus ei riitä perusteeksi erivapauden myöntämiseksi pseudoefedriinin käyttöön, sillä niiden hoitamiseksi voidaan käyttää kilpailua edeltävän 24 tunnin aikana sallittujen antihistamiinien lisäksi sallittuja nenäsuihkeita. Erivapaus pseudoefedriinille voidaan myöntää tilanteissa, joissa paikallisilla nenäsuihkeilla tai korvatipoilla ei tautitilaa kyetä hoitamaan, esimerkiksi jos korvan nieluun yhdistävä korvatorvi on tukossa.

jarit
24.10.2016, 14.25
Muistaakseni kysyin tätä vaimolta joskus Niklas Bäckströmin -tapauksen aikoihin. Vastaus taisi mennä niin että:
Pseudoefedriinin piristävä vaikutus taitaa olla varsin pieni. Syy sen käyttö rajoitukselle on enemmänkin siinä että se näkyy testissä kuten oikea efedriini (ei voida erotella luotettavasti) ja siten siis pseudoa voidaan käyttää peittämään efedriinin käyttöä.

plr
24.10.2016, 14.25
Veldig bra hvis lojaalisuus alkaa rakoilla, tämä on se mikä voi laittaa asiat uuteen kuosiin myös Norjassa.

Kun lehdissä alkaa esiintyä hieman laajempia artikkeleita toimista, niin ehkäpä ihmiset alkavat ajatella pidemmälle asian kieltämisen sijaan. Myöskin valtion on jossakin vaiheessa pakko puuttua rahoitukseen, jos varoja kanavoidaan dopingurheilijoiden menetettyjen palkkioiden kompensoimiseen. Norjan hiihtoliiton toimintavapaudet alkavat varmasti kaventua, jos liiton katsotaan tukevan dopingaineiden käyttöä.

OJ
24.10.2016, 17.30
...Norjan hiihtoliiton toimintavapaudet alkavat varmasti kaventua, jos liiton katsotaan tukevan dopingaineiden käyttöä.
Ja juuri tassa WADA muuttuu erittain hyodylliseksi.

pulmark
24.10.2016, 18.48
Tarkoitin tuolla "yhteisöllisellä rangaistuksella" vähän samantapaista, mikä Venäjään kohdistui Rion olympialaisissa. Hiihdon tapauksessa esim. kilpailukielto ko. maan hiihtäjille WC tai olympiakisoihin joksikin määrätyksi ajaksi. Uskoisin että kyllä Norjaakin puraisisi, jos sekä miehille että naisille annettaisiin vaikka 1v kilpailukielto Johaugin ja Sundbyn takia.

Ongelma "yhteisörangaistuksessa" on mm. se, että joku pahasti kanssakilpailijoihin katkeroitunut hommaa tahallaan kilpailukiellon koko porukalle.

Herman
24.10.2016, 21.33
... myös Hans ihmettelee sitä että Norjasta ei löydy yhtään "kyröä & maaninkaa"... kai siellä nyt jollain on joskus jäänyt jotain hampaan koloon... ?...

Lancenkin paljastuminen olisi jäänyt haaveeksi tai ainakin viivästynyt ilman Travis Tygardia, joka kokosi riittävän määrän aineistoa ja entisiä, ehkä hieman katkeroituneitakin tallikavereita todistajiksi. Löytyykö vastaavaa epäisänmaallisuutta Norjasta koskaan, aika näyttää. Toivottavasti!

jhalmar
25.10.2016, 08.27
Tarkoitin tuolla "yhteisöllisellä rangaistuksella" vähän samantapaista, mikä Venäjään kohdistui Rion olympialaisissa. Hiihdon tapauksessa esim. kilpailukielto ko. maan hiihtäjille WC tai olympiakisoihin joksikin määrätyksi ajaksi. Uskoisin että kyllä Norjaakin puraisisi, jos sekä miehille että naisille annettaisiin vaikka 1v kilpailukielto Johaugin ja Sundbyn takia.

Ongelma "yhteisörangaistuksessa" on mm. se, että joku pahasti kanssakilpailijoihin katkeroitunut hommaa tahallaan kilpailukiellon koko porukalle.

Suurin ongelma lienee hiihdon osalta se, että jos norjalaiset sponsorit poistuu tukemasta niin koko maastohiihto kuolee tai ainakin hiljenee erittäin paljon vähäksi aikaa. Kuulemma eräskin mannereuroopan kisa olisi jäänyt kokonaan järjestämättä, jos norjalaiset ei olisi sinne sponssirahaa tuoneet. Mielestäni se olisi kuitenkin ihan oikein norjalaisille tai ainakin siltä tuntuu.

hcfreak
27.10.2016, 16.28
NRK:n haastattelussa (siirryt toiseen palveluun) (https://www.nrk.no/sport/johaug_-_-det-er-veldig-rart-at-folk-ikke-tror-pa-det-jeg-har-sagt-1.13198365) Johaug sanoi, ettei hän muista nähneensä lääkepakkauksessa dopingvaroitusta. Hän totesi heittäneensä lääkepakkauksen ja käyttöohjeet pois saatuaan ne käsiinsä.

Olisitko voinut tehdä mitään toisin?
- En, 28-vuotias norjalainen vastasi.
- On mielestäni erittäin outoa, etteivät ihmiset usko minua. Olen ollut erittäin avoin ja rehellinen kertoessani koko tarinan.

hehehe

Sanois vaa että douppasin ja ansaitsen sen mukaisen rangaistuksen. Ihmiset suhtautus ihan erinlailla

plr
27.10.2016, 17.20
Tokihan haluamme uskoa TJ:tä, mutta hienoja dopingselityksiä yleensä tulee käryn jälkeen. Tämä on peruskaava riippumatta siitä onko selitys tosi vai epätosi. Sen jälkeen paljastetaan vain se, minkä joku muu todistaa ensin ja mikä on siten pakko myöntää.

Hauskoja selityksiä olivat mm.
- Fatima Yvelain. Tarkemmin määrittelemätöntä lääketieteellistä jätettä oli kadulla lainehtivassa vedessä puolimaratonilla ja siitä juostessani nestettä lensi kengistäni naamalleni ja niinpä tuli positiivinen dopingtesti (EPO).
- Tyler Hamiltonilla oli hyvä kaksoissikiöselitys, kun oli kahden ihmisen verta näytteessä. Myönsi kuitenkin veridopingin jälkeenpäin.

Voivathan molemmat selitykset toki olla tosiakin. TJ:n selityskin voi pitää paikkansa, mutta se ei sulje pois mahdollista muuta steroidikäyttöä.

Mattia
27.10.2016, 20.38
Kuinka ollakaan, että tärkeällä harjoitusjaksolla ilmenneisiin ylirasitusoireisiin, eiku rohtuneisiin huuliin tarvittiin anabolista apua.

Hans Opinion
28.10.2016, 10.54
Hansin silmään pisti Johaugin selityksessä se että hänellä "ei ole pätevyyttä kyseenalaistaa hänen (lääkäri Bendiksen) päätöstään" käyttää Trofodermin huulirasvaa. Selitys on tarkkaan mietitty ja ganske bra; nahoille treenattu urheilija luottaa lääkäriin johon hän on voinut luottaa aiemminkin. Tällä vedotaan nimenomaan suureen norjalaiseen yhteisöön johon sen menevän kaupaksi kuin alennus pussilohen marketissa. Johaugilla ei ole tehtävissä muuta kuin pelastaa se mikä on pelastettavissa koska penalttia tästä on tulossa, mielestäni hän tavoittelee vuoden sanktiota jonka uskon olevan hänelle toiseksi paras lopputulos... ei voitto mutta ei mahdottoman suuri tappiokaan... välivuoden aikana ehtii hoitaa huulet hyvään kuntoon ja treenata todella vahvan pohjan kun ei tarvitse viritellä kisoihin...Björkkakin piti välivuoden, katsotaan kuinka suksi on syönnillään...

Ulkonorjalaisin lasein katsottuna selityksellä ei ole (ainakaan allekirjoittaneelle) merkitystä, prosessi on tuttu ja käyty läpi monessa maassa ja lajissa. Mielenkiintoista on kuinka norjalaiset hoitavat asian, tähän saakka ainakin on toimittu "puolustuksen" näkökulmasta ajatellen paremmin kuin monessa muussa tapauksessa... vanhoista keisseistä on opittu. Tilanne on mielestäni kuitenkin vähintäänkin vaikea "syytetyn" kannalta, käry on täysin selvä. En usko selityksellä olevan vaikutusta penaltista päättäviin, mikäli ovat vähääkään tolkussaan... ja jos päätöksen tekevässä konklaavissa ole norjalaisia... eihän ole?

paaton
28.10.2016, 11.05
Testataanko muuten kilpailukiellon saaneita urheilijoita miten ahkeraan?

Mattia
28.10.2016, 11.11
Testataan .

Farina
28.10.2016, 13.23
^Ainakin muualla kun Norjassa (?)

pulmark
28.10.2016, 13.45
En usko selityksellä olevan vaikutusta penaltista päättäviin, mikäli ovat vähääkään tolkussaan... ja jos päätöksen tekevässä konklaavissa ole norjalaisia... eihän ole?

Olen ymmärtänyt, että norjalainen "tuomioistuin" päättää ensin rangaistuksesta. Tästä päätöksestä on sitten Johaugilla, FIS tai WADA mahdollisuus valittaa ja viedä asia CAS. Joku suomalainen urheiluoikeustieteen asiantuntija ? kuvasi vähän aikaa sitten aika hyvin mitkä tekijät vaikuttavat kilpailukiellon pituuteen.

Uskoisin, että ainakin lopullisessa tuomiossa, lääketieteelliset tosiasiat ja tutkimukset ratkaisee paljon eikä se mikä on Johaugin kuvaama tapahtumien kulku. Miten sitten Johaugin aika pitkä testaamaton jakso vaikuttaa noihin lääketieteellisiin tutkimuksiin eli saadaanko esim. steroidiprofilointiin riittävän tuoretta vertailudataa, jotta voitaisiin osoittaa että joku muu vaihtoehtoinen tapahtumien kulku on vähintään yhtä todennäköinen kuin Johaugin esittämä. Lisäksi soppaa hämmentävät taitavat juristit, jotka etsii säännöksistä porsaanreikiä, aikaisemmat tuomiot vastaavista tapauksista jne.. ja sitten vielä norjalaisten vaikutusvalta FIS ja WADA kabineteissa.

Norjalaiset on vissiin lähtenyt nyt ainakin julkisuudessa kääntämään asiaa normaaliin potilas - lääkäri suhteeseen eli lääkäriä enemmän tikun nokkaan. Oma arvaukseni on, että Johaug kilpailee 2/2018 talviolympialaisissa.

plr
28.10.2016, 21.59
.. lääkäriä enemmän tikun nokkaan.

TJ:n tapauksessa lääkärin lausunto, jossa hän ottaa dopingin omaan piikkiinsä, näyttäisi huomattavasti vakuuttavammalta, jos sekä TJ että Norjan hiihtoliitto vaatisivat lääkäriltä (miljoonien) vahingonkorvauksia. Olisi kiinnostavaa tietää olisiko vahingonkorvausoikeudenkäynnissä vielä tarjolla sama lausunto, kun olisi lääkärillä koko omaisuus pelissä. Nyt pelataan vaihtoehtoa, jossa pyritään minimoimaan kaikkien yllä mainitujen tappiot. Jos hiihtoliitto tai TJ eivät vaadi lääkäriltä vahingonkorvauksia, niin voi kysyä miksi ei.

oem
29.10.2016, 10.34
Onkohan tuo poikaystävä käyttänyt kaikki johaugin kasvuhormonit;)
http://www.iltalehti.fi/talviurheilu/2016102822529594_tl.shtml

usko juntunen
29.10.2016, 11.37
Saas nähä, tuleeko elinikäisiä toimitsijakieltoja norjalaisille puuhastelijoille:rolleyes:

OKS
29.10.2016, 15.51
Onkohan tuo poikaystävä käyttänyt kaikki johaugin kasvuhormonit;)
http://www.iltalehti.fi/talviurheilu/2016102822529594_tl.shtml

Tai sitten on ollut liian kauan kasvatuslaitoksessa. Katkaisuhoitoon joutaisi tuollainen. ;)

OJ
29.10.2016, 17.18
Onkohan tuo poikaystävä käyttänyt kaikki johaugin kasvuhormonit;)
http://www.iltalehti.fi/talviurheilu/2016102822529594_tl.shtml
No tokkopa ihan kaikkea, mutta jos kasvua löytyy jostain, niin se on poikaystävän...

Mattia
29.10.2016, 18.48
Similä is bäk ! :)

plr
03.11.2016, 16.57
Johannes Dürr is bäk, tuu! :D Petter Northug tosin antaa hänelle tavatessa turpaan, koska Johannes kertoi käyttäneensä EPOa ja kärynneensä testeissä. Norjassa ei käytetä mitään ja ne jotka käyttävät saavat käyttää, koska ovat norjalaisia.

http://www.iltalehti.fi/talviurheilu/2016110322560321_tl.shtml

hcfreak
03.11.2016, 17.05
On se kumma ku rehellistä douppaajaa vihataan niin paljo. Valehtelustahan sitä pitäs rangaista

tchegge_
03.11.2016, 17.58
Luen parhaillaan Tyler Hamistonin doping-kirjaa, samanlaista uhittelua pyöräpuolellakin saa doping-hiljaisuuden rikkomimisesta.
Sitä onko Northug sitten suksikihnuttelun Lance Armstrong, saa jokainen miettiä ihan itsekseen. :)

plr
04.11.2016, 16.59
Norjan hiihtonuorille tarjoillaan astmalääkecocktaileja:

http://www.iltalehti.fi/talviurheilu/2016110422567028_tl.shtml

Näihin tosin on perustelut.
Ladut on juuri vedetty => Ilmassa on hiilimonoksidia => nebulisaattoriin lääkekuurille
Yskää => nebulisaattoriin
Hengenahdistusta => nebulisaattoriin
Ärsytystä rintakehässä => nebulisaattoriin

Lääkärin mukaan nämä eivät ole lainkaan terveen ihmisen oireita.

Noin yhtäkkiä ajatellen kyseiset oireet on terveenkin ihmisen melko helppoa saada aikaan tekemällä kymmenen minuutin ruumiillisen ponnistuksen täysillä.

haedon
04.11.2016, 18.21
:rolleyes:Norjalaiset nuoret vissiin tottuneet puhtaseen vuoristoilmaan, kun ei muilla ollut vaikeuksia hiilimonoksidin takia:D.

husku
19.11.2016, 01.54
Jes. Se oli vaan kokkelia eikä mitään vahvempaa. Eremenkolla siis.

plr
19.11.2016, 21.41
Jes. Se oli vaan kokkelia eikä mitään vahvempaa. Eremenkolla siis.

Eremenkon juristin mukaan aine on lisäksi päätynyt hänen kehoonsa vahingossa. Toistaiseksi kukaan ei ole pystynyt selittämään millainen tämä vahinko on ollut.

http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/201611182200029431_jp.shtml

YT
19.11.2016, 21.44
Sen piti olla aivastuspulveria, mutta talonmies antoi väärän pussin.

Jami2003
19.11.2016, 21.45
Onhan tuo vahinko mahdollista. Jotain valkoista jauhetta ollut peilillä ja ihan ajatuksissaan käärinyt setelin ja imuroinut sen sieraimeen. Ei arvannut että kyseessä on kokkeli.

Köfte
19.11.2016, 21.58
Jep. juuri näin. vs. "vahingoissa kaatui 26 kertaa puukkoon"?

husku
19.11.2016, 22.15
Eremenkon juristin mukaan aine on lisäksi päätynyt hänen kehoonsa vahingossa. Toistaiseksi kukaan ei ole pystynyt selittämään millainen tämä vahinko on ollut.

http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/201611182200029431_jp.shtml
Eikös porttila ottanut tästä hommasta syyt niskoilleen. Ainakin twiittasi näin. Maikkarin kokkelia maikkarin mikissä ja kesken haastiksen tuikkasi uhria sillä nenään. Roman pelästyi ja veti henkeen.... Jotenkin noin vissiin.

husku
19.11.2016, 22.17
Eikös porttila ottanut tästä hommasta syyt niskoilleen. Ainakin twiittasi näin. Maikkarin kokkelia maikkarin mikissä ja kesken haastiksen tuikkasi uhria sillä nenään. Roman pelästyi ja veti henkeen.... Jotenkin noin vissiin.
"Otan vastuun Eremenkon kärystä. Haastattelin Romaa ja horjahdin, jolloin MTV3:n mikrofoni, jossa oli MTV3:n kokaiinia, osui hänen nenäänsä."

Löytyikin vielä nopsaan oikea twiiitti

pulmark
29.11.2016, 16.29
http://antidoping.no/om-antidoping-norge/nyheter/patalenemndens-vedtak-i-sak-mot-therese-johaug/

AntiDoping Norja esittää Johaugille 14kk kilpailukieltoa. Tuleva kausi siis jäisi väliin, mutta 2018 talviolympialaisiin pääsisi. Seuraavaksi esitys menee Norjan Urheiluliittoon, joka tekee päätöksen. Tästä päätöksestä on sitten mahdollisuus valittaa joko urheilijan, kansainvälisen hiihtoliiton tai WADAn.

plr
29.11.2016, 16.44
Gian-Franco Kasper, FIS:n presidentti, kansainvälisen olympiakomitean ja WADAn jäsen, kertoo The New York Timesin haastattelussa: "We need to stop pretending sport is clean, it’s a noble principle, but in practice? It’s entertainment. It’s drama." Hän oikeastaan summaa asian melko realistisesti tuolla yhdellä virkkeellä.

http://www.nytimes.com/2016/11/21/sports/olympics/olympics-doping-medals-stripped.html?smprod=nytcore-iphone&smid=nytcore-iphone-share&_r=1

OJ
29.11.2016, 17.51
Noh noh! Britit, jenkit ja muut lankkarit ovat ainakin puhtaita, eika douppi auta heidan urheilulajeissaan, eika kukaan heista riskeeraisi terveyttaan ja uraansa douppaamalla.

tchegge_
09.12.2016, 21.52
Kaikenmaailman dosentit taas vatuilleet.

http://yle.fi/urheilu/3-9343592 -- Yli tuhat venäläistä urheilijaa on ollut mukana tai hyötynyt dopingtestien manipulaatiosta, ilmenee perjantaina julkistetusta McLarenin raportin toisesta osasta.: YLE

Linkki itse raporttiin.

https://www.wada-ama.org/en/media/news/2016-12/wada-statement-regarding-conclusion-of-mclaren-investigation (https://www.wada-ama.org/en/media/news/2016-12/wada-statement-regarding-conclusion-of-mclaren-investigation)

OJ
17.12.2016, 23.56
https://m.youtube.com/watch?v=wJRPxmTuxoI&t=777&feature=youtu.be

Venäjäläisethän ne vaan. Niin ja tietysti vanhat kuntopyöräilijät.

Fjälle
18.12.2016, 10.45
Uskoakseni Eremenko on saanut "jauhetta" vessanpöntön renkaasta.
Onhan tarinan mukaan henkilöitä onnistunut hankkiutumaan jopa raskaaksi kaakelilla levähtäessään...
Muista aina pyyhkiä pytyn reunat ennen istahtamista.

Jopotuinen
18.12.2016, 12.55
Mutta kun sen piti olla tätä
http://haganol.fi/salmiakkikauppa/salmiakkijauhe-20-kpl/

buhvalo
18.12.2016, 12.59
Uskoakseni Eremenko on saanut "jauhetta" vessanpöntön renkaasta.


Pitäs olla varoivaisempi mitä menee haistelemaan.

Tai jos se oli lost in transalation tapaus. 'kokiskaan ei oo venäjällä mustaa ja nestemäistä'

OJ
18.12.2016, 17.47
Noita selityksiä lukiessa luulisi, että joku on edelleen melko kamoissa.

Mutta itse aiheesta. Kuka halvattu haaskaa kokkelia vessanpönttöön siihen malliin että pytyn reunasta tulee douppikäry?

haedon
18.12.2016, 22.03
Uskoakseni Eremenko on saanut "jauhetta" vessanpöntön renkaasta. ...
Just ton takia huippu-urheilijan kannattaisi kantaa omaa wc-pytyn kantta mukana. Sama huulirasvan, sisäfileen yms kanssa. Olisi säästytty monelta turhalta doping-käryltä.

:rolleyes:Edellinen veeseessä kävijä on vahingossa aivastanut, kun vetänyt liikaa kokkelia sieraimeen. Kilon pussi levinnyt pytylle ja tyyppi niin sekaisin ettei ole tajunnut enää. Kaikkeen löytyy aina looginen selitys:).

Fjälle
18.12.2016, 22.24
Ankeimmassa tapauksessa on saanut yliannostuksen ihan vaan istumalla... ;)