PDA

Näytä tavallinen näkymä : "Pyöräilyunioni ei kaipaa sponsoreita"



mehukatti
28.10.2011, 20.59
http://dspmedia.org/aku_mm.jpg

H. Moilanen
28.10.2011, 21.10
Missä pihvi? Yhteistä säveltä rahan ja näkyvyyden suhteen ei ole löytynyt ja siksi yhteistyötä ei ole. Mitä sitten? Pitäisikö samalla tavalla kirjoittaa kaikista maan joukkueista ja lajiliitoista joilla ei ole sponssisopimusta jonkun tahon kanssa?

syklopaatti
28.10.2011, 21.22
No eipä paljon kannata sit vinkua miks pyöräily on pieni ,ei näkyvyyttä medioissa ja voivoi vinkuvanku ,kun rahaa ei oteta vaikka sitä oikein tyrkytetään.
Jos "pieni ollaan ja pieneksi jäädään" on asenne pyöräilyunionissa niin on naurettavaa lukea täälläkin palstalla marinoita miten valtamedia ei huomioi pyöräilyä ,eikä urheiluruudussakaan ollu kuvaa xco-sm kisoista. Ei varmaan huomioida jatkossakaan kun asenne ja panostus on mitä on.
Siellä näyttää olevan väärät miehet pyöräilyunionin johdossa.

H. Moilanen
28.10.2011, 21.44
No eipä paljon kannata sit vinkua miks pyöräily on pieni ,ei näkyvyyttä medioissa ja voivoi vinkuvanku ,kun rahaa ei oteta vaikka sitä oikein tyrkytetään.

Skoda olisi varmaan antanut kymppejä vastikkeetta / ilman näkyvyyttä Pyöräilyunionille?? Ihan varmaan joo...

mehukatti
28.10.2011, 22.23
No ainakin avaimenperiä myydään -> http://www.pyorailynousuun.fi

Risto Koivunen
28.10.2011, 22.24
Missäköhän sanomalehdessä tuo alkuperäinen uutinen on julkaistu?

VPR
28.10.2011, 22.48
Markkinointi & Mainonta (http://www.marmai.fi/)

Oppressor
28.10.2011, 23.01
Skoda olisi varmaan antanut kymppejä vastikkeetta / ilman näkyvyyttä Pyöräilyunionille?? Ihan varmaan joo...

Meinaakko sitten ettei Unionin kannata "liata" nimeään antamalla Skodan sponssata pyöräilytapahtumaa....

8 1/2
28.10.2011, 23.24
Skoda olisi varmaan antanut kymppejä vastikkeetta / ilman näkyvyyttä Pyöräilyunionille?? Ihan varmaan joo...
No ei kai sponsoroidussa tapahtumassa ole tarkoituskaan että sponsori jää ilman näkyvyyttä. Ehkäpä tämäntyyppisessä tilanteessa olisi juuri mahdollista saada niitä harrastajia ja seurojen jäseniä lisää ja tietysti sitä niin kaivattua näkyvyyttäkin. Ei mene kovin vahvasti pyöräilyliitolla..

Toisaalta ymmärrän ettei esim 90 000e budjetilla olevaa suurta tapahtumaa ole mahdollista järjestä pelkästään 20 000 e sponssilla, avaimenperillä, makkaranmyynnillä ja talkootöillä.

8 1/2
28.10.2011, 23.28
Jos tapahtuman sponssiksi saadaan yksi suuri firma niin voisi kuvitella että useampia pienempiäkin saadaan houkuteltua mukaan mikäli tapahtuma on lisäksi suuri, houkuttelee reilun määrän osallistujia ja tätä myötä takaa näkyvyyden sponsseille ja lajille.

Junnuraita
28.10.2011, 23.29
Skoda työntää rahaa ja ainoa vaatimus valtakunnallinen tapahtuma.Voisi ajatella et liittää kaikki isommat kuntoajot yhteen.Helsinki,Turku,Tampere ja sit saman verran vaikka Marathon kisoja.Muutama kolikko nykyisille järjestälille ja materiaali tulisi varmaan Skodalta (Helkama-Auto).Jäisi varmaan SPU:n omaan toimintaa enemmän kun nykyään.Tää nyt oli vaan yks esimerkki ja joku muu voi jatkaa visioimista.

Olen pieni,mut en halua syödä.Kasvanko???Ehkä pituutta mut en leveyttä....sitä juuri suomeen tarvitaan.On se sitten DH,maantie,BMX,rata ja MTB.

Ei ole hirveesti hyödynnetty SPU:ssa kun tänä vuonna tullut taas menestystä.Pia ja Jukka sentään pärjännyt.

Mut voi tietysti olla että olen väärässä ja ensi vuonna rusakko nostetaan hatusta,OHO

rhubarb
28.10.2011, 23.42
Pienen on vaikeaa, mutta ilman pientä riskiä ei kasvakaan. Ei luulisi että ihan ylivoimaista olisi koordinoida. Tässä vaiheessa voisi tietty kokeilla jos saisi muutaman suuremman tapahtuman järjestäjät hoitamaan järjestelyt Skodan kanssa?

villatakki
28.10.2011, 23.46
Ei ole hirveesti hyödynnetty SPU:ssa kun tänä vuonna tullut taas menestystä.

Mut voi tietysti olla että olen väärässä ja ensi vuonna rusakko nostetaan hatusta,OHO


Sen sijaan että kitiset netissä, voit varmaan sinäkin olla mukana nostamassa tuota rusakkoa hatusta?

Henkilökohtaisesti mua harmittaa, että vapaaehtoisesti omaa aikaansa lajille uhraavia kavereita moititaan sen sijaan, että laitettais omaa kroppaa asian puolesta likoon.

Vaan enhän mä varmaksi voi tietää mitä miehiä nää junnuraida ja syklopaatit ovat - pahoitteluni, mikäli toimitte aktiivisesti edistääksenne pyöräilylajia Suomessa, muutenkin kuin kirjoittelemalla netissä.

Itse jutusta:

Mun ei ole vaikea ymmärtää syitä ton skodan tarjouksen hylkäämiseen. Tossa jutussahan se on selvästi mainittu.

lansive
29.10.2011, 00.08
Perinteisesti vikaa on sekä sysissä että sepissä. Skodalle ei kelpaa TdH, joka on Suomen suurin pyörätapahtuma. Tahko on hyvänä kakkosena ja kaikki muut tulevat kaukana perässä. Mitä ihmettä ne oikein kuvittelevat, että täällä pystytään järjestämään? Taatusti molemmat ovat niin valtakunnallisia tapahtumia, kuin tässä maassa saadaan aikaan. Kuvittelevatko ne oikeasti Skodalla, että edes 100 000 euron sponssilla kiskaistaan joku Tour de Finlande fillaritapahtuma pystyyn?

rhubarb
29.10.2011, 01.09
Kuvittelevatko ne oikeasti Skodalla, että edes 100 000 euron sponssilla kiskaistaan joku Tour de Finlande fillaritapahtuma pystyyn?

Veikkaan että saattavat kuvitella jo olemassaolevien kisojen (tai siis perhetapahtumien) federoitumisen. Miten olisi esim. TdH-(Gd'E)-Pirkka-Mylly ja/tai maastopuolelle joku Tahko-TdT-Tähtisadeajot?

plr
29.10.2011, 01.36
Luulisi sponsorirahan kiinnostavan pyöräilytapahtumia. Jos on jo olemassa oleva tapahtuma, niin ei uuden sponsorin ottaminen kuvioihin nyt aivan alytöntä työmäärää tarkoita. Yli tuhannen osallistujan tapahtumia ovat ainakin Pirkan pyöräily (2000+), Tour de Helsinki (2000+), TahkoMTB (1000+) ja Botniapyöräily (1000+). Onko muita? Nuo ovat eri puolilla Suomea.

petri ok
29.10.2011, 02.25
Raha ei kelpaa, kun sitä ei tule tarpeeksi. Lehtijutun mukaan Skodan maahantuoja haluaisi sponsoroida jotain Suomi-slalom (http://www.suomi-slalom.fi/) tapaista pyöräilyn perhetapahtumaa. Mutta toisaalta onko sellaiselle edes tarvetta?

Toisaalta saman jutun mukaan Nissan ja Audi, joka on Euroopassa iso maastopyöräilytapahtumien sponsoroija, ovat myös olleet aiemmin yhteydessä pyöräilyunioniin. Mikä ihme automerkkejä pyöräilyssä kiinnostaa?

Eikö se ole hienoa, että potentiaalisia tukijoita löytyy? Toki tapahtumien käytännön järjestelyt jäävät seuroille ja niiden vapaaehtoisille, eikä lajiliitolle. Tosin niinhän se taitaa olla nykyäänkin.

p bonk
29.10.2011, 07.57
^ Varmaan isoissa kisoissa ainakin näkyvyys - ne huolto/tuomari/ym. autot. Sekä varmaankin sopivan vihreä imago.

random5
29.10.2011, 09.21
"Pieni lajihan tämä on ja pieneksi ehkä jäädään". Jumantsuikka miten vetelää toimintaa! :mad: Pieneksi se todellakin tulee jäämään jos vaan kädet taskuissa jäädään makaamaan ja odotellaan että josko järjestäytynyt pyöräilytoiminta lähtisi eksponentiaaliseen nousuun. Skodan tarjoamalla rahalla saadaan pyöräilylle näkyvyyttä ja voidaan järjestää tapahtumia ja palkata niihin vielä pari osa-aikaista aktiivia puuhastelemaan. Mistä moinen kunnianhimottomuus ja munattomuus??

kuovipolku
29.10.2011, 09.23
Mikä tuo Norjassa järjestetty "perheille suunnattu pyöräilytapahtuma" mahtaa olla? Eli millaiset vaatimukset Helkama-Auto sille asettaa, olisiko kysessä ollut kokonaan uudenlainen tapahtuma vai olisiko riittänyt erinäisten polkaisujen ja ajojen kokoaminen saman lipun alle?

(Norges Cykleforbundin tapahtumakalenteri on kadehtittavan tiheä ja täynnä ja sponsorin nimellä löytyi kuluvana vuonna Kristiansands CK:n järjestämä "Skoda Cup":



Tirsdag 26. april Skoda Cup 1 - temporitt fra Hortemo
Tirsdag 10. mai Skoda Cup 2 - fellesstart Skandinavisk Trafikksenter
Tirsdag 23. august Skoda Cup 3 - Bakkerittet Odderøya opp
Tirsdag 13. september Skoda Cup 4 - fellesstart Skandinavisk Trafikksenter
Lørdag 17. september Skoda Cup 5 - SM temporitt - sted og distanser bestemmes siden
Søndag 18. september Skoda Cup 6 - SM fellesstart - sted og distanser bestemmes siden

Osassa näistä näyttivät juniorisarjat olleen vahvasti esillä, joten sikäli ne olivat "perheille suunnattuja"; "SM" on arvatenkin "seniormesterskap".

Timo W
29.10.2011, 09.27
Tässä mättää myös se, että niin paljon tekemisessä perustuu vapaaehtoistyöhön. Sillä ei päästä parhaaseen mahdolliseen lopputulokseen.

Eikö osan tommosesta sponsorirahasta voisi käyttää jengin palkkaamiseen noita järjestelytöitä tekemään. En usko vapaaehtoistyöhön. Toki vapaaehtoistyön lopettaminen kolahtais alussa, mutta elinvoimaiset jutut jäisivät henkiin.

pethe
29.10.2011, 09.59
Helkama-yhtiöillä lienee pyörätapahtumiin muitakin intressejä kuin pelkkä Skoda, varsinkin koko perheen juttuihin. Pirkassa vissiin jotain perhe-juttua onkin, mutta esimerkiksi TdH:ssa ei. Joku Estonian Cycling Weekendin kaltainen tapahtuma lienee mitä tuossa haetaan. On ammattilaiskisoja, TilluSõit ja miniralli lapsille ja aikusille vähemmän vaativa puolikas matka ja vaativampi täysmatka. Tosin siinäkin tapahtumassa sponsoreita on enempi kuin yksi autojen maahantuoja.

Tizumo
29.10.2011, 15.57
Ihan kuin tästä nyt puuttuisi jonkinlainen [muotisana]tahtotila[muotisana/]?

Uskon siihen, että jos halutaan tehdä jotain jonkun lajin hyväksi, niin silloin hommat vaan tehdään. Asennetta on kuitenkin vaikea ostaa.

OJ
29.10.2011, 17.41
Muutama Helkama-Auton kokoinen sponsori, niin eiköhän sillä saisi jonkinlaisen kansallisen kuntopyöräilysarjan käyntiin tai "suostuteltua" nykyiset kuntopyöräilyt saman sarjan alle. Jos joka kuntoajoon saisi kilpastartin, niin ehkä SPU voisi sekaantua toimintaan. En tiedä nykytapahtumien budjeteista, mutta joku 5000€ sponssi saattaa vain pahentaa tilannetta varsinkin jos tolla rahalla pitäisi hankkia jotain mainoskamaa yms. Paha lähteä kritisoimaan SPU:n kieltäytymistä kun en ole sponssitarjousta nähnyt, mutta kommentit kuten "pieni ollaan ja pieneksi ehkä jäädään" pitäisi mun mielestä säästää korkeintaan kavereiden saunaillan jutuiksi.

EDIT: Vaikka sitä rahaa tulisi 100 000€, niin ei sillä saa palkattua kuin toiminnanjohtajan tms. jos rahaa pitää jäädä jonkin verran myös itse tapahtumaa varten. Useampaan tapahtumaan ei sitten paljon pätäkkää piisaisikaan.

pulmark
29.10.2011, 19.10
Luulisi sponsorirahan kiinnostavan pyöräilytapahtumia. Jos on jo olemassa oleva tapahtuma, niin ei uuden sponsorin ottaminen kuvioihin nyt aivan alytöntä työmäärää tarkoita. Yli tuhannen osallistujan tapahtumia ovat ainakin Pirkan pyöräily (2000+), Tour de Helsinki (2000+), TahkoMTB (1000+) ja Botniapyöräily (1000+). Onko muita? Nuo ovat eri puolilla Suomea.

Tietämättä mitään kyseisten tapahtumien budjeteista, olisi mukavaa kuulla järjestäjien toimesta, millaista näkyvyyttä esim. 10.000EUR pystytään tarjoamaan vai eikö se riitä yhtään mihinkään. Lähtökohtana tuolle 10.000EUR/tapahtuma Helkama-Autolta 50.000EUR, josta SPU vetää välistä 10.000EUR ja loppuraha valuu tasapuolisesti kyseisten suurimpien pyöräilytapahtumien järjestäjille.

lynxlynx
29.10.2011, 19.24
Minulla ja tietyillä henkilöillä on tarkoitus järjestää heinäkuussa kuntoajo Vantaalla, meidän alustava budjetti on noin 6t, ja ajatus perheiden huomiomiseksi on 27km "Junnulenkki" 50km "harrastesarja" ja 95km kuntoajo. Jos 200 osallistujaa tulee, niin budjetti ei pahasti sukella, voittoa näillä hommilla ei tehdä.

znood
29.10.2011, 19.24
Pyöräily on muualla kuin Tampereella kesäliikuntamuoto. Tervetuloa talvipoluille :) Polut on todistetusti auki aina kun on alle 80cm lunta. Viime talvena tais ylin lumimäärä olla jotain 60-70cm ja aina pääs ajamaan :)

lynxlynx
29.10.2011, 19.28
Jos tää olis naamakirja niin tykkäisin znoodin kommentista.

J T K
29.10.2011, 20.31
Mitenhän sitä on tullut sitten Oulussa ajettua talvipoluilla? Mutta joo, eihän sielä voi olla cycloskeneäkään, kun se on niin kaukana isojen valojen kaupungeista :-p

Suomi on täynä soreteitä, sopivia polkuja, puistoja - viritellään nyt mukavasti underina kuplivaa rossiskeneä, ja laitetaan siitä sellainen sarja pystyyn, johon voi lähteä skootat ja muutkin mukaan. Kellot kilisemään ja rapa roiskumaan! Vimeot ja videot levitykseen ympäri ämpäri, pönötykset pois.

IncBuff
29.10.2011, 20.57
Pyöräily on muualla kuin Tampereella kesäliikuntamuoto. Mistä tää "fakta" on repäisty? Siitä että olet pyöräillyt talvella vain Tampereella?

Polla
29.10.2011, 21.38
Minulla ja tietyillä henkilöillä on tarkoitus järjestää heinäkuussa kuntoajo Vantaalla, meidän alustava budjetti on noin 6t, ja ajatus perheiden huomiomiseksi on 27km "Junnulenkki" 50km "harrastesarja" ja 95km kuntoajo. Jos 200 osallistujaa tulee, niin budjetti ei pahasti sukella, voittoa näillä hommilla ei tehdä.

Onko tässä nyt kyseessä Vuelta la Vantaa? ;)

lynxlynx
30.10.2011, 02.21
Jep, ei tuo siis mikään salaisuus ole, haluttu vaan rakentaa rauhassa factoja kuntoon.

Ajatuksen tasolla on mietitty myös yhteydenottoa Tuomakseen ja Espoon porukkaan jonkinlaisen yhteiskilpailun muodosta.

Polla
30.10.2011, 10.26
Jep, ei tuo siis mikään salaisuus ole, haluttu vaan rakentaa rauhassa factoja kuntoon.

Ajatuksen tasolla on mietitty myös yhteydenottoa Tuomakseen ja Espoon porukkaan jonkinlaisen yhteiskilpailun muodosta.

Isoo peukkuu täältä! Vähintään joku tulospalvelu jossa kaikkiin kolmeen kisaan osallistuvien ajat ympättäisiin yhteen voisi olla aika hauska vaikka siitä ei mitään extra palkintoja heruisikaan :)

Mainiota kerrassaan :)

VesaP
30.10.2011, 12.04
Siis jumalauta mitä meininkiä... Ei ole ihme että suomessa pyöräily on mitätön laji ja mitättömänä pysyy jos tuo on suomen pyöräilyn johtajien näkökanta. Ihme piipitystä!!!

Tuli kyllä iso WTF fiilis kun luin tuon artikkelin... Huh.

Edit: Ei ihme ettei suomeen saada sisäveloakaan varmasti koskaan jos näin aktiivisesti kieltäydytään sponsorirahastakin... Aatelkaa, hieno sisävelo missä kenties jotain muutakin pientä lajitoimintaa muista lajeista ja nimenä joku AUTOMERKKI-AREENA. Saisiko näkyvyyttä häh?

Plus
30.10.2011, 12.04
Jep... Kurjuuden kehä josta ei edes haluta yrittää ulos.

marco1
01.11.2011, 09.54
Rahasta kieltäytyminen kuulostaa ikävältä mutta todellisuudessa voi olla ihan järkevä päätös jos on nähty ettei rahkeet riitä tapahtuman rakentamiseen nollasta. Jos kyseessä olisi ollut joku olemassa oleva tapahtuma jota voisi laajentaa sponsorin tuella niin lähtökohdat olisivat varmasti toiset - tuon tyyppinen tilanne että "meillä on nyt muutama kymppi rahaa, mitäs tehdään?" ei varmaan tuota hyvää lopputulosta.

Jake_Kona
02.11.2011, 00.10
Jos ajatellaa,että medianäkyvyyttä pitäisi saada, pyöräilylle yleensä. Mielestäni oiva mahdollisuus olisi esimerkiksi ns. mieskanavat, joilla nykyisin esillä useita autoiluun suoraan tai viihteellisellä asenteella suuntautuvia makasiiniohjelmia.
Näkisin pyöräilyyn liittyvissä suuntauksissa ( road, cc ja mtb) ja välineistössä samanlaisen mahdollisuuden, pyöräilyn TopGear:) ja teknari. Kun tänä maailma väkisinkin siirtyy enemmissä määrin pois hevosvoimien ja bensan käryn ihannoinnista kohti puhtaampaa pyörällä-olisit-jo-perillä (kaupunkiliikennettä ). Tai toivon että olisi niin ( täällä maalla).

Eihän se tietysti nöösin mielipiteet ja "visiot" paljon paina, mutta olen aloittelevana cyclistinä ihmetellyt miksi ei pyöräilytapahtumista ole minkäänlaista videomateriaalia missään. Esim. Tour de Helsigin kärkiryhmää seuraisi harrastelijakuvaaja koko matkan. Siinä olisi mielenkiintoista kuvamateriaalia. Jos on niin en ole löytänyt, mikä on myöskin huomioitavaa.
Lisäksi toivoisin Fillarilehden ottavan sivuilleen lisäosioksi käyttäjien omia videoita. MTB- ja BMX-väki kyllä kuvaa omaehtoisesti omia temppujaan/ajojaan. Luulisi maantiepyöräilyn ja cyclocrossinkin piirissä olevan mahdollisuuksia nostaa imagoa ja tuoda lajia suuremmalle yleisölle netin kautta. Siihen tarvitaan kuvamateriaalia.? Rahahan ratkaisee kaikessa ja eikä minullakaan ole siihen ratkaisua. Ehkä ruohonjuuritasolta ja jonkin nettifoorumin/tapahtuman/kisan mukaantulo olisi hyvä startti. Kiitos...

Olen jotain yrittänyt haalia yhteen kasaan.http://www.youtube.com/user/zzkokko?feature=mhsn
Ei ole tällä tarkoitus ketään loukata ja dissata. Nämä ovat omia huomioitani ja lisänä palstan soppaan.
Paljon kokkeja p..aska soppa. :cool:

ketjupeikko
02.11.2011, 00.14
Ei kannata kaikkea kritiikkiä vaientaa tuolla "mitä itse olet tehnyt asian eteen" kortilla. Pyöräilyunioni vaikuttaa täysin nukahtaneelta, niiden websaitilta en ainakaan minä edes löytänyt listaa jäsenseuroista.

Ja mitä seuroihin tulee, ainakin CCH ja IK-32 voisivat edes yrittää tarjota 2010-luvulle sopivan web-presenssin. nykyisistä tulee lähinnä mieleen että kyse on keski-iän ylittäneiden fabujen touhusta, mikä ei itseasiassa taida niin kaukana totuudesta olla. Ei siis millään negatiivisella kyseisiä herrasmiehiä kohtaan, mutta jos pyöräilyn noususta haaveillaan niin varmaan olisi paikallaan yrittää kommunikoida nuorten kanssa kielellä ja menetelmillä joita he käyttävät, sen lisäksi että tietysti pitää sitten olla jotain pihviä (voi olla kasvis-semmoinen) tarjota sanojen taakse :)

VPR
02.11.2011, 00.33
IK-32 voisivat edes yrittää tarjota 2010-luvulle sopivan web-presenssin. nykyisistä tulee lähinnä mieleen että kyse on keski-iän ylittäneiden fabujen touhusta
Työn alla…

Musashi
02.11.2011, 08.37
Ei kannata kaikkea kritiikkiä vaientaa tuolla "mitä itse olet tehnyt asian eteen" kortilla.

No niinpä. Sama kun sanoisi musiikkikriitikolle että turpa kiinni ja soita ite sitä kitaraa.

YT
02.11.2011, 08.42
Kysymys: Kuka on pyöräilyunioni?
Vastaus: Pyöräilyunionin jäsenseurojen henkilöjäsenet

Glaciesvir
02.11.2011, 09.51
Artikkelin pohjalta vaikea sanoa on ensimmäiseen mahdollisen sponsorin yhteydenottoon vastattu "Ei kiitos, tuo kuullostaa kovin työläältä/mahdottomalta" vai onko istuttu Skodan edustajien kanssa alas keskustelemaan minkä verran rahaa Skodan edustajat olisivat tarjoamassa sekä millaista näkyvyyttä he haluaisivat vastineeksi.

Kansallinen tapahtumakin on ajatuksena kovin laaja. Olisiko kyse Tour de Finland, jossa 3-4 viikkoa pro:t polkee ympäri maata, vaiko ryhmä yksittäisiä pienempiä tapahtumia "Skoda Cup" tjsp. jolloin voisi rakentaa olemassa olevien tapahtumien kesken yhteistyötä ja tietyllä tapaa yhteisbrändätä tapahtumia. Mikäli olisiin esim. TdH:n järjestäjiä, niin olisi pikimmiten yhteydessä Skodan edustajiin ja keskustelisin kummankin osapuolen haluista.

villatakki
02.11.2011, 11.00
No niinpä. Sama kun sanoisi musiikkikriitikolle että turpa kiinni ja soita ite sitä kitaraa.

Voi j-e-e-s-u-s.

Erona musiikkikriitikon kirjoituksiin on ainakin se, että tässä ketjussa tähän mennessä esitetty "kritiikki" ei ole mitään muuta kuin kitinää - "kitiikkiä". Mitään rakentavaa ei tähän mennessä kukaan ole kirjoittanut. Sen sijaan heppoisesti perusteltua tylsää dumaamista rivi tolkulla. Jälkimmäisessä ei ole mitään rakentavaa ja netti on sitä pullollaan.

Ei kritisoiminen tarkoita oikeitusta mankua mistä tahansa asiasta. Kritisoimiseen liittyy asioista selvää ottaminen ja niiden pohjalta muodostetut perustellut näkemykset ja mielipiteet. Jotta joku voisi kritiikkiä vaientaa, täytyisi jonkun sellaista ensin esittää.

Cyklooppi
02.11.2011, 11.14
Tiedä nyt sitten kuinka paljon viestini liittyy Pyöräilyunioniin. Tällaista http://vimeo.com/31307492 kuitenkin tarvittaisiin Suomeenkin, näyttäähän tuollakin sponssit vilahtavan ja varmaankin ylimääräinen raha auttaa järjestelyissä. Siis sponssattua tapahtumaa keskelle kaupunkia lajinäkyvyyttä tuomaan, kun ei tuota pyöräilyä tässä maassa muuten huomioida, ellei suomalainen voita Touria/Giroa tms.

ketjupeikko
02.11.2011, 11.34
Ehdottomasti kannattaa vetää herneet nenään internetforumin kirjoitusten perusteella! Jos sisäveloprojektia on ansioituneesti laitettu pystyyn niin kitinän voi joko jättää huomioimatta tai jos on vähän enemmän PR-henkilö, ehkä laittaa linkin johonkin aiheesta kertovaan lähteeseen. Todennäköisesti siitä ei mitään muuta seuraa kuin kitinän vaimeneminen, mutta jos käy tuuri ja onnistuu porukan aktivoimaan, voi siitä jotain iloa olla.

pyoraily.fi ei tällä hetkellä mun mielestä onnistu kommunikoimaan järin hyvin tai kiinnostavasti yhtään mitään tavalliselle asiasta kiinnostuneelle harrastajalle (löysin muuten listan kaikista seuroista; yhteystietojen takaa, en tiedä miksi edellisellä kerralla pari kuukautta sitten epäonnistuin). Toivoisin juuri esim tämmöisen nyt puheena olleen projektin olevan siellä hyvin (tai edes jotenkin) esiteltynä.

Polla
02.11.2011, 12.14
SPU:n sivuilla löytyy verkkolehti, kannattaa lukea.

http://pyoraily-fi-bin.directo.fi/@Bin/1ddc6d5a5973e10ef359ad6d6ab0759a/1320224911/application/pdf/323810/PY%C3%96R%C3%84ILY%202%20-%202011.pdf

villef
02.11.2011, 12.37
Niin, yksi helpoimmista näkyvyyttä tuovista pyöräkilpailuista on kortteliajot, jotka nimenomaan tulisi olla kaupungin keskustassa.
Turussa onnistuu hienosti, Porvoossa samaten.
Lahdessa on erittäin ammattitaitoinen ote asiaan ja kisat toimii älyttömän hyvin, mutta onko kuitenkin hieman sivussa että toisi näkyvyyttä enemmän?

SM-kortteleissa en ollut edes katsomassa, mutta kuvista päätelleen ei ihan valtayleisöä tainnut tavoittaa.

Yksi kaveri, joka ei ole varmaan ikinä katsonut pätkän vertaa pyöräilyä ja jos tvssä joskus sattuisi tulemaan niin ihan varmaan käntää toiselle, oli kuitenkin katsomassa Tampereella sitä yhden kerran järjestettyä kisaa. Kisa ilmeisesti sai ihan hyvin kiitostakin, ja ainakin tämä kaveri tykkäsi. Mutta isot palkintorahat ilmeisesti oli liian kova homma?

Kunnolla järjestetty kortteli-cup, jossa Porvoon tapaan myös junnuluokat mukana, varmaan toisi näkyvyyttä. Siinä näkyy myös pyöräilyn vauhti hienosti. Ja välikireillä (jotka ei vaikuta kisan voittoon, se pitää näkyä katsojille helposti) tulee vielä kummasti lisää säpinää, varsinkin jos kuuluttaja on hyvä.
Siihen kun saisi vielä vaikka jonku alan opiskelijan ja hyvän motskarikuskin, niin kuvittelisi saavan ihan kelpo videoaineistonkin nykytekniikalla "Eurosportin tapaan".

Saa vapaasti käyttää/muokata :)

wanderer
02.11.2011, 12.42
Ettei noissa erinäköisissä hankkeissa ja niiden edistymisessä olisi kyse myös niistä henkilöistä, jotka asiaa hoitavat?
Esim. BMX-rata, joka rakennetaan 2012. Ei tainnut kauheasti tökkiä.

wanderer
02.11.2011, 13.02
Arvoisa Marko Vauhkonen

Onko tuollainen bemaxirata (http://i1193.photobucket.com/albums/aa345/dmg_fi/racinghki.jpg) oikeasti noin halpa?
Ei löydy patenttiratkaisua. Sisävelo on haastava hanke, jonka läpi vieminen ei takuulla ole helppo homma. Hyvä, että jaksatte yrittää. Kaikki sijoituspaikkavaihtoehdot, rakenneratkaisut ja yhteistyökumppanit on varmasti käyty läpi.

Tuohon Skodahommaan vielä. Jos kerran vaatimustaso tuettavalle tapahtumalle hilataan saman tien noin ylös, niin onpa aika puristus lähteä tekemään sellaista nollista. Pienemmällä pitäisi saada aloitella. Jokainen uusi juttu ottaa muutamia vuosia, ennen kuin voi lyödä kunnolla läpi.

Markku Silvenius
02.11.2011, 14.00
>Paavo

Varmaankin se pyörii lähempänä 100-200 t€ kuin esim 9-10 m€ kuitenkin. Jos bemaksirata on piirretty rakenne- ja maanrakennusurakointiin kelvollisiksi kuviksi, niin kyllä tuohon työhön tarjouskilpailua syntyy isosti.

Jack Bauer
02.11.2011, 18.55
Kuulin, että Skodaa (Helkama-auto) kiinnostaa yhteistyö sellaisen tahon kanssa, joka tarjoaa heille "avaimet käteen" -pohjalta sarjan tapahtumia ympäri maata Tampereella, Turussa, Oulussa, Kuopiossa, Vaasassa ,Jyväskylässä. Lahdessa ja PK-seudulla jokaisessa jokin perhepyöräilytapahtuma.

Ei ihme, että SPU ei ole kiinnostunut, tai kukaan muukaan. Ei ihan 20k riitä moisen toteuttamiseen.

Halloo halloo
02.11.2011, 19.15
Eivät Skodalla halua tehdä töitä :D

Jack Bauer
02.11.2011, 19.21
Siis jumalauta mitä meininkiä... Ei ole ihme että suomessa pyöräily on mitätön laji ja mitättömänä pysyy jos tuo on suomen pyöräilyn johtajien näkökanta. Ihme piipitystä!!!

Tuli kyllä iso WTF fiilis kun luin tuon artikkelin... Huh.

Edit: Ei ihme ettei suomeen saada sisäveloakaan varmasti koskaan jos näin aktiivisesti kieltäydytään sponsorirahastakin... Aatelkaa, hieno sisävelo missä kenties jotain muutakin pientä lajitoimintaa muista lajeista ja nimenä joku AUTOMERKKI-AREENA. Saisiko näkyvyyttä häh?

Olisiko niin, ettei kannata ottaa vastaan Skodalta 20.000e ja panostaa 100.000 euroa kuntopyöräilytapahtumien järjestämiseen kahdeksalla paikkakunnalla ympäri Suomea?
Onneksi siellä SPU:ssa on laskutaitoista väkeä. Skoda tässä sai aiheetonta positiivista mainosta lupaamalla rahaa täysin poskettomin ehdoin ja näköjään onnistui.

KA-RI
02.11.2011, 21.15
Tuossa kun vertailtiin projekteja sisävelo/bmx-rata, niin otan siihen hieman kantaa.

1) Henkilöt projektien takana varmasti osaavat ajaa asioitaan
2) BMX-rata lienee luokkaa 100-200k€
3) Helpottaa huomattavasti, jos laittaa 50k€ (eli 25-50% projektista) omaa rahaa kiinni
4) Sisävelolle löytyy varmasti tällä hetkellä enemmän käyttäjiä, mutta BMX:n juju on nuorissa & matalassa kynnyksessä ja sitä kautta kaupunkien ja sponsoreiden rahaa on saatavilla erilailla vs. "ukkojen harrastamiseen". Myös kasvupotentiaali on vähän eri tyyppinen.

Tsemppiä molempiin projekteihin. Ja mitä tulee SPU:n ja seurojen toimintaan, kannattaisi varmaan keskittyä perustehtävän tekoon raikkaalla otteella ja kaikenlainen yhteistyö seurojen välillä helpottanee asioita. Kuppikuntaisuutta tuntuu olevat pyöräilyssäkin, eikä se taida nykymaailmassa kenenkään asiaa edistää.

Oatmeal Stout
03.11.2011, 11.29
Mistä tää "fakta" on repäisty? Siitä että olet pyöräillyt talvella vain Tampereella?
Kuka tahansa pyöräilyä harrasta tietää Tampereen kaupungin poistavan pyöräteiltä pyörätiemerkkejä talveksi.

axel
03.11.2011, 13.07
Sisävelodromi olisi hieno asia kyllä, mutta varmaankin kestää tovi saada se, jos saadaan. Velodromen käyttäjä määrä varmasti kasvaisi sisävelon myötä. Tsemppiä niille jotka asiaa ajavat eteenpäin.

Hans Opinion
03.11.2011, 14.01
Ihan kuin tästä nyt puuttuisi jonkinlainen [muotisana]tahtotila[muotisana/]?

Uskon siihen, että jos halutaan tehdä jotain jonkun lajin hyväksi, niin silloin hommat vaan tehdään. Asennetta on kuitenkin vaikea ostaa.

Hans komppaa, tahdosta tässä on kysymys.

Ei tietystikään ole pakko lähteä mihinkään mukaan jos se ei oikeasti kannata tai ole mahdollista mutta henki ei saa olla "Pieni lajihan tämä on ja pieneksi ehkä jäädään", tällainen asenne kuvastaa mainiosti lausujan huonoa tilannetajua. Lähden myös siitä että sponsori ei missään nimessä ole väärässä tarjotessaan sponssia, sponsoroinin kohteen tehtävä on tutkia kaikki mahdolliset ja mahdottomat saumat jotta diili syntyisi. Sponsin kohteen pitää olla asiassa aktiivinen ja myös annettavien lausuntojen pitää tukea em. näkemystä. Lopputulema on se että pienen lajiliiton pienellä johdolla ei ole juurikaan muuta mahdollisuutta kuin tutkia seurojen kanssa olisiko sponsin hyödyntäminen mahdollista... onko tutkittu? Tämä kaikki tietysti vaatii pienen lajiliiton pieneltä johdolta sellaista jota ei tehdä sivutyönä jolloin ei ole muuta mahdollisuutta kuin esittää lajiliiton päätösvaltaiselle elimelle satsaamista hankkeeseen... oma palkka saattaisi tulla sponssin kautta. Lajiliiton päätösvaltainen elin sitten päättää "pysyykö laiji pienenä" ja sitten vasta pienen lajiliiton pienellä johdolla on oikeutus sanoa "Pieni lajihan tämä on ja pieneksi ehkä jäädään"... mutta tämäkin kannattaa mutista vain itsekseen kun silmäilee lehtien työhönottoilmoituksia...

BONK
03.11.2011, 14.43
Minä en ymmärrä alkuunkaan, mitä tärkeämpää tekemistä Pyöräilyunionin kahdella palkallisella (?) työntekijällä voisi olla, kuin hankkia tukieuroja -> lisää resursseja -> kasvua -> jne. ?!? Enkä toden totta ihmettele lainkaan miksei vapaaehtoisia näihin projekteihin tahdo löytyä, jos puuhamiehet laukovat tuollaisia "tee itte parempi" -tason kommentteja.

Ja puupäisyyden huippu!!! Tuossa Skodassa olisi ollut ihan loistava alku hyvälle myyntiprojektille! "Lähtekää tekin mukaan, Skodakin lähti isolla panoksella..." ja sai "sitä ja tätä". Ollaanhan sitä ihan eri tasolla, kun potentiaalinen sponsori kysyy neuvottelussa "ketäs muita on mukana?" - "No Pärnäsen korjaamo lupas kaks kannuu öljyä..." kun sanoo, "Skoda on mukana ja neuvottelemme parhaillaan viiden muun ison firman kanssa pääsponsorin paikoista". Paljon julkisuutta, referenssi Tourille ja vaikka sun mitä...


http://www.shirt-fight.com/wp-content/uploads/2008/09/jerk-store-called.jpg

OJ
03.11.2011, 14.54
Minä en ymmärrä alkuunkaan, mitä tärkeämpää tekemistä Pyöräilyunionin kahdella palkallisella (?) työntekijällä voisi olla, kuin hankkia tukieuroja -> lisää resursseja -> kasvua -> jne. ?!? Enkä toden totta ihmettele lainkaan miksei vapaaehtoisia näihin projekteihin tahdo löytyä, jos puuhamiehet laukovat tuollaisia "tee itte parempi" -tason kommentteja.

Ja puupäisyyden huippu!!! Tuossa Skodassa olisi ollut ihan loistava alku hyvälle myyntiprojektille! "Lähtekää tekin mukaan, Skodakin lähti isolla panoksella..." ja sai "sitä ja tätä". Ollaanhan sitä ihan eri tasolla, kun potentiaalinen sponsori kysyy neuvottelussa "ketäs muita on mukana?" - "No Pärnäsen korjaamo lupas kaks kannuu öljyä..." kun sanoo, "Skoda on mukana ja neuvottelemme parhaillaan viiden muun ison firman kanssa pääsponsorin paikoista". Paljon julkisuutta, referenssi Tourille ja vaikka sun mitä...
Aika pitkälle samaa mieltä, jos sponssitarjous on toteuttamiskelpoinen. En tiedä oliko Skodan tarjous toteuttamiskelpoinen. Asiaa olisi tietty pitänyt kommentoida vähän eri tavalla.

Vastikkeetonta rahaa kun ei taida näissä kuvioissa olla, niin ensin pitää varmistaa, että kykenee vastaamaan sponssisopimuksien yms. velvoitteista. Jos minkäänlaista suunnitelmaa ei ole tehty, niin siitä voisi vaikka aloittaa.

PanuV
03.11.2011, 15.20
Tässä markkinatilanteessa on todella harvinaista, että joku tarjoaa kohteelle rahaa... yleensä tie on pitkälti toisinpäin ja vaatii pitkälliset neuvottelut. Toinen fakta on se, että tänä päivänä sponsori todellakin vaatii avaimet käteen paketin. Ei heidän (yritysten) ydinbisnestään, esim. Skodan, ole miettiä, miten tapahtumat vedetään läpi ja missä kohtaa banderollit ja lippusiimat ovat... He katsovat markkinointia (mainonta, promootiot, PR, viestintä jne) kokonaisuutena ja niin, että mistä panostuksesta saadaan paras markkinoinnin tuotto (ROI). Tuottopuolen kertominen on sitten sponsoroitavan kohteen asia... = mitä saa vastineeksi rahatukolle?

Miten sitten tällaisissa asioissa voitaisiin menetellä, jos joku on tarjoaa “tukko ojossa rahaa” ja omia resursseja ei löydy? Niinkuin kaikessa, kaikkea ei tarvitse tehdä itse – asioita voidaan ulkoistaa. Suomi on väärällään sponsorointia hoitavia ammattilaisia, jotka voivat hoitaa tällaiset Audit, Skodat, Nissanit jne käden käänteessä. He luonnollisesti laskuttavat omasta työstään. Ja siitä kannattaa maksaa. Jos katsoo tapahtumia, joissa raha liikkuu (SM-liiga, Helsinki international horse show, Finnair masters, Levin maailman cup jne), niin ei niitä kukaan “hiihto-niilo”, “heppa-pena” tai “entinen vasen pakki” hoida (tai kiakkohommissa on kyllä niitäkin;). Ne on ammattilaisten tekemiä tapahtumia. Tässä ei kannata olla liian jääräpäinen ja miettiä sitä, että paljonko meille jää, jos jää kokonaan ilman... ettei käy kuin Nykäselle aikoinaan (=Keke Rosberg neuvotteli hänelle 1 Milj diilin ja olisi ottanut siitä 50% - ei käynyt Matille ja jäi kokonaan ilman sopimusta).

Tässä refenä yksi firma, joka hoitaa monia sponssikohteita Suomessa. http://www.infrontsports.fi/sponsorointi/

Ja selvyyden vuoksi, ennen kuin joku kerkiää kysymään. Minulle ei ole ko firmaan mitään sidoksia.

Terveisin,
Panu

Oatmeal Stout
03.11.2011, 15.48
Ja puupäisyyden huippu!!! Tuossa Skodassa olisi ollut ihan loistava alku hyvälle myyntiprojektille! "Lähtekää tekin mukaan, Skodakin lähti isolla panoksella..." ja sai "sitä ja tätä". Ollaanhan sitä ihan eri tasolla, kun potentiaalinen sponsori kysyy neuvottelussa "ketäs muita on mukana?" - "No Pärnäsen korjaamo lupas kaks kannuu öljyä..." kun sanoo, "Skoda on mukana ja neuvottelemme parhaillaan viiden muun ison firman kanssa pääsponsorin paikoista". Paljon julkisuutta, referenssi Tourille ja vaikka sun mitä...
Miten tämä eroaa

tuollaisia "tee itte parempi" -tason kommentteja.
kommentista? Siihen toki voisi liittää myös

Minä en ymmärrä alkuunkaan,
mutta ainahan voi kysyä heidän toimenkuvan perään, jos ymmärrys riittää, niin yleensä työläiset tekevät sitä mitä käsketään.

Hans Opinion
03.11.2011, 15.49
Panu puhuu asiaa... mutta ovatko taloudelliset intressit niin suuret että sponsoroinnin ammattilaisetkaan onnistuisivat rakentamaan tapahtuman joka kiinnostaa Skodan-kokoisia toimijoita? Niin tai näin mutta asia pitäisi ilman muuta tsekata eikä jatkuvasti itkeä lajin pienuutta ja omien voimavarojen rajallisuutta.

Henkka.k
03.11.2011, 15.53
"Pieni lajihan tämä on ja pieneksi ehkä jäädään".
Pitäskö alkaa myymään niiden avaimenperien sijaan "Pyöräily on perseestä" t-paitoja.

Antti Kuitto
03.11.2011, 16.11
"Pieni lajihan tämä on ja pieneksi ehkä jäädään".
Pitäskö alkaa myymään niiden avaimenperien sijaan "Pyöräily on perseestä" t-paitoja.

Tai ajotrikoita missä teksti: "pieniä ollaan ja pieneksi jäädään"

Vitsit sikseen; Panulla oli ammattilaisen ote asiaan. Jos monella muulla lajilla homma tosiaan rokkaa hieman eri malliin Suomessa ja maailman mittapuun mukaan fillaroinnissakin on potentiaalia, niin voisi olla sitten fiksua vähän benchmarkata mitä nämä muut lajit tekevät Suomessa toisin kuin pyöräily. Ja tämänhän Panu tuossa pikaisesti analysoikin...

OJ
03.11.2011, 16.40
Jos (kun?) strategiaa ei ole suunniteltu lainkaan, niin miten rahatukko edellä unionia lähestyvään tahoon edes suhtaudutaan? Onko SPU:n toiminnassa mukana ketään sponsoroinnin tai markkinoinnin tuntevaa henkilöä? Jos on, niin eiköhän siellä ole tilaa muutamalle lisähenkilölle? Sillä vaan, että noita palveluita ostaessa olisi hyvä olla vähän asiantuntemusta. Sitten pitää tiimiin saada näitä isompia tapahtumia järjestäviä tahoja, että tietää mitä itse tapahtumassa tarvitsee ja paljonko palaa rahaa. Yksi toiminnanjohtaja ei työnkuvasta riippumatta voi tehdä tätä kaikkea jos on tarkoituksena hoitaa asia ammattimaisesti.

Noin niinkuin mun mielestä.

tmile
03.11.2011, 16.55
Jos nyt ihan alkeista lähdetään niin pyöräilytapahtumien tiedottaminen on yleisesti aika huonolla tasolla. Kilpailukutsuja, tapahtumakutsuja saati lehdistötiedotteita ei välttämättä löydä hakemallakaan. Monesta kilpailusta ei saa välttämättä mitään tietoa ajoissa vaikka harrastaa lajia, seuraa tätä foorumia ja olisi periaatteessa kiinnostunut osallistumaan.

Tavalliselle tallaajalle kilpapyöräily on melko näkymätöntä touhua. Ja on turha haaveilla sponsoreista tai harrastajamassoista jos ei ole näkyvyyttä.

Oatmeal Stout
03.11.2011, 17.31
Kysymys: Kuka on pyöräilyunioni?
Vastaus: Pyöräilyunionin jäsenseurojen henkilöjäsenet
Tämän sisäistämisessä vaikuttaisi olevan parantamisen varaa, mutta eihän sitä harrastamiseltaan voi ehtiä harrastamaaan harrastamista.


Jos nyt ihan alkeista lähdetään niin pyöräilytapahtumien tiedottaminen on yleisesti aika huonolla tasolla. Kilpailukutsuja, tapahtumakutsuja saati lehdistötiedotteita ei välttämättä löydä hakemallakaan. Monesta kilpailusta ei saa välttämättä mitään tietoa ajoissa vaikka harrastaa lajia, seuraa tätä foorumia ja olisi periaatteessa kiinnostunut osallistumaan.

Tavalliselle tallaajalle kilpapyöräily on melko näkymätöntä touhua. Ja on turha haaveilla sponsoreista tai harrastajamassoista jos ei ole näkyvyyttä.
Joo, en minäkään löydä yhtään kilpailukutsua, vaikka luen Seiskan kannesta kanteen kolmeen kertaan ja kaikki numerot! On se vaan SPU:lta tosi kehnoa toimintaa.

mkpaa
03.11.2011, 18.47
Seuroja tuosta ei kannata syyllistää. Jos joku seura ja seuralaiset haluavat järjestää mahtipontisempia tapahtumia niin ei sitä mikään estä. Tour de Helsinkikin lähti muutaman hengen yhteislenkistä vuonna 2005. Jos taas joku lyö rahaa kouraan ja haluaa pyörä- tai muun tapahtuman niin oikea yhteistyötaho on ammattimaiset tapahtumajärjestäjät. Intressi on eri, mutta varmaan pelkällä rahallakin voi tapahtumia järjestää.

Luulen, että eniten Suomessa kaivattaisiin varoja tapahtumien koordinoituun markkinointiin eikä niinkään tekniseen toteutukseen. Toisaalta osa muuten hyvistä tapahtumista tekee kaikkensa pysyäkseen pienenä. Muuten täytyisi tehdä kaikenlaista tylsää viranomais-, lisenssi- tai sponsorisopimussäätöä. :-)

rhubarb
03.11.2011, 19.13
Joo, en minäkään löydä yhtään kilpailukutsua, vaikka luen Seiskan kannesta kanteen kolmeen kertaan ja kaikki numerot! On se vaan SPU:lta tosi kehnoa toimintaa.

Seiskassa on käsittääkseni aihepiirissään relevantteja uutisia, ilmoituksia ja mainoksia.

Kohta on vuosi 2012. Ei ole kovin suuri (lisä)vaiva laittaa kilpailuista ilmoa muutamaan eri paikkaan (foorumit, naamakirjat, sirkuttimet jne.), varsinkaan jos tarkoituksena on saada lisää (kilpa)harrastajia eikä ainoastaan nykyisiin lisenssikuskeihin keskittyminen.

Tulee tässä mieleen osallistujien puutteen takia taannoin peruttu pyöräkilpailu josta ei ollut mainintaa edes järjestävän seuran sisäisissä medioissa…

BONK
03.11.2011, 22.30
... yleensä työläiset tekevät sitä mitä käsketään.

Ettei vain Mr(s). Stout olisi SPU:n "kehitysjohtaja", noin idearikas ja myyntihenkinen kun on! Ei hätää, saa puolestani mennä jatkossakin konttorille ihan rauhassa, eikä kukaan häiritse tärkeitä sisäisiä palavereja...

Markku Silvenius
04.11.2011, 12.14
> PanuV

+1

Oatmeal Stout
04.11.2011, 12.59
Seiskassa on käsittääkseni aihepiirissään relevantteja uutisia, ilmoituksia ja mainoksia.

Kohta on vuosi 2012. Ei ole kovin suuri (lisä)vaiva laittaa kilpailuista ilmoa muutamaan eri paikkaan (foorumit, naamakirjat, sirkuttimet jne.), varsinkaan jos tarkoituksena on saada lisää (kilpa)harrastajia eikä ainoastaan nykyisiin lisenssikuskeihin keskittyminen.

Tulee tässä mieleen osallistujien puutteen takia taannoin peruttu pyöräkilpailu josta ei ollut mainintaa edes järjestävän seuran sisäisissä medioissa…
Näinhän se on, että sekin oli SPU:n vika ja lisäksi SPU:n eikä seurojen tulisi kaikki pyöräilyyn liittyvä hoitaa, mielellään myös itse pyöräily?

Ettei vain Mr(s). Stout olisi SPU:n "kehitysjohtaja", noin idearikas ja myyntihenkinen kun on! Ei hätää, saa puolestani mennä jatkossakin konttorille ihan rauhassa, eikä kukaan häiritse tärkeitä sisäisiä palavereja...
Jäsenet valitsevat seuroille toimihenkilöt ja seurat muodostavat SPU:n - siinä on selvä punanen lanka, jos kiinnostaa muuttaa asioita. Sen lisäksi ainahan voi päivitellä kuinka tyhmiä muut ovat, kun eivät tee niinkuin selkeät ohjeet jossain virtuaalisuudessa.

rhubarb
04.11.2011, 13.37
Näinhän se on, että sekin oli SPU:n vika ja lisäksi SPU:n eikä seurojen tulisi kaikki pyöräilyyn liittyvä hoitaa, mielellään myös itse pyöräily?

Just näin.

Tai sitten sen voisi lukea niin että sekä SPU että seurat voivat, pienellä panostuksella nykyaikaiseen viestintään, parantaa profiiliaan ja lajin profiilia huomattavasti. Se ei ilmeisesti sinua kiinnosta, mutta olet toivottavasti harvinaisuus.

Oletan että olet itse sisällä lajin byrokratiassa. Kuten byrokraateille yleensä, järjestelmä on varmaan sinulle selkeä ja looginen. Ulkopuolelta katsoen näin ei välttämättä ole, eivätkä omat vaikutusmahdollisuudet ole lainkaan selkeitä toisin kuin dynaamisemmassa järjestelmässä.

Eräs vertaus (ymmärtänet eron vertauksen ja kirjaimellisuuden välillä) on käyttöliittymäsuunnitteluun: nykyinen ajatus on se, että jos käyttäjä ei ymmärrä miten jokin tehtävä suoritetaan, on ongelma liittymässä, ei käyttäjässä.

Oatmeal Stout
04.11.2011, 14.14
Just näin.

Tai sitten sen voisi lukea niin että sekä SPU että seurat voivat, pienellä panostuksella nykyaikaiseen viestintään, parantaa profiiliaan ja lajin profiilia huomattavasti. Se ei ilmeisesti sinua kiinnosta, mutta olet toivottavasti harvinaisuus.
Seurat toimivat jäsenistönsä kaltaisesti, muutos lähtee jäsenistöstä jopa yksittäisestä jäsenestä ja riittävästi eri seurojen jäseniä samalla asialla niin SPU:n toiminta muuttuu. Selvästi muutoshalukkaita hoitamaan siirtymistä nykyaikaiseen viestintään on paljon, koska Pasila ruuhkautuu helposti.

Oletan että olet itse sisällä lajin byrokratiassa. Kuten byrokraateille yleensä, järjestelmä on varmaan sinulle selkeä ja looginen. Ulkopuolelta katsoen näin ei välttämättä ole, eivätkä omat vaikutusmahdollisuudet ole lainkaan selkeitä toisin kuin dynaamisemmassa järjestelmässä.
Minä oli lajin byrokratiassa kymmenisen vuotta, laji ei tosin ollut pyöräily eikä ongelmana ollut nykyaikainen viestintä, vaikka olin myös mukana maailman ensimmäisissä Tele-olympialaisissa, noin vuonna Arpanet.

Eräs vertaus (ymmärtänet eron vertauksen ja kirjaimellisuuden välillä) on käyttöliittymäsuunnitteluun: nykyinen ajatus on se, että jos käyttäjä ei ymmärrä miten jokin tehtävä suoritetaan, on ongelma liittymässä, ei käyttäjässä.
Joo, luulen ymmärtäväni, sillä ehdottaessani ovenkahvaa esimerkiksi hyvästä käyttöliittymästä, minulle näytettiin ovea :(

mkpaa
04.11.2011, 15.47
Tai sitten sen voisi lukea niin että sekä SPU että seurat voivat, pienellä panostuksella nykyaikaiseen viestintään, parantaa profiiliaan ja lajin profiilia huomattavasti. Se ei ilmeisesti sinua kiinnosta, mutta olet toivottavasti harvinaisuus.

Oletan että olet itse sisällä lajin byrokratiassa. Kuten byrokraateille yleensä, järjestelmä on varmaan sinulle selkeä ja looginen. Ulkopuolelta katsoen näin ei välttämättä ole, eivätkä omat vaikutusmahdollisuudet ole lainkaan selkeitä toisin kuin dynaamisemmassa järjestelmässä.

Tarvittava panos ei todellakaan ole pieni. Pyöräseurojen jäsenet ovat ensisijaisesti sellaisia, jotka haluavat pyöräillä. Tapahtumien järjestäminen on muutamien ihmisten vapaaehtoisuuden varassa eikä siitä vielä potkita esiin mitään toimitaa organisaatiota ison tapahtuman järjestämiseen. Osallistujan ja sponsorin lisäksi tarvitaan myös joku, joka pystyy tapahtuman järjestämään. Niitä tyyppejä ei oikeasti ole liikaa tarjolla.

Mutta ei muuta kuin ideoita tulemaan miten tämä markkinointi ja järjestelypuoli käytännössä tehtäisiin. Voi siihenkin joku käytännössä tarttua. :)

YT
04.11.2011, 17.18
Ajaisivat kuskit perkele kovempaa. Sitten tulisi muutkin katsomaan kisoja kuin isä ja äiti.

rhubarb
04.11.2011, 18.51
Tarvittava panos ei todellakaan ole pieni. […] Tapahtumien järjestäminen […]

Kirjoitin nimenomaisesti tapahtumien tiedottamisesta esim. täällä foorumilla ja muissa sosiaalisissa ja ei-sosiaalisissa medioissa.

eddymerckx
04.11.2011, 23.57
Pyöräilyliitto tai - union. Ihan sama. 30 vuotta tätä touhua nähneenä, samat naamat edelleenkin ovat siellä " duunissa" . Miksi? Missä ovat kaikki ne, jotka ovat tsygellä joskus edes päässeet jonkun verran kovaa ja ymmärtäisivät mitä on markkinointi yms.? M Nieminen ja Manu? Eiks kannattaisi vaihtaa jengii hieman nykyaikaisemmaksi ja dynaamisemmax? Fyrkkaa saa kerättyä Suomestakin mutta se vaatii duunia ja panostusta. Nää itkee et ei ole voimavaroja kun joku - Skoda- tyrkyttää fyrkkaa. Ei kehity koskaan tällä menolla.

mkpaa
05.11.2011, 06.44
Kirjoitin nimenomaisesti tapahtumien tiedottamisesta esim. täällä foorumilla ja muissa sosiaalisissa ja ei-sosiaalisissa medioissa.

Juuri siihen sitä ammattimaista otetta kaivattaisiinkin. Taisi jäädä johonkin rivieni väliin. En mitenkään ymmärrä miten esimerkiksi tulosten saaminen SPU:n tai johonkin muulle sivulle voi vuodesta toiseen olla niin vaikeaa.

Olen minäkin siellä täällä yrittänyt mainostaa brevettejä, mutta en varsinaisesti osaa/tiedä miten se tehdään oikein. Rikkinäinen puhelinkin pääsisi parempaan lopputulokseen.
Katsotaan keksiikö ensi vuodeksi jotain parempaa. :)

fiber
05.11.2011, 14.35
Ei ehkä kovin rakentava kommentti tähän aiheeseen (http://fillari.blogspot.com/2011/11/ei-tule-onnistumaan.html), mutta onhan omassa blogissa ilmaisunvapaus.

lynxlynx
05.11.2011, 14.41
Eikö tuota blogia pääse lukemaan ilman kirjautumista?

YT
05.11.2011, 14.42
Ei ehkä kovin rakentava kommentti tähän aiheeseen (http://fillari.blogspot.com/2011/11/ei-tule-onnistumaan.html), mutta onhan omassa blogissa ilmaisunvapaus.
Minen pääse lukemaan. Se kysyy jotain käyttäjätunnusta ja salasanaa.

Timo W
05.11.2011, 14.49
Eikö tuota blogia pääse lukemaan ilman kirjautumista?

Lienee tämä: http://fillari.blogspot.com/2011/11/ei-tule-onnistumaan.html

fiber
05.11.2011, 14.52
Ohos, opetin Googlen palveluja keskiviikkona ja tulin lukinneeksi blogini :D
Nyt se on taas auki.

JK. ihmettelinkin, ettei siellä ole pariin päivään käynyt ketään...

Timo W
05.11.2011, 14.54
Ei ehkä kovin rakentava kommentti tähän aiheeseen (http://fillari.blogspot.com/2011/11/ei-tule-onnistumaan.html), mutta onhan omassa blogissa ilmaisunvapaus.

Hauska kommentti!

rhubarb
05.11.2011, 15.10
http://www.kotiposti.net/xkarim/

Tämäkin voisi olla esim. pyorailyntulospalvelu.fi tai pyorailytulokset.fi tmv. Ei sillä että palvelussa itsessään olisi vikaa, mutta nykypäivänä virallisen oloisen domainin puuttuminenkin on osa ensivaikutelmaa.

OJ
05.11.2011, 15.12
Ohos, opetin Googlen palveluja keskiviikkona ja tulin lukinneeksi blogini :D
Nyt se on taas auki.

JK. ihmettelinkin, ettei siellä ole pariin päivään käynyt ketään...
Ei Aaatana! (Hymiö mikä nauraa niin että kyynelet valuu silmistä)

Onko joku TdH/Pirkka/Mylly/yms. järjestäjä ottanut muihin järjestäjiin yhteyttä, jotta saisivat sarjan pystyyn ja yhteistyökumppanit mukaan?

rhubarb
05.11.2011, 15.35
http://www.google.fi/search?client=opera&rls=fi&q=py%C3%B6r%C3%A4ilyn+tulospalvelu&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest

Luepa uudestaan. SEO ei sinänsä ole ongelma, mutta nämä ovat juuri näitä pieniä toimenpiteitä joilla voi olla suurikin vaikutus.

rhubarb
05.11.2011, 15.40
Kyllä mä sen tajusin. Tarkoitus oli näyttää että kyllä se helposti löytyy. Mutta tietysti voithan aloittaa itse vapaaehtoispohjalta rinnakkaisen paremman jolla on parempi osoite. Tai ainahan voit tehdä sen korvaustakin vastaan.

Kuten totesin, itse palvelussa ei ole mitään vikaa. fiberin kommentti kyllä sopii kuin naula silmään.

Pekka Sirkiä
05.11.2011, 16.39
Sunnuntaina 27.11., klo 9.30 alkaa valtakirjojen tarkastus SPU:n sääntömääräisessä syyskokouksessa.

Paikka: Hotelli Hiittenharju, Harjavalta.

Aiheet: Esityslista (http://www.pyoraily.fi/@Bin/323913/esityslista.pdf).

Liittokokouksiin voivat SPU:n jäsenseurat lähettää yhden varsinaisen edustajan sekä korkeintaan kolme lisäedustajaa, joilla on läsnäolo-oikeus. Lobatakin kokouksessa saa, jos haluaa esimerkiksi tästä sponsoriasiasta kokousvaltuutettujen & SPU:n johtoportaan kanssa keskustella.
- - -
Jos ja kun ko. em. aihe/vaikuttaminen kiinnostaa :) niin voisitte, btw, innokkaimmat keskustelijat/kommentoijat kysyä omalta seuraltanne - jonka täysivaltaisia, jäsenmaksun maksaneita jäseniä siis olette - että pääsisittekö mukaan kokoukseen (...vaikka tuolle mainitun kolmen lisäedustajan paikalle).

J.k. Seuraava kirjoittaja varmaan kommentoi tyyliin, että "ei siellä kokouksessa enää voi mitään vaikuttaa" tms. Tunnetusti pelikentän laidalta ja/tai vaihtoaitiosta ei voi juurikaan vaikuttaa, sillä parempaa tulosta syntyy, btw2, pelaamalla tiettyä paikkaa ko. pelikentällä mahdollisimman aktiivisesti. Ja sanon tämän myös ihan omasta kokemuksesta. MOT ;)

Hans Opinion
05.11.2011, 17.18
Sunnuntaina 27.11., klo 9.30 alkaa valtakirjojen tarkastus SPU:n sääntömääräisessä syyskokouksessa.

Paikka: Hotelli Hiittenharju, Harjavalta.

Aiheet: Esityslista (http://www.pyoraily.fi/@Bin/323913/esityslista.pdf).

Liittokokouksiin voivat SPU:n jäsenseurat lähettää yhden varsinaisen edustajan sekä korkeintaan kolme lisäedustajaa, joilla on läsnäolo-oikeus. Lobatakin kokouksessa saa, jos haluaa esimerkiksi tästä sponsoriasiasta kokousvaltuutettujen & SPU:n johtoportaan kanssa keskustella.
- - -
Jos ja kun ko. em. aihe/vaikuttaminen kiinnostaa :) niin voisitte, btw, innokkaimmat keskustelijat/kommentoijat kysyä omalta seuraltanne - jonka täysivaltaisia, jäsenmaksun maksaneita jäseniä siis olette - että pääsisittekö mukaan kokoukseen (...vaikka tuolle mainitun kolmen lisäedustajan paikalle).

J.k. Seuraava kirjoittaja varmaan kommentoi tyyliin, että "ei siellä kokouksessa enää voi mitään vaikuttaa" tms. Tunnetusti pelikentän laidalta ja/tai vaihtoaitiosta ei voi juurikaan vaikuttaa, sillä parempaa tulosta syntyy, btw2, pelaamalla tiettyä paikkaa ko. pelikentällä mahdollisimman aktiivisesti. Ja sanon tämän myös ihan omasta kokemuksesta. MOT ;)

Esitykset vuosikokoukselle piti toimintasääntöjen mukaan esittää jo 15.9 joten keskusteluksi menee tämä asia... siis joku sen ottaa keskusteltavaksi.

Edit: Tosi hyvä veto fiberiltä, aika tutulta kuullosti MuutosvastaRinnan ääntely.

Pekka Sirkiä
05.11.2011, 17.50
Esko, hoi, voisitko "poliittisena eläimenä" ;) kerrata meille pyöräilypelaajille (edustuksellisen) demokratian pelisääntöjä, ts. miten ja missä asioihin voi(daan) vaikuttaa.

J.k. 15.9. on vain päivämäärä. Tärkeiden Asioiden pitäminen esillä ja keskusteluissa mukana vaatii, btw, enemmänkin 24/7 -otetta...

Munamankeli
05.11.2011, 17.56
Kuten totesin, itse palvelussa ei ole mitään vikaa. fiberin kommentti kyllä sopii kuin naula silmään.

Sopii hyvinkin. Uskottava domain-nimi on ensimmäinen askel uskottavaan näkyvyyteen. Ei kukaa viittaa saittiin joka on tyyliä www.palveluntarjoaja.com/mun_kotisivu/taulokko.php?XYXZ123

Aihe sinänsä on hassu. Ei voida tehdä koska ei voida tehdä. Sääntö-22. Toisaalta ehkä on parempikin pitää laji ja etenkin julkisuus pienenä ja ajaa fillarilla eikä Skodalla.

Toinen harrastamani laji on golf, ja siellä kaikki tehdään toisin. On kaikenlaista touria ja sponssia, jotka takaavat hurjat puitteet ja palkinnot, vaikka osallistujia on vain muutama ja peli sitä tuttua klubituuppaamista.

mutanaama
05.11.2011, 18.49
Nettidomaini pariksi vuodeksi ei maksa ku jonkun satasen, eli sen ei pitäisi olla este.

fiber
05.11.2011, 19.13
Esko, hoi, voisitko "poliittisena eläimenä" ;) kerrata meille pyöräilypelaajille (edustuksellisen) demokratian pelisääntöjä, ts. miten ja missä asioihin voi(daan) vaikuttaa.

J.k. 15.9. on vain päivämäärä. Tärkeiden Asioiden pitäminen esillä ja keskusteluissa mukana vaatii, btw, enemmänkin 24/7 -otetta...
Eipä tuossa edes tarvitse ajatella, että olisi välttämätöntä toimia nimenomaan liittokokouksen kautta, koska jo SPU:n sääntöjen toinen pykälä sanoo tarkoituksekseen tukea "jäsenten ja niissä toimivien ihmisten toimintaa pyöräilyn, urheilun ja liikunnan parissa" eikä SPU ole ottamassa lainaa tms.

Näkisin olennaisena vastata myöntyvästi, kun tällaisia mahdollisuuksia tarjotaan, ja mieluiten niin että kerrotaan sponssiehdokkaalle omien resurssien rajallisuudesta ja pyydetään ehdotusta miten tällainen toteutettaisiin. Sillä tavoin syntyy uutta ja uudenlaista aktiviteettia, että ensin kurkotetaan ja sen jälkeen katsotaan saadaanko tartuttua johonkin uuteen vai jääkö käsi haromaan tyhjää.

Mulla on ilo olla töissä sellaisessa yhteisössä, jossa porukka on valmis sanomaan Kyllä kaikkeen. Sitten kerätään verkostoja, tavataan, visioidaan, pidetään aivoriihi... ja vasta sen jälkeen katsotaan onko tekijöitä, rahoitusta ym. Ei tuollainen lähtökohtien katsastaminen vie kuin päivän verran: puoli päivää soittelua ja valmistelua, parin tunnin miitti ja sen jälkeen paperille businessmalli (http://www.co2partners.com/blog/wp-content/uploads/2011/01/business-model-generation.jpg) ja muutama skenaario. Siitä jo näkeekin kenen kanssa ehkä jotain lähtee syntymään tai ei lähde.

mkpaa
05.11.2011, 19.19
Se on myös paljon siitä kiinni mitä vastaanottaja haluaa kuulla. Ja keneltä.

Bingo. Siihenhän sitä kovaa markkinointi osaamista tarvittaisiin.

mutanaama
05.11.2011, 19.23
:rolleyes: No, sitten varmaan kannat oman osuutesi tuohon soppaan ja maksat sen, kun se sulle on niin vähän.

Jos vain joku sen työn sen saamisen eteen, niin toki.

49 € / vuosi tai
147 € / 5 vuotta

mutanaama
05.11.2011, 19.29
Jos joku järjestää sopivan domainin ja rekisteröi sen, voin maksaa rekisteröintimaksun ja vaikka tuon viiden vuoden kustannuksen.
Luonnollisesti en tee sitä vastikkeetta, vaan haluan sivustolle yritykseni mainoksen maksamalleni ajalle.

putki
05.11.2011, 19.42
Ottamatta sen enempää kantaa nimimerkkien välisiin kimpoiluihin tässä langassa niin totean pyöräilijöiden haluavan näkyvyyttä helposti lähestyttävälle hyödylliselle harrastukselle. Ihan peräpuolesta syyttää paria duunaria, joilla tässä ketjussa todistetusti ei ole kentän TUKEA, pyöräilyn tarpeettomasta alennustilasta.

Ehdotus lajin kohentamiseksi: Ajellaan sääntöjen mukaan, ollaan positiivisesti näkyviä. Kilpaurheilu jäähölmöstä sopupalloon ovat yllekirjoittaneelle yhdentekeviä.

Tai oikeastaan ei ole. Minulta riistettyjä veroeuroja ei saa kuluttaa harvojen käyttämiin jäähalleihin.:mad:

rhubarb
05.11.2011, 19.44
Jos vain joku sen työn sen saamisen eteen, niin toki.

49 € / vuosi tai
147 € / 5 vuotta

(Ja .com, .org tai vastaava, joka on myös huomattavasti helpompi hommata kuin FidioottiCoran .fi, maksaa alle 10€ vuodelta.)

mutanaama
05.11.2011, 19.51
Jep, hinta oli FI-päätteelle. Jollekin se on tärkeää, jollekin ei.
Sivuston rakentaminen ulkopuolisella maksaa muutaman tonnin. Ei sekään mikään mahdoton muutamalla sponsorilla. Itsekin vois tietysti tehdä, mutta jos siitä maksaa jollekin rahaa, voi oikeastikin vaatia toimivuutta.

Pekka Sirkiä
05.11.2011, 20.09
Esko turisee ihan silkkaa asiaa :)

Huomauttaisin kuitenkin, että tavallisimmin tarvitaan ensin a) poliittisesti muodostettu tahtotila ("muutos on tarpeen"), että vasta sitten b) asioita ryhdytään hoitamaan (...sorry, passiivi...) esimerkiksi Eskon kuvailemalla uudella ("aletaan nyt tehdä näin") tavalla.

Joskus "yhteinen tahto" saavutetaan poliittisen prosessin jälkeen tai tuloksena, mutta joskus riittää, että vanha järjestelmä ei enää "työnnä pumppua pinnoihin" eli vastusta aktiivisesti uusien "pelaajien" junailemaa muutosta toimintatavoissa, päämäärissä jne.

Yleensä muutos kuin muutos etenee evoluution ja/tai revoluution kautta... :cool:

syklopaatti
05.11.2011, 20.11
http://1.bp.blogspot.com/-yEx3vWyHm2s/TbYdL-aV3PI/AAAAAAAAC6Q/7ziWhYFg6Ik/s400/eating%2Bpopcorn.gif

fiber
05.11.2011, 20.14
Pekka, olen siis tyystin ulkopuolinen enkä tiedä miksi toimittajalle on haluttu lausua niin kylmäkiskoisesti tai millaisia pinnankatkojia on mahdollisesti torpedoimassa SPU:n aloitteita. Tuon a-kohdan tarpeellisuudesta voidaan olla kahta mieltä - varsinkin kun Unionin taustavoimat kuulostavat puhaltavan eri hiilloksiin.

Pekka Sirkiä
05.11.2011, 20.23
Tulepa mukaan, Esko, Harjavallan kokoukseen, niin sinun ei tarvitse luottaa (pelkkiin) kuulopuheisiin ja/tai nettikirjoituksiin.

J.k. Pelikentän toimijoiden henk. koht. tunteminen auttaa myös tilanteen arvioimisessa/hahmottamisessa. Toimintatapojen - joukossa on hyviä ja vähemmän hyviä - tunteminen on "kolikon toinen puoli". Näin pääsee "pelin" alkuun.

fiber
05.11.2011, 21.38
Kiitos kutsusta mutta en ole näillä kulmilla tuolloin.

Glaciesvir
05.11.2011, 22.22
Ihmeellinen lähestyminen, että asioista ei voi keskustella olematta tekemisen ytimessä. En kuulu mihinkään pyöräilyseuraan tai ole ikinä käynyt yhdessäkään pyöräilytapahtumassa. Enkö siis omaa oikeutta avoimella foorumilla pohtia pyöräilyyn liittyviä asioita? Onko jotain muita rajoituksia tai vaatimuksia, mitkä pitää täyttää, että on täysivaltainen keskustelija foorumilla?

rjrm
05.11.2011, 22.32
Surullista kiistelyä, joka tuntuu olevan yleistä yhdistystoiminnassa. Uusi tulospalvelusivusto kannattaisi varmaan tilata vaikka Tiedolta. Näyttöä on :)
RM

ketjupeikko
05.11.2011, 22.59
Tieto lisää tuskaa.

Ihan samaa vänkäämistä se on kaikessa vapaaehtoispohjalta tapahtuvassa, siksi kannattaa vaihtaa ammattilaispohjalle jos vaan mitenkään mahdollista.

Johan Moraal
05.11.2011, 23.55
Mikä hiton väliä sillä domainnimellä on? Olkoon sivut vaikka Jaskan Huussisivut, kuhan tulokset näkyy luotettavasti ja heti, eikä seuravana toimistopäivänä ehkä.

mkpaa
06.11.2011, 00.09
Ihan samaa vänkäämistä se on kaikessa vapaaehtoispohjalta tapahtuvassa, siksi kannattaa vaihtaa ammattilaispohjalle jos vaan mitenkään mahdollista.

Riippuu tosin mittarista saako ammattimaisesti parempia tapahtumia. Ei ainakaan automaattisesti.
Seurat järjestävät ihan hyvää toimintaa ilman Skodaa ja etusivun uutisiakin.

Miten moni esimerkiksi kuuli SF-Tourista?

rhubarb
06.11.2011, 00.24
Mikä hiton väliä sillä domainnimellä on?

Sillä vain on.


Olkoon sivut vaikka Jaskan Huussisivut, kuhan tulokset näkyy luotettavasti ja heti, eikä seuravana toimistopäivänä ehkä.

Palveluhan toimii mainiosti. Nämä pienet brändinrakennustoimenpiteet vain tulivat esille esimerkkeinä helpoista parannuskohteista. On ihmeellistä miten vaikea on esittää rakentavaa kritiikkiä.

Tämä tangentti on nyt varmaan kuitenkin jo kaluttu?

ketjupeikko
06.11.2011, 16.32
Riippuu tosin mittarista saako ammattimaisesti parempia tapahtumia. Ei ainakaan automaattisesti.
Seurat järjestävät ihan hyvää toimintaa ilman Skodaa ja etusivun uutisiakin.

Miten moni esimerkiksi kuuli SF-Tourista?

Ei välttämättä tule parempia tapahtumia mutta sillä tavalla säästyy ihmisten hermoja ja asiakkaat voi ilmaista mielipiteensä ilman että niskaan tulee sata megatonnia vihaisia muistutuksia siitä miten tapahtuma on tehty vapaaehtoisvoimin joten sen arvostelu/haukkuminen on sama kuin arvostelisi/haukkuisi näitä järjestäviä ihmisiä.

Mä luulen että se herkkänahkaisuus juontuu siitä ettei kyseiset ihmiset varsinaisesti taida saada antamaansa työpanokseen suhteutettua palkintoa, joten sitten kun tulee vielä haukut päälle niin menee käämit. Menis mullakin, joten sikäli ymmärrän, ja siksi kannatan sitä että tehdystä työstä maksetaan palkka.

Johan Moraal
06.11.2011, 17.43
Palveluhan toimii mainiosti.



Joo joo, sitä minä juuri tarkoitinkin. Mitä se meitä auttaa jos amattilaisvoimin pyöritetään joku "finnishcyclingresultsandsoandso" kiiltävä superdomeeni. Se on se ihminen sen palvelun takana joka saa sen toimimaan. Ja brändistä sen veran että minusta juuri KariM on loistava brändi. Jos joku kysyy tuloksia niin ei tarvii sanoa kun Karilla on jo niin kaikki tietää. Ja vaikka se jonkun mielestä olisi huono brändi, niin en ymmärrä miksi juuri sen sivuston nimen muutaminen pelastaisi suomen pyöräilyn. Jos se nyt mikään pelastusta tarvitseekaan.

rhubarb
06.11.2011, 18.12
Jos joku kysyy tuloksia niin ei tarvii sanoa kun Karilla on jo niin kaikki tietää.

Just just. Kaikki joiden tarvitsee tietää, tietävätkin jo. Näppärää.

OJ
06.11.2011, 18.27
Ihmeellinen lähestyminen, että asioista ei voi keskustella olematta tekemisen ytimessä. En kuulu mihinkään pyöräilyseuraan tai ole ikinä käynyt yhdessäkään pyöräilytapahtumassa. Enkö siis omaa oikeutta avoimella foorumilla pohtia pyöräilyyn liittyviä asioita? Onko jotain muita rajoituksia tai vaatimuksia, mitkä pitää täyttää, että on täysivaltainen keskustelija foorumilla?
Jollain tasolla olen sitä mieltä, että jos et ole mukana järjestäytyneessä toiminnassa, niin hoida ensin oma osallistuminen kuntoon ja sitten kritisoimaan muiden tekemisiä. Kun käy kokeilemassa, mitä itse tekeminen on, niin pohdintakin saa paremman pohjan. Keskustella toki saa, mutta tehkää kuulostaa vähän erilaiselta kuin tehdään. Si?

kaakku
06.11.2011, 19.09
Just just. Kaikki joiden tarvitsee tietää, tietävätkin jo. Näppärää.
Eteenpäin ei mennä!

fiber
06.11.2011, 20.44
(poistettu, ei ehkä parane tätä soppaa enempää hämmentää)

wanderer
07.11.2011, 12.07
Komppaan Johania. On yhdentekevää, jos hakataan muutama tonni rahaa ja saadaan lopputuloksena kiillotettu ja hiottu flash-sivusto komeine grafiikoineen, mikäli sen päivitysten takana ei ole Karin tavalla asioita hoitava henkilö. Kun Karilla homma toimii. Harvemmin ehtii kisoista kotiin ennen kuin tulokset on jo paikallaan. Muualta niitä saa hakemalla hakea.

Moni kakku päältä kaunis. Kaikkihan tietävät Nethackin? Alkuperäinen DOS-versio on mielestäni vallan mainio peli.

Niin tosiaan. Ei tuon tulospalvelusivun kiillottaminen haittaisi, kunhan palvelun taso ei muutu :) . Kukahan sen kiillottaisi/maksaisi sen tekemisen? Karia ei kannata tuossa asiassa kuormittaa yhtään, antaa vähän vetää happea rankan kauden jälkeen.


Mitä se meitä auttaa jos amattilaisvoimin pyöritetään joku "finnishcyclingresultsandsoandso" kiiltävä superdomeeni. Se on se ihminen sen palvelun takana joka saa sen toimimaan. Ja brändistä sen veran että minusta juuri KariM on loistava brändi.

Hans Opinion
07.11.2011, 12.08
Ihmeellinen lähestyminen, että asioista ei voi keskustella olematta tekemisen ytimessä. En kuulu mihinkään pyöräilyseuraan tai ole ikinä käynyt yhdessäkään pyöräilytapahtumassa. Enkö siis omaa oikeutta avoimella foorumilla pohtia pyöräilyyn liittyviä asioita? Onko jotain muita rajoituksia tai vaatimuksia, mitkä pitää täyttää, että on täysivaltainen keskustelija foorumilla?

Hyvä että otat tämän näkökulman esille.
Mikäli joku organisaatio on sitä mieltä että sitä voidaan arvioida vain "sisältä päin" täytyisi sen olla niin suuri että sillä ei olisi tarpeita laajentua... pikemminkin se tahdottaisiin pitää halutun kokoisena. Pyöräily on tässä maassa suuri laji mutta järjestäytynyt harrastus-/kilpapyöräily hyvin pieni laji. Näinmuodoin olisi kuunneltava erittäin tarkalla korvalla juuri Glaciesvirin tapaisten täysin ulkopuolisten, mutta kuitenkin asiasta kiinnostuneiden mielipiteitä... juuri niiden syiden/tekijöiden pitäisi kiinnostaa miksi henkilö ei ole mukana toiminnassa. Asioista pitää ilman muuta ja ehdottomasti pystyä keskustelemaan ilman että kuuluu tekemisen ytimeen, juuri keskustelun tuoman vuorovaikutuksen kautta toiminta voi muuttua ja saada tekijöitä niin ytimeen kuin sen reunoille.

asb
07.11.2011, 12.32
Moni kakku päältä kaunis. Kaikkihan tietävät Nethackin? Alkuperäinen DOS-versio on mielestäni vallan mainio peli.

"Alkuperäinen DOS-versio?"

*nörttimäistä kikatusta*

Oatmeal Stout
07.11.2011, 12.50
Nethack pohjautuu Hackiin, joka puolestaan pohjautuu Rogueen. Hack julkaistiin alun perin Unixille, ja käännettiin useiden eri henkilöiden toimesta toisistaan riippumatta muille alustoille. Kukin kääntäjä kehitti käännöstään muista riippumatta.

Mike Stephenson julkisti maaliskuussa 1987 halunsa yhdistää nämä Hackin käännösten kehitystyöt jälleen yhdeksi peliksi. Ensimmäinen versio julkaistiin 28. heinäkuuta 1987 nimellä NetHack 1.3d. Etuliite Net tuli siitä, että pelin kehityksestä vastasi Usenetin kautta yhteyttä pitävä Stephensonin johtama monituhatpäinen ryhmä. Stephensonin johdolla julkaistiin vielä versiot 1.4f, 2.2a ja 2.3e.

Vuonna 1989 julkaistu NetHack 3.0.0 oli peli ohjelmoituna kokonaan uudestaan. Stephenson perusti tätä varten 13-henkisen ydinryhmän nimeltään DevTeam vastaamaan pelin kehityksestä. DevTeamin jäsenet ovat sittemmin vaihtuneet, mutta se vastaa edelleen pelin kehityksestä. DevTeam on ollut aina kehitystyöstä täysin hiljaa, eikä tiedota uusista versioista tai muutoksista ennen julkaisua.

Nykyinen versio, numero 3.4.3, julkaistiin 8. joulukuuta 2003. NetHack onkin yksi vanhimpia peliprojekteja.

rhubarb
07.11.2011, 13.22
Niin tosiaan. Ei tuon tulospalvelusivun kiillottaminen haittaisi, kunhan palvelun taso ei muutu :) . Kukahan sen kiillottaisi/maksaisi sen tekemisen? Karia ei kannata tuossa asiassa kuormittaa yhtään, antaa vähän vetää happea rankan kauden jälkeen.

Niin, itse totesin siis pienistä ja helpoista, mutta merkityksellisistä muutoksista että esimerkiksi oikeaan domainiin vaihtaminen olisi sellainen tulospalvelulle (jonka joku oli siinä aiemmin maininnut).

Glaciesvir
07.11.2011, 14.01
Jollain tasolla olen sitä mieltä, että jos et ole mukana järjestäytyneessä toiminnassa, niin hoida ensin oma osallistuminen kuntoon ja sitten kritisoimaan muiden tekemisiä. Kun käy kokeilemassa, mitä itse tekeminen on, niin pohdintakin saa paremman pohjan. Keskustella toki saa, mutta tehkää kuulostaa vähän erilaiselta kuin tehdään. Si?
Nettikeskusteluissa helposti jää kirjoitusten "äänenpaino" hukkaan, joten on oikeastaan vaikea sanoa milloin kirjoittaja kritisoi henkilön X tekemistä ja milloin hän ruotiaa tapahtunutta. Aloituksessa olevan jutun pohjalta jää useampi avoin kysymys tapahtuneesta ja sen ruotiminen on paikallaan. Keskustelunhan takia nettifoorumeilla käydään. Ymmärrän peruspointin ja olen monesti asiaan törmännytkin ry:ssä, taloyhtiöissä yms. paikoissa, että aidosti valitetaan esim. huonoista juhlista muttei haluta kuitenkaan joko kertoa miten olisi tehty toisin tai olla mukana tekemässä ylipäänsä.

Se, ettei ole itse mukana jossain toiminnassa jättää toki pois tietyn kokemuksen syvän rintaäänen, mutta tuskinpa yksittäisen nettikeskustelijan ajatusten pohjalta tehdään suuria muutoksiakaan, joten vaikka miettisin mahdollisuutta maalata pyöräilytapahtumassa osallistujien pyörät pinkiksi, niin suurta vahinkoa ei pelkästä keskustelusta tapahdu.

Mitä muutosta haluttaisiin tulospalvelun nimeämisellä "siistiksi"? Olisiko ideana promoto lajia ammatimaisemmin potentiaalisille uusille harrastajille, sponsoreille tai muille sidosryhmille? Uudelleen nimeämiselle on jokin kustannus ja kuten kaikessa muussakin toiminnassa kustannukselle pitäisi olla jokin peruste sekä idea, mitä halutaan saavuttaa.

pulmark
07.11.2011, 19.20
Surullista kiistelyä, joka tuntuu olevan yleistä yhdistystoiminnassa. Uusi tulospalvelusivusto kannattaisi varmaan tilata vaikka Tiedolta. Näyttöä on :)
RM

Ilmoittaudun kyseisen sivuston tarjouskilpailuun mukaan. Referenssinä http://sites.google.com/site/pyorailytulokset/ :cool:

pulmark
07.11.2011, 20.22
Okei. Kokeile vaikka rinnalla ensi kausi, niin katsotaan miten lähtee liikkeelle. Päivystät vuoden koneen ääressä, unohdat mahdolliset omat kilpailusi. Ja et laita linkkejä kenenkään toisen valmiiksi kirjoittamiin tuloksiin, kuten esimerkkisi, vaan ylläpidät tuloksia itse. Soittelet ja lähettelet sähköpostia kisajärjestäjille ym. Koska sinähän olet se sivustoa ylläpitävä henkilö...

Mitähän järkeä tuossa tulosten kirjaamisessa moneen kertaan oikein on ?

Mä kyllä ajattelin delegoida tulosten kirjaamisen tapahtuman järjestäjälle. Järjestäjä lähettäisi sitten tulokset jossain formaatissa (URL-linkki, s-postin liite tms.) tulospalvelun sivuston ylläpitäjälle. Tapahtuman järjestäjä ottaa yhteyttä kun tulokset valmiina ja lähettää tarvittavat tiedot sivuston ylläpitäjälle.

Odottelen Tieto Oy tarjousta... uskoisin että hinnoitteluni on kilpailukykyinen, laadusta ei ole mitään takeita. :)

PS. Sellaisen myönnytyksen voin tehdä, että varaan levytilaa jostain palvelimen nurkasta tulosdatalle, mutta järjestäjä toimittaa tulokset sopivassa sähköisessä muodossa (pdf, doc, csv tms...)

pulmark
07.11.2011, 21.16
Noinhan se toimii nytkin. Nykyinen järjestäjä vaan on senverran sitoutunut asiaan, että kyllä soittaa järjestäjälle jos ei tuloksia ala kuulumaan. Oletko yhtä motivoitunut? Riittääkö aikasi?


Tossa sun ehdotuksessahan luki:
"URL linkki tapahtuman tuloksiin (linkki seurojen kotisivuille, kansainväliseen tulospalveluun tms.)"

Ja kyllä luin ne muutkin kirjaimet.

Ajan käytöstä sen verran, että tottakai haluan korvauksen menetetylle vapaa-ajalle ja sivuston perustamistyölle ja -kustannuksille. Ylläpito koostuu lähinnä tulosten päivittämisestä, vuosittaisen verkkotunnuksen ylläpitämisestä ja tulosdatan varmuuskopioinnista. Tulosten päivittäminen voidaan sitten toteuttaa ylläpidon toimesta tai sitten järjestäjälle annetaan siihen tarvittavat tunnukset ja valtuudet. Mitään ihmeempää koulutusta tulosten lisääminen/muuttaminen/poistaminen ei vaadi.

Jos tulosten lisääminen/muuttaminen/poistaminen jää sivuston ylläpitäjälle, niin sitten se pitää jollakin tavalla hinnoitella (esim. 20eur/tulos). Agressiivinen hinnoittelu siirtäisi tulosten ylläpitovastuun järjestäjille, joka voisi olla kaikkien etu. Kilpailujen tulokset nopeasti julkisuuteen ilman välikäsiä ja viiveitä.

URL-linkillä tarkoitin tulosten esitystapaa tuossa taulukossa. Sillä ei ole paljon merkitystä, osoittaako linkki esim. järjestäjän tai kansainvälisen tulospalvelun sivuille tai onko se generoitu ylläpidon toimesta osoittaen jonnekin ylläpitäjän serverin kulmalle olevaan tiedostoon. Ylläpitäjä voi ne tulokset tallettaa sinne serverin kulmalle, jos niin halutaan. Etuna tässä tapauksessa on se, että ei olla sidoksissa muutoksiin, mitä mahdollisesti tapahtuu järjestäjien sivustoilla.

Monessa tapauksessa kuitenkin on niin, että tapahtuman järjestäjä julkaisee ensin tulokset omilla sivuillaan, jos sellaiset ovat olemassa.

Tulosten jakaminen yksinkertaisesti ilman mitään sen kummempaa sivustoa voidaan tehdä myös fillarifoorumin kautta perustamalla esim. tulosryhmät Tulokset/2012, Tulokset/2013 jne. Sinne voi sitten halutessaan tuloksia lisätä eri tapahtumista.

viller
07.11.2011, 21.45
Jos on kova hinku antaa oma panos pyöräilyn kehittämiseen niin melkeen kannattaa suunnata energia johonkin muuhun kuin kilpailevaan tulospalveluun. Se kun on yksi niistä parhaiten toimivista osa-alueista tällä hetkellä.

villef
07.11.2011, 21.50
Onkohan tässä nyt yleisesti punainen lanka hukassa? Vai minulla vain (taas)?

Rhubarb heitti ihan oikean kysymyksen, jota itse olen monta kertaa miettinyt. Miksi tuo osoite ei ole yksinkertaisempi? Kari on tuon tehnyt joskus aikojen alussa, ja homma toimii hyvin. Mutta jos joku (foorumin ulkopuolelta) oikeasti haluaa löytää tulokset, niin mikä on todennäköisyys että tuollaiselta sivulta ne löytää? Ja vaikka Google antaisi tuollaisen sivuston, niin joku saattaa ajatella että ei tuolta nyt ainakaan löydä oikeaa tietoa. Karin työ on todella mahtavaa (kisajärjestäjästä jopa hieman ärsyttävää kun kuskit vielä matkalla ja jo soitetaan tulosten perään, mutta eipä ainakaan jää lähettämättä), enkä yhtään epäile ettei Kari tuota saisi järjestettyä myös toiselle domainille ihan yhtä helposti. Jos vain joku pyyteetön antaisi valmiin paketin. Ihmettelen myös suunnattomasti, jollei Unionilla olisi rahaa maksaa tuota domainin maksua, tai sitten sisällyttää se Unionin sivuille. Käykää muuten katsomassa miten etelänaapurissa homma hoidetaan (tosin, tulokset tulevat ainakin päivän viiveellä kotimaiseen verrattuna), kaikki tulokset samalla formaatilla. http://www.ejl.ee/index.php?page=149

Pekan ehdotus taasen "ytimeen" pääsemisestä lienee peruja sille, että Unionin suurin päättävä elin on syyskokous. Tässäkin kuitenkin pitää muistaa, että syyskokouksessa päätetään sääntömuutoksista. Toki muustakin päätetään, mutta sääntömuutoksia ei voi muuten tehdä. Eikös asia ole näin, vai voiko kevätkokous tehdä sääntömuutoksia? Muita muutoksia sitten voi esim. hallitus tehdä vuoden aikana kokouksissaan, ja niihin voi ensimmäisen tönäisyn tehdä vaikka nettikeskustelu. Joten eipäs väheksytä tätäkään.

pulmark
07.11.2011, 22.10
Jos on kova hinku antaa oma panos pyöräilyn kehittämiseen niin melkeen kannattaa suunnata energia johonkin muuhun kuin kilpailevaan tulospalveluun. Se kun on yksi niistä parhaiten toimivista osa-alueista tällä hetkellä.

No sittenhän kaikki on kunnossa. Joku vaan valitteli, että tuloksia ei välttämättä ihan helposti löydy. Itsekin olen joskus Pyöräilyunionin sivuilta niitä etsinyt. Tuon esimerkkinä esitetyn Google -sivuston polkaisuun meni aikaa n. 1 tunti... ei paljon paina tässä konkurssissa. Sitä paitsi ulkona on pimeää ja kylmää, ei siellä edes voi pyöräillä. :rolleyes:

Pyöräilyyn liittyvä uusi nettipalvelu näyttäisi muuten olevan kehitteillä: www.pyoraily.net (http://www.pyoraily.net). Olisiko tuota kautta mahdollista saada pyöräilytulokset paremmin julkisuuteen...

J T K
07.11.2011, 22.11
Olen kyllä samoilla linjoilla, että sarkahousut voisi päivittää hieman hengittävimpiin malleihin. Ei se silti sitä meinaa, etteikö sisältö toimisi.

Nykyajan malliin kaikki viestimet käyttöön. Juurikin sillä ajatuksella, että yleisesti urheilua seuraava yleisö löytäisi oikeille jäljille kun jotain tapahtuu ja on tapahtunut.

pulmark
07.11.2011, 23.11
...Ihmettelen myös suunnattomasti, jollei Unionilla olisi rahaa maksaa tuota domainin maksua, tai sitten sisällyttää se Unionin sivuille.

Ongelman ydin on siinä, että ihminen on yleensä hyvin monissa asioissa luonteeltaan aika laiska ja mukavuudenhaluinen. Mennään siitä missä rima on matalin ja halutaan yleensä päästä mahdollisimman helpolla. Kaikki muutos on ikävää, kun se vaatii työtä, ajattelua, uudistumista, uusien taitojen kehittämistä, kaikennäköistä vaivaa ja aikaa jne.

Tämän säikeen avanneessa artikkelissa on tuo kaikki rivien välistä hyvin luettavissa: "Pieniä ollaan ja pieniksi myös ehkä jäädään". Lauseeseen kätkeytyy siis toive pieneksi jäämisestä, niin silloin ei tarvitse ryhtyä muutokseen.

mutanaama
07.11.2011, 23.26
@pulmark :D

- My work here is done -

BONK
07.11.2011, 23.47
Tässä videossa (http://www.youtube.com/watch?v=fiF6pexPVIc), kohdassa 4:28, kuitataan yhdellä lauseella kaikki tämä "ei kukaan ulkopuolinen, joka ei itse ole Elite-kuski ja mun kaveri 30 vuoden takaa sekä käytä vuonna 2011 DOS-käyttöjärjestelmää, voi ymmärtää kuinka mahdotonta tämän kaiken muuttaminen on" -vikinät. Sehän on ihan helvetin hieno juttu, että ihmiset käyttävät vapaa-aikaansa ja ovat kiinnostuneita, vaikka sitten aiheeseen liittyen vain täällä ja ideoivat, kritisoivat tai ehdottavat uusia asioita.

Kiitollisia saisitte olla, ketkä lie teistä niitä todellisia puuhamiehiä ovatkaan.

mkpaa
08.11.2011, 00.13
Pyöräilynettisivuistoja on maassa jo Aivan Tarpeeksi, mutta valitettavasti innostus loppuu yleensä lyhyeen. Esimerkiksi fillarikalenteri.fi voisi hyvin toimia myös menneiden kisojen tulospalveluna (kunhan kuka tahansa Kari sinne vain tulokset toimittaisi) ja polkupyoraily.net, johon itse aikanaan kirjoitin sivun kaikille Suomen pyöräseuroille ja lisäksi vinon pinon pyöräkauppoja. Molempien kehittäminen olisi helpompaa kuin uusien tekeminen, mutta tätäkin juttua vaivaa yhteen hiileen kuseminen ja NIH.

pulmark
08.11.2011, 01.10
Pyöräilynettisivuistoja on maassa jo Aivan Tarpeeksi, mutta valitettavasti innostus loppuu yleensä lyhyeen. Esimerkiski fillarikalenteri.fi voisi hyvin toimia myös menneiden kisojen tulospalveluna (kunhan kuka tahansa Kari sinne vain tulokset toimittaisi) ja polkupyoraily.net, johon itse aikanaan kirjoitin sivun kaikille Suomen pyöräseuroille ja lisäksi vinon pinon pyöräkauppoja. Molempien kehittäminen olisi helpompaa kuin uusien tekeminen, mutta tätäkin juttua vaivaa yhteen hiileen kuseminen ja NIH.

+1. Mielestäni yhden lajin tulospalvelua varten ei erillistä sivustoa eikä varsinkaan omaa verkkotunnusta tarvitse/kannata rekisteröidä. Helpoimmin pyöräilytulosten osalta tässä tapauksessa pääsisi jo tyydyttävään lopputulokseen aliverkko-osoitteen kautta esim. tulokset.pyoraily.fi, tulokset.fillarikalenteri.fi tai tulokset.polkupyoraily.net. Aliverkko-osoitteesta sitten ohjaus vaikka KariM tai Fillari-lehden tulossivuille.

Nykyisin aliverkko-osoitteet eivät edes palveluntarjoajalla maksa mitään vaan ne monella sisältyvät peruspakettiin. Tarvitaan vaan sen luonti ja edelleenohjauksen määrittäminen palveluntarjoajan hallintaliittymän avulla. Luulisi onnistuvan ainakin nettihotellin kanssa.

OJ
08.11.2011, 03.44
Tässä videossa (http://www.youtube.com/watch?v=fiF6pexPVIc), kohdassa 4:28, kuitataan yhdellä lauseella kaikki tämä "ei kukaan ulkopuolinen, joka ei itse ole Elite-kuski ja mun kaveri 30 vuoden takaa sekä käytä vuonna 2011 DOS-käyttöjärjestelmää, voi ymmärtää kuinka mahdotonta tämän kaiken muuttaminen on" -vikinät. Sehän on ihan helvetin hieno juttu, että ihmiset käyttävät vapaa-aikaansa ja ovat kiinnostuneita, vaikka sitten aiheeseen liittyen vain täällä ja ideoivat, kritisoivat tai ehdottavat uusia asioita.

Kiitollisia saisitte olla, ketkä lie teistä niitä todellisia puuhamiehiä ovatkaan.
Niin ainoa vikinä on tainnut olla se, että kokoperheen kansallisen pyöräilysarjan käyntiin polkaisu jollain 50k€ sponssilla nollista voi olla hitusen haasteellista.

On tässä ketjussa ainakin käynyt selväksi se, että puuhamiehiä ei ole liikaa.

pulmark
08.11.2011, 11.13
Sehän tässä on jo moneen kertaan selvinnyt, että osoite on huono. Palvelu sen sijaan taas on hyvä. Sitten on jo pari haistanut halvan mainoksen tai mahdollisen rahanansainnan, joita sitten lobbaavat. Ja tosiaan, ei se domaini varmaan teille rahakkaille, mahakkaille Cerveloilla ajaville insinööreille paljoa maksaisikaan, mutta se työn määrä... Sitä ei olla valmiita tekemään ilmaiseksi... No, ettehän te muuten olisi niihin Cerveloihinne päässeetkään käsiksi, jos olisitte jotain vapaaehtoistyötä tehneet. Todennäköisesti kuitenkin mielellänne teetätte, jos siitä etua itsellenne/firmallenne saatte.

Verkkotunnuksen rekisteröinti taitaa maksaa samanverran riippumatta siitä kuka sen tekee, insinöörialennuksista en ole ainakaan kuullut :) Oman verkkotunnuksen käyttämisen pelkästään yhden lajin tulospalvelua varten asetan kyseenalaiseksi, vaikka on maailmassa varmaan turhimpiakin verkkotunnuksia. Sen sijaan tuloksien ja tapahtumakalenterin niputtaminen yhteen olisi kyllä järkevää, eli pyöräilytapahtumat ja niiden tulokset löytyisi samalta sivustolta. Fillari-lehden sivustolta löytyy myös kattavat tulokset sekä vanha tulosarkisto, kenties näkyvyyttä voisi parantaa tuomalla ne esille Tapahtumat- osion alta.

En kykene samaistamaan itseäni kuvailemaasi insinöörikohderyhmään, paremmin ehkä Jopolla ajavaan persaukiseen hiihtopummiin. :)Vapaaehtois- ja talkootyötä arvostan suuresti, eikä tarkoitukseni ole ollut astua KariM eikä kenenkään muunkaan reviirille esittämällä muutamia helppoja, nopeita ja halpoja ratkaisuja pyöräilytuloksien näkyvyyden parantamiseksi. Ilman rahaakin on myös mahdollista elää, se tosin vaatii huomattavia järjestelyjä, joita on kuvattu mm. Mark Boylen kirjassa The Moneyless Man (http://www.amazon.co.uk/Moneyless-Man-Year-Freeconomic-Living/dp/1851687548). Tosin en tiedä mitä pahaa siinä on tai onko se keneltäkään mitään pois, jos joku saa vähän voita leivän päälle esittämieni ratkaisujen toteuttamiseen. Mikään rahasampo tulospalvelun näkyvyyden parantaminen tuskin on, lillukanvarsia kokonaisuuden kannalta.

Pekka Sirkiä
08.11.2011, 15.30
Sosiaalisen median (tms.) aikana monelta näyttää hämärtyneen todellinen asioihin vaikuttamisen mekanismi... :cool:

Kun itse aloitin nykyisessä seurassani 10 vuotta sitten, oli touhu vielä aika "kotikutoista". Kotisivu (mm.) oli rakennettu vieritettävillä "ikkunoilla" jne. Jäseniä oli jonkin verran, kourallinen aktiiveja. Toiminta kulki tuttuja teitä; samoja, joita oli seurassa ajettu jo 1980-luvulla. Sähköpostitiedotusta (sentään) tuli jäsenille jo harvakseltaan, kuitenkin enemmän paperisia kirjeitä, lähinnä virallisista kokouksista jne.

Sitten alkoivat uudet tuulet puhaltaa 2000-luvun edetessä. Vuosituhannen vaihteessa mukaan toimintaan oli tullut uusia, aikaansaavia henkilöitä, jotka alkoivat - puhumisen ja kirjoittamisen lisäksi ja ohella - tehdä ja toteuttaa asioita "ytimessä", ts. seuran hallituksessa ja toimihenkilöinä. Seurassa alkoi vähitellen olla "tekemisen meininki". Edellinen sukupolvi väistyi (...) hallituksesta, uusia toimihenkilöitä (= tulevia hallituksen jäseniä) nimitettiin seuran aktiivien (lähinnä nuorempien) joukosta.

Tämän seurauksena seuran hallinnon toiminta aktivoitui: alettiin osallistua (ihan eri malliin kuin aiemmin); tavata ihmisiä; verkostoitua; olla näkyvillä kaduilla ja toreilla, jos jonkinlaisissa, vähänkin pyöräilyyn (erit. liikennepolitiikkaan) liittyvissä tilaisuuksissa. (Erään kerrran korjattiin ja huollettiin keväisenä pr-tempauksena 100 kpl kaupunginosan asukaiden pyöriä; kouluissakin vierailtiin pyöräilyvalistusta antamassa jne.) Kuntolenkkejäkin alettiin suunnitella "asiakaslähtöisemmin", mm. keskari- eli tasoryhmiä perustaa jne. Toimintaan tuli tätä kautta yhä lisää väkeä - myönteinen medianäkyvyys, yleisönosastokirjoittelu ja pyöräilyn asian kaikinpuolinen ajaminen ja edistäminen julkisuudessa siivitti "nousukiitoa". Ja kun jäseniä alkoi olla muutamia satoja, näiden joukosta löytyi jo paljon paremmin tekijöitä eri asioille kuin aiempina aikoina. Uudet jäsenet ja tekijät toivat mukanaan uusia ideoita, uutta "nälkää" tehdä asioita jne. Seurassa kilpailtiin suorastaan uusien palvelujen keksimisessä (ja mikä tärkeintä: toteutuksessa) uusille (toki myös vanhoillekin) jäsenille.

Seura oli - ja on yhä edelleen - vahvasti kasvuhakuisella tiellä :D

Kymmenen vuotta sitten ei olisi voitu edes uneksia palkatusta työntekijästä, mutta sellainen(kin) seuralla on jo hyvän tovin ollut. Lenkit pyörivät monipuolisina ja runsaina: lähtöaikoja ja -paikkoja on huhti-lokakuussa vaikka kuinka paljon, syksyllä ja keväällä ajetaan cc-lenkkejä, talvella spinnataan kuntosalilla jne. Seuran myönteisistä "kasvukivuista" kertoo sekin yksittäinen fakta, että kuntolenkkien lähtöpaikkana toimiva parkkis alkaa olla jo aivan liian pieni (!) ehkä jo pian (ajokaudella 2012) toiselle sadalle :eek: nousevalle osallistujamäärälle.

-- No, mitä tästä opimme? Tietenkin (aina) tarvitaan ideoita - kiitos niistä tälläkin palstalla kirjoittaneille - mutta ennen kaikkea tarvitaan innokkaita tekijöitä, jotka ottavat haltuun strategiset positiot, so. pelikentän avainpelipaikat, joissa asioita voi todella muuttaa. Kentän sivulla huuteleminen ei ole oikea (lue. riittävä) positio - vaikka hyviä neuvoja ja toimintaideoita aina tarvitaan, kuten ed. "historiikista" näkyy - koska jonkun pitää nuo ideat ja hankkeet ihan käytännössä toteuttaa!!! Tämän vuoksi tarvitaan "tekijöitä ytimeen", so. henkilöitä, jotka toimivat seurojen hallituksissa ja johtokunnissa, toimihenkilöinä, lenkkien vetäjinä - ja jopa palkattuna henkilökuntana. -- Nähdään Harjavallassa, jossa pidän, btw, esityksen harrastepyöräilyn mahdollisuuksista :)

Pekka Sirkiä
08.11.2011, 18.52
Jatkona edelliseen... seuramme kotisivulta...

----------------------------- klip ---------------

Julkaistu: 21.10.2011

1000. jäsenen raja lähestyy!

6.10.2011 jälkeen liittyneiden uusien jäsenten kesken arvotaan 150 euron lahjakortti

Tänä vuonna on vastaanotettu jo ennätykselliset 220 uutta jäsenhakemusta ja yhteensä meitä on jo yli 900 hepolaista. Koska tuhannen jäsenen raja on lähestymässä, kaikkien 6.10.2011 jälkeen liittyneiden *uusien* jäsenten kesken arvotaan 150 euron pyöräilyliikelahjakortti siinä vaiheessa, kun HePo saa 1000. jäsenensä.

Nyt on siis hyvä hetki innostaa kaverit, naapurit ja sukulaiset liittymään HePoon. HePon jäsen saa mm. sähköiset jäsentiedotteemme, Polkija-lehden kotiin kannettuna, alennusta monilta yhteistyökumppaneiltamme sekä mahdollisuuden osallistua järjestämillemme pyöränhuolto- ym. kursseille ja jäsentilaisuuksiin. Lisäksi HePon jäsen voi hankkia kauttamme edullisen urheiluvakuutuksen.

» LIITY JÄSENEKSI!

----------------------------- klip ----------------

...toki kyse on myös alueen väestöpohjasta, tätä en kiellä, mutta seuran johtokunnan päätökset/linjanvalinta vaikuttavat yhtälailla. Seuran/pyöräilyn kehittämisessä on tehtävä valintoja, joilla annetaan selkeä tuki - eli ohjataan resursseja - toimintamuodoille ja palveluille, jotka kiinnostavat eli tuovat seuraan uusia jäseniä. MOT.

Niksupalkki
20.11.2011, 20.39
Sunnuntaina 27.11., klo 9.30 alkaa valtakirjojen tarkastus SPU:n sääntömääräisessä syyskokouksessa.
Paikka: Hotelli Hiittenharju, Harjavalta.
Aiheet: Esityslista (http://www.pyoraily.fi/@Bin/323913/esityslista.pdf).
Liittokokouksiin voivat SPU:n jäsenseurat lähettää yhden varsinaisen edustajan sekä korkeintaan kolme lisäedustajaa, joilla on läsnäolo-oikeus. Lobatakin kokouksessa saa, jos haluaa esimerkiksi tästä sponsoriasiasta kokousvaltuutettujen & SPU:n johtoportaan kanssa keskustella.

Osallistujille vinkiksi, pyöräilyyn on tullut suuri joukko uusia kuntoharrastajia viime vuosina mukaan. Ihan näin silmämääräisesti on voinut päätellä että suurin osa uusista harrastajista on noin 30 vuotiaita . Tämä ikäluokka elää aktiivista elämää ja kuluttaa rahaa eri asioihin. Ihan näin maalaisjärjellä ajatellen tämä porukka on mainostajien kannalta mielenkiintoinen ryhmä. Ehdotankin, että otatte kokouksessa esille, että eri kuntotapahtumien yhteydessä pyrittäisiin keräämään tietoä osallistujista. Ikä, asuinpaikka, harrastukseen käytetty aika jne. Kun tietoa on kerätty kuntotapahtuma kohtaisesti, olisi SPU:n tehtävä koostaa yhteenvetoa tiedoista, jonka pitäisi sitten olla kuntotapahtumien käytettävissä, kun haetaan sponsoreita. Tsa-dapaam yhtäkkiä niitä sponsoreitakin olisi saatavissa.

OJ
20.11.2011, 20.59
Osallistujille vinkiksi, pyöräilyyn on tullut suuri joukko uusia kuntoharrastajia viime vuosina mukaan. Ihan näin silmämääräisesti on voinut päätellä että suurin osa uusista harrastajista on noin 30 vuotiaita . Tämä ikäluokka elää aktiivista elämää ja kuluttaa rahaa eri asioihin. Ihan näin maalaisjärjellä ajatellen tämä porukka on mainostajien kannalta mielenkiintoinen ryhmä. Ehdotankin, että otatte kokouksessa esille, että eri kuntotapahtumien yhteydessä pyrittäisiin keräämään tietoä osallistujista. Ikä, asuinpaikka, harrastukseen käytetty aika jne. Kun tietoa on kerätty kuntotapahtuma kohtaisesti, olisi SPU:n tehtävä koostaa yhteenvetoa tiedoista, jonka pitäisi sitten olla kuntotapahtumien käytettävissä, kun haetaan sponsoreita. Tsa-dapaam yhtäkkiä niitä sponsoreitakin olisi saatavissa.
Täällä suunnalla on ollut juttua, että pyöräily on ohittanut golfin harrastukseen käytetyssä rahassa mitattuna. En muista oliko maailmanlaajuisesti vai pohjois-Amerikassa erityisesti. MAMIL on melko iso juttu ja kun katsoo 10 minuutin TdH-videon Koskelankadun kulmasta, niin on sitä populaa Suomessakin.

J T K
28.11.2011, 18.55
http://www.pyoraily.fi/uutiset/ajankohtaista/

SPU on saanut uuden puheenjohtajan. Mielenkiintoista nähdä, miten uusi puheenjohtaja Mika Niskanen tarttuu toimeen ja miten asia tulee näkymään ei ainoastaan kabineteissa vaan myös kentällä.

Onnea myös niille, joille se kuuluu!

"Vuoden 2011 pyöräilijänä palkittiin maastopyöräilyn maratonmatkojen EM-kultaa voittanut Pia Sundstedt. Poikapyöräilijän pokaalin sai Porvoon Akilleksen Jonas Nordström ja tyttöpyöräilijäksi kruunattiin CC Helsinkiä edustava Viivi Puskala. Vuoden pyöräilyseuraksi nimettiin kaudella 2011 useat kansalliset ja maanmestaruuskilpailut järjestänyt Säkylän Yritys. Ratapyöräilyssä parhaan seuran tittelin vei CC Helsinki ja ratapyöräilijän tittelin sai Virva Koski."

Patriot
13.09.2012, 16.23
http://dspmedia.org/aku_mm.jpg
Ei herranjumala sentään. Myykää vaan avaimenperiä niin hyvä tulee

ppikkupe
13.09.2012, 16.49
Ei herranjumala sentään. Myykää vaan avaimenperiä niin hyvä tulee

En jaksa lukea koko vanhaa ketjua, josko asiaa olisi jo tältä kantilta käsitelty.

Mutta onhan se sponsoriltakin hiukkasen erikoinen ratkaisu lykätä lajiliitolle 20'000 euroa ja sanoa, että vastineeksi me haluamme, että te järjestätte valtakunnallisen ison pyöräilytapahtuman. Eipä taida jutussa mainitun Suomi-Slalominkaan tukirahat kiertää Ski Sport Finlandin kautta.

Suomessa lajiliitot ovat pieniä, ja isoja tapahtumia sekä seuroja pyörittää ihan omat organisaationsa. Maajoukkuetoiminnan tukemiseksi lajiliitto voi olla oikea kohde, mutta sitähän Skoda ei hakenut vaan jotain epämääräisempää isoa näkyvyyttä.

ästidin
13.09.2012, 22.19
Toivottavasti tuolla unionissa ei kukaan saa palkkaa, jos on noin avutonta touhua. On tullu muutama häppeninki sponsoreille järjestettyä ja aika isojakin systeemejä. Mutta työtä pelkäävän on helppo kieltäytyä.

Oatmeal Stout
14.09.2012, 10.00
Toivottavasti tuolla unionissa ei kukaan saa palkkaa, jos on noin avutonta touhua. On tullu muutama häppeninki sponsoreille järjestettyä ja aika isojakin systeemejä. Mutta työtä pelkäävän on helppo kieltäytyä.
Siis kannattavaa olisi järjestää 5000 pyöräilijälle tapahtuma tarjoiluineen kaikkineen selkeästi alle 4€/henkilö, jotta käteen jäisi jotain ja jotta maanlaajuista, niin voisi ajatella Turku, Tampere, Oulu, Jyväskylä nelikulmiota, jolloin organisointia varten tulisi tehdä muutakin kuin olla F-foorumilla.

pööräilijä
14.09.2012, 10.05
Oon miettinyt tätä parikin kertaa. Skoda lupadi kymmeniätuhansia euroja ja SPUn päätelmä oli 20000€ ja sen ovat foorumistit ovat ottaneet totena. Voisiko olla mahdollista, että kyseessä olisi ollut vaikka 90 000€ ? Eihän tuollaista tapahtumasarjaa yhdellä tukijalla järjetetä, joten budjettihan olisi lopulta ollut aivan jotain muuta. Kuten vaikka 380 000€.
Hämää vaan liikaa, kun perustellaan juuri tuolla 20000€ summalla ja se olisi ainoa summa mitä käytössä.

maantienässä
14.09.2012, 10.06
mutta kun liitoissa ollaan 8-16 virkamiehiä, niin eihän se silloin onnistu.

Tuohan ei olisi vaatinut kuin muutaman yhteydenoton vaikka H:ki, Tampere, Jyväskylä/Kuopio ja Oulu. Paikalliset seurat olisi varmasti järjestäneet tai järjestävät jo joka vuosi, josta olisi voinut tehdä valtakunnallisen sarjan. Ei olisi liitolta vatinut kuin pienen koordinaation, josta olisi vielä saanut jonkun summan rahaa. Loput järjestäville paikkakunnille ja Skodat näkyville tapahtumiin. Mutta ei kun ei, varmaan toimistohommat on mukavampia.

Oatmeal Stout
14.09.2012, 10.08
Oon miettinyt tätä parikin kertaa. Skoda lupadi kymmeniätuhansia euroja ja SPUn päätelmä oli 20000€ ja sen ovat foorumistit ovat ottaneet totena. Voisiko olla mahdollista, että kyseessä olisi ollut vaikka 90 000€ ? Eihän tuollaista tapahtumasarjaa yhdellä tukijalla järjetetä, joten budjettihan olisi lopulta ollut aivan jotain muuta. Kuten vaikka 380 000€.
Hämää vaan liikaa, kun perustellaan juuri tuolla 20000€ summalla ja se olisi ainoa summa mitä käytössä.
Siis nähnyt tarjouksen, jossa oli SPU:n vapaasti valittavissa oleva summa tarjolla ja SPU kirjoitti 20000 ja totesi, että kiitos, mutta kiitos ei?

Oatmeal Stout
14.09.2012, 10.11
Tuohan ei olisi vaatinut kuin muutaman yhteydenoton vaikka H:ki, Tampere, Jyväskylä/Kuopio ja Oulu. Paikalliset seurat olisi varmasti järjestäneet tai järjestävät jo joka vuosi, josta olisi voinut tehdä valtakunnallisen sarjan.
Montako yli kolmentuhannen pyöräilijän yksipäiväistä tapahtumaa Suomessa on nyt ja montako saisi muutamalla yhteydenotolla?

ästidin
14.09.2012, 10.13
mutta kun liitoissa ollaan 8-16 virkamiehiä, niin eihän se silloin onnistu.

Tuohan ei olisi vaatinut kuin muutaman yhteydenoton vaikka H:ki, Tampere, Jyväskylä/Kuopio ja Oulu. Paikalliset seurat olisi varmasti järjestäneet tai järjestävät jo joka vuosi, josta olisi voinut tehdä valtakunnallisen sarjan. Ei olisi liitolta vatinut kuin pienen koordinaation, josta olisi vielä saanut jonkun summan rahaa. Loput järjestäville paikkakunnille ja Skodat näkyville tapahtumiin. Mutta ei kun ei, varmaan toimistohommat on mukavampia.

Tässä ollaan asian ytimessä.

Oatmeal Stout
14.09.2012, 10.33
Tässä ollaan asian ytimessä.
Ja SPU:ssa 2; toiminnanjohtaja ja toimitussihteeri.

Wolfhound
14.09.2012, 14.07
Ja SPU:ssa 2; toiminnanjohtaja ja toimitussihteeri.

Mitäs nää jaostot ja valiokunnat tekee? Muistellen muinaista järjestötoiminta-aikaani, tän ois kai voinut nakittaa työvaliokunnalle...

haedon
14.09.2012, 14.36
Mitäs nää jaostot ja valiokunnat tekee?...
Odottaa uusia innokkaita jäseniä osallistumaan pyöräilyn kehittämiseen;).

villef
14.09.2012, 14.40
Sen verran Markkua näkee kisoissa viikonloppuisin ympäri Suomen kesällä, kuten myös erilaisissa leireissä talvella, että kyllä ollaan melkoisen kaukana 8-16 ajattelusta..
Jaostot ja valiokunnat sitten tekevät tätä työtä oman työn ohella, esim. Etelä-Pohjanmaalta on aika pitkä matka töiden jälkeen lähteä suunnittelemaan jotain häppeninkiä..

Mutta sellaiset, joilla on tähän tarjota toimiva konsepti, niin laittakaa ihmeessä viestiä Markulle, Mikalle tai Ilpolle, varmasti ottavat asian käsittelyyn, kunhan se ei ole tyyliä tehkää näin ja piste, hommatkaa itte resurssit..

Wolfhound
14.09.2012, 15.03
Odottaa uusia innokkaita jäseniä osallistumaan pyöräilyn kehittämiseen;).

Eli nuo tuolla liiton sivuilla listatut "vanhat" jäsenet on innottomia? No ei kai sentään ;)


Sen verran Markkua näkee kisoissa... Jaostot ja valiokunnat sitten tekevät tätä työtä oman työn ohella... Mutta sellaiset, joilla on tähän tarjota toimiva konsepti...

Ulkopuolista vaan ihmetyttää tämmönen kommentointi "Me olemme pieni lajiliitto, jossa on vain kaksi henkeä töissä ... Jos esimerkiksi Skodalta saisi... silloin pitää miettiä, mikä olisi hyöty seuroille."

Tuon haastattelun perusteella valitettavasti tulee semmoinen kuva että ehdotukset on hylätty suoralta kädeltä ilman perusteellista selvitystä - jos asian eteen on tehty jotain, niin sitten olisi syytä se myös haastattelussa tuoda esiin tyyliin "tätä ollaan selvitetty ja yhteistä säveltä sponsorin kanssa ja/tai resursseja liitosta (= jäsenseurat = jäsenet) ei löydy", eikös?

Joku jossain joskus sanoi, että johtajan tärkein ominaisuus ole delegointikyky, ja jos kerran on oikein työvaliokunta valittuna, niin sille nakkia - nimenomaan siis asian selvittelytyö alkuun, eikä suinkaan suoraan minkään tapahtuman suunnittelun kimppuun tietenkään.

Täytyypä yrittää selvittää minkälainen kuvio täkäläisellä liitolla (http://www.cyclingireland.ie/) on - yllätys-yllätys - juuri kyseisen sponsoroijan kanssa...

haedon
14.09.2012, 15.08
Eli nuo tuolla liiton sivuilla listatut "vanhat" jäsenet on innottomia? No ei kai sentään ;)....
Ei kun vanhoja innokkaita jäseniä. Ne tekee mitä ehtii töiden ja harrastusten lisäksi, kuten Villef tuossa selvensi. Puhujia ja ihmettelijöitä aina riittää, mutta tekijöitä on tarjolla vähemmän;).

ppikkupe
14.09.2012, 15.15
Tuohan ei olisi vaatinut kuin muutaman yhteydenoton vaikka H:ki, Tampere, Jyväskylä/Kuopio ja Oulu. Paikalliset seurat olisi varmasti järjestäneet tai järjestävät jo joka vuosi, josta olisi voinut tehdä valtakunnallisen sarjan.

Ei liitto oikein voi alkaa oma-aloitteisesti tukemaan kymmenillä tuhansilla euroilla yksittäisiä tapahtumia. Sillä vain suututtaisi kymmenet muut rahoitta vaille jääneet tapahtumien järjestäjät.

Mitä vähemmän liiton kautta rahaa kiertää, niin sen parempi. Liiton tehtävä on lajin yleinen organisointi, lisenssin hankkineiden urheilijoiden sekä seurojen rekistöinti, toimia jäsenenä lajin kansainväliseen katto-organisaatioon jne. Pyöräilyunionia isommilla liitoilla huolehtia mm. huippu-urheilun valmennuksen koordinoinnista sekä kansainvälisestä kilpailutoiminnasta.

Kansalliset kilpailut on alueiden ja paikallisten seurojen järjestettävä. Kyllä se aktiivisuus tapahtumien järjestämiseen pitää nimen omaan tuolta kentältä tulla.

Jos tässä joku on toiminut väärin, niin Skodan Suomen markkinointiosasto. Jos he haluavat näkyvyyttä valmiiseen tapahtumaan, niin valmiita tapahtumia olisi löytynyt. Ei muuta kuin yhteyttä organisaatioon. Eikä mikään olisi estänyt kokonaan oman tapahtuman järjestämistäkään, useinhan isompien tapahtumien taustalta löytyy nimenomaan jokin tapahtumaa pyörittävä yritys.

maantienässä
14.09.2012, 15.27
"Jos tässä joku on toiminut väärin, niin Skodan Suomen markkinointiosasto. Jos he haluavat näkyvyyttä valmiiseen tapahtumaan, niin valmiita tapahtumia olisi löytynyt. Ei muuta kuin yhteyttä organisaatioon. Eikä mikään olisi estänyt kokonaan oman tapahtuman järjestämistäkään, useinhan isompien tapahtumien taustalta löytyy nimenomaan jokin tapahtumaa pyörittävä yritys. "

Ihme näkemys sinulla, mitähän varten lajiliitot ovat ? Kyllä kai se on juuri liiton tehtävä koordinoida asioita ja jos joku esim. sponsori ottaa yhteyttä, niin pistää asia jalalle ja toimivat seurat tekemään asioita. Ei liiton tarvitse itse tehdä vaan organisoida.

Eihän se liitto tässä tapauksessa olisi mitään tapahtumia tukenut vaan se HALUKAS sponsori ja silloin jos rahaa tarjotaan, niin tarjoukset pitää ilman käyttää hyväksi lajin eteen. Vai oliko sponssi vääränmerkin auto, niin asia ei ole hyvä.

Jose Manuel Fuentes
14.09.2012, 15.31
mutta kun liitoissa ollaan 8-16 virkamiehiä, niin eihän se silloin onnistu.

Tuohan ei olisi vaatinut kuin muutaman yhteydenoton vaikka H:ki, Tampere, Jyväskylä/Kuopio ja Oulu. Paikalliset seurat olisi varmasti järjestäneet tai järjestävät jo joka vuosi, josta olisi voinut tehdä valtakunnallisen sarjan. Ei olisi liitolta vatinut kuin pienen koordinaation, josta olisi vielä saanut jonkun summan rahaa. Loput järjestäville paikkakunnille ja Skodat näkyville tapahtumiin. Mutta ei kun ei, varmaan toimistohommat on mukavampia.

Niin, sullahan on varmaan kokemusta liiton hommista? Kuten tuolla myöhemmin tiedetään, sisältyyn näihin "liiton hommiin" - eli 2 vakituista henkilöä - paljon vapaaehtoistyötä iltaisin - viikonloppuisin kaiken maailman kissanristiäiskisoja tuomaroimassa ja kouluttamassa uusia AKTIIVISIA toimijoita pyöräilykenttään. Lähtisitkö "ihan ite" esim. prheellisenä ja ilman mainittavaa lisäkorvausta kuuntelemaan viikonlopuksi johonkin korpeen pyöräilyväen kitinöitä siitä, että liitto ei tee mitään ja samalla ilolla koordineskelisit mainitsemasi fyrkat ja tapahtumat lajille, joka ei yritysmaailmaa nyt suuremmin kiinnosta? Liitto ei tee sitä ja tätä...luottamushenkilöt liiton tehtäviin valitsee pyöräilyväki, joten ei kun itse vaikuttamaan ja ennen kaikkea tekemään, jos mielesi tekee.

Oatmeal Stout
14.09.2012, 15.55
Mitäs nää jaostot ja valiokunnat tekee? Muistellen muinaista järjestötoiminta-aikaani, tän ois kai voinut nakittaa työvaliokunnalle...
Ei niiden jäsenet ole liiton palkkalistoilla, elleivät samalla ole joko toimistosihteeri tai toiminnanjohtaja - joskus taisi olla pelkkä sihteeri palkattuna ja muut tekivät/tekevät vapaaehtoistyötä.
Jos muinoin kaikki järjestötoimintaan osallistuneet olivat järjestön palkattua henkilökuntaa, niin silloin tulot olivat joko CIA:lta tai KGB:ltä.

ppikkupe
14.09.2012, 16.17
Ihme näkemys sinulla, mitähän varten lajiliitot ovat ? Kyllä kai se on juuri liiton tehtävä koordinoida asioita ja jos joku esim. sponsori ottaa yhteyttä, niin pistää asia jalalle ja toimivat seurat tekemään asioita. Ei liiton tarvitse itse tehdä vaan organisoida.

Eihän se liitto tässä tapauksessa olisi mitään tapahtumia tukenut vaan se HALUKAS sponsori ja silloin jos rahaa tarjotaan, niin tarjoukset pitää ilman käyttää hyväksi lajin eteen. Vai oliko sponssi vääränmerkin auto, niin asia ei ole hyvä.

Liiton on oltava tasapuolinen kaikkia järjestäjiä ja seuroja kohtaan. Ei se voi alkaa kilpailuttamaan tai laittamaan tarjouskierrosta pystöön mahdollisesta sponsoripotista. Se on nähty muuallakin, että liittotasolla rahan kanssa pelaamisesta ei tule kuin sanomista ja riitoja. Siinä on niin paljon eri intressejä mukana. Kohta olisi koko liitto hajallaan, kun maastopyöräilijät suutahtavat maantietapahtumille myönnetyistä rahoista ja perustavat oman järjestönsä. Pian ratapuolikin haluaa ajaa omaa etuaan ja irtaantuu maantiepuolesta jne. Parhaimmassa tapauksessa meillä olisi samassa pyöräilun alalajissakin kaksi kansallista kattojärjestöä, jotka lopulta molemmat menettävät Olympiakomitean vähäisenkin rahallisen tuen. Näinkin on Suomalaisessa urheilun lähihistoriassa käynyt.

Liiton on oltava mahdollisimman näkymätön ja hoidettava vain välttämätön - sekä isommilla lajeilla koordinoitava kansainvälistä huippu-urheilua. Jos liiton puolelta jotain tuetaan, niin silloin tuetaan tasapuolisesti kaikkia - ei valikoida.

Mikäli Skoda haluaa olla tukemassa kotimaista pyöräilytapahtumaa, niin tuo heidän lähestymisreittinsä oli aivan väärä ja suorastaan amatöörimäinen. Varmasti Pyöräilyunionilta olisi kysyttäessä löytynyt vinkkejä tapahtumista, joilla on kasvupotentiaalia ja tarvetta tuen saamiselle. Mutta se että mennään rahatukun kanssa liiton ovelle ja sanotaan, että tuossa teille rahaa, nyt antakaa meille yksi iso tapahtuma kiitos, niin eihän urheilumarkkinointia niin hoideta. *) Heidän olisi pitänyt lähestyä suoraan järjestäviä organisaatioita ja keskusteltava heidän kanssaan mahdollisista yhteistyökuvioista.

*) Edit: Tai itse asiassa valitettavan useinhan sitä hoidetaan juuri näin. Eli kuvitellaan, että homma on niin yksinkertaista, että ostetaan rahalla tarrapaikka ja se oli sitten siinä, mitä sen asian eteen tarvitsee tehdä.

Wolfhound
14.09.2012, 16.50
Ei niiden jäsenet ole liiton palkkalistoilla...

Eipä saatu kummaltakaan suunnalta rahaa (ilmeisesti onnistuttiin pyllistämään kahteen suuntaan tai sitten en ole tarpeeksi vanha ehtineeksi moiseen maailmanaikaan) eikä sitä myöten palkkaakaan - aina ei ollut toimikunnan kokoukseen varaa edes kahvipullia ostaa kun vähät rahat laitettiin oikean toiminnan pyörittämiseen, mutta aika paljon työtä tehtiin että homma pyöri.

Oppressor
14.09.2012, 17.15
Mikäli Skoda haluaa olla tukemassa kotimaista pyöräilytapahtumaa, niin tuo heidän lähestymisreittinsä oli aivan väärä ja suorastaan amatöörimäinen[/I]

Pelottava näkemys. Noh, lopputulemahan kuitenkin oli ilmeisesti "toivottu". Ovi kiinni Skodan edestä ja samalla lehtijulkisuuden kautta toiminnanjohtaja piti huolen siitä, ettei yksikään muukaan potentiaalinen sponsori vilkaisekkaan Unioniin päin... Onnittelut pyöräilylle, että selkä oli suora ja väärin tarjotulle rahalle sanottin ei??????

ppikkupe
14.09.2012, 17.49
Pelottava näkemys. [clip] Onnittelut pyöräilylle, että selkä oli suora ja väärin tarjotulle rahalle sanottin ei?

Ei kahden päätöimisen henkilön pienessä lajiliitossa voi olla omaa markkinointiosastoa, jotka kädestä pitäen optettaisivat sponsoreille, kuinka urheilumarkkinoinnin kanssa lähdetään liikkeelle. Kyllä pitää osaamista ja näkemystä olla siellä rahahanan antavassa päässä. Heillähän se vastuu omasta markkinoinnistaan on. Eikä liitto voi vain ottaa rahaa vastaan ja luvata jotain sellaista, mitä he eivät pysty toteuttamaan.

Skodahan ei jutun mukaan halunnut tukea pyöräilyä yleisellä tasolla (kuten Sky Britessä), vaan he halusivat ostaa näkyvyyttä (sen tarrapaikan) jostain maan laajuisesta tapahtumasta.

He menivät Pyöräilyunioniin ja sanoivat, että tuossa teille rahaa johonkin teidän järjestämään isoon kansalliseen tapahtumaan. Pitäisi tällä pari aitamainospaikkaa irrota, eikös vain.

Liitto vastasi, että kiitoksia, mutta meillä ei ole tuollaista tapahtumaa, jollaista te etsitte. Tällaiset tapahtumathan muutenkaan eivät ole liiton järjestämiä.

Ai jaa, vastasi Skoda ja jätti koko asian sikseen.

Ei tapahtumaketju siltä kuulosta, että Skoda - tai Helkama-Auto - olisi kovin harkiten ja vakavissaan ollut etsimässä pitkäaikaista yhteistyökumppania. Josko olisivat edes puolivakavissaan, sillä koko alkuperäinen juttuhan on lähtenyt liikkeelle toimittajan kysymyksestä.

TuH
14.09.2012, 19.21
Skodan tavoitteena oli siis koko perheen pyöräilytapahtuma, jonka talvivastine olisi Suomi Slalom: "Viikkokilpailut, jotka järjestetään 20:ssä laskettelukeskuksessa pitkin talvea,kaikkiaan 180 kilpailua."

Pienen lajiliiton pitäisi sitoutua siis koko kesän kestävään urakkaan, jossa kierrettäisiin ympäri Suomea järkkäämässä rahvaalle pomppulinnaa, makkaranpaistoa ja pyöräilyn pussijuoksukilpailuja. Skoda saisi näkyvyyttä ja pyöräilyliitto känsät käsiinsä.

Mikään Tour de Helsinki tai vastaava Skodalle ei kelvannut.

maantienässä
15.09.2012, 12.59
"Liiton on oltava mahdollisimman näkymätön ja hoidettava vain välttämätön" mitä tälläisellä puljulla tekee, ainoastaan rahan menee täysin hukkaan, tuossa näkymättömyyden tavoittelussa.

No, enpä toisaalta enää yhtään ihmettele miksi pyöräilyliitto on Suomessa minikokoa, miksi pyöräilijät ovat niin eripuraista sakkia maassamme ja miksi pyöräilyn asioita ei kukaan hoida. Kun lukee teidän muutamien kommentteja.


Minusta Skoda lähestyi ihan oikein, keskusjärjestöä kysyen; tarjoamme rahaa, jos teillä on maassa tapahtumia joissa saamme näkyvyyttä firmallemme. Näinhän ne asiat elävässä elämässämenevät, miten muuten. Ei kai voi olettaa että Skodan pomo tietää maamme pyöräilyseurojen puuhamiehiä ympäri maata jos ei ole itse lajissa mitenkään mukana.

Liiton ei olisi tarvinnut tehdä muutakuin , olla 4-5 seuraan (vaan jos ei liitossakaan tiedetä mitä hyviä kuntotapahtumia maassamme jo järjestetään) yhteydessä muutamalla paikkakunnalla ja tapahtumasarja olisi lähtenyt siitä käyntiin, seurat olisivat tehneet käytännön työt ja liitto olisi voinut jo patsastella ja todeta kuinka hyvin he hoitivat asiat kuntoon ja sponssirahaa tuli.

"Mikään Tour de Helsinki tai vastaava Skodalle ei kelvannut", jos luet sen jutun oikein, niin siinä sanottiin että yksittäinen TdH ei riitä vaan halusivat näkyvyyttä maakuntiin myös

"Niin, sullahan on varmaan kokemusta liiton hommista?" Minulla on itse asiassa yli 40v kokemus urheiluseuratyöstä, niin palkallisena kuin vapaaehtoisena eli tiedän aika tarkkaan mitä se on, siellä ei työaikoihin eikä kelloon katsota vaan tehdään asioita silloin kun niiden aika on. Ja kaikkea mahdollista, ei voi valikoida mikä on kivaa, jos aikoo urheiluseuran saada pyörimään ja pysymään pystyssä.

TuH
15.09.2012, 14.01
"Mikään Tour de Helsinki tai vastaava Skodalle ei kelvannut", jos luet sen jutun oikein, niin siinä sanottiin että yksittäinen TdH ei riitä vaan halusivat näkyvyyttä maakuntiin myös

Niin, tai sitten Skodalla vain oli liian suuret luulot sponsorirahansa riittävyydestä. Jos Skoda kerran haluaa sanella sponsoroimansa tapahtuman luonteen (perheille & maanlaajuisesti), niin sitten se saisi myös huolehtia täysimääräisesti kustannuksista, eikä vain olettaa, että ropposista kiitolliset vapaaehtoiset hoitavat loput.

Mä en nyt oikein näe, että mikä suuri menetys se Fillarifoorumilla pyöriville harrastajille on, että pyöräilyn Suomi Slalom jäi järkkäämättä. Big fucking deal. Olisivat vaikka mieluummin sponssanneet pyöränsäilytyskaappeja suurimpien kaupunkien keskustoihin.

ppikkupe
15.09.2012, 14.36
No, enpä toisaalta enää yhtään ihmettele miksi pyöräilyliitto on Suomessa minikokoa, miksi pyöräilijät ovat niin eripuraista sakkia maassamme ja miksi pyöräilyn asioita ei kukaan hoida. Kun lukee teidän muutamien kommentteja.

Minusta Skoda lähestyi ihan oikein, keskusjärjestöä kysyen; tarjoamme rahaa, jos teillä on maassa tapahtumia joissa saamme näkyvyyttä firmallemme. Näinhän ne asiat elävässä elämässämenevät, miten muuten. Ei kai voi olettaa että Skodan pomo tietää maamme pyöräilyseurojen puuhamiehiä ympäri maata jos ei ole itse lajissa mitenkään mukana.

Liiton ei olisi tarvinnut tehdä muutakuin , olla 4-5 seuraan (vaan jos ei liitossakaan tiedetä mitä hyviä kuntotapahtumia maassamme jo järjestetään) yhteydessä muutamalla paikkakunnalla ja tapahtumasarja olisi lähtenyt siitä käyntiin.

1. Aktiivisuus lähtee kentältä, harrastajien, alueiden (en tiedä onko Pyöräilyunionilla alueita) ja seurojen toimesta. Kattojärjestön tehtävä on valvoa sekä tietenkin tukea omalla osaamisellaan seuroja ja tapahtumien järjestäjiä olemalla mm. valmennuksen apuna sekä kouluttamalla toimitsijoita ja tuomareita. Jos aktiivisuutta ei ole kentällä, niin hankala sitä on millään kattojärjestön taikatempuilla lisätäkään. Se että pyöräily on pieni laji ei johdu millään muotoa liiton kahdesta palkatusta työntekijästä, vaan se on täysin meidän harrastajien sekä seura-aktiivien syytä.

2. Skodan lähestymistapa oli aivan väärä, ja nimenomaan noin eivät asiat elävässä elämässä mene. Jos haluaa tukea tapahtumaa, niin kattojärjestö ei ole se oikea kohde työntää rahaa, vaan silloin otetaan yhteyttä tapahtuman järjestäjiin. Esimerkiksi Suomi Slalomin kohdalla se on Ykkösmedia Oy. Ja jos on tarkoitus lähteä tukemaan pyöräilyä, tai mitä tahansa muuta lajia, niin sehän on helkattisoikoon perusoletus, että silloin todellakin tiedetään, mihin ollaan menossa mukaan. Tunnetaan laji, sen harrastajamäärät, tärkeimmät tapahtumat ja otetaan selville ne henkilöt, jotka olisi syytä tuntea. Ei markkinointia niin suunnitella, että ainoastaan ummikkona syydetään rahaa johonkin. Tai ei ainakaan pitäisi.

3. Jos liitto olisi valinnut ne 4-5 seuraa/tapahtumaa, joille heidän mielestään pitäisi ilmaista rahaa jakaa, niin mitäs luulet sen kuudennen järjestäjän asiasta tuumivan? Halukkaita rahan saajia kyllä on. Esimerkkinä voit vilkaista vaikka ketjua "Kilpailut ja pyöräilytapahtumat". Jos olet vuosikymmeniä pyörinyt urheiluseuratoiminnassa, niin pitäisi silloin olla hiukkasen hajua järjestöpolitiikastakin. Jos kaikki kuitenkin tasapuolisesti maksavat lisenssit ja muut liiton maksut, niin sitä ei kovin hyvällä katsota, jos ainoastaan parille valitulle tulee liiton kautta tonneittain sponsorirahaa.

Samuli
16.09.2012, 21.23
OIskohan tuossa Skodan tapauksessa käsky tullut konsernin puolelta, että Suomessakin Skodan pitäisi näkyä pyöräilyssä jotenkin. Skoda on monessa eri fillaritapahtumassa mukana, esim tässä (http://www.skoda-velothon-berlin.de/).

Jos en tiedä jonkun lajin tapahtumista mitään, niin kyllä silloin oikea paikka tiedon etsimisessä on lajiliitto. Luulisin, että Hiihtoliitossa tiedetään aika paljon Suomi Slalom tapahtumasta.

Skodan rahat olisi voinnut jakaa eri alueiden viikkokisoihin.

JH71
20.09.2012, 20.08
Nissan oli pääyhteistyökumppani Tahko MTB:ssä vuonna 2008. Mikä lie ollut euromäärä...? Unioni voi keskittyä myymään avaimenperiä, siihen resurssit riittävät. :mad: