PDA

Näytä tavallinen näkymä : Suomen cyclocross skene?



Polla
20.09.2011, 00.03
...on olematonta?


Miksi suomessa ei vielä ole kunnon cuppia jossa lisenssikuskeille tarkoitettujen sarjojen lisäksi kuntoilijoille olisi oma cuppinsa? Jenkeissä laji on buumannut oikein kunnolla. Kisat eivät ole ainakaan paperilla ylivoimaisen vaikeita jarjestää. Laji on katsoja ystävällinen ja kuskeille rankka ja hauska.

Missä tökkii? Cyclot taitavat kohta olla myydyin commuutteri jos tätä rataa jatketaan joten varmasti uteliaita kokeilijoita riittäisi kun kalustoa löytyy.

OJ
20.09.2011, 01.35
En millään haluis olla v-pää, mutta olen kuitenkin. Jos tilanne ei miellytä, niin tee asialle jotain.

Muutin viisi vuotta sitten tänne preerian keskelle, missä pyöräilyllä on takanaan melkoinen tulevaisuus, mutta Syyskuussa 2006 tilanne oli vähintään surkea. Päätin ihan huvin vuoksi lähteä katsastamaan paikallisen CX kisan kun ei ollut muutakaan tekemistä. Paikalle oli vaivautunut korkeintaan 30 kuskia, ehkä lähempänä 2-kymmentä ja katsojamassat olivat jääneet räntäsateen pelottamina kotiin. Meno oli kuin kuolevan lajin monttubileissä. Tästä linkistä (http://www.olympiacycle.com/images/currenteventscx2006video.htm) löytyy videota ko. vuoden provinssin mestiksistä, eli en taatusti liioittele tippaakaan jos väitän crossiskenen olleen ehkä vähän heikossa hapessa.

2007 järkkäsin ensimmäisen crossikisan ja yritin tehdä radasta vauhdikkaan ja teipata koko radan mahdollisimman hyvin. Apuja ei tietty löytynyt kun kuka fiddu nyt crossia ajaa, eli tuli mätettyä toista sataa tolppaa maahan aamu klo 5 alkaen kisapäivänä. Tuli ehkä vahingossa aloitettua one-up peli kun ainakin kisarata näytti vähän proffammalta kun kuusi rullaa muoviteippiä risteili pitkin puistoa. Sattumalta paikalle poikkesi muistaakseni 35-40 kuskia. Sitten parin syksyn aikana homma on vain kasvanut ja tänä vuonna pystyin jättämään kisan järkkäämiset kokonaan väliin ja kisoissa on toista sataa aikuista kuskia viivalla kolmessa lähdössä + pikkujunnut.

Täällä on ehkä 30-40 hengen ydinporukka järkkäämässä kisoja ja aika monelle homma on vaan hauskanpitoa ja oluenjuontia. Tänä vuonna alkavat kisat olemaan aika hyvällä tasolla kun ajetaan pimeässä keinovalojen loisteessa ja kausi kestää sen 9 viikkoa. Kisoja pitää järjestää säännöllisesti ja aluksi vaikka pienemmällä profiililla vähän syrjemmässä kunhan niitä kisoja on joka syksy suunnilleen samaan aikaan samoissa paikoissa. Joku kaksi kisaa ei vielä tee mitään, mutta jos saa 5-6 kisan sarjan pystyyn ja pyörimään parikin vuotta vähän vähemmän otsa kurtussa kuin maantie ja maastoympyrät ja vähän vähemmän snobbailukikkailuna kuin DH, niin kyllä porukka alkaa löytämään tiensä viivalle. Pelkästään Helsingistä pitäisi löytyä isompi poppoo crossikisoihin kun tältä meidän kylältä.

Joka jannulla ja niiden mutsillakin on Suomessa nykyään kalusto hienommassa kunnossa kuin suurimmalla osalla täkäläisistä, eli ei jää ainakaan fillarista kiinni. Voisiko syypääksi vaikka laittaa sen ikuisen lisenssipakon kun se on niin kauhian kallis ja kun ei se vakuutuskaan kata jos sillä fillarilla kaatuu?

H.Å
20.09.2011, 05.42
Asiaa on pohdittu myös täällä kaukana pohjoisessa. Pohdittiin tässä kesän aikana jos oltaisiin muutettu meidän Bianchi-cupin cyclokisaksi, mutta päädyttiin kuitenkin maastokisaan kun se oli kalenteriinkin näin merkattu. Ensi vuoden kisaksi aion kyllä ehdottaa muutosta. Meidän (siis Zeus) maastokisa on järkätty elokuun puolella joten ollaan jo melkein syksyn puolella.
Mitä muuten tapahtui sille Old town cyclocross (tms.) kisalle?
Mainostan nyt taas härskisti tulevan torstain avoimia cyclokisojamme. Epävirallinen tapahtuma,, kisareittiin tutustumista ja jonkinlainen kisa. Sm-kisoja ajatellen. Voittajalle annan Fingerpori-bissen ja parhaalle tsempparille puolukka-stout oluen. "Porkkanoita" pitää olla jos haluaa väkeä paikalle. Siis torstaina klo 18.00 @ Keinis.
Mediaa odotamme paikalle. ;)

Kiovan Dynamo
20.09.2011, 07.05
Tä? Mennään sinne pihalle ja ajetaan sitä krossia - ei se intternetissä itkeskelemällä synny. Teillä on siellä miljoona ihmistä ja jollain vissiin joku cx-pyöräkin? Katselkaapas ihan huvikseen, mitä on tapahtunut Kajaanin kokoisessa pitäjässä jo pari vuotta ja Oulunkaan alueella ei tarvi tehdä muuta, kuin mennä keskelle puistoa huutamaan, että nyt ajetaan. Ja aina riittää porukkaa. Kannattaa ainakin kokeilla. ;)

p.s. Ensi keskiviikkona, eli huomenna taas. Köykkyrin vanha SM rata klo 18. Tervetuloa!

HiMa
20.09.2011, 07.09
...on olematonta?


Miksi suomessa ei vielä ole kunnon cuppia jossa lisenssikuskeille tarkoitettujen sarjojen lisäksi kuntoilijoille olisi oma cuppinsa?


Kajaanissa on syksyisin kunnon CCCUP! Hienot radat ja jälkipelit. :)
Ei kylläkään lisenssejä kysellä, vaan ajetaan. Kippurasarviset kuuluvat cuppiin ja muilla fillareilla saa ajella cupin ulkopuolella. Lisääkin ajajia mahtuu Kainuun puistoihin/metsiin !

Ja vielä linkkiä tapahtumiin, joita µ jaksaa viritellä! http://maastiskeza.blogspot.com/2011/08/cccup-cyclocross-cup-2011.html

asb
20.09.2011, 07.29
Miksi suomessa ei vielä ole kunnon cuppia jossa lisenssikuskeille tarkoitettujen sarjojen lisäksi kuntoilijoille olisi oma cuppinsa? Jenkeissä laji on buumannut oikein kunnolla. Kisat eivät ole ainakaan paperilla ylivoimaisen vaikeita jarjestää. Laji on katsoja ystävällinen ja kuskeille rankka ja hauska.

Koska Suomalaiset ovat viisas kansa. Jenkitkin ovat viisas kansa, kun keksivät 70-luvulla että maastossa kannattaa ajaa maantiehybridin sijasta ihan maastossa ajamiseen tarkoitetulla "maastopyörällä." Samaan aikaan Euroopassa vielä pidettiin rystyset valkeina väkisin kiinni droppitangosta ja kapoisista renkaista. :)

Kare_Eskola
20.09.2011, 08.04
VPCX-kollektiivi on järkännyt neljän kisan cupia vuodesta 2007. On riittänyt mutaa, kaljaa ja kivaa. Enimmillään väkeä on ollut reilut neljäkymmentä, keskimäärin parikymmentä.

2009 kauden jälkeen vähän mietittiin, pitäisikö hommaa laajentaa tai antaa sen laajentua. Toistaiseksi VPCX on pysynyt aika pienen ydinporukan hyppysissä. Selvä se että tavallista hauskemmat/tyhmemmät/vaikeammat radat, pääkallopaitaiset ja kovaääniset lähetit ynnä muut pelottavat fiksipyöräilijät (!), kaljarastit sekä sosiaalisuus karsivat viivalta nöösejä, kisakoiria ja ihan tavallisia ridleyreinoja. Vaikka ei siihen mitään oikeaa syytä olekaan, ennakkoluuloja vaan.

VPCX:n saisi laajenemaan. 1) Kaikki kisat pk-seudulle. 2) Helpot ulkoilutieradat. 3) Tuomarit ym. UCI-virallisuus (eli Ronkainen paikalle).

Mutta ei me viitsitä. On ollut hauskaa näin, ja epävirallisten ajeluiden järkkääminen on riittävän helppoa, että vapaaehtoisia riittää.

Tässä aikataulu, kattokaa kuukkelista ja tulkaa ajamaan.

24.9. Keuruu
22.10. Helsinki, Kivikko
19.11. Kangasalan Saarikylät

--+MM+--
20.09.2011, 09.24
http://1.bp.blogspot.com/-7JKaHup7fE0/TlVYX8rOT7I/AAAAAAAAAtI/J9CgG8OZTCk/s400/CCCUP2011_1.jpg

Tänä vuonna mennään taas kolmen osatapahtuman sarja. (Tapahtumat Kajaanissa)

1. CCCUP 1 - The Bitches Park CC @ Ämmänpuronpuisto 15.10 klo 16
2. CCCUP 2 - Halloween Cyclocross @ PikkuVimpeli 29.10 klo 16
3. CCCUP 3 - Final @ Hoikanlampi 12.11 klo 14 + kaudenpäätös.

Aikaisempina vuosina ollut noin kolmekymmentä kuskia viivalla vuosittain. Samalle viivalle on mahtunut sm-mitalistit ja tavalliset kuolevaiset mitä ihmeellisimmällä kalustolla. Spekiaalina ollut aina halloweencrossit, missä saa vetää naamarin takaa ihan luvalla.

µ

Heli
20.09.2011, 09.56
45 minuutin ilta-krossitilaisuuden järjestämiseen tarvitsee:
- kynän ja paperia (kierroksien laskentaa varten, joku kansio alustaksi on pop)
- sekuntikellon (tai yleensäkin kello, jolla saa otettua aikaa)
- spraymaalia (auttaa radan merkkauksessa, mutta ei sitten kylvetä sitä liikaa maastoon)
- kartioita tai muita tötsiä (saa tehtyä pujottelupätkiä helposti, tuttu jalkapallopiireistä)
- muutaman pätkän muovinauhaa (jos tarvitsee jotain paikkoja tarkemmin ohjata)
- kierrosten laskijalle kolmiojakkaran, sateenvarjon ja juotavaa

Jos tulee alle 10 henkeä viivalle, ei yleensä tarvitse numerolappuja. Jos tulee enemmän, nippu kertakäyttölautasia, nippusiteitä ja hyvä tussi riittää askartelumateriaaleiksi numeroita varten. Nämä kaikki mahtuu yhteen normaaliin muovipussiin, eikä kustannukset ole kovin korkeita. Tämmöisellä setillä meillä Oulun alueella mennään, sitten jos järkätään kisat, niin hommataan vapaaehtoisia, pyydetään luvat, hankitaan pukutilat, rakennetaan juoksuesteet ja vedetään sponsorinauhaa pitkin metsää. Sitä ennen pidetään harrastusta yllä mahdollisimman matalalla (ja ilmaisella) osallistumiskynnyksellä. Kaikki lähtee samassa startissa, jokainen ajaa omalla vastuullaan ja väistää muita ulkoilijoita.

Rata tietysti on tärkeä ja vaatii vähän näkemystä ja paikan. Muutamia hyviä käännöksiä, märkää nurmikkoa ja mutaa, kovavauhtisia tiepätkiä ja jokin luonteva juoksupätkä. Aika simppeliä loppujen lopuksi, kyllä ne osallistujat kertoo oliko se rata hyvä vaiko eikö. ;)

Polla
20.09.2011, 10.37
En millään haluis olla v-pää, mutta olen kuitenkin. Jos tilanne ei miellytä, niin tee asialle jotain.

Olen jo jutellut muutaman ihmisen kanssa että olisiko mahdollista järkätä syksyn aikana edes kahden kisat? Näyttää tosiaan siltä että itse saa olla järkkäämässä mutta katsotaan josko itse jättäisi ne ajot väliit ja tekisi asialle ihan oikeasti jotain.


Tänään, 09.04
Kare_Eskola
VPCX-kollektiivi on järkännyt neljän kisan cupia vuodesta 2007. On riittänyt mutaa, kaljaa ja kivaa. Enimmillään väkeä on ollut reilut neljäkymmentä, keskimäärin parikymmentä.Toistaiseksi VPCX on pysynyt aika pienen ydinporukan hyppysissä. Selvä se että tavallista hauskemmat/tyhmemmät/vaikeammat radat pääkallopaitaiset ja kovaääniset lähetit ynnä muut pelottavat fiksipyöräilijät (!), kaljarastit sekä sosiaalisuus karsivat viivalta nöösejä, kisakoiria ja ihan tavallisia ridleyreinoja. Vaikka ei siihen mitään oikeaa syytä olekaan, ennakkoluuloja vaan

Tuossa tuli jo vastaus miksi minä en tule ajamaan VPCX:ää, radat ovat niin teknisiä että jos omistaisin maasturin, tulisin sillä. Mutta sehän ei ole teidän ongelmanne, lähinnä minun itseni. Mutta minä puhuin nyt virallisen crossin puolesta jossa ne ridleyreinot voisivat kanssa ajaa :)


Asiaa on pohdittu myös täällä kaukana pohjoisessa. Pohdittiin tässä kesän aikana jos oltaisiin muutettu meidän Bianchi-cupin cyclokisaksi, mutta päädyttiin kuitenkin maastokisaan kun se oli kalenteriinkin näin merkattu. Ensi vuoden kisaksi aion kyllä ehdottaa muutosta. Meidän (siis Zeus) maastokisa on järkätty elokuun puolella joten ollaan jo melkein syksyn puolella.
Mitä muuten tapahtui sille Old town cyclocross (tms.) kisalle?

Hienoa että teillä on kanssa asiaa pohdittu, seurojen välinen yhteistyö kehiin ja cup pystyyn 4 real ;) Niin, mitä sille Old townille tosiaan tapahtui?

Ylemmissä viesteissä oli hienosti ehdoteltu epävirallisten tapahtumien järjestämistä. Vähän luulen että PK-seudulla ei se ei ihan onnistu. Ulkoilijoita on niin paljon että taattusti saisi negatiivista palautetta/julkisuutta hyvin nopeasti varaamalla pätkän esim. keskuspuistoa omaan käyttöön omine lupineen.

Kiovan Dynamo
20.09.2011, 12.25
Hienoa että teillä on kanssa asiaa pohdittu, seurojen välinen yhteistyö kehiin ja cup pystyyn 4 real ;) Niin, mitä sille Old townille tosiaan tapahtui?

Ylemmissä viesteissä oli hienosti ehdoteltu epävirallisten tapahtumien järjestämistä. Vähän luulen että PK-seudulla ei se ei ihan onnistu. Ulkoilijoita on niin paljon että taattusti saisi negatiivista palautetta/julkisuutta hyvin nopeasti varaamalla pätkän esim. keskuspuistoa omaan käyttöön omine lupineen.

Mitähän sille mahtoi tapahtua? Muutama pillifarkkumuotimainosmies pohtii kisan järkkäämistä intternetissä ja sehän näyttää siellä aivan hyvältä. Sitten vaan jonkun olisi pitänyt mennä sinne pihalle, tehdä oojiit ja hakata ne radat pystyyn. Siihen se yleensä loppuu. Myös nuo seurojen voimien yhdistämiset, taivaankappaleiden asettumiset oikeaan asentoon ja valtiovallan julistuksen asian hyväksi voi vaatia aloituskynnykseksi, mutta ei siinäkään kannata pidättää hengitystä odotellessa, saattaa näet alkaa naama sinertämään, ennen kuin eka mies on juoksuesteellä.

Ja meidän kisoissa on ollut sauvakävelijää, koiranulkoiluttajaa yms. hiihtelijää melkoisesti siellä radalla, eikä yhtään kuolemaa ole tullut, eikä yleisönosastoonkaan ole päästy vissiin, kuin kerran Kajaanissa ja kerran täällä. Huono tekosyy. Nyt se takki niskaan ja pihalle. Milloin saa tulla ajamaan?

Tuomas
20.09.2011, 12.26
^^^
Pisteet ylläolevalle :)

#####################


Onhan niitä puolivirallisia (alueellisia) cx-kisoja ollut pk-seudullakin mm. Bianchi-cupin Corratec- ja Scott-cupin vuosina (1998-2001). 2002 ja 2003 oli sitten ihan kansallinen cup.

Arvatkaa osallistujien määrä em. kisoissa? Vastaukset voi katsoa tulosarkistoista Fillarin ja SPU:n sivuilta ja tehdä siitä sitten omat johtopäätökset.

Cyclo-cross pyöräily tuntuu syksyisin olevan kisaporukan suosituin foorumipyöräilyn muoto. Sitten kun touhotat tuolla niityllä parin muun kajahtaneen kanssa useamman tunnin ratatalkoissa, keräät väkisin pari toimitsijaa ja paikalle tulee noin 10 kisaajaa plus kaikki foorumipyöräilijät (5 kpl) katsomoon, mietit homman järkevyyttä :D

Harvalla kisakuskilla joiden pääpaino kisoissa on kesällä, jaksaa intoilla enää syys-lokakuussa, vaikka se hyvää voisi tehdäkin. Talvikisat on sitten aina tyrmätty jo etukäteen :( . Silloinhan ne kisat pitäisi olla...lumiaurat on keksitty ;) .

No joo, VPCX, Kerava ja Kontula täyttävät toistaiseksi Etelä-Suomen crossiskenen tänä syksynä, nähdää näissä merkeissä :)

Polla
20.09.2011, 12.31
Myös nuo seurojen voimien yhdistämiset, taivaankappaleiden asettumiset oikeaan asentoon ja valtiovallan julistuksen asian hyväksi voi vaatia aloituskynnykseksi, mutta ei siinäkään kannata pidättää hengitystä odotellessa, saattaa näet alkaa naama sinertämään, ennen kuin eka mies on juoksuesteellä.


:D no katsotaan josko ihmeitä tapahtuisi ja niitä tapahtumia alkaisi kalenteriin putkahdella



Sitten kun touhotat tuolla niityllä parin muun kajahtaneen kanssa useamman tunnin ratatalkoissa, keräät väkisin pari toimitsijaa ja paikalle tulee noin 10 kisaajaa plus kaikki foorumipyöräilijät (5 kpl) katsomoon, mietit homman järkevyyttä

aww tätä positiivisuuden määrää tämän asian ympärillä :) vai että kajahtanut?! :D kiitos Tuomas :)

Kare_Eskola
20.09.2011, 12.52
Tuossa tuli jo vastaus miksi minä en tule ajamaan VPCX:ää, radat ovat niin teknisiä että jos omistaisin maasturin, tulisin sillä.

Maasturillahan saa osallistua ja saattaa saada palkinnonkin jos voittaa. Mutta ne himoitut cup-pisteet...

--+MM+--
20.09.2011, 13.00
Cyclo-cross pyöräily tuntuu syksyisin olevan kisaporukan suosituin foorumipyöräilyn muoto. Sitten kun touhotat tuolla niityllä parin muun kajahtaneen kanssa useamman tunnin ratatalkoissa, keräät väkisin pari toimitsijaa ja paikalle tulee noin 10 kisaajaa plus kaikki foorumipyöräilijät (5 kpl) katsomoon, mietit homman järkevyyttä :D


Ja osa porukkaa haukkuu tapahtuman foorumilla paskaksi ja järjestäjät lestohomoiksi.

µ

OJ
20.09.2011, 14.36
2) Helpot ulkoilutieradat.
Vaikka VPCX onkin (en ole koskaan noita ajanut) oikein hyvä sarja, niin noi teknisesti, ja miksei muutenkin, helpot radat auttavat asiaa. Toi oli mulla oikeastaan se syy miksi aloin järkkäämään kisoja, kun crossikisat olivat pientä näperrystä pienillä poluilla. Toki teknisesti vaativille baanoille on tilaa, mutta muutama nurmikkokriterium auttaa laajentamaan potentiaalisten kuskien joukkoa.

Kisojen järkkääminen muuttuu helpommaksi jo toisella kerralla samalla paikalla. Tietty joka vuosi yrittää lisätä jotain isompaa ja hienompaa, eli pitäisi varmaan sanoa, että radan merkkaaminen muuttuu helpommaksi. CX kisoja järkätessä liikenteenohjaus on miellyttävän minimaallisessa roolissa.

villef
20.09.2011, 14.49
Nyt pitää kysyä, kun en tiedä.
Puhutaan juoksuesteistä. Onko niitä pakko olla? Onko maailmalla?
Eikö esim. viemällä reitin jostain pehmeestä hiekkapaikasta tule juoksukohta, jollei siitä osaa ajaa. Ja jos osaa, niin se on sitten kuskin hyvyyttä.
Onko siellä pakollisia juoksupaikkoja oltava sääntöjen mukaan?

A R:nen
20.09.2011, 14.51
Helpoissa ulkoilutieradoissa vain on se pieni ongelma että pääkaupunkiseudulla niillä on muita käyttäjiä oikeasti liikaa kevyellä organisaatiolla kisojen järjestämistä varten (ellei nyt sitten onnistu valitsemaan kalenterista kisapäiviksi vain sadepäiviä). Mahdollisia ratkaisuja ovat liikenteenohjaus tai sitten kisan vieminen jonnekin tarpeeksi kauas tiiviimmästä asutuksesta tai jonnekin VPCX-tyyliseen lepikkoon.

Ja keinotekoiset juoksuesteet eivät ole mitenkään pakollisia, kyllä rata saa olla vaikka kokonaan ajettavakin. Jonkinlaiset pakotetut jalkautumiset kyllä kuuluvat asiaan.

haedon
20.09.2011, 15.22
Kyllä täällä Lohjallakin saisi väännettyä yhden radan ihan keskustan tuntumaan, vaikka Voudinpuiston ja kaivoslammen ympäristöön, jos ajajia vaan löytyisi. Kolmelle paikalliselle cyclokuskille ei oikein viitsi rataa ruveta väsäämään. Isommalla porukalla ongelmia saattaa sitten tulla lupien ja muiden ulkoilijoiden kanssa.

J T K
20.09.2011, 15.59
Ja täältä sitten vaikutteita vaan hakemaan :)

http://vimeo.com/groups/velovimeo/videos/18667498

http://vimeo.com/15678602

http://www.youtube.com/watch?v=XZDNZySp940

:)

Risto Koivunen
20.09.2011, 17.12
Helpoissa ulkoilutieradoissa vain on se pieni ongelma että pääkaupunkiseudulla niillä on muita käyttäjiä oikeasti liikaa kevyellä organisaatiolla kisojen järjestämistä varten

Helsingin keskuspuiston pohjoisosasta löytyy yksi noin 3,1 km kilometrin pituinen, karkeasti ympyränmuotoinen hiekkatiepätkä, jolla tavallisesti liikkuu hyvin vähän ulkoilijoita. Oman kokemukseni mukaan tuolla osuudella tulee harvoin vastaan enemmän kuin 1-2 jalankulkijaa, eikä risteävillä pururadoilla/poluilla ole myöskään juurikaan kulkijoita. Ehkä talvella tuolla on enemmän väkeä, kun kyseinen pätkä muutetaan laduksi.

Jos joku etsii paikkaa cyclocross-henkiselle kuntoajotapahtumalle, niin suosittelisin tutustumaan kyseiseen pätkään. Tuon vähäisen liikenteen lisäksi kyseinen reitti on myös profiililtaan oikein mukava: paljon pieniä nousuja ja laskuja sekä käännöksiä, suoraa ja tasaista pätkää ei ole paljoa. Reitin varresta löytyy myös paljon erilaisia polkuja, jos jotakin tekniikkapätkää halutaan hakea.

Pääkaupunkiseudun pyöräilykartasta tuota osuutta voi kyllä olla vähän hankala hahmottaa, vaikka se on kyllä sinnekin merkitty. Jos joku haluaa tuon tienoon nähdä luonnossa, niin voin kyllä tulla näyttämään jonakin arki-iltana tai lauantaina Paloheinän majalta (lähettäkää sähköpostia tms.).

Lisäys: löysin sunnuntaina juostun Pääkaupunkijuoksun reittikartan, josta tuo tarkoittamani osio käy paremmin ilmi. Kyseessä on siis sinisellä merkitystä reitistä numeroilla 9, 10 ja 11 merkitty lenkura:

http://paakaupunkijuoksu-fi-bin.directo.fi/@Bin/6d925aff928bf0b71939a5a55c212655/1316533750/application/pdf/120768/reittikartta.pdf

Siellä on myös hiekkateillä vielä nähtävissä tuon pääkaupunkiseutujuoksun reittimerkinnät (valkoista kalkkiviivaa nuolilla), jonka perusteella voi yrittää etsiä tuota tienoota omatoimisesti. Siinä lenkuran alussa on myös tienvarressa erilaisia voimistelutelineitä yms.

miq
20.09.2011, 17.18
Mahdollisia ratkaisuja ovat liikenteenohjaus tai sitten kisan vieminen jonnekin tarpeeksi kauas tiiviimmästä asutuksesta tai jonnekin VPCX-tyyliseen lepikkoon.

Ja keinotekoiset juoksuesteet eivät ole mitenkään pakollisia, kyllä rata saa olla vaikka kokonaan ajettavakin. Jonkinlaiset pakotetut jalkautumiset kyllä kuuluvat asiaan.

Risto Koivusen mainitseman Helsingin keskuspuiston lisäksi radan saisi semi-helposti rakennettua esim. Leppävaaran Urheilupuistoon. Vaihtelevaa maastoa tarjolla, nousumetrejä, helpohko merkata jne. Tosin onhan Lepuskikin jo aika periferiaa jos Helsingin suunnalta asiaa katsoo :)

EDIT: Ja täytyy kyllä antaa pinnat ja nostaa kypärää OJ, Kare Eskola ja Heli suuntaan! Ne tekee asialle jotain, eikä vaan foorumipyöräile kuten mä.

Tuomas
20.09.2011, 18.20
Paloheinässähän on ollut cyclo-cross kisoja ainakin nämä:

http://www.fillari-lehti.fi/perus/racing/2002/palavaheina.htm
http://www.fillari-lehti.fi/perus/racing/2003/paloheinacx.htm
http://www.fillari-lehti.fi/perus/racing/2006/cxsm1.htm

Mielestäni olen kyllä useampana vuonna päässyt nauhoja tuonne vetämään myös cx:n merkeissä :eek: ?

Rata pyörinyt siinä majan edustan nurmikolla ja pulkka- & laskettelurinteissä.

Tuo edellisissä viesteissä kuvailtu hiekkatielenkki on Haltiapolun (20 km hiekkatiekierros jota Pääkaupunkijuoksu pitkälti seurailee) ns. sisäkierros. Nykyään myös valaistu. Periaatteessa aika helppo valvoa ja ylityksissä kohtuulliset näkemät.

Polla
20.09.2011, 18.44
Kyllä täällä Lohjallakin saisi väännettyä yhden radan ihan keskustan tuntumaan, vaikka Voudinpuiston ja kaivoslammen ympäristöön, jos ajajia vaan löytyisi. Kolmelle paikalliselle cyclokuskille ei oikein viitsi rataa ruveta väsäämään. Isommalla porukalla ongelmia saattaa sitten tulla lupien ja muiden ulkoilijoiden kanssa.

Miten olisi ilmoittatuminen 3 viikkoa ennen tapahtumaa tms. ja ilmoittautumisen sulkeuduttua voitte arvioida kannattaako järjestää yhtään mitään? siinä on aikaa perua jos kuskeja ei ilmoittaudu viivalle :)

Hans Opinion
21.09.2011, 09.39
Kovasti kysellään cc-tapahtumien perään... mutta tosi hintsua on ollut SM kisaan ilmoittautuminen... nyt kipin kapin ilmoittautumaan...
http://zeus.sporttisaitti.com/tapahtumat2/kunto-ja_kilpatapahtumat/sm-cyclo-2012/ilmoittautuminen/

haedon
21.09.2011, 11.29
...mutta tosi hintsua on ollut SM kisaan ilmoittautuminen... nyt kipin kapin ilmoittautumaan...
No kun ei ole mitään lisenssiä, eikä ole vielä missään virallisessa seurassa että sellaisen saisi;). No, jos tuota ilmestyisi harrastesarjan viivalle, jos vaan saa jonkun mukaan raahattua. Ei sitä yksin viittii ajella.

Ja Polla, tänä syksynä ei ole mitään mahdollisuutta löytää aikaa järjestelyihin, mutta katsotaan jos keväällä tai ensi syksynä onnistuisi. Rata olisi kyllä melko pitkälle valmiina päässä ja kilpailukeskuskin kyllä järjestyy suihku, uinti yms lisukkeiden kera:). Pistää vaan privaa ketä kiinnostaa tulla ajamaan tai sitten jos pääsisi lokakuussa noihin VPCX-ajoihin niin voisi siellä keskustella.

Kiovan Dynamo
21.09.2011, 11.32
Kovasti kysellään cc-tapahtumien perään... mutta tosi hintsua on ollut SM kisaan ilmoittautuminen... nyt kipin kapin ilmoittautumaan...
http://zeus.sporttisaitti.com/tapahtumat2/kunto-ja_kilpatapahtumat/sm-cyclo-2012/ilmoittautuminen/

Sehän on vasta huomenna deadline? Ei nyt hätäillä hyvän asian kanssa... :D

Polla
21.09.2011, 12.50
No kun ei ole mitään lisenssiä, eikä ole vielä missään virallisessa seurassa että sellaisen saisi;). No, jos tuota ilmestyisi harrastesarjan viivalle, jos vaan saa jonkun mukaan raahattua. Ei sitä yksin viittii ajella.

Ja Polla, tänä syksynä ei ole mitään mahdollisuutta löytää aikaa järjestelyihin, mutta katsotaan jos keväällä tai ensi syksynä onnistuisi. Rata olisi kyllä melko pitkälle valmiina päässä ja kilpailukeskuskin kyllä järjestyy suihku, uinti yms lisukkeiden kera:). Pistää vaan privaa ketä kiinnostaa tulla ajamaan.

mene hakemaan voittoa harraste luokassa! siellä on semmoinenkin nääs ;)

Ilmoittautuminen SM cyclo cross 2012 kilpailuun
Osallistumismaksut:
Juniorit N/M-16 10 €
Muut sarjat 17 €
Harrastesarja 10 € ennakkoon, paikalla 20 €



Jos saan auton pummittua käyttöön niin tuun mielelläni lohjalle ajelemaan :) joo, tää syksy on itsellekkin ongelmallinen oikein minkään järjestämisessä, pää muhii kyllä ideoita. Mutta voipi olla että jos natsaa niin käyn lapioimassa tammikuussa tms. jonnekkin puistoon mini radan jossa voidaan kellotella timetrial henkisesti kierroksia lumen keskellä kuski kerrallaan. Tai jos kanssa lapioitsijoita ilmestyy niin taivashan on vain rajana. Jotain hauskaa tässä pitää kyllä kehitellä ;)

Kiovan Dynamo
21.09.2011, 13.27
Mutta voipi olla että jos natsaa niin käyn lapioimassa tammikuussa tms. jonnekkin puistoon mini radan jossa voidaan kellotella timetrial henkisesti kierroksia lumen keskellä kuski kerrallaan. Tai jos kanssa lapioitsijoita ilmestyy niin taivashan on vain rajana. Jotain hauskaa tässä pitää kyllä kehitellä ;)

No, mutta tuohan on kerta kaikkiaan aivan loistava idea! Saattaisi jopa toimiakin, vaikkei sitä krossiskeneä vielä Suomessa olekaan... ;)

http://www.sunpoint.net/~pkteam/Kuvat/mtbcup2010/P2270713_DxO_raw.jpg

http://poisonmind.kuvat.fi/kuvat/Nallicross/02.2010-42.jpg/_medium.jpg

villef
21.09.2011, 13.52
Virossa tänä vuonna ollut 26.2. järjestettävässä talvi-krossin ensimmäisessä osakilpailussa on ollut ihan kohtuullisesti porukkaa
http://www.ejl.ee/ofile.php?lid=2490
Toisessa osakilpailussa 5.3. sitten enemmän, mutta se olikin talvi-krossin Eestin mestaruuskisa.
http://www.ejl.ee/ofile.php?lid=2508

Pyöräluokka ollut vapaa, mutta cx-säännöillä.

Polla
21.09.2011, 17.01
No, mutta tuohan on kerta kaikkiaan aivan loistava idea! Saattaisi jopa toimiakin, vaikkei sitä krossiskeneä vielä Suomessa olekaan... ;)

Kyl vaan, ja varmaan tällä voisi taata ettei kukaan palellu kuoliaaksi:

http://www.varusteleka.fi/product/teltat-ja-veneet/ruotsalainen-puolijoukkueteltta-kamiinalla-vuokrattava/_37X14WE8H?gclid=CIOwqubMrqsCFUu_zAodkie2Gg

Tuomas
23.09.2011, 01.31
Bianchi-cupin http://www.fillari-lehti.fi/Tapahtumat/Bianchicup2011.aspx ylimääräinen osakilpailu ensi tiistaina 27.9.2011 klo 17.30 alkaen Helsingin Haltialassa.

Ajetaan 3 kilometrin mittaisella hiekkatiekierroksella todennäköisesti ilman esteitä. Kyseessä ns. Haltiapolun sisälenkki. Kierretään myötäpäivään.

Kilpailukeskuksena kuntoilutelineet noin kilometri Niskalan tilalta etelään Haltiapolun ulkoilutietä.

Pysäköinti Kuninkaantammentien päähän Niskalaan, josta opastus. Tarkkaa katunumeroa ei ole, mutta Vanha Tuusulantie, Laamannintie, Kuninkaantammentie on reitti pysäköintipaikalle. Pysäköintipaikkoja myös Pitkäkosken ulkoilumajalla ja Paloheinän ulkoilumajalla http://www.hel.fi/hki/liv/fi/Ulkoilu/Helsingiss_/Palohein_.
Näistä matkaa pelipaikoille noin 2,5 kilometriä.

Voi osallistua maantie, maasto, cyclo-cross tai hybridipyörällä.

Maantienumerot käytössä, eli hakaneulat mukaan.

klo 17.30: Ilmoittautuminen aukeaa
klo 18.00: 10-16 lähtö
klo 18.30: Avoimen lähtö

Polla
23.09.2011, 07.49
Hyvä Tuomas!! :) Tuun viivalle ehdottomasti :)

stenu
23.09.2011, 14.03
Mutta voipi olla että jos natsaa niin käyn lapioimassa tammikuussa tms. jonnekkin puistoon mini radan jossa voidaan kellotella timetrial henkisesti kierroksia lumen keskellä kuski kerrallaan. Tai jos kanssa lapioitsijoita ilmestyy niin taivashan on vain rajana. Jotain hauskaa tässä pitää kyllä kehitellä ;)

Ei tuolla keskuspuistossa tarvitse edes lapiota. Niitä lyhyempiä ja pidempiä lenkkejä syntyy sinne ihan itsestään, kun koiranpissittäjät tallaavat polut auki lumisateiden perään. Jos vaan on luminen talvi, poluista tulee äkkiä niin sileitä, että niitä ajelee krossarilla oikein hyvinkin.

Risto Koivunen
23.09.2011, 15.02
Jos vaan on luminen talvi, poluista tulee äkkiä niin sileitä, että niitä ajelee krossarilla oikein hyvinkin.

Ja jos on riittävästi lunta, niin se kapeilla poluilla kaatuilu (eturenkaan eksyessä pois polulta) on myös mukavan pehmeää - kokemusta löytyy ainakin viime talvelta.

Jossain vaiheessa viime talvea kävi myös mielessä, josko olisi käynyt lapioimassa jollekin pellolle muutaman ylimääräisen krossipolun noiden koiranulkoiluttajien tekemien lisäksi, mutta se ajatus jäi siihen kun iski sitkeä flunssa päälle.

rhubarb
27.09.2011, 09.43
VPCX on hieno kisamuoto, mutta henk. koht. haluaisin nimenomaan nähdä OikeidenPolkujenCX:ää. Cyclocross on velon puuttuessa fillarointilajeista se, joissa suomalaisilla olisi olosuhteista johtuen ihan kansainvälisiäkin menestymismahdollisuuksia joten kulttuurin edistäminen olisi (oman hauskanpidon lisäksi) erittäin hienoa.



“Iltarasti”-tyyppinen toiminta on varmaan keväällä ihan varteenotettava vaihtoehto (jee mutaa maaliskuussa!), mutta näin syksyllä tapahtumia* taitaisi olla parempi yrittää ajaa viikonloppuna ettei tarvitse huolehtia valaistuksesta. 3-4 vakiopaikkaa pienellä muunneltavuudella voisi olla ihan hyvä, ja PK-seudulta varmasti löytyy sen verran pätkiä joilla liikenne on tarpeeksi harvaa.

* Sanon tapahtumia sillä vaikka kisailu on tietysti kisailua, yksi vaihtoehto olisi sen sijaan järjestää kisatyylisiä (eli vauhdikkaita ja tiettyä rataa kiertäen) ajeluita ilman varsinaista ajanottoa, radan merkkausta jne. säännöllisesti.



Näissä on aina se juttu että jos tapahtumia ei ole, ei ole osallistujiakaan. Sen verran pitkäjänteisesti hommaa pitäisi tehdä, että varaudutaan siihen että ensimmäisenä kautena voi olla suhteellisen hiljaista (ja mahdollisesti toisenakin, mutta luulen että krossipyörien ja näinollen potentiaalisten harrastajien määrä on aivan eri tasolla kuin 2002/2003). Koko homman voi tietysti järjestää itsenäisestikin kuten OJ selosti, mutta seuraorganisaatioden tuki (miel. yhteistyössä) olisi erittäin hyödyllistä.

Lisähuomiona se, että kun tapahtumia on tarpeeksi, voi toimitsijoitakin löytyä enemmän kun ei ole aina painetta/halua osallistua itse –*ehtiihän sitä ajaa sitten seuraavalla viikolla.



Lupaudun avustamaan seuran kautta (kunhan nyt pääsen tähän toimintaan sisään) tai muussa kapasiteetissa jos joku tästä innostuu puuhaamaan ennen kuin itse siihen hommaan haksahdan.

--+MM+--
27.09.2011, 10.14
Kyl vaan, ja varmaan tällä voisi taata ettei kukaan palellu kuoliaaksi:

http://www.varusteleka.fi/product/teltat-ja-veneet/ruotsalainen-puolijoukkueteltta-kamiinalla-vuokrattava/_37X14WE8H?gclid=CIOwqubMrqsCFUu_zAodkie2Gg

Tuskin ainakaan ajajien paleltumisesta tarvitsee huolehtia.

µ

--+MM+--
27.09.2011, 10.44
http://omikron.kuvat.fi/kuvat/CCCUP+27.11.2010/IMG_4452.JPG/_small.jpg
http://omikron.kuvat.fi/kuvat/CCCUP+27.11.2010/IMG_4508.JPG/_small.jpg

Ski
27.09.2011, 11.29
hirviän iso pukki !!!

Cyklooppi
28.09.2011, 09.24
VPCX on hieno kisamuoto, mutta henk. koht. haluaisin nimenomaan nähdä OikeidenPolkujenCX:ää.

Kyllä tuollainen perus puisto-crossi kiinnostaisi, jotka olisi muutakin kuin pelkkää hiekkatietä. VPCX:n kisat on hienoja, mutta itselle omiin taitoihin nähden teknisiä.


“Iltarasti”-tyyppinen toiminta on varmaan keväällä ihan varteenotettava vaihtoehto (jee mutaa maaliskuussa!), mutta näin syksyllä tapahtumia* taitaisi olla parempi yrittää ajaa viikonloppuna ettei tarvitse huolehtia valaistuksesta.
* Sanon tapahtumia sillä vaikka kisailu on tietysti kisailua, yksi vaihtoehto olisi sen sijaan järjestää kisatyylisiä (eli vauhdikkaita ja tiettyä rataa kiertäen) ajeluita ilman varsinaista ajanottoa, radan merkkausta jne. säännöllisesti.

KOMPS! Enemmänkin porukkalenkki-tyyppisenä kuin kisana.

Itsellä yleensäkin perhe-elämän puitteissa yhteislenkit on niin harvinaista herkkua, ettei pysty lupailemaan pääseekö mukaan tapahtumiin tai järjestämään. Olisi kuitenkin mukava ajella sitä rossia muidenkin innokkaiden kanssa!

Polla
28.09.2011, 12.13
Lainaampa Tuomasta Haltiala ketjusta:


Kisat taisivat mennä hyvin eikä kukaan liiskannut ulkoilijoita tai peuroja? Tuli siinä Pollan kanssa pähkäiltyä, että voisi nyt ennen lumia siinä samoilla hoodeilla jotain järjestää joku viikonloppu? Esim. Joen rannassa Ruutinkoski-Niskala-Kuninkaantammentie-Ruutinkoski tai pidemmällä Ruutinkoski-Niskala-Fallintie-Haltialantie-Kellarimäentie-Ruutinkoski. Voisi toki tätä vielä pidentää ajattamalla Niskalasta joenrantaa peltopolun loppuun, 5,2 km pururadan nousu ylös ja päältä vasemmalle. Sitten tämän iltaista kisareittiä Haltialantielle. Voisin jopa tulla ajamaan jos joku järjestäisi marraskuussa ;) ?

Todellakin eilen jo keskusteltiin siinä että jonain sunnuntaina voitaisiin järjestää juurikin noilla kulmilla kunnon cc hässäkkä nyt syksyn aikana kun päivästä päästään yhteisymmärrykseen. Eilinen rata merkittiin Tuomaksen kanssa kaksisteen ja kolmas henkilö saatiin vielä ajanottoon eli paljon kummallisempaan ei oltaisiin pystytty. Joten jos jollakin on palavaa halua tulla järjestelyihin mukaan niin tassua pystyyn, isommalla porukalla on paljon helpompaa toteuttaa mielenkiintoinen ja monimuotoinen reitti :)

Kare_Eskola
28.09.2011, 12.40
Tuosta sais virallisen, kun jättäis Arboretumin pätkät tarvittaessa pois ja kiertäisi rannan luonnonsuojelualueen kartassa mainittua kautta. On asvalttia, hiekkaa, kärrypolkua, teknistä polkua ja ennen kaikkea mutaista nurmikkoa.

http://g.co/maps/79z2w

Voin jeesaa ainakin merkkauksessa, kunhan ei mene vpcx-kuhinoiden kanssa päällekkäin.

Polla
28.09.2011, 12.48
Tuosta sais virallisen, kun jättäis Arboretumin pätkät tarvittaessa pois ja kiertäisi rannan luonnonsuojelualueen kartassa mainittua kautta. On asvalttia, hiekkaa, kärrypolkua, teknistä polkua ja ennen kaikkea mutaista nurmikkoa.

http://g.co/maps/79z2w

Voin jeesaa ainakin merkkauksessa, kunhan ei mene vpcx-kuhinoiden kanssa päällekkäin.

Toi on aivan upea reitti ajaa crossarilla ja todella toimisi cc-tapahtumassa, ajotie vaan aiheuttaa sen että liikenteenohjaus tulee vaatimaan työvoimaa.

Risto Koivunen
28.09.2011, 20.01
Tuota Karen ehdottamaa reittiä voinee muunnella myös siten, että jättää sen asfalttitieosuuden kokonaan pois ja ajaa sen sijaan pidemmän pätkän Kuninkaantammentien hiekkatieosuutta. Eli lähtö siitä asfalttitien päästä parkkikselta, ajetaan hiekkatietä länteen niin kauan kuin peltoaukeaa riittää, sitten ajetaan takaisin joenvarren mutaista polkua pitkin ja lopuksi suoraan pellon yli menevää polkua takaisin parkkikselle. Ainakin vielä eilen siitä parkkikselta meni kohtuullinen polku suoraan joenrantaan, voi tosin olla riski että pelto käydään jossakin vaiheessa syksyä möyrimässä nurin, jolloin moinen oikaisu käy huomattavasti vaikeammaksi.

Upeaa savea ja nurmikkoa tosiaan siinä joenvarressa, näin syksyllä melko liukasta sellaista (erityisesti jos pyörään on sattunut alle 28 mm maantiekumit).

--------------------------------------------------------------------------------------------

Mahdollisista cyclocross-henkisistä paikoista puhuen, osuin tänään sattumalta Myllypuron täyttömäelle, joka vaikutti sangen mielenkiintoiselta alueelta. Itse täyttömäki ei ollut kovin suuri, mutta sen vieressä oli parin hehtaarin kokoinen niitty, jolla mutkitteli hiekkainen tie/polku. Sijaintipaikka siinä liikuntapuiston kupeessa (länsipuolella).

equilibrium
07.10.2011, 06.59
Netissä on aina helppo valittaa ja purnata jonkun skenen olemattomuudesta tai kisoista, joita joskus aikoo järjestää tai joihin ajatteli osallistua. Karu totuus on kuitenkin se, että nytkin Pepe joutui peruuttamaan ensi sunnuntain Kontulan cx skaban, koska ei ollut kuin 9 osallistujaa ilmoittautunut mukaan, pari nenää per sarja. Peruttiinkohan Tampereen kisa samasta syystä? Ja järjestävän osapuolen huomioonottaen, niin olisi ainakin ollut ihan asialliset kisat tiedossa.

Kiovan Dynamo
07.10.2011, 07.58
Keravalla pohdimme sellaistakin, että onko enää suurta järkeä yrittää tunkea kansallisia krossikisoja kalenteriin SM:ien jälkeen? Harvalla enää riittää into lähteä skabailemaan siinä vaiheessa. Muutama kisa ennen SM:iä saattaisi vetää huomattavasti paremmin ja toimisi hyvänä reeninä SM:iin osallistuvillekin. Kuinkahan kävisi, jos heittäisi SM:iä pari viikkoa eteenpäin ja siihen alle laittaisi muutaman kunnon kisan?

VPR
07.10.2011, 08.25
Miksi pilkkoa kisaajia moneen sarjaan jos tilanne on tämä?

rstone75
07.10.2011, 09.07
Samaa mieltä. Ehkä tässä kannattaisi miettiä useammalta kantilta, miten skeneä saisi nostettua:

mahdolliset muut kisat edeltäisivät SM:iä, ei missään nimessä jälkeen. Kun monella homma lopahtaa SM:iin (minulla myös).
harrastelijaporukan ja kisakuskien tuominen samaan tapahtumaan. Mitä Keravalla katsoin harrastesarjaa, niin kuskeja oli aika hyvin paikalla ja kuskien taso oli myös erittäin vaihteleva. Tämä on käsitykseni mukaan nimenomaan harrastesarjan tarkoitus: ajetaan omalla tasolla muihin liikaa vertaamatta.
tiedotus: nyt näemmä kilpailukalenteri kohtaa vain kisakuskit, mutta tälläkin palstalla Kontulan kisa oli mennyt monelta ohi. Tämä on perisynti lähtökohtaisesti monessa muussakin tapahtumassa: "järkkää kisat ja kansa tulee..". Ei tule, elleivät tiedä näistä tapahtumista. Kisakalenterin lisäksi eri foorumeille ja facebook ryhmiin olisi hyvä näistä ilmoitella.

Loppunootti: Olen varma, että PK -seudulla olisi kysyntää "koko kansan crossitapahtumalle", jossa kalusto olisi harrastesarjassa vapaa. Mutaa, esteitä ja karnevaalimeininkiä. Jos vertaa Tähtisadeajoja tai Viron tapahtumia ja katsoo vaikka Extreme Runin suosiota, niin potentiaalia koko kansan rymistelylle olisi. Extremrun konseptilla Hakunilaan, riittävän hulppea meininki päälle, palkinnot hauskimmista pyörä- ja asukokonaisuuksista jne. 1000 kuskia ei utopiaa.


Keravalla pohdimme sellaistakin, että onko enää suurta järkeä yrittää tunkea kansallisia krossikisoja kalenteriin SM:ien jälkeen? Harvalla enää riittää into lähteä skabailemaan siinä vaiheessa. Muutama kisa ennen SM:iä saattaisi vetää huomattavasti paremmin ja toimisi hyvänä reeninä SM:iin osallistuvillekin. Kuinkahan kävisi, jos heittäisi SM:iä pari viikkoa eteenpäin ja siihen alle laittaisi muutaman kunnon kisan?

stenu
07.10.2011, 09.35
Miksi pilkkoa kisaajia moneen sarjaan jos tilanne on tämä?

Ruotsissa ajetaan kansallinen krossicuppi systeemillä, jossa eliten lisäksi on "Supersarja", missä harrastajat ja ikämiesluokat ajavat samassa sarjassa. Kahden ekan kisan jälkeen miesten Prestigessä (elite) on ollut osallistujia vajaa 20 ja supersarjassa noin 50. Junnuja ja naisia sensijaan näyttäisi olevan aika vähän.

http://www.cxsweden.com/

Janne Lehti
07.10.2011, 09.44
Sunnuntaina 9.10. ei järjestetä Kontulassa krossikisaa, kun osallistuja määrä jäi niin pieneksi.
Yritetään vuoden päästä uudestaan ja ehkä paremmalla paikalla ennen SM-kisoja.

rhubarb
07.10.2011, 10.55
Sunnuntaina 9.10. ei järjestetä Kontulassa krossikisaa, kun osallistuja määrä jäi niin pieneksi.
Yritetään vuoden päästä uudestaan ja ehkä paremmalla paikalla ennen SM-kisoja.

Tästä nimenomaisesta tapauksesta täytyy sanoa, että mainonta jäi heikkoihin kantimiin… itse nimittäin rekisteröin sen tapahtumana johon voivat kaikki ottaa osaa ensimmäistä kertaa vasta SM-kisoissa, ja viimeinen ilmottautumispäivä olikin sitten maanantaina. Pelkkä SPU-kalenterin maininta ei valitettavasti houkuttele paikalle muita kuin lisenssikuskeja (varsinkaan kun en alunperin nähnyt mainintaa eri sarjoista) jotka tietysti varmaan harvenevat SM-kisojen jälkeen, ja tätä “skeneä” pitää rakentaa alhaalta käsin eli harrastesarjasta. Toinen vaikuttava tekijä oli vielä jälki-ilmon puuttuminen –*vaikka tietysti varmojakin ilmoittautumisia pitää olla.

SM-kisojen sijoittaminen lokakuun alkuun on sitten jo eri keskustelu, mutta kohtuuturvallisesti voitaisiin tuohon lisätä ainakin 5-6 viikkoa – jona aikana voitaisiin oikeasti ajaa sitä krossia – ilman että olosuhteet kävisivät liian vaikeiksi. Pakkasella niitä MM-kisojakin ajetaan.



Skenestä sen verran että aloitin tuolla yhteislenkkien puolella ketjun (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?44232-Lajinomaista-krossailua-p%E4%E4kaupunkiseudulla) toivottavasti ainakin viikottaisesta krossi-krossailusta PK-seudulla. Että sinne mukaan…

Edit: Lauantaina ollaan Kivikossa, mutta jos innokkaita on, voitaisiin sunnuntaina käydä kurvailemassa Kontulassakin.

A R:nen
07.10.2011, 16.51
Joo, ensi vuonna SM-kisat ehdottomasti vasta jonnekin loka/marraskuun taitteeseen, siinä on sitten useampikin viikonloppu vapaana muille kisoille niitä ennen. XCM-kisojen kanssa päällekkäin cxrossia ei kannata ajaa.

(Tampereen kisat peruutettiin kyllä niin hyvissä ajoin etukäteen ettei siinä vaiheessa voinut olla ilmoittautumisista tietoakaan.)

Tuomas
08.10.2011, 10.33
Jos en nyt ihan omiani muista, niin yritin joskus keväällä kyllä vähän sinksata tuota crossi-kalenteria ainakin Kontulan ja Keinukallion osalta. Ihan hyvin ne sm:t voisi ajaa kv. ajankohtana, onhan lumiaurat keksitty!

rhubarb
08.10.2011, 14.34
Jos en nyt ihan omiani muista, niin yritin joskus keväällä kyllä vähän sinksata tuota crossi-kalenteria ainakin Kontulan ja Keinukallion osalta. Ihan hyvin ne sm:t voisi ajaa kv. ajankohtana, onhan lumiaurat keksitty!

Periaatteessa, mutta harjoitustaukoa saattaa tulla turhan monelle ja pakkasrajakin on ainakin välillä uhattuna. Marraskuun loppupuolisko olisi ehkä keli/treeni/kisa-kombon kannalta parasta aikaa. Keväällähän voisi ajaa vielä vaikka jotain cup-kilpailuita?

haedon
08.10.2011, 14.41
Syksyllä voisi tosiaan olla joku cuppi niin että se alkaisi maracupin jälkeen esim seuraavana viikonloppuna ja huipentuisi sm-kisoihin sitten lokamarraskuussa. Väliin joku parikolme cup-kisaa ja äsämmät se viimeinen cupin osakilpailu. Keväällä niitä kisoja voisi olla ennen kuin alkaa taas muut cupit eli maalishuhtikuussa.

A R:nen
08.10.2011, 14.45
Jos en nyt ihan omiani muista, niin yritin joskus keväällä kyllä vähän sinksata tuota crossi-kalenteria ainakin Kontulan ja Keinukallion osalta. Ihan hyvin ne sm:t voisi ajaa kv. ajankohtana, onhan lumiaurat keksitty!

Epästandardit mestaruuskisapäivät pitää hyväksyttää UCI:lla aika paljon etukäteen (force majeure -tilanteet kuten tämän vuoden miesten tempo ovat tietysti poikkeus), luultavasti keväällä on ollut jo liian myöhäistä vaihtaa sitä.

OJ
08.10.2011, 15.08
SM-kisat lokakuun lopulle, niin siinä on kaksi kuukautta aikaa ajaa muita kisoja. Rekisteröinti joko ennakkoon 10-15€ tai paikanpäällä 20-25€. 2 starttia aluksi ja kolmas startti mukaan kun porukkaa alkaa olemaan ainakin 10 per lähtö. Tietty aluksi voi ajaa kisaa vaikka kolme viikonloppua syyskuussa ja kaksi lokakuussa, niin ei tarvitse liian pahassa kelissä kisata. Tai eihän se keli nyt voi kovin paljon jarruttaa kun porukka alkaa tuuppaamaan lokakuussa koko päivän lenkkejä loskapaskassa, niin kyllä tunnin kisarypistyksen kykenee vetämään vaikka munasillaan pienessä räntäsateessa.

Keväiset cx-kisat ovat vähän hankalia kun kaikkialla on niin märkää. Ja jos menet raiskaamaan jonkun puiston keväällä, niin se ei varmasti ehdi palautumaan kasvukautta varten. Syksyllä pieni nurmikon kääntäminen vaikuttaa vaan auttavan nurmikkoa.

Jos täältä jossain vaiheessa selviän Suomen puolelle elelemään, niin lupaan järjestää vähintään yhden kisan kahtena peräkkäisenä vuotena.

Tuomas
08.10.2011, 23.07
Epästandardit mestaruuskisapäivät pitää hyväksyttää UCI:lla aika paljon etukäteen (force majeure -tilanteet kuten tämän vuoden miesten tempo ovat tietysti poikkeus), luultavasti keväällä on ollut jo liian myöhäistä vaihtaa sitä.

tiedätkö että meidän poikkeavat maantie- ja/tai cx-päivät on hyväksytetty aina ja nyt Uci:ssa?

A R:nen
09.10.2011, 12.09
Ainakin kaikki tämänvuotiset ja ensi kesän maantie-SM:t on hyväksytetty, aiemmista en osaa sanoa.

Kiovan Dynamo
10.10.2011, 09.48
Tätä ei varmasti ole hyväksytetty UCI:lla, mutta lujaa mennään silti!

http://lp1.pinkbike.org/p4pb7245124/p4pb7245124.jpg

Koska kyseessä on avoin mestaruuskisa, niin kaikki ovat tervetulleita asuinpaikkakunnasta, kalustosta, kuntopohjasta, siviilisäädystä yms. tekijöistä riippumatta. Sunnuntaina vielä päälle klo 10 alkaen PK Teamin cx-henkinen retkiajo Oulun seudun parhailla baanoilla. Pitkänmatkalaisille löytyy varmasti jotain säätämön lattiaa ja olohuoneen nurkkaa majoitukseksi.

Lisätietoja tuolta keskustelusta (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?44210-Oulun-avoimet-CycloCross-mestaruuskilpailut-22.10.2010), tai sitten vaikka allekirjoittaneelta.

Tervetuloa!

dt
12.10.2011, 17.48
Aikamoista speksaamista taas.

Muutama sananen kanssanne. Vaikka en ole ollut VPCX:ää "perustamassa", vaikka orkkisosallistujia olenkin, niin sanottakoon että VäärätPolutCycloXrossilla ei oikeasti ole krossin kanssa muuta tekemistä kuin kilpatyyli, droppitanko ja jäykkä keula. Radan puolesta krossia muistuttaa ainoastaan jonkin sortin bunnyhop-ansa tai joku muu jalkautuminen.

Kare on tehnyt hienoa työtä VPCX:n kanssa kun orkkisisännät väsyivät tai muilla (kuten minä) on muita juttuja kontolla ja pitänyt jutun aitona.

Olen sitä mieltä myöskin, että helpommalla pääsee järjestäessään asioita, kun päättää vaan tehdä mahdollisimman vähillä säännöillä.. ilman mitään lajiliittoja ja hienoja ajanottoja ja muita sellaisia irvistelyasioita. Jos haluaa lajiliittoja pilaamaan leikkiä tai irvistellä viholliselle lähtöviivalla voi ostaa lisenssin ja mennä irvistelemään.

No se siitä paasauksesta.

Nyt se asia mitä oikeastaan tulin huutelemaan.
Lohja hoi! VPCX-sirkus saattaa tulla ensi vuonna sinne teille. Onko joku yhteyshenkilö jossain vai luotanko, että saan AM:ää, Fjälleä ja muita vanhan koulun isäntiä kiinni.

Mulle voipi meilata paulus . palmqvist [at] gmail . com, koska tämä on taas hetkeen ainoa kontribuutioni tänne.

Pitäkääpä vaihtajat pinnojen välissä ja krossituubit revenneinä!

stenu
16.10.2011, 18.42
Tätä ei varmasti ole hyväksytetty UCI:lla, mutta lujaa mennään silti!

Ison maailman tyyliin (http://www.cremacross.com/?page_id=21) touhutaan Oulussa! Saataiskohan tänne Etelään porukka kasaan crosstoberfestiä järjestämään ensi syksynä? Kunhan taivas ei putoa niskaan sitä ennen, meidän putiikki voisi ainakin tarjota sunnuntaiaamun Espressot ja muut tarjoomukset.

Kare_Eskola
16.10.2011, 19.26
VPCX Kivikko viikon päästä! Tsekatkaa lanka.

rhubarb
16.10.2011, 19.51
Ison maailman tyyliin (http://www.cremacross.com/?page_id=21) touhutaan Oulussa! Saataiskohan tänne Etelään porukka kasaan crosstoberfestiä järjestämään ensi syksynä? Kunhan taivas ei putoa niskaan sitä ennen, meidän putiikki voisi ainakin tarjota sunnuntaiaamun Espressot ja muut tarjoomukset.


VPCX Kivikko viikon päästä! Tsekatkaa lanka.

^^

Ja edelleen ajellaan noita viikottaisia CX-treenejä (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?44232-Lajinomaista-krossailua-p%E4%E4kaupunkiseudulla). Oli hieman puhetta että ensi syksynä voitaisiin ajaa myös “OPCX” kisoja, mutta tietty olisi hauska nähdä vielä lisää naamoja noilla lenkeilläkin ensin. Eli tulkaa mukaan ajamaan kerran-pari ainakin.

haedon
16.10.2011, 19.58
Ison maailman tyyliin (http://www.cremacross.com/?page_id=21) touhutaan Oulussa! Saataiskohan tänne Etelään porukka kasaan crosstoberfestiä järjestämään ensi syksynä? Kunhan taivas ei putoa niskaan sitä ennen, meidän putiikki voisi ainakin tarjota sunnuntaiaamun Espressot ja muut tarjoomukset.
Äläs nyt. On tässä kyseisestä tapahtumasta jo pientä ajatusta ollut liikenteessä;).

stenu
17.10.2011, 07.04
^^

Ja edelleen ajellaan noita viikottaisia CX-treenejä (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?44232-Lajinomaista-krossailua-p%E4%E4kaupunkiseudulla). Oli hieman puhetta että ensi syksynä voitaisiin ajaa myös “OPCX” kisoja, mutta tietty olisi hauska nähdä vielä lisää naamoja noilla lenkeilläkin ensin. Eli tulkaa mukaan ajamaan kerran-pari ainakin.

Mä olen varmasti mukana heti, kun aikataulut antavat myöten. Eilen sain lenkittää maasturilla meidän Focusleidejä ja ensi sunnuntai (kuten myös VPCX-lauantai) menee harmittavasti töissä, mutta sen jälkeen toivottavasti. Tähän Pajiksen ympäristöönkin saisi muuten hyvän krossikierroksen.

Ja Haedon, jos ajatus realisoituu, saa mielellään olla yhteydessä.

Kiovan Dynamo
18.10.2011, 13.02
Ison maailman tyyliin (http://www.cremacross.com/?page_id=21) touhutaan Oulussa! Saataiskohan tänne Etelään porukka kasaan crosstoberfestiä järjestämään ensi syksynä? Kunhan taivas ei putoa niskaan sitä ennen, meidän putiikki voisi ainakin tarjota sunnuntaiaamun Espressot ja muut tarjoomukset.

Oulun krossiviikonlopun ohjelma (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?44210-Oulun-avoimet-CycloCross-mestaruuskilpailut-22.10.2010&p=1722627#post1722627) alkaa olemaan kasassa. Niitä etelän aktiviteetteja odotellessa, hypätkäähän liikkeelle ja kohti pohjoista, nyt on kerralla kunnolla syytä reissuun. Matkalaisille löytyy majoituksia, kuten myös fillaristiystävällisiä lentokenttätakseja sekä yhteyksiä rautatieasemalta / -lle. Lisätietoja voipi kysellä tuolla varsinaisessa aiheessa.

Ski
23.10.2011, 16.05
ja olihan hieno tapahtuma, lisää tälläista. :)
Palkintona arvottiin vielä kaikkien kesken Pyörä-Suvalan lahjoittama Cyclocross pyörän runko, joten pikkasen oli hommat kohillaan !!!
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?44210-Oulun-avoimet-CycloCross-mestaruuskilpailut-22.10.2010

rhubarb
04.11.2011, 13.04
Muutaman (5?) viikon välitilinpäätös PK-seudun krossailusta (/forum/showthread.php?44232-Lajinomaista-krossailua-p%E4%E4kaupunkiseudulla).

1. Kaikilla lenkeillä on ollut osallistujia. Parilla kertaa 2-3, parilla 10 ja yhdellä taisi olla 5. Olisikohan kaikkiaan 15 eri henkilöä? Ei mikään jättimenestys mutta sen verran ettei vallan masennu (ja hauskaa on ollut, joka on tärkeintä).

2. Paria poikkeusta lukuunottamatta pro-kuskeja (= pyöräilyseurojen jäseniä) ei ole näkynyt. Totta kai hyvä että uusia harrastajia löytyy, mutta yhtä lailla kovakuntoinen saa harjoitusvaikutusta.

3. Ratoja ollut idässä (Kivikko), pohjoisessa (Haltiala, Kaivoksela), keskustassa (Kaisaniemi) ja tulevana viikonloppuna lännessä (Pitäjänmäki).

Näillä eväillä jatketaan, joskin olen myös tuuminut että nykyisen sunnuntain lisäksi syys-talvikaudella voitaisiin ajaa myös lauantaina jos jotakuta kiinnostaa. Ilmoitelkaa yo. ketjussa.

Jos tätä sattuvat pyöräilytiimiläiset tai kaveriporukoissa fillaroivat lukemaan, niin mainitkaa että tällaisiakin lenkkejä on tarjolla…

Enzio
16.11.2011, 11.28
...on olematonta?


Miksi suomessa ei vielä ole kunnon cuppia jossa lisenssikuskeille tarkoitettujen sarjojen lisäksi kuntoilijoille olisi oma cuppinsa? Jenkeissä laji on buumannut oikein kunnolla. Kisat eivät ole ainakaan paperilla ylivoimaisen vaikeita jarjestää. Laji on katsoja ystävällinen ja kuskeille rankka ja hauska.

Missä tökkii? Cyclot taitavat kohta olla myydyin commuutteri jos tätä rataa jatketaan joten varmasti uteliaita kokeilijoita riittäisi kun kalustoa löytyy.

Ajattelu on helppoa mutta tuumasin seuravaa:

Olen joskus kierrelyt noita Maracupin kisoja, Osa niistä esim Korson tapahtuma
on hyvin mahdollista ajaa Cyclocrossarilla. (Hieno tapahtuma! tietää kesän alkaneen)

Kyseisessä tapahtumassa oli muistaakseni mahdollisuus ajaa myös pelkästään yksi kierros.

Ajatuksena oli että kaikki cyclocross kuskit ilmoittautuu tuohon 1 kierroksen kisaan ja cyclocross kisat ovat valmiina. :)

Järjestäjältä ei tarvita muuta kuin omat eriväriset numerolaput ja radan sivuun jotain esteitä jotka cyclocross hebot omalla itsetunnolla ylittävät. Sitten jätemäen kohdalla lappu että cyclocross jalkautuminen ja juoksu mäelle.

Sit olisi hiekka tietä, polkua, mäkeä, tietä, jne. Ajokoirathan ajavat tuon lenkin tunnissa ;)

Ajatuksena oli että tapahtuman järjestäjällä ei olisi "ylimääräistä" vaivaa tehdä myös Cyclocross kisat samaan viikonloppuun.

Et semottista.

rhubarb
18.11.2011, 01.11
Ylläoleva on ihan hyvä idea, kohtalaisen monen marathon/XC-kisan maastoihin saisi yleensä krossiakin, mutta nuo pitkät matkat ovat vähän niin ja näin.



Vapaaehtoisten haaliminen on aina jonkin verran hankalaa; oletan että myös ajajista osa voisi olla hommaan halukas, mutta ajaa mielummin. Onkohan kukaan missään tehnyt tutkimusta siitä, miten maksimikilpailujen määrä vaikuttaa asiaan? Esim. siis niin, että sarjassa ajetaan kaikkiaan vaikkapa 7 kilpailua, mutta pisteitä voi saada vain 4:stä. Jääkö porukka sitten vain kotiin?

OJ
18.11.2011, 04.00
Crossikisan järkkäämisessä olen huomannut, että se reitin "rakentaminen" vie eniten aikaa ja kun Superpresitgestä on harvemmin kyse, niin voi ihan hyvin viritellä teippiä keppien väliin ja ajaa kisaa vähän myöhemmin. Kilpailun vie läpi sopivassa paikassa sopivalla radalla 1-2 vapaaehtoisella ja sitten jokainen kisaaja kisan jälkeen kantaa oman pienen kortensa kekoon, niin rata on purettu alle 30 minuutissa.

stenu
08.12.2011, 16.59
Ajattelu on helppoa mutta tuumasin seuravaa:

Olen joskus kierrelyt noita Maracupin kisoja, Osa niistä esim Korson tapahtuma
on hyvin mahdollista ajaa Cyclocrossarilla. (Hieno tapahtuma! tietää kesän alkaneen)

Kyseisessä tapahtumassa oli muistaakseni mahdollisuus ajaa myös pelkästään yksi kierros.

Ajatuksena oli että kaikki cyclocross kuskit ilmoittautuu tuohon 1 kierroksen kisaan ja cyclocross kisat ovat valmiina. :)

Järjestäjältä ei tarvita muuta kuin omat eriväriset numerolaput ja radan sivuun jotain esteitä jotka cyclocross hebot omalla itsetunnolla ylittävät. Sitten jätemäen kohdalla lappu että cyclocross jalkautuminen ja juoksu mäelle.

Sit olisi hiekka tietä, polkua, mäkeä, tietä, jne. Ajokoirathan ajavat tuon lenkin tunnissa ;)

Ajatuksena oli että tapahtuman järjestäjällä ei olisi "ylimääräistä" vaivaa tehdä myös Cyclocross kisat samaan viikonloppuun.

Et semottista.

Tämä on loistoidea ja toimisi hyvin ilman lisäesteitäkin, koska on sillä Korson mararadalla omastakin takaa sen verran esteitä, että krossarilla on paikoitellen viisainta jalkautua joka tapauksessa. Olisi muuten hyvää lisähaastetta niillekin, jotka ovat vuodesta toiseen joustopyörällä kurvailleet sitä reittiä.

Jatkoksi ihan vaan kiusaksi linkki hauskaan videoon SSCX-ämmämmistä: http://www.pelotonmagazine.com/Special-Features/video/10/1125/Single-Speed-CX-World-Championships

Pepito
16.12.2011, 18.25
CCH:n Cyclo Cross rataa rakentaessani (3.12) sattui pari hauskaa jutustelua koiran ulkoiluttajien kanssa. Molemmat olivat samasta asiasta, eli 2,4 km kierros oli puoliksi merkattu kun paikalle ryntäs hätääntynyt nais henkilö piskin kanssa ja kysyi mitä tähän aletaan rakentamaan? En vastannut heti kun en ymmärtänyt miksi hän noin kysyi, mutta sitten huomasin että teippi jota vedin koko reitille oli Helsingin Veden teippi, joten sanoin hänelle ettemme ainakaan vielä aloita kaivantoja vaan pidämme pyöräkilpailut tänään. Kerrankin pyöräkisat saivat positiivisen vastaan oton!
Itse kisassa oli kuusi kilpailijaa, jokainen eri sarjassa. Yhteislähtö niin oli kisan tuntua, jääkeli aiheutti muutamat kaatumiset mut'ei muuta kuin vaatteiden reikiintymisiä! Joku sanoikin et reitti oli paremmin merkattu kuin edellisenä vuonna olleissa SM kisoissa. Molemmin puolin teippiä lähes koko matkan.

rhubarb
20.12.2011, 09.34
Varjo-SM-hupailu 7.1.2012: http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?44797-Cyclocrossin-Varjo-SM-2012-j%E4rjestet%E4%E4n-7-1-2012!

Risto Koivunen
15.10.2012, 16.02
Pitäisiköhän tätä keskustelua taas vähän nostaa, kun noiden SM-kilpailujen jälkimainingeissa tuntuisi innostus aiheeseen taas vähän kasvaneen?

rhubarb
15.10.2012, 19.30
^ Hyvä nostaa.



Summaus muualta: pääkaupunkiseudulla pyörii taas lajinomainen krossailu (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?44232-Lajinomaista-krossailua-p%E4%E4kaupunkiseudulla), ainakin lauantaisin mutta todennäköisesti myös sunnuntaisin. Ajetaan siis 2 < x < 5 km ratoja ympäri n. tunnin verran, mahd. myös tekniikkatreenausta. Porukkaa on ollut viidestä viiteentoista. Kalusto on avoin eikä kunnolla ole väliä, joten olisi hauska nähdä vielä uusia naamoja siellä.

Varjokrossit ajetaan taas 12.1.2013. Sitä ennen saattaa tai olla saattamatta joku ajanotollinenkin tapahtuma, mahdollisesti juuri tuolla tulevalla varjokrossiradalla… Ensi syksynä pitäisi alkaa olemaan useampaakin tapahtumaa.



Kisojen järjestäminen on aina mahdollista, pieni tapahtuma ei paljoa vaadi, mutta olen itse katsonut parhaaksi ajattaa säännöllisemmin. Mahtaisiko kuitenkin houkutella enemmän satunnaisajajia jos iskisi lappua rintaan ja ottaisi aikaa vaikka kerran kuussa?

Matti S.
15.10.2012, 19.37
Hyvä idea, laitathan rhubarb vielä linkin toimivaksi?

stenu
21.10.2012, 20.03
Varjokrossit ajetaan taas 12.1.2013. Sitä ennen saattaa tai olla saattamatta joku ajanotollinenkin tapahtuma, mahdollisesti juuri tuolla tulevalla varjokrossiradalla… Ensi syksynä pitäisi alkaa olemaan useampaakin tapahtumaa.



Kisojen järjestäminen on aina mahdollista, pieni tapahtuma ei paljoa vaadi, mutta olen itse katsonut parhaaksi ajattaa säännöllisemmin. Mahtaisiko kuitenkin houkutella enemmän satunnaisajajia jos iskisi lappua rintaan ja ottaisi aikaa vaikka kerran kuussa?

Varjokrosseja suosittelen kaikille! Viimeksi oli huippukivaa ja loistorata, vaikka lunta olikin tullut riittämiin. Leikkimielinen lappu rinnassa ajaminen kiinnostaa.

Mistä saataisiin muutama vuori huiputettavaksi tähän pk-seudun lähettyville..? Tälläinen ei niin lajinomainen krossaaminen kiinnostaisi myös: http://www.3peakscyclocross.org.uk/index.htm ja http://www.ironcrossrace.com/

haedon
21.10.2012, 20.30
...Mistä saataisiin muutama vuori huiputettavaksi tähän pk-seudun lähettyville..? Tälläinen ei niin lajinomainen krossaaminen kiinnostaisi myös: http://www.3peakscyclocross.org.uk/index.htm ja http://www.ironcrossrace.com/
Onhan tuossa viikon päästä tarjolla tuo Mammutin Mahoton. Tosin siinä ajellaan yöllä ja jonkunnäköistä kartanlukutaitoa vaaditaan, kun ei ole merkitty rata;). Nousumetrejä kyllä tulee kiitettävästi ja vaihtelevaa ajoa.

Varmaan ainakin Salmeen voisi saada jonkunlaisen vähän pidemmän radan krossareille väsättyä, jossa noustaisiin laskettelurinnettä, kierrettäisiin pururatoja ja peltoja. Siellä on ainakin vähän muuta porukkaa, mutta ei sinne yleisökään sitten löydä.
http://kansalaisen.karttapaikka.fi/kartanhaku/koordinaattihaku.html?map.x=263&map.y=368&e=362408&n=6696003&scale=16000&tool=siirra&styles=normal&lang=fi&tool=siirra&lang=fi

stenu
21.10.2012, 20.45
Tai "Route 2000 Cross"? Olisi melkein valmiiksi merkitty reitti.

Edit: Saisikohan tuon tyyppiseen tapahtumaan lajinomaisia karkeloita helpommin harrastajia mukaan lähtöviivalle?

Risto Koivunen
21.10.2012, 21.42
Mistä saataisiin muutama vuori huiputettavaksi tähän pk-seudun lähettyville..?

Varsinaisiksi vuoriksi niitä ei voine nimittää, mutta kyllähän Helsingistä löytyy ainakin Paloheinän, Malminkartanon ja Vuosaaren täyttömäet, sekä pari muuta pienempää.

Vantaallekin ollaan pykäämässä omaa täyttömäkeä Petikon pohjoispuolelle (Reitti 2000 varteen), valmistumisvuodesta ei tietoa.

haedon
22.10.2012, 16.24
Tai "Route 2000 Cross"? Olisi melkein valmiiksi merkitty reitti....
Voisi olla. Olen kiertänyt Lohjalta tuon lenkin Salmi-Nuuksio-Luukki-Salmi ja se on ainakin ihan hauskaa ajettavaa. Minä ainakin lähtisin ajamaan.

stenu
10.09.2013, 10.08
Syksy ja sateet - taas krossataan!

Oululaiset voi tämän (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?49706-Oulun-krossisyksy-2o13) ketjun perusteella ainakin jo puhua skenestä.

Hesassa Rhubarb pyörittää lajinomaisia (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?44232-Lajinomaista-krossailua-p%E4%E4kaupunkiseudulla/page12) ja Kare VPCX (http://www.yksivaihde.net/site/foorumi/topic.php?id=17725#post-318859):ää. Hesa-skene on ollut toistaiseksi aika vaisu, mutta toivotaan, että into nousee, kun "kisa"kausi alkaa. Krossaaminen on kivaa, mutta vielä kivempaa se olisi isommalla porukalla. Millähän porukkaa saisi aktivoitua osallistumaan, niin että saataisiin Oulun kaltainen rinki ja epävirallinen krossikuppi aikaiseksi niin, että organisoiminen ei jäisi pelkästään yhden henkilön harteille?

maantienässä
10.09.2013, 10.32
Oulu näyttää nousevan maan johtavaksi krossiseuduksi tällä hetkellä ja kiitos siitä innokkaan porukan ja ennen kaikkea hyvän hengen ja ilmapiirin. Heinäpäässä meno oli iloista ja hauskaa, pipa ei kiristänyt vaikka hiki virtasi joillakin. Huomenna jatkuu Puokkarilla:cool:

haedon
10.09.2013, 11.40
Syyskuun lopussa 28. päivä on taas luvassa Lohjan Oktobereissa mun ja Jounin krossilenkki silleen gravel grinding-hengessä eli maaseutua hiekkateitä ja vähän polkuja kiertäen. Tänä vuonna suunnataan pohjoiseen ja länteen, mutta tarkempaa reittiä ei ole vielä hahmoteltu. Ja kuten aiemmin olen ilmaissut niin jos mielenkiintoa löytyy niin valmiutta jonkinlaiselle krossikisan järjestämisellekin on Ojamon kaivoslammen ympäristössä.

stenu
10.09.2013, 12.30
HEL CX Cup (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?49679-HEL-CX-Cup-2013-2014)

rhubarb
15.10.2013, 13.10
Nostan tätä ketjua kun se tuntuu aina unohtuvan. Mulla on asiaa tämän vuoden CX SM-kisoista, ja voisin vaikka hieman purkaa asiaa tässä myöhemmin…

maantienässä
15.10.2013, 14.09
täällä ollaan, kerro pois. Oulussa oli lauantaina isot hienot kisat, niin voidaan miettiä ollaanko samalla aaltopituudella:cool:

simojoki
15.10.2013, 14.26
Skenen muodostuminen tai esiintyminen monesti tahtoo vaatia sen kuuluisan jonkun, joka tekisikin asialle jotain. Oulussa saa olla siitä onnellisessa asemassa, että täällä innokkaita ja lepposia tekijöitä löytyy ja tämän harrastajat myös palkitsee osallistumalla tapahtumiin. Ideat toteutetaan muuallakin kuin internetissä.

Viime lauantai Oulussa olkoon hyvä benchmark ilmaiselle cyclocrosstapahtumalle! :)

http://farm3.staticflickr.com/2827/10263368256_3a4c6e216b_c.jpg


http://www.youtube.com/watch?v=EkAcqHXGHDA

rhubarb
16.10.2013, 00.04
Oulussa on tosiaan ollut ilmeisen loistava meininki, onnittelut—ja kiitokset, kaikki skene on kotiinpäin! Ehkä joku jaksaisi jossain vaiheessa kirjoittaa jonkinlaisen retrospektiivin, mutta ulkopuolisen silmin näytti siltä että Oulussa ydinporukan innostus tarttui pyöräilypiireihin ja homma lähti hienosti paisumaan?

Täällä etelässä ollaan vielä ihan alussa, VPCX:n pitkäaikaisen työnkin huomioonottaen. Tänä syksynä on sentään näkynyt hieman positiivisia merkkejä kun HEL CX:ssä on kaikissa ajoissa ollut yli 20 viivalla. Väestömäärän potentiaaliin suhteutettuna toki hyvin, hyvin pieni joukko, mutta alkaa tuntumaan siltä että omalle duunille saa jo vähän vastinetta.



Noista CX:n SM-kisoista olen tässä viimeksi purnannut, ratavideon perusteella kun niillä ei näyttänyt olevan juurikaan tekemistä cyclocrossin kanssa. CCH:n Kontulan kisassa oli valitettavasti tänä vuonna oli jätetty käytännössä kaikki nurmialueet pois, ja mukana oli paljon pitkää suoraa.

Minulla ei ole mitään meriittejä tai autoritatiivista taustaa. Mielestäni se on vain lajina hieno, hauska katsoa ja hauska ajaa, ja olen ilmeisesti onnistunut muutaman kerran jo ajattamaan muita ihmisiä niin että heilläkin on hauskaa.

Sekin täytynee tarkentaa että puhun tietysti omasta näkemyksestäni CX:stä, jonka kuvittelen perustavani lajiin sellaisena kuin sitä maailmalla nykypäivänä ajetaan (maailmancup, Superprestige…), kompromissimodattuna Suomen olosuhteisiin.

Tarkoittaako tämä sitä että mitenkään muuten ei saa ajaa? Ei, mutta se ei ole cyclocrossia. VPCX on helvetin hauskaa—ja hyödyllistä—mutta se ei ole cyclocrossia. GG eli hiekkatie-PK, tai -kriterium eivät ole cyclocrossia. XC ei ole CX:ää. Jos kisan voi voittaa pelkällä maantie- tai maastokondiksella ja -tekniikalla, se ei todennäköisesti ole CX:ää. Jnpp.

Tarkoittaako tämä sitä että kaikkien CX-ratojen täytyy olla samasta muotista ja noudattaa pilkuntarkasti jotain sääntöjä? Ei, silloin kun ratoja (=kilpailuja) on useampia. Jos kalenterissa on yksi tai kaksi kisaa CX-nimikkellä, tulisi niiden vastata hyvin läheisesti idealisoitua CX-rataa. Siinä vaiheessa kun kisoja on viikoittain, vapautta on huomattavasti enemmän. CX SM:n pitäisi kuitenkin ehdottomasti olla lajinomaista.

Millainen siis on CX-rata? Ehkä kaikkein parhaiten saa vastauksen katsomalla esim. kaksi (2) Superprestige-osakilpailua. CX-radan suunnittelu ei ole mitenkään järjettömän vaikeaa (mutta hiomiseen saa kyllä kulutettua aikaa) jos ei ihan UCI:n sääntökirjaa noudateta. Itselläni on pari prinsiippiä—siis sen lisäksi että itsestä tuntuu hauskalta ajaa:

* Pituus 2.5–3.5 km (ideaalisti), pienellä kokonaisalueella;
* Kiihdytykset, jarrutukset, tiukat käännökset (myös off-camber, epätasainen), tarpeeksi leveää ohituksiin ideaalisti koko matkalta;
* Alustat. Vaihtelua. Hiekkatietä, nurmikkoa, niittyä, niittypolkua, lyhyitä tai vähäjuurisia/-kivisiä polkuja. Mutaa, pehmeää hiekkaa. Asfalttiakin;
* Korkeuserot. Lähinnä lyhyitä ja teräviä nousuja (ja laskuja);
* Radan pystyy pääosin ajamaan läpi ihan mummokauppapyöräilypohjalta. Ei ehkä kovin kovaa ja joskus täytyy jalkautua, mutta kuitenkin;
* Maastoajokokemuksesta on hyötyä, mutta se ei ole suuri valttikortti; toisaalta
* Myöskään suoraan maantieltä ei pitäisi pärjätä krossispesialisteja vastaan johtuen korkeammasta teknisyysasteesta ja ajorytmin erilaisuudesta.

Näistä aineksista ei ole mitenkään ylivoimaista kasata sellaista rataa jossa päästään kohtuullisen lähelle krossin olemusta.

haedon
16.10.2013, 08.05
...Noista CX:n SM-kisoista olen tässä viimeksi purnannut, ratavideon perusteella kun niillä ei näyttänyt olevan juurikaan tekemistä cyclocrossin kanssa...

...CCH:n Kontulan kisassa oli valitettavasti tänä vuonna oli jätetty käytännössä kaikki nurmialueet pois, ja mukana oli paljon pitkää suoraa...
TVC:ssä onkin ilmeisesti keskimääräistä akateemisempaa porukkaa kun ovat lanseeranneet tällaisen uuden CC-muodon kuin Averagecross;). Radan ei siis tarvitse olla cyclocrossia, kunhan se on keskimäärin sitä eli puolet äkseetä ja toinen puolet asfalttia.

Kontulan radan ainut moite olikin tuo että ajettiin lähes täysin hiekalla. Kelkkapuistossa on kuitenkin mahdollisuuksia tehdä vaikka minkälaista nurtsirataa. Asiansa tuo kyllä ajoi Sm-treeninä. Tässä tuli melkeinpä cyclocrossin kaksi ääripäätä radoista peräkkäin ja jonnekin siihen välille pitäisi saada ne radat asettumaan.

Shamus
16.10.2013, 08.26
Täältähän löytyy nyt monia järjestäjiä sitten ensi kauden kisoille, nyt sitten pikaisesti anomuksia sisään SPU:lle ja tekemään sitä oikeaa ja hienoa CC-rataa.
Enää kisojen järjestäminen ei näemmä ole kiinni ettei löydy halukkaita ja osaavia tahoja!

Olisiko parempi jättää kisat järjestämättä kuin järjestää ne niillä mahdollisuuksilla mitä on?

Pyydän anteeksi että lupasimme pyynnöstä järjestää nämä kisat kun vielä keväällä ei niille ollut ilmoittautunut hakijoita.

Pahoittelen että olemme pilanneet cyclocross "skenen" Suomessa!

haedon
16.10.2013, 09.09
Täältähän löytyy nyt monia järjestäjiä sitten ensi kauden kisoille, nyt sitten pikaisesti anomuksia sisään SPU:lle ja tekemään sitä oikeaa ja hienoa CC-rataa...
Ensi vuoden kisa oli vissiin jo V8 järkättävänä. Omalta osaltani olen jo aiemmin ilmaissut valmiudesta cyclocross-kisalle, mutta kysyntää ei tunnu olevan Suomessa SM-kisoja lukuunottamatta muualla kuin Oulun ja Hesan seudulla.

Eikä ainakaan meikäläisen läpänheitosta kannata suuremmin hernettä vetää ja muutenkin keskustelua pitäisi mahtua niistä rajoista missä cyclocrossia tehdään. Onhan samaa keskustelua käyty maratonin, XC:n ja enduronkin osalta ja hyvä niin ettei niitä olla viemässä liikaa sellaiseen suuntaan mitä ne eivät ole muuallakaan maailmalla. Henkilökohtaisesti ajan kyllä erittäin mielelläni krossia vaikka pelkällä maastoradalla VPCX-tyyliin.

Shamus
16.10.2013, 09.19
Ei herneitä... mutta kisojen eteen jo nyt tehdyt +100h ja n.50 ilmoittautunutta eivät vain tee tapahtumasta hirveän mieluista järjestäjille.
Ja varsinkin jos reitti/rata lynkataan jo etukäteen ilman paikanpäällä käyntiä. Reitillä on ollut useita tutustujia ja kommentteja on tullut, suurin osa ainakin on ollut postiviisia ja pitäneet reitistä.

Se onko se nyt niin sanottua superprestige-tyylistä niin ei varmana ole, koska tuollaista 2-3km mittaista nurmi/hiekka/muta-ränniä nyt vaan ei satu koko Liedosta löytymään.

Ja mitä raparperi tuossa yllä listasi CX-radan hyviä ominaisuuksia niin ne kaikki löytyvät Liedon kisareitiltä!

stenu
16.10.2013, 09.41
Ruotsissa ajetaan kansallinen krossicuppi systeemillä, jossa eliten lisäksi on "Supersarja", missä harrastajat ja ikämiesluokat ajavat samassa sarjassa. Kahden ekan kisan jälkeen miesten Prestigessä (elite) on ollut osallistujia vajaa 20 ja supersarjassa noin 50. Junnuja ja naisia sensijaan näyttäisi olevan aika vähän.

http://www.cxsweden.com/

Omaksi ilokseen kisailevana krossiharrastelijana en ole niin ronkeli radan luonteen suhteen. Aina on kiva ajaa, kun joku viitsinyt radan väsätä ja vaivautuu pitämään kierroksista lukua. Yhden tänä vuonna ajamani "virallisen" krossikisan kokemuksella, lainaan kuitenkin itseäni parin vuoden takaa. Harrastesarjan lokeroiminen omaan 30 minuutin starttiin ei ole ainoa vaihtoehto sen toteuttamiseksi. Useampi lähtijä viivalla yhtäaikaisesti madaltaa osallistumiskynnystä.

Perhellisenä muistuttaisin, että cyclokrossi on loistava laji myös lapsille aloitella kilpapyöräilyä, koska rata on lyhyt, helposti hahmotettavissa, turvallinen ja monenlaisilla pyörillä ajettavissa oleva. Siksi jokaisessa virallisessa kisassa voisi olla lyhyt yhden tai kahden kierroksen leikkimielinen sarja myös nuorimmille pyöräilijöille. Ei junnusarjoissakaan varmaan aluksi montaa osallistujaa olisi, mutta sillä että niitä ei järjestetä ollenkaan, osallistujia on vaarmuudella vielä vähemmän.

maantienässä
16.10.2013, 10.46
eihän se olekkaan vaikeaa, Oulussa onnistui syyskuussa ja nyt finaalissa aina yksi lähtö, jossa kaikki sarjat lähtivät yhtäaikaa (ehkä SM pitää jakaa, jos säännöt sen ehdottomasti vaativat tai on eri ajoaika). Mutta minusta kaikki muut kisat onnistuu ajaa yhtenä lähtönä ja kaikilla sama ajoaika, näin tehtiin täällä. Tämähän on vain ratasuunnittelun asia.

En oikein usko tätä "koska tuollaista 2-3km mittaista nurmi/hiekka/muta-ränniä nyt vaan ei satu koko Liedosta löydy"..siis yleisellä tasolla. Cyclohan näyttää olevan ns. urbaanilaji, joten joka kylästä löytyy kyllä kuntoratoja tai urheilukeskuksia, jonne tuon n. 3 km voi tehdä kun vain etsii sopivat paikat. Mutaahan tänä syksynä ei ollut, kun ei satanut vettä, niin ei sitä alettu tekemällä tekemään.

Mutta kuten Simojoki tuolla totesi, kun tarjotaan mahdollisuus ajaa esim. krossisarja syys-lokakuussa erilaisilla, monipuolisilla hyvin suunnitelluilla reiteillä, niin tulijoita riittää ja kun sana kiirii, niin aivan aloittelijoita ja junnujankin tulee paikalle ja tulevat toistekin kun saavat positiivisen kokemuksen asiasta. Ei lisenssipakkoa, ei osallitumismaksua, ei ennakkoilmoittatumista, kalusto vapaa. Siinähän se , saa matkia vai mitä Kimmo.

dt
16.10.2013, 12.17
Itse määrittelen, ehkä väärin, cyclocrossin polkupyörän kautta en alustan tai radan.

Droppitanko ja kapeahkot renkaat tarkoittaa minulle ´crossia, ajetaan sitä sitten missä tahansa kestopäällysteen/hiekkatien ulkopuolella.

Myöskään en halua ryhtyä määrittelemään "lajin oikeellisuutta" millään spekseillä.
Hyvä rata mielestäni sellainen missä kaikki viihtyvät - kilpailijat ja katsojat.

Kaikesta kurjuudesta huolimatta radan pitää olla kiva ajaa!

Siinä mielessä olen samaa mieltä Rhubarbin kanssa, että radalla ei saisi pärjätä pelkällä maastoajotekniikalla tai maantiekunnolla kun ryhdytään lappurinnassa ajamaan.

rhubarb
16.10.2013, 13.14
en alustan tai radan.
:
missä tahansa kestopäällysteen/hiekkatien ulkopuolella.

:P

Ja voisinhan minäkin määritellä krossin vain alustan perusteella ja kutsua HEL CX:ää HEL MTB Enduroksi koska siinä ajetaan maastossa kestävyysurheiluna?

Minä siis haluan määritellä. Cyclocross on tietty pyöräilyn alalaji (ihan UCI-virallisesti), ja se sattuu olemaan se mitä minä haluan edistää. Korostan vielä että siinä ei ole mitään pahaa että ajetaan GG:tä tai hiekkatiekriteriumeja tai maastopyöräkisoja krossareilla, päinvastoin. Mielestäni on ihan kiva että sellaisiakin ajetaan, ja osallistun joskus itsekin. Ne vain eivät ole cyclocrossia, enkä minä näe mitään hyvää syytä sille, että termi vesitetään tarkoittamaan mitä tahansa jossa käytössä on CX-pyörä. Tai ei välttämättä edes ole.

rhubarb
16.10.2013, 13.17
Ei herneitä... mutta kisojen eteen jo nyt tehdyt +100h ja n.50 ilmoittautunutta eivät vain tee tapahtumasta hirveän mieluista järjestäjille.

Mullakin on aika monta tuntia alla, en vain tee virallista kisaa…


Ja varsinkin jos reitti/rata lynkataan jo etukäteen ilman paikanpäällä käyntiä. Reitillä on ollut useita tutustujia ja kommentteja on tullut, suurin osa ainakin on ollut postiviisia ja pitäneet reitistä.

“Rata ei ole cyclocrossia” ei ole sama asia kuin “rata on paska eikä kenelläkään voi olla kivaa”. Se vain ei ole cyclocrossia.


koska tuollaista 2-3km mittaista nurmi/hiekka/muta-ränniä nyt vaan ei satu koko Liedosta löytymään.

Aivan varmasti löytyy.

Kiovan Dynamo
16.10.2013, 13.27
Voi kaikki höpönassut, kuulostaa kyllä hiton vaikealle tämä homma kohta... Minä kirjoittelen retrospektiivin heti, kun löydän sen sivistyssanakirjan sängyn alta vanhojen Jallujen seasta ja selvitän, mitä ko. sana tarkoittaa. Siihen asti pyydän kaikkia palaamaan viestiin numero #2 (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?44157-Suomen-cyclocross-skene&p=1706211#post1706211) tässä ketjussa ja lukemaan ajatuksella, mitä OJ kirjoitti. Siinä oli oikeastaan kaikki oleellinen, mitä asiaan tarvitaan. Tein juurikin noin, menin pihalle muutaman hyvän kaverin kanssa, merkkasin radan ja näin oli ensimmäiset Oulun avoimet pystyssä syksyllä 2011. Pari vuotta myöhemmin porukkaa on jo pirusti ja homma pyörii.

Toisaalta saman kaksi vuotta voi käyttää myös internetissä asian ihmettelyyn, lopputulokset vaan ovat kovin erilaisia.

Asian helpottamiseksi Heli on vieläpä kirjuutellut viestiin numero #9 (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?44157-Suomen-cyclocross-skene&p=1706352#post1706352), mitä tarvikkeita tarvitaan matkaan, itse lisäisin listaan enää kuoritakin ja Gore-Tex -lenkkarit. Menkää ja täyttäkää maa krossilla, kiitos.

Shamus
16.10.2013, 14.02
Suosittelen anomaan ja "tekemään" viralliset karkelot sitten ensi kauteen, niin näette senkin puolen.
Muutamia maksuja, lupia ynnä muita juttuja tulee silloin eteen.

Ja kaikki ketkä tuntevat Liedon alueen minua paremmin, tulen mieluusti opastetulle kierrokselle. Se että jostain löytyisi jokin pelto mihin reitin voi rakentaa ei tarkoita että siellä voisi SM-kisat pitää.
Kalenterikilpailuissa on muitakin vaatimuksia kuin rata.

Lopetan tähän, koska tämäkään ei edistä millään muotoa virallisen kilpailutoiminnan edistämistä.

Kiovan Dynamo
16.10.2013, 14.21
Suosittelen anomaan ja "tekemään" viralliset karkelot sitten ensi kauteen, niin näette senkin puolen..

Koskikohan tämä minua, tai kenties Heliä? Siinä tapauksessa kannattaa muistella SM:iä jo vuodelta 2008... ;)

Shamus
16.10.2013, 14.27
Koskikohan tämä minua, tai kenties Heliä? Siinä tapauksessa kannattaa muistella SM:iä jo vuodelta 2008... ;)

Ei vaan ylempiä viestejä.

Heli
16.10.2013, 15.32
Hei, oikeasti! Hyvä että SM:t joku järjestää tänäkin vuonna, rata on varmasti ihan sama kaikille kisaajille. Harmittaa vain itselläni, että sairastelun takia en pääse osallistumaan.

Oulussa touhu lähti liikkeelle kaveriporukan halusta ajaa krossareilla kisaa keskenään ja nykyään mukana on porukkaa laidasta laitaan. Aikataulut lyödään lukkoon ajoissa ja niitä ei muuteta hetken mielijohteesta tai vesisateen sattuessa. Ratojen suunnittelussa yritetään tehdä aina jotain uutta ja kivaa, se opettaa parhaiten ratamestareitakin. Ja tietysti otetaan aina kommentteja vastaan radasta, varsinkin niitä kehitysideoita, joiden avulla pyritään aina kohti parempaa lopputulosta.

Ja tätähän tehdään vain ja ainoastaan rakkaudesta lajiin. Omaa harrastusaikaahan tuohon joutuu uhraamaan, mutta jos jotain haluaa, niin se kannattaa tehdä itse, eikä vain haukotella internetissä.

rhubarb
16.10.2013, 15.32
Suosittelen anomaan ja "tekemään" viralliset karkelot sitten ensi kauteen, niin näette senkin puolen.
Muutamia maksuja, lupia ynnä muita juttuja tulee silloin eteen.

Niin tulee. En ymmärrä pointtia. Vapauttaako virallinen status siitä että tapahtuma on lajinomainen?

Mulla ei ole tällä hetkellä intressiä järjestää virallista kisaa, joten en järjestä sellaista. Mielelläni autan, jos joku apua kaipaa.

:

“Rata on sama kaikille” kuulostaa hyvältä, mutta niin olisi endurokalliojyystökin sama. Pyöräkisa ≠ cyclocross.

Heli
16.10.2013, 15.49
“Rata on sama kaikille” kuulostaa hyvältä, mutta niin olisi endurokalliojyystökin sama. Pyöräkisa ≠ cyclocross.

Vaikka asia ei minulle varsinaisesti kuulu, niin edelleen Shamus on oikeassa. Järjestä itse parempi. Minä olen järjestänyt ja tulen todennäköisesti tulevaisuudessakin järjestämään. Ei jännitä tai pelota, kerran se vain kirpaisee ja jälkikäteen on euforinen ja väsynyt olo.

Tän vuoden SM-kisan radassa on semmoisia mausteita, joista jotkut eivät tykkää. Myönnän, meinasin itsekin tipahtaa tuolilta, kun tuo rataesittelyvideon ensimmäisen kerran näin. Kerrankin olisi ollut minulle sopiva rata ja sitten pitää hankkia elämääkin sitkeämpi tauti riesaksi. ;)

rhubarb
16.10.2013, 16.02
Vaikka asia ei minulle varsinaisesti kuulu, niin edelleen Shamus on oikeassa. Järjestä itse parempi.

Ks. alla. Siinä on mun tämänhetkinen kontribuutioni.

Edelleen esitän saman kysymyksen: vapauttaako virallisuus? Sillä saa immuniteetin kritiikiltä? Eikä tarvitse edes miettiä näitä kisoja, vaan ihan vaikka hypoteettisesti. Vastaako “tee ite parempi” mitenkään kyseisen kilpailun mahdollisiin ongelmiin? Ei, vaan sillä siirretään huomio pois asiasta. Ei todellakaan kuulosta siltä että edistäisi virallisen kilpailutoiminnan edistämistä, kuten asia yllä ilmaistiin.

Kiovan Dynamo
16.10.2013, 16.37
Nyt on hirveän paljon erilaisia palloja ilmassa. Yhtaikaa väännetään yhden yksittäisen kisan radasta ja kotimaisen kisaskenen kehittämisestä.

Minusta minkäänlainen "ei näin" -ajattelu ei vie kotimaista kisatouhua eteenpäin. Sitä vie paljon enemmän eteenpäin se, että TVC:n porukka ylipäätään järjestää ne kisat. Kaikki krossikisat ovat parempia, kuin ei kisoja lainkaan.

Skene menee eteenpäin sillä, että eripuolilla maata ajetaan kisaa, kaikille on helposti tarjolla skabaa mukavassa porukassa - ei täällä näppiksen ääressä yhtä rataa telottamalla.

rhubarb
16.10.2013, 17.57
Kaikki krossikisat ovat parempia, kuin ei kisoja lainkaan.

Tää on varmaan sitten se suurin ero. Mun mielestä ei ole läheskään noin yksiselitteistä.

…Siis silloin kun puhutaan cyclocrossista ja sen kehittämisestä. Mun mielestä on hienoa, että järjestetään mitä tahansa fillarikisoja. Mitä monipuolisemmin, sen parempi. Enemmän harrastajia ja harrastusmahdollisuuksia on hyvä juttu. Se taas ei ole hyvä, jos Suomen ‘cyclocross’-skene koostuu kaikesta muusta kuin cyclocrossista, ja erityisesti että sitä kritiikittömästi siihen suuntaan vielä ohjattaisiin.

Syy miksi otan yhden kisan hampaisiini on se, että se on SM-kisa. Jos Bianchi-cupissa ajetaan hiekkatiekriteriumia CX:n nimellä, on se mulle aika se ja sama. Mutta virallinen, virallisesti nimetty, UCI-rankattu kisa? Silloin mielestäni voidaan olettaa että pysytään lajin ominaispiirteissä. (ETA: yksi hyvä kriteeri voisi olla se, että jos kuvitteellisesti SM-kisan kärki lähetettäisiin MM-kisoihin, olisiko SM-rata valmistanut kuskeja niihin skaboihin?)

Ja te saatte totta kai olla eri mieltä siitä onko rata hyvä vai ei. Minä olen kertonut oman mielipiteeni, miksi en lähde itse Lietoon, ja sen mihin sen pohjustan. Enhän minä mikään auktoriteetti ole, kunhan esitän näkemykseni. Mutta sen sijaan että suljetaan korvat tai syytetään viestintuojaa tai pykäläviidakkoa, voisi asiaa miettiä oikeastikin.

Olmi
16.10.2013, 20.04
Harvinaisen laadukas topic ja perusteltuja kommentteja. Hyvä hyvä! Täältä sivusta seuranneena on helppo komppailla useita osapuolia. Toivottavasti hyvällä yhteistyöllä asiat etenevät monella rintamalla; eli kisoja järjestetään ja samalla CX-skene täällä kehittyy. Suomihan ei ihan huono maa olisi crossia (välillä myös umpivirallista) ajella laajemminkin.

Hyvin ymmärrän siis myös rhubarbin kannan. Itselleni pyöräilylajien hienous tulee juuri lajien erilaisuudesta, joihin myös säännöt koettavat meitä kaikkia ohjata. Mikäpä on hienompaa kuin pyöritellä kampia todella ja aidosti erilaisissa olosuhteissa, radoilla ja kalustolla. Itseksemme, kavereiden kera ja epävirallisemmin voimme sitten kaventaa eri lajien rajapinnoilla ja välimaastossa liikkuen. Crossareita viedään välillä hurjiinkin paikkoihin, tämä on normaalia ja jopa hauskaa. Mutta kuka järjestää ensimmäisenä dh-pyörillä ajettavan ylämäkitempon asfalttialustalla - onko se vielä alamäkiajoa? Pelkällä ajettavalla pyörällä lajin määrittely ei ehkä toimi..

Mika K
16.10.2013, 21.06
Kuten KD asian ilmaisi, niin nyt on aika monenlaisia palloja ilmassa.

Ymmärrän myös tuon R:n tiukan kannan SM-skabojen ollessa kyseessä, mutta kuitenkaan toimia en. Luonnollisesti asian voi tuoda esille ja ajaa kehitystä sinne oikeaan suuntaan, mutta kisat on järjestetty ja niiden boikotointi ei minusta lajia edistä millään muotoa, vaan pikemminkin juuri päinvastoin. Yhdessä näitä hommia pitää tehdä, jos haluaa homman kasvavan. Silloin kaikki on mukana ja homma etenee. Esimerkkinä just vaikka VPCX, keskiviikkokrossit, krossicupit jne mitä näitä onkaan.

Meidän kaikkien krossista pitävien etu on, että meillä on paljon avoimia paikallisia matalan kynnyksen tapahtumia, joissa rata voi olla hieman sinnepäin ja kalustokin siinä samalla. Sieltä se krossikipinä sitten maastureilla ja hybrideillä ajavia puraisee ja uusia harrastajia tulee selkeämmin lajin pariin. Tämän lisäksi pitää panostaa samalla laatuun eli luoda korkeamman profiilin tapahtumia, joissa rata on by the book, on ne sitten SM-kisoja tai ei.

Ei tämäkään ole niin mustavalkoista, että joko sitä ollaan niin krossia tai sitten ei olla. Kaikkea on paha saada yhdellä kertaa ja se on sekä homman kauneus, että kirous :)

Kare_Eskola
16.10.2013, 21.15
Raparperi on tehnyt Helsingissä ihan samaa kuin krossikommuuni Oulussa, eli ilmaista matalan kynnyksen lajinomaista krossia, jota tulee ajamaan paljon porukkaa.

Korkkasin juuri molempien kunniaksi kaljan!

Asiaan: SPU:n ulkopuolista (luojan kiitos!) hauskanpitopyöräilyä järjestettäessä ratojen spekseistä on ihan turha urputtaa. En tosin tunne ketään joka urputtaisi.

SM-rossikisojen suhteen ollaan suunnilleen samalla viivalla. Kokemusta, näkemystä ja harrastuneisuutta tähän marginaaliseen lajiin ei ole paljon, joten siitä vähästäkin pitää riemuita. Minun mielestäni SM-kisojen ei välttämättä tarvitse joka vuosi edustaa keskimääräistä yleiskrossausta. Radat ovat ratamestarin näköisiä - tai sellaisia kuin tulee. Ne ovat kaikille samoja.

Vuosien mittaan tulee olletikin erilaisia ratoja, ja päästään siihen keskiarvoon. Mikäs sen ihanampaa kuin keskiarvoisuus!

Korkkaan sen kunniaksi kaljan!

Minä muuten en tule SM-kisoihin, koska viikko pari sitten väsytti kovasti kilvanajo. Sen sijaan saatan tulla protestikrosseihin. Mutta en protestoidakseni vaan ihan ajamisen ilosta. Protestikrossien nimi ei vastaa omia motiivejani, mutta sekös minua haittaisi! Nehän on raparperin kisat, ja raparperilla on hyvä huumori. Eihän VPCX:nkään nimi vastaa todellisuutta - minun mielestäni ne ovat oikeita polkuja ja oikeita pyöriä...

Mika K
16.10.2013, 21.21
Oikein! Saanen ottaa yhden naksun viskiä.. :D

Erkko
16.10.2013, 21.25
Täytyy yhtyä Rhubardin mielipiteeseen SM-radasta. Peruin ilmoittautumiseni kisoihin, koska en jaksa lähteä 200 km:n päästä tuolle radalle ajamaan (jos tietäsin että minulla olisi mahdollisuuksia podiumille, silloin todennäköisesti lähtisin, mutta "ynnä muut" -sijoituksista ei huvita ajella silloin kun rata ei miellytä).


Rhubard luetteli hyvän listan cyclocross-radan ominaisuuksia. Lisäisin listaan vielä yhden ominaisuuden: mielestäni onnistunut CC-rata on sellainen, että krossari on nopein ja paras pyörä radan ajamiseen, ei esim. maastopyörä.


SM-rataa en ole ajanut, oman päätökseni tein ratavideon nähtyäni. Saattaa olla että käsitykseni radasta on aivan väärä, mutta videolla se näyttää enemmän XCO/XCM-reitiltä kuin cyclocross-radalta. Oma käsitykseni CC-radoista on muodostunut lähinnä belgialaisten webbistriimien perusteella. Lisään vielä että Rhubard tekee hienoja (belgialaistyyppisiä) ratoja HELCX-kisoihin.

Toisaalta Kare on kyllä ihan oikeassa: eipä noiden ratojen tarvitse joka vuosi olla samanlaisia.

OJ
17.10.2013, 02.20
Tähän ketjuun pari vuotta sitten postaamani kommentti pitää edelleen aika hyvin paikkansa. Eli maasta se pieni ja keskisuurikin ponnistaa ja säännöllisellä hyvällä meiningillä isommat kisat laitetaan alulle. OK, pakko myöntää etten varmaan itse olisi onnesta soikeana ajamassa kisaa tolla Liedon SM-radalla, mutta ehkä Suomi-krossi on erilaista kuin Belgia-krossi ja Kanada-krossi on myös asia erikseen. Ehkä virallisissakaan krossikisoissa ei tarvitse olla pesumahdollisuuksia tai muita mukavuuksia jos tämä auttaa teknisessä ja taloudellisessa puolessa?

Kuten aikaisemmin mainittu, niin täällä skene senkuin kasvaa ja tänä syksynä taas rikottu ennätyksiä kun mentiin yli 200 aikuiskisaajan. 7-vuotta ja valovuosi eroa. Tsekkaa posti #2 videolinkit ja lippulaivatapahtuman nettisivut http://www.darkcross.ca/

Halloo halloo
17.10.2013, 09.41
Tämä?
"Cyclo SM"
https://vimeo.com/75137923

--+MM+--
17.10.2013, 09.45
Lisäisin listaan vielä yhden ominaisuuden: mielestäni onnistunut CC-rata on sellainen, että krossari on nopein ja paras pyörä radan ajamiseen, ei esim. maastopyörä.
.

Olen viimeiset viisi vuotta (järjestäen Kajaanin cyclocross kuppia, CCCUP) ja koittanut samalla miettiä yllä olevaa, tulematta mihinkään ratkaisuun. Mitkä ominaisuudet teidän mieletä tekee radasta edullisen cyclopyörälle?

µ

rhubarb
17.10.2013, 10.16
Olen viimeiset viisi vuotta (järjestäen Kajaanin cyclocross kuppia, CCCUP) ja koittanut samalla miettiä yllä olevaa, tulematta mihinkään ratkaisuun. Mitkä ominaisuudet teidän mieletä tekee radasta edullisen cyclopyörälle?

Varsinkin kun tyypillisellä CX-radalla ajetaan melko matalilla paineilla, en ole ihan varma saako oikeasti tehtyä sellaista jolla helppoon maastoon viritetty jäykkäperämaasturi ei olisi yhtä hyvä väline (samalla, molempiin tottuneella kuskilla). Edun saamiseksi täytyisi nopeaa pätkää olla paljon, ja se ei tietenkään ole välttämättä hyvä asia. Osa CX:n pointista—varsinkin jatkuvasti kapenevien renkaiden myötä—on mielestäni se, että kalusto lisää hieman vaikeutta.

Kääntäisin tämän mielummin niin, että alustan täytyy olla sen verran helppo että maastopyörällä ei saa kohtuutonta etua.



Halloo halloo: juuri tuo (joskin ilmeisesti rataan on tullut joitakin muutoksia).

PeeVee
17.10.2013, 10.41
Täällä viitataan nyt lähes joka postauksessa Liedon SM-kisojen rataan ja kommentoidaan sitä täysin esiversion videoon perustuen. Itsekin kyllä vähän sorruin tähän ;). Viimeisin versio radasta löytyy täältä: http://www.strava.com/activities/88745340. Videota tuosta ei varmaankaan ole. Rata on varsinkin alkupäästään muuttunut paljon esiversiossa esiintyneeseen verrattuna. XC-osuus on vähentynyt paljon ja karkeasti arvioiden sitä on enään n. 10% radasta. Sen lisäksi tuohon alkupäähän on saatu muutama mielenkiintoinen käännös ja ajoalustan vaihteluja. Vaikka se niitty puuttuukin, niin sanoisin, että rata on enemmän "cyclorossia" kuin jotkin hiekkatiekriteriumit.

haedon
17.10.2013, 10.48
:rolleyes: Vahva komppaus. Jäykkämaasturi rullaavilla renkailla on nopeampi kuin krossari kaikilla mahdollisilla alustoilla, paitsi asfaltilla. Siinäkin omien tempotreenien perusteella ero on pieni eli luokkaa 1-2km/h. Hiekkatiellä mennään jo tasoissa ellei ole pientä aeroetua cc:lla vastatuulessa. normi cc-radalla maasturille tulee selvä etu suuremmasta ilmatilasta renkaissa, vakaammasta ajoasennosta, paremmista jarruista/tunnosta ja hallittavuudesta. Takkiin tulee huonommasta kiihtyvyydesta ja painosta. Näin siis maastomiehen näkökulmasta, kaikilla krossiradoilla, joilla olen ajanut, olen myös nopeampi maasturilla.

haedon
17.10.2013, 10.54
...Viimeisin versio radasta löytyy täältä: http://www.strava.com/activities/88745340. Videota tuosta ei varmaankaan ole...
Onko tuossa kuitenkin alussa se videolla ollut pullonkaula, lähdön jälkeen? Siis se missä noustiin jyrkästi ylös polulle ja heti käännös vasempaan puiden välistä. Se oli minusta se suurin ongelma mielenkiintoisen kokonaiskisan kannalta. Kapeat kohdat ja polut kierroksen loppupäässä eivät ole niin kriittisiä kuin alkukiihdytyksen jälkeen.

PeeVee
17.10.2013, 11.16
Käsittääkseni tuossa käännytään heti tunnelin jälkeen oikealle ja taas oikealle ja sillan yli pururataa pitkin. Siis ei sitä tukkoa.

Sent from my GT-I9295 using Tapatalk now Free ('http://tapatalk.com/m?id=10')

Lehisj
17.10.2013, 11.31
Käsittääkseni tuossa käännytään heti tunnelin jälkeen oikealle ja taas oikealle ja sillan yli pururataa pitkin. Siis ei sitä tukkoa.

On siinä radassa vieläkin se tiukka ylämäki aika pian lähdön jälkeen, mutta sen päällä käännytäänkin oikealle polkualamäkeen ja sitten tosiaankin taas jyrkästi oikealle sillan yli pururataa pitkin. Eli kyllä siinä alussa voi alkukierroksilla suuremmissa lähdöissä hieman tukkoa olla, mutta kovat kuskithan ovat kärjessä eivätkä tukosta kärsi!

Itse olen nyt ajellut Liedossa sekä Turun Aluecupin CC-radalla cyclolla (Aluecupin radalla myös erittäin kevyellä täysjäykällä hiilari-29:llä) ja kyllä olen molemmilla radoilla takuuvarmasti selvästi nopeampi maasturilla. Vaikea on kuviteella CC-rataa, jossa ainakaan minä olisin nopeampi cyclolla, jos mukana on edes vähän polkuosuuksia.

Kare_Eskola
17.10.2013, 11.38
Sama se millä pyörällä olisi nopeempi, jos ajaa rossipyörällä.

Turun radan hupaisa alkutöytäre ei pahemmin ruuhkauttanut ainakaan XCO-cupin kisoja. Kärki hurauttaa sen vauhdilla ylös, lopuilla on koko rinteen leveydeltä tilaa juosta ja tunkata. Ja tokkopa sinne edes ketään tulee!

Mutkaton
17.10.2013, 12.04
"...onnistunut CC-rata on sellainen, että krossari on nopein ja paras pyörä radan ajamiseen, ei esim. maastopyörä."[/QUOTE]

Tykkäsin Erkon pointista; ratoja vääntäessä on tietty ihan lystiä painottaa hyviä cyclo-ominaisuuksia (kiihtyvyys, kannettavuus...). Tämä pyrkimys. Se että tuleeko sitten jostain radasta nopeampi sillä tai tällä pyörällä, olkoon jatkossakin riemukas debatti, jonka ei edes tarvi johtaa mihinkään.

Me rahkapohkeet turistitkin halutaan sitten joskus ajaa kunniasta ja klooriasta. On hienoa osallistua, mutta aivan siivittävää ajaa pallipaikoista. Eli hyvä jos virallisemmissa väännöissä jatketaan omilla lähdöillä. On siinä turvallisuustekijäkin kun vormulat ja mopot pannaan samaa ympyrää kiertämään.

Hyvästä asiasta väännetään.

Lehisj
17.10.2013, 12.08
Sama se millä pyörällä olisi nopeempi, jos ajaa rossipyörällä.

Juu tästä samaa mieltä kaikkihan siellä ajaa rossipyörällä. Jotkut tunkkaa enemmän ja toiset vähemmän.

Viittasinkin vain lähinnä tuohon aiempaan ratakommentointiin, jossa todettiin että "oikea SM-arvoinen CC-rata" on sellainen jossa sen rossipyörän pitäisi olla maasturia nopeampi.

rhubarb
17.10.2013, 12.09
Täällä viitataan nyt lähes joka postauksessa Liedon SM-kisojen rataan ja kommentoidaan sitä täysin esiversion videoon perustuen. Itsekin kyllä vähän sorruin tähän ;). Viimeisin versio radasta löytyy täältä: http://www.strava.com/activities/88745340. Videota tuosta ei varmaankaan ole. Rata on varsinkin alkupäästään muuttunut paljon esiversiossa esiintyneeseen verrattuna. XC-osuus on vähentynyt paljon ja karkeasti arvioiden sitä on enään n. 10% radasta. Sen lisäksi tuohon alkupäähän on saatu muutama mielenkiintoinen käännös ja ajoalustan vaihteluja. Vaikka se niitty puuttuukin, niin sanoisin, että rata on enemmän "cyclorossia" kuin jotkin hiekkatiekriteriumit.

Hieno juttu!

stenu
03.02.2015, 10.45
Cyclocross 2014/2015 (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?52112-Cyclocross-2014-2015&p=2325096#post2325096) -säikeestä siirretty:


En tiedä miksi lisenssikuskien ja lisenssittömien sekoittaminen on niin vaikeaa kun maastossa onnistuu oikein hyvin. Sama kuvio tälläkin mantereella, eli ei ole mikään Suomen yksinoikeus kyseessä.

Väärin tekemisten arvostelu toimii kaikkiin suuntiin kun niin halutaan.


Onhan siinä sellainen ongelma että mikäli taso on kova, tulee ohittelua melkoinen määrä. Toisaalta lisenssi olisi ihan paikallaan jos pysyy alle kierroksen päässä kärjestä. Virallisissa kisoissahan kierroksellä jääneet taidetaan liputtaa pois radalta...

Ihan näin niinkuin vertailuna maastokisaan jossa ajetaan ajallisesti todella paljon pidempiä kierroksia. Samalla tavalla voidaan verrata myös Tour de Helsinkiin, jossa ajetaan kisaa kärjessä. Laitappa TS-kortteliin harrastelijat samaan lähtöön.


No jaa.. Jos nyt ensin kuitenkin katsottaisiin, paljonko kuskeja viivalle tulee. Sitten, jos rupeaa olemaan 80-100 kuskia samaan samaan aikaan starttaamassa, alkaa kastijaottelukin olla perusteltua. Niin pitkään kun osallistujia on se 30-50 ei useampaan lähtöön jakamisessa ole juuri järkeä, koska puolityhjällä radalla yksin kisaaminen on tylsää. Ihan sovussa Bianchi-cupin XC-kisoissakin lisurikuskit ja harrastelijat ajaa samassa sartissa.

ps. Jatketaan tuolla: http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?44157-Suomen-cyclocross-skene/page5

kolistelija
03.02.2015, 11.38
Voisi myös kysyä että mikä siinä lisenssissä on niin mörköä? Tuntuuko 8,3€/kk hinta liian kovalta, vaikka siihen sisältyy vakuutus? Haluaisin ymmärtää, mutta en vain osaa.

"liian virallista" on aika typerä vastaus, ainakin sellaiselta kaverilta joka kiertelee joka kisan johon vain ehtii osallistua. Ymmärrän että se on kynnyskysymys sellaiselle joka tulee kokeilemaan ensimmäistä kertaa, siihen on mielestäni ihan kohtuullista tarjota jotain vaihtoehtoa. Maatokisoissa on paljon niitä joilla se yksi pitkä mara on koko kauden ykköstavoite, siinäkin ymmärrän lisenssittömyyden. Mutta nyt puhutaan krossikupista, joka on sarja tunnin mittaisia kilpailuja joista yhdestäkään ei voi sanoa että "tavoitteenani on selvitä maaliin".


Kertokaa nyt joku teistä joka ajaa kaikki helcx ja vpcx kisat, että miksi sitä lisenssiä ei voi maksaa kun kisaaminenkin maistuu? Ettei nyt vaan tuu sellainen fiilis että tämä "punk henkisyys" on vai tekosyy jolla voi ratsastaa kun ei halua maksaa.

Kiovan Dynamo
03.02.2015, 11.58
Minulle on loppujen lopuksi aivan sama, onko jätkillä jotain SPU:n etukorttia taskussa tai ei, mutta millään käytännön syillä sitä ei pysty perustelemaan. Viime vuonna ajatettiin Keskiviikkokrosseja, sekä Oulun Avoimet Cyclocrossmestaruuskisat siten, että joka startissa oli 40-60 hemmoa viivalla. Naiset, junnut ja kaikenikäiset miehet samalla kertaa. Nopeimmilla taitaa olla erivärisiä mitaleita tästä lajista ihan mukavasti taskussa, hitaimmat pysyivät tuskin pari kierrosta samalla kierroksella.

Kierrosten pituudet olivat kaikkea 2100m ja 3400m välistä, ketään ei liputettu kesken skabaa ulos ja silti missään välissä ei tullut ruuhkia, kierroslaskenta onnistui kynäpaperimeiningeillä aivan loistavasti, porukka saatiin maaliin aivan hallitussa järjestyksessä ja vaikka ajettiin parhaimmillaan aivan Oulun keskusta-alueella, niin edes ohikulkijoista ei ollut sirkukselle vaaraa. Sitten, kun kärki oli maalissa, niin vedettiin rata tyhjäksi ja merkattiin hitaimmille miinuskierroksia.

Grillikatokset radan varteen, lehmänkellot raikaamaan ja punkki soimaan. Miksi tämän homman pitäisi olla yhtään tämän vaikeampaa? Ollaanko me ymmärretty joku juttu täällä päässä aivan väärin krossin ajamisesta, vai miksi sen pitää olla siellä maan syrjäisellä eteläkolkalla yhtään hankalampaa?

Lisenssien ostamisesta tai ostamattomuudesta on tällä saitilla väännetty niin kauan, kuin minä olen ollut tälle foorumille rekisteröityneenä ja jos me jäämme odottamaan, että se probleemi ratkeaa täällä kinaamalla, niin sovitaan niin, että siitä saa yhä kinata ja minä lähden sillä välin piirtelemään pari uutta rataa kartalle kaupungin virkailijoille hyväksyttäväksi. Sen verran tulen vastaan, että 18.10. mekin järkätään ne yhdet kapinat, mihin otetaan vain lisenssin kanssa viivalle. ;)

Heli
03.02.2015, 12.08
Voisi myös kysyä että mikä siinä lisenssissä on niin mörköä? Tuntuuko 8,3€/kk hinta liian kovalta, vaikka siihen sisältyy vakuutus? Haluaisin ymmärtää, mutta en vain osaa.

Mulla on nykyään kahteen eri lajiin lisenssit, joten olen vähän jäävi asiasta spekuloimaan. Mutta pari eri kisaa ja tapahtumaa on tullut järkättyä, joten jonkin verran lisenssi-vai-ei keskustelua on tullut seurattua. Ja aikanaan vuonna 2001 olisi jäänyt kyllä harrastus aika alkutekijöihin, jos lisenssiä olisi kyselty jo ensimmäiseen kisaan osallistuessa. Onneksi paikalliseen maastocuppiin pääsi nöösitkin samalle viivalle lisenssikuskien kanssa, niin sai heti alusta asti hyviä esimerkkejä.

Käsittääkseni lisenssissä juuri se lisenssi on se mörkö. Se tarkoittaa, että olet tosissasi, vastuussa omasta kunnostasi ja häviämisestäsi. Kun on lapsesta asti toitotettu, että olet juuri hyvä noin, ei tarvitse mennä kovempaa tai olla kurinalaisempi, niin aikuisena jättäytyy helposti sohvalle pötköttelemään, kun pitäisi tehdä niitä raskaimpia treenejä. Ja henkisesti raskaintahan on myöntää, että ostaa lisenssin ja häviää silti sille naapurin Penallekin. Mutta annas olla, jos satut voittamaan lisenssittömänä, sehän on melkein kuin lottovoitto!

Nykyäänhän kaikkien uusien kisojenkin pitää olla tapahtumia, jotta ei vahingossakaan peloteta ketään pois viivalta, vaikka aikaa otetaan ja palkintoja parhaimmille jaetaan. Mun näkemyksen mukaan nykyään ei enää kilpaurheilu ole se juttu, jota kohti tähdätään, vaan paremminkin kilpailunomainen elämysliikunta. Jos tämmöisille elämysliikkujille tuputetaan lisenssiä, niin ne vaihtaa lajia tai lähtee yksin lenkille. Ja miksi maksaa lisenssistä, jos sillä ei saa a) eturivin paikkaa sen marakisan starttiin, b) elämyksellisesti parempia kisoja, c) muutenkin siistimpää meininkiä?

kolistelija
03.02.2015, 12.15
Minä taas en ymmärrä miten se spu:n "jäsenkortti" tekee kilpailijasta jotenkin totisemman. Totisuutta voi pyöräilyssä hakea vaikka hakemalla kansainvälistä elitelisenssiä, mutta peruslisenssi on lähinnä jässäri jolla osallistutaan jäsenseurojen kisoihin. Tämä kun ymmärtää, voi kummasti valjeta miksi se kisoja järjestävä SPU:n jäsenseura mielellään katsoisi että osallistujilla on se SPU:n lisenssi.

Tottakai vapaamuotoisesmpi kilpaileminen on omalla tavallaan kivaa, mutta jos haluaa tehdä isompia tapahtumia on niiden pakko tapahtua tietyillä ehdoilla (muuten ei mene pitkään ennen kuin joku ulkopuolinen heristelee sormea...), siihen pyöräilyseurat sopivat kuin nenä päähän.

Nyt kun se on selvitetty, onko jokin muu höpsö perustelu miksi esim. tuo "first fix is free" menetelmä ei toimisi?

Kiovan Dynamo
03.02.2015, 12.26
No, jos se toimisi, niin miksi marakisat vetävät porukkaa sadoittain viivalle ja XC ei? Miksi kaupallisiin ja vapaisiin maantiekisoihin (anteeksi "kuntoajoihin") riittää porukkaa, mutta virallisiin kisoihin ei? Joku linjanveto lisenssipolitiikassa kenties?

Ellei porukkaa kiinnosta ostaa, niin olisiko tuotteessa jotain vikaa?

maantienässä
03.02.2015, 12.37
Jottain Oulun seuvulla on tehty oikein, kun tällä saa ajaa lisenssillä tai ilman jalkansa tyhjäksi kauden aikana. Vaikka ei omasi lisenssiä niin saa ajaa cycloa, tempoa, rataa, maantietä, eliminatoria ja maastoa, unohinko jotain. Eikä omassakaan seurassa katota kieroon jos ei lisenssiä ole tai siellä viikkocrossien tungoksessa.

stenu
03.02.2015, 12.48
Saadakseen lisenssin, pitää myös kuulua johonkin SPU:n alaiseen seuraan. Kuten Heli hyvin kirjoitti kilpaurheilijoista ja elämysurheilijoista, ei kaikkia välttämättä joka harrastuksen (kilpa)urheiluseuratoimintaan kuuluminen kiinnosta. Varsinkin jos kyseisessä lajissa kilpailemisen motiivi on nimeomaan tuo "maaliin pääseminen" eli lähinnä itsensä voittaminen. Jos krossia ajaa seuraverkkareissa ja lisurin kanssa, eikö silloin myös pyörän renkaineen pidä olla UCI-kelpoinen? Se jo yksistään voi riittää karsimaan osallistujia. Niissä maissa, joissa harrastekrossi kerää suuria osallistujamääriä, on vaatimukset pyöränkin suhteen pidetty aika vapaamuotoisina, jopa niin vapaamuotoisina, että maasturitkin ovat olleet sallittuja. HEL CX:ssä on kuitenkin pidetty kiinni 35:mm rengasleveydestä ja droppitangosta. Muut ovat ajaneet "Avoimessa luokassa", mutta niin että kaikki ovat startanneet samaan aikaan. Lisurihan tässä ei varsinaisesti ollut se kynnyskysymys, vaan se, että seuratasolla ollaan oltu sitä mieltä, että lisurittomia ei voida laittaa samaan starttiin lisurikuskien kanssa UCI-herrojen pelossa. Ihan kuin niitä kiinnostaisi, mitä jossain harrastekrossitapahtumassa Suomessa tehdään. Sitä paitsi vastaavia, vapaamuotoisempia isoja harrastekrossitapahtumia on maailmalla järjestetty jopa UCI-kisojen yhteydessä.

Vaikka meillä osallistumismaksut ei toistaiseksi ole olleet minkään harrastukseen osallistumisen esteenä, voi sen matikan esittää silti myös näin: Sen jälkeen, kun meidän neidit lopetti tosissaan kisaamisen, meidän perheessä on ollut kolme (1 junnu ja 2 aikuista) sen 1-2 maastokisaa + säännöllisesti HEL CX:iä ajavaa kuskia. Ollaan oltu sekä järjestämässä HEL CX:iä että osallistumassa niihin perheen voimin. Jos meillä kaikilla pitäisi olla lisurit ja ajettaisiin vaikkapa viisi krossikisaa kaudessa, tulisi lisureista ilman vakuutusta n. 22 €/ kisa ja vakuutuksella 48 euroa/ kisa + osallistumismaksut arviolta 60 €/ kisa = vähintään 82 euroa/ tunnin kisa ja tästä puuttuu vielä seuran jäsenmaksut. No, nuorimmainen kuuluu valmiiksi Korson Kaikuun, koska on käynyt siellä maastopyöräkoulussa.

Krossi on hyvä laji kilpapyöräilyyn tutustumiseen ja lajiin "sisäänheittäjänä", koska krossiradalla voi olla ihan kilpailukykyinen sillä perustyömatkafillarilla, kisat on sen verran lyhyitä, että välttämättä ei tarvita 4 tunnin PK-lenkkejä koko talvikautta, jotta jaksaa maaliin ja lisäksi radat on turvallisia sekä aloittelevan junnun, että heidän vanhempiensa näkövinkkelistä, koska ne pyörivät suhteellisen kompaktilla alueella, ovat hyvin merkaatuja ja helposti hallittavia.

Toivottavasti Suomessakin vielä joskus nähdään krossikisoja, joissa luokkajakoja on pakko tehdä, koska osallistujia on niin paljon! Sitä ennen kaikki osallistumiskynnystä korottavat pakot ei tee muuta kuin hallaa.

kolistelija
03.02.2015, 12.49
No, jos se toimisi, niin miksi marakisat vetävät porukkaa sadoittain viivalle ja XC ei? Miksi kaupallisiin ja vapaisiin maantiekisoihin (anteeksi "kuntoajoihin") riittää porukkaa, mutta virallisiin kisoihin ei? Joku linjanveto lisenssipolitiikassa kenties?

Ellei porukkaa kiinnosta ostaa, niin olisiko tuotteessa jotain vikaa?
Taitaa vaan tuo lisenssi olla suurimmalle osalle ihan silkka psyykkinen kynnys vain, ehkä sitä mielikuvaa voisi vähän korjata jollain tavalla? Mutta se on asia johonkin toiseen keskusteluun.

Marakisat ovat luonteeltaan kovia kertasuorituksia, moni osallistuu niihin ihan vain koska pitää pelkästään maaliin pääsemistä suorituksena. Se on nimensäkin mukaisesti vähän kuin juoksun maratonit, sellaisen suorittaminen itsessään on jo useimmille haaste. Lyhyemmän XC-kisan suorittaminen taas ei ole itsessään haaste. En väitä että tämä yksin tekee eron osallistujamäärissä ja on tottakai lisenssivapaudellakin tekemistä asian kanssa. En ole asiaa tutkinut, mutta veikkaisin että aika iso osa marakuskeista ajaa vain yhden tai ehkä kaksi maraa vuodessa.


Sitten on tottakai se ero hinnoittelussa. Normaali lisenssikisa on huomattavasti halvempi kuin "vapaat kisat", siinähän se lisenssirahakin menee aika äkkiä. Miltä kuulostaisi krossikisat 40€/kpl hintaan? Tämä siis vertailusta kuntoajoihin. Minusta ero tulee ihan tapahtuman luonteesta, kilpailu vs. kuntosuoritus.

stenu
03.02.2015, 13.02
Sitten on tottakai se ero hinnoittelussa. Normaali lisenssikisa on huomattavasti halvempi kuin "vapaat kisat", siinähän se lisenssirahakin menee aika äkkiä. Miltä kuulostaisi krossikisat 40€/kpl hintaan? Tämä siis vertailusta kuntoajoihin. Minusta ero tulee ihan tapahtuman luonteesta, kilpailu vs. kuntosuoritus.

Bianchi-cup-ajatusmaailma on se, millä HEL CX ja VPCX -porukat asiaa ajaa: Kevyt organisaatio, ei ennakkoilmoittaumispakkoa jne. Eikös Bianchi-cupin osallistumismaksut ole 10 euroa/kisa? Siihen, että krossikisasta Suomessa saataisiin jonkun kuntoajoja bisneksenä järjestävän organisaation tapahtuma on matkaa valovuosi.

maantienässä
03.02.2015, 13.07
meillähän ne on 0 € ja silloin kun ei aja niin voi tulla toimisijaksi vai mitä Kiova ja Heli

kolistelija
03.02.2015, 13.17
Bianchi-cup-ajatusmaailma on se, millä HEL CX ja VPCX -porukat asiaa ajaa: Kevyt organisaatio, ei ennakkoilmoittaumispakkoa jne. Eikös Bianchi-cupin osallistumismaksut ole 10 euroa/kisa? Siihen, että krossikisasta Suomessa saataisiin jonkun kuntoajoja bisneksenä järjestävän organisaation tapahtuma on matkaa valovuosi.
Kyseessä oli ajatuksia siitä kun yllä verrattiin kisoja kuntoajoihin, ei ajatuksia siitä mitä krossikuppi oikeasti olisi.

En tiedä kuinka paljon bianchicuppia varten tehdään hommia. Käsittääkseni kyseessä on luokkaa "ajetaan paikalle, pöytä pystyyn ja eikun ajamaan". Se ei taida onnistua tuollaisessa krossikupissa jossa ajetaan julkisilla ulkoilualueilla. Eikö koko uuden krossikupin idea ole että se on virallisempi kuin helcx ja että sillä vältetään sellaisia pikkuongelmia kuten koepelloilla ja luonnonsuojelualueilla ajaminen? Kasvaakseen pitää tapahtumilla olla järjestävä taho joka on vastuussa, lupia, enemmän vapaaehtoisia jne. Tämän pyöräilyseurat voivat tarjota, mutta ei sitä mielestäni voi olettaa ilmaiseksi saavan. Ei sekään ihan oikein ole että seurat järkkäävät seurojen ulkopuolisille kisoja jotka tuottavat persnettoa.

Halloo halloo
03.02.2015, 13.17
Jos maksut ovat jotain Stenun heittämissä luvuissa/kisa, niin nauran ja menen metsään kavereiden kanssa. Ei tämä nyt niin vakavaa ole.

Kiovan Dynamo
03.02.2015, 13.25
Kyseessä oli ajatuksia siitä kun yllä verrattiin kisoja kuntoajoihin, ei ajatuksia siitä mitä krossikuppi oikeasti olisi.

En tiedä kuinka paljon bianchicuppia varten tehdään hommia. Käsittääkseni kyseessä on luokkaa "ajetaan paikalle, pöytä pystyyn ja eikun ajamaan". Se ei taida onnistua tuollaisessa krossikupissa jossa ajetaan julkisilla ulkoilualueilla. Eikö koko uuden krossikupin idea ole että se on virallisempi kuin helcx ja että sillä vältetään sellaisia pikkuongelmia kuten koepelloilla ja luonnonsuojelualueilla ajaminen? Kasvaakseen pitää tapahtumilla olla järjestävä taho joka on vastuussa, lupia, enemmän vapaaehtoisia jne. Tämän pyöräilyseurat voivat tarjota, mutta ei sitä mielestäni voi olettaa ilmaiseksi saavan. Ei sekään ihan oikein ole että seurat järkkäävät seurojen ulkopuolisille kisoja jotka tuottavat persnettoa.

Höpöhöpö. Muunmuassa Krossikommuuni on ihan virallinen yhdistys. Meillä on kaupungilta anottu luvat alueiden käyttöön ja lupa-asiat kunnossa. Ei maksa mitään, eikä vaadi edes kohtuuttomasti vaivaa, kannattaisi kokeilla joskus. Ei sen asian helpoksi tekeminen tarkoita sitä, että sen tarvitsisi olla jotain täysin järjestäytymätöntä anarkiaa.

Meillä on jäseniä niin rajallinen määrä, että jos meinataan saada jotain häppeninkiä, niin pakko kutsua ulkopuolisia paikalle ajamaan. Eikä persnettoakaan pääse tulemaan, kun ei ole kulujakaan. Omaa aikaa kuluu jonkin verran, mutta siihen ei ole ratkaisu lisensseissä tai niiden puutteessa.


meillähän ne on 0 € ja silloin kun ei aja niin voi tulla toimisijaksi vai mitä Kiova ja Heli

Juuri näin! Tällä asenteella on saatu myös aina riittävästi porukkaa toimitsijahommiinkin. Kiitokset siitä ympäröivälle porukalle!

kolistelija
03.02.2015, 13.34
Höpöhöpö. Muunmuassa Krossikommuuni on ihan virallinen yhdistys. Meillä on kaupungilta anottu luvat alueiden käyttöön ja lupa-asiat kunnossa. Ei maksa mitään, eikä vaadi edes kohtuuttomasti vaivaa, kannattaisi kokeilla joskus. Ei sen asian helpoksi tekeminen tarkoita sitä, että sen tarvitsisi olla jotain täysin järjestäytymätöntä anarkiaa.

Meillä on jäseniä tasan viisi kappaletta, joten jos meinataan saada jotain häppeninkiä, niin pakko kutsua ulkopuolisia paikalle ajamaan. Eikä persnettoakaan pääse tulemaan, kun ei ole kulujakaan. Omaa aikaa kuluu jonkin verran, mutta siihen ei ole ratkaisu lisensseissä tai niiden puutteessa.



Juuri näin! Maantienässä tiivisti aika sopivasti sen, miten saadaan sekä osallistujat viivalle, että myös aina riittävästi porukkaa toimitsijahommiinkin.
No mutta eihän tässä sitten ole mitään ongelmaa. HelCX porukka pistää ry:n pystyyn ja ei muuta kun talkootöitä tekemään. En minä näe siinä mitään ongelmaa enkä nyt edes ymmärrä miksi asiasta edes keskustellaan, sillä tämä mahdollisuus on ollut alusta asti.


Minä olen lähinnä ajatellut asiaa seurojen kannalta, jotka siis ovat osoittaneet intoa järjestää ihan virallista SPU:n alaista kuppia. Keskustelu juontuu (ainakin käsittääkseni) siitä että vapaamuotoisempaa kisaa ajanut harrastajaporukka haluaa ajaa niitä kilpailuja samaan malliin kuin epävirallisia "yhteislenkkejä joilla otetaan aikaa".

Kiovan Dynamo
03.02.2015, 13.44
No, eikö se ole aivan sama, mikä se yhdistys on, joka niitä ajattaa? Eihän siihen tarvitse välttämättä pistää omaa porukkaa pystyyn, jos jo nyt on halukkaita järjestäjiä. Mutta se höpinä, että homman pitäisi olla vaikeata, pitäisi olla lisenssejä ja hässäköitä, että saataisiin kisoille jatkuvuutta ja kasvua, ei oikein kohtaa todellisuuden kanssa.

Jos taholla a on ry:n laput ja porukalla b osaaminen ja idea, miten saadaan homma toimimaan, niin onhan siinä muutama vaihtoehto
1. a ja b pääsevät yhteisymmärrykseen, miten homma tehdään vanhan organisaation puitteissa ja a tarjoaa hommalle katon
2. a ja b eivät pääse yhteisymmärrykseen asiasta ja molemmat puuhaavat jotain pientä omilla tahoillaan ja heittelevät lumipalloilla toisiaan kylmän talven ratoksi.
3. b ottaa homman hoitaakseen, menee pihalle ja käärii hihat ja a antaa kaiken mahdollisen tuen taustalta.

Kohdat 1 ja 3 saattavat jäädä henkiin, kakkosella tilanne todennäköisesti pysyy ennallaan.

Mutta, ei minulla tässä ole sen enempää kiinni, 9.9.2015 ajetaan taas mitä ilmeisemmin seuraavat Keskiviikkokrossit ja kausi huipentuu 18.10. SM-kisoihin. Tervetuloa! :)

maantienässä
03.02.2015, 14.37
jos laskin oikein enää 217 päivää jee, ehtii tämä flunssakin parantua:cool:

zander
03.02.2015, 16.36
Mun näkemyksen mukaan nykyään ei enää kilpaurheilu ole se juttu, jota kohti tähdätään, vaan paremminkin kilpailunomainen elämysliikunta.
Hyvin määritetty :)
Tässä varttuneemmalla iällä pyöräilystä innostuneen, vanhan (no, en ainakaan pariin ekaan ikämiesluokkaan pääse) ja hitaan näkökulma aiheeseen. Viime syksynä keskiviikkokrosseista kuulin ja ajattelin, että kuulostaapa hauskalta. Ja eikun seuraavaan kisaan paikanpäälle, lappu keulaan ja verenmaku suuhun. Ja sitä myöten loppuihinkin tuli osallistuttua. En varmasti olisi mennyt ensimmäiseenkään jos olisi lisenssi pitänyt hankkia. Siinä ja tässä, että hankkisinko nytkään vaikka tiedän kuinka mukavia ajot on.

Syynä osallistumiseen on hauskanpito ja se, että vaikka tiedän, ettei podiumia tarvi tavoitella, saan numero rinnassa itsestäni kaikki irti. Sellainen mukava (vakava) kilpailunomainen elämysliikunta tapahtuma siis :) Tällaisten tapahtumien totetutuminen vaatii kyllä sen "rakkaudesta lajiin" -henkilön, joka käyttää aikaansa järkkäämiseen. Onneksi Oulussa on noi krossikommuunin kaverit!

Samalla periaatteella toimivia maantie"kisoja" saattaisin käydä myös ajamassa. Niissä tosin pitäisi olla suht saman tasoista porukkaa jonkin verran, ettei yksin tarvisi ajella.

OJ
04.02.2015, 07.00
- Miten cyclocrossia halutaan kehittää? Halutaanko lisää kuskeja, virallisempia kisoja, punk-henkisiä kaljakrosseja vai jotain muuta?
- Lisää kuskeja johtaa nopeasti virallisempiin kisoihin lupineen sun muineen ja punk-henki kärsii vaikka kaikilla olisi hipsteri-parta ja flanelipaita, mutta minun mielestä lisää kuskeja pitäisi olla se lähtökohta.
- Minä lähtisin ehkä ennemmin kehittämään vaikka HEL CX kisoista virallisemman näköisiä kuin yrittämään porukan houkuttelua UCI-statuksen avulla.
- Jos kuskeja on säännöllisesti yli 40, niin alkaisin harkitsemaan kahta lähtöä.
- Kaikenlainen kisainfra, vaikka kivaa onkin, niin maksaa rahaa, ja kulujen kasvaminen ei käsittääkseni sovi punk-henkeen.
- Enemmän porukkaa houkuttelee enemmän porukkaa houkuttelee enemmän porukkaa jne.
- Enemmän porukka kasvattaa budjettia ja voi tehdä kaikenlaista tapahtumien eteen.
- Kisakuskit ovat perinteisesti arkoja ajamaan crossia syksyisin, tai kisaa muutoin kuin touko-kesäkuun ulkopuolella, vaikka se olisi hyväksi monille. Tai mistä minä tiedän, tämä on varmaan vastoin hienosäädettyä harjoitusohjelmaa.
- Ei pahalla, mutta toi Stenun valovuosi voi crossivuosissa olla vain 2-5 vuotta. tästä on omakohtaista kokemusta. Ensi vuonna porukka vääntää vanhoilla maantiepyörillä villapaidat päällä ja viiden vuoden kuluttua liimataan Dugastia makkarahaalari niskassa ja ajetaan C2 crossia.

Suomen skenehän ei minulle kuulu tällä hetkellä muuten kuin tunnesyistä. Kuten olen joskus aiemminkin kertonut, niin ajoin ensimmäisen crossikisani täällä 2006. Viivalla oli yhteensä 25 kuskia. Järjestin ensimmäisen kisani Syyskuussa 2007 ja maksavia kuskeja oli muistaakseni 35. Olisinkohan tehnyt satasen verran voittoa, eli marginaali oli huikeasti useita kymmeniä prosentteja. Noista ajoista se on sitten tasaisesti paisunut ja nyt jo klassikoksi muodostunut Dark Cross on ajettu valojen loisteessa jo vuodesta 2011. Kasvu on ollut jatkuvan kehityksen ansiota. Jokainen kisanjärjestäjä pyrkii tekemään oikeasti hyvän kisa osallistujille. Alusta asti on tosin menty lisenssilinjalla, maasturit saivat väistyä A-lähdöstä vuonna 2009 ja B-lähdöstä 2013, mutta nillä saa edelleen ajaa C-lähdössä ja avoimessa lähdössä. A, B ja C ovat lisenssilähtöjä, Avoin sarjakin vaatii paikallisen liiton perusjäsenyyden ($40) paitsi silloin kun järjestäjä on ostanut päivävakuutuksen ($1000), eli ajattaa avoimen sarjan tappiota tehden. Nyt on isot budjetit, isot nimet viivalla ja niin ammattilaismeinkinkiä kuin mihin vapaaehtoiset amatöörit pystyvät päivätyönsä ohessa. Oma kilvanajo vähän kärsii kun tekee viimeistelevänä treeninä kolme 14 tunnin päivää fyysistä työtä.

J T K
04.02.2015, 08.55
Tästä nykytilanteesta muutamia ajatuksia.

Nykyisiä krosseja järjestävät tahot (esim. Oulussa yhdistys nimeltä Krossikommuuni) kykenevät tarvittaessa vaikka kuinka lajisäännöt pilkulleenkin täyttävään toteutukseen. Johtunee siitä, että henkilöt itse ovat lajia seuraavia ihmisiä, jotka ovat ihan oikeasti selanneet niitä sääntökirjojakin. Ja hyvin usea on ollut muiden pyöräilyn alalajien lisenssitouhuissa mukana. Mutta toistaiseksi ei ole ollut mitään tarvetta. Kun olennaista on ollut se, että suunnittelun, lupien hakemisen ja muun pakollisen jälkeen huolehditaan todellakin vain siitä, että kisaajille on merkitty rata olemassa, joku laskee kierroksia ja kellokin käy. Joku paistaa kyrsää, joku vääntää soittimesta voluumit kaakkoon. Ja kellot soi. Happi virtaa ja suupielet ovat ylöspäin.

Suomalaisista lisenssikisoista (eritoten maantiekisoista) tyypillinen jäykkä, pilkkuja viilaava jäkitys vie hapen pois puistoista ja mutapoluilta. Happi on kortilla järjestävillä henkilöilläkin, jos se sama jumalaton byrokratia tuodaan sinne toteutukseen. Tämmöisessä, hyvin orastavassa pienimuotoisessa toiminnassa lienee tärkeintä että antaa kaikkien kukkien kukkia, kunhan toteutuksessa on kuitenkin lajinomaisuus mukana. Pidetään huoli perusasioista, mutta ei nillitetä jokaisesta yksityiskohdasta. Siksi viikkokroseissa toimii täydellisesti se, että homma on ilmaista, mitään lisenssejä ei todellakaan tarvita, kalustokin on vapaa mutta jos lasketaan cup-pisteitä niin ainoastaan käppyräsarvisille ja kapearenkaisille laitoksille. Päätöskisassa on ihan samat elementit, toteutus tukevoituu pykälällä parilla. Kun on osallistujia niin on myös yhteistyökumppaneita tukemassa näitä tapahtumia. Kun hekin ovat ymmärtäneet, että krossi-antero astuu hyvin todennäköisesti kivijalan kynnyksestä sisään tiedustelemaan, minkälaista kalustoa löytyisi tai miten se niiden erilaisten rengastyyppien laita olikaan. Ja niin edelleen. Kaikkia hyödyttävä ilmiö alkaa syntyä ilman rautakankea ja harjaterästä. Yhteistyökumppanit tukevat isoja kisoja kattavilla palkinnoilla, jolloin se Jyrhämäjärven Pullistuksen vanhassa hiihtohaalarissa ajava teuvo möttönen saattaa voittaa arvonnoista kovimman palkinnon, mitä päivän aikana on saatavilla. Vaikka jäi sen neljä kierrosta voittajalle, ajaen kalustolla, jonka parasta ennen päiväys on mennyt aikapäiviä sitten umpeen ja hiihtohaalarin haarakiilastakin paistaa aurinko.

Tässä vaiheessa kaikenlainen ylimääräinen uci-hiplaus ei ole tarpeellista. Tai jos se tuodaan tähän niin pelkäänpä, että orastava kenttätoiminta tukehtuu. Perinteisten pyöräilyseurojen aktiivien kannattaa oikeasti kaivaa se oma kapearattainen tallista ja mennä mukaan ajamaan ja kokemaan mistä on kyse. Sama koskee niitä lisenssikuskeja, jotka eivät ole vielä kokeilleet lajia. Siinä vaiheessa kun on itse ajanut muutaman syyskauden naama ravassa, tai vetänyt reittinauhaa ja laskenut kierroksia, alkaa kenties löytymään näkemystä mistä on oikeasti kysymys. Nykyisillä järjestävillä tahoilla säilyy into järjestää krosseja, tätä kautta lisenssikuskitkin ajavat tyytyväisenä kaiken maailman kylätaiteilijoiden seassa. Ei tarvitse elitekuskinkaan jäykistellä, vaikka voikin ajaa täysiä. Ei ole mitään tarvetta ynseillä, kyttäillä aurinkolasien takaa mitä se naapuri tekee, tai olla hermo tiukalla lähtöalueella.

Krossikulttuurin kehittymistä edellyttää yhteinen ymmärrys siitä, mistä on kyse ja mikä voisi olla mahdollista lähivuosien aikana tai vaikkapa vuosikymmenen päässä. Ymmärrys syntyy osallistumalla itse järjestämiseen tai ajamalla näitä krosseja. Ei sielä kabineteissa kyniä pyörittelemällä ja kaiken maailman pykäliä ensivaiheessa viilaamalla.

Halloo halloo
04.02.2015, 10.26
Pahoittelen, jos seuraavalla loukkaan maantiekuskeja, arvostan kyllä teitä. Tietoni maantiekisoista ovat myös hajanaiset.

Maantie- ja cc-kisojen ero on hymyssä ja rypistyksen määrässä. Täysiä ajetaan, kukin omaa täysiä, mutta sisään- ja uloshengityksen välissä saattaa cc-kuskeilla nähdä vilaukselta hymynkareen. Takaa tulevalle annetaan sopuisasti tilaa ohittaa. Kisan jälkeen on vain voittajia, vaikka joku ajoi toista nopeammin. Hymynkareita kannattaa suojella viimeiseen asti.

OJ
04.02.2015, 15.03
Jos tavoitteena on pitää cyclocrossi helposti lähestyttävä ja helposti järjestettävänä sosiaalisena tapahtumana, niin ei varmaan tarvitse miettiä cuppeja, lisenssejä, kisakuskeja tai muita jäykistelyjä? Kaikkia tällainen ei toki kiinnosta, mutta hyvä niin koska joku 100 kuskia myllertämässä jonkun puiston mudassa houkuttelee kaikenlaista virallisuutta.

kolistelija
04.02.2015, 15.26
Pahoittelen, jos seuraavalla loukkaan maantiekuskeja, arvostan kyllä teitä. Tietoni maantiekisoista ovat myös hajanaiset.

Maantie- ja cc-kisojen ero on hymyssä ja rypistyksen määrässä. Täysiä ajetaan, kukin omaa täysiä, mutta sisään- ja uloshengityksen välissä saattaa cc-kuskeilla nähdä vilaukselta hymynkareen. Takaa tulevalle annetaan sopuisasti tilaa ohittaa. Kisan jälkeen on vain voittajia, vaikka joku ajoi toista nopeammin. Hymynkareita kannattaa suojella viimeiseen asti.
Se on jännä se käsitys mikä ihmisillä on maantiekisoista... "En tiedä, mutta pitäkää tunkkinne" (kilpasarjassa ja mastereissa muuten on nähty tuo Tunkki ajamassa, ihan hyvä jätkä)

Pitäisi varmaan yrittää avata jotenkin, mutta riittänee jos sanon että meininki on ihan yhtä hyvä ja yhteisöllinen kuin normi helcx kisassa. Tietty tilanteet ovat usein vaarallisempia, joten toisen töppäilystä ilmoitetaan kovaäänisemmin, mutta ihan samoja vittuhuutoja on helcx:n karkeiloissakin kuulunut.

maantienässä
04.02.2015, 22.38
oho, ompa sitten ajopaidan vetoketju tiukalla isolla kirkolla, minä en ole kertaakaan tuota alapään sanaa kuullut Oulun seudulla, yleisin joka sieltä lehmänkellojen seasta kuulu on "vasemmalta ohi" ja sen jälkeen "kiitos"

Halloo halloo
05.02.2015, 11.57
Minä päästelen ärräpäitä, mutta ne ovat kohdistettu minulle itselleni, kun ei vaan kulje kovempaa. Tai kulkee, kun ärripurristelee.

Yritin aiemmalla kommentillani kertoa mitä henkeä ei saa hävittää cc-kisoista, en haukkua maantiekuskeja. Taisin epäonnistua.

Kare_Eskola
05.02.2015, 15.47
Jonkinlaista cyclocross-cupia CCH:n Siren järjestää ensi syksyksi. Osallistuin keskusteluun yleisellä tasolla tällaisella sähköpostilla:

Tiivistelmä: Unohtakaa lisenssit ja UCI tässä vaiheessa, kehittäkää krossista uusi maraton-cup.

Pidemmin: Edustan Korson Kaiun lisäksi VPCX-kollektiivia. Olemme järjestäneet PK-seudulla yhdeksän vuoden aikana nelisenkymmentä krossikisaa. Kisat ovat kaikille avoimia, suosittuja ja hauskoja. Lähdöissä 20-50 kuskia, myös SM-huippuja. Samaa vapaata mutta aktiivista toimintaa on Oulussa. VPCX ja oululaisten krossipuuhat ovat isointa mitä krossissa on Suomessa tehty.

Kokemuksesta tiedän, että cyclocross voi kasvaa Suomessa, kunhan se tehdään harrastajalähtöisesti. Se on pyöräilyn punkkia. Mutta kaavaillaanko cyclocrossia nyt seurojen tai pyöräilykulttuurin kannalta hyvään suuntaan?


1. Lisenssi?
95 % kisaajista katoaa, jos järjestäjä sanoo sanan lisenssi. Sen todistaa XCM:n ja XCO:n suosioero. Jos "harrasteluokkaa" ajatetaan 30 min sianpieremän aikaan, pyöräilijät ottavat sen loukkauksena. Ja sitten päälähdössä on tusina lisenssikuskeja. Krossi on samaa kaikille - tunti täysiä!

2. Kuin maraton-cup!
Crossi-cup pitää rinnastaa kuntoajoihin tai maraton-cupiin. Maraton-cupissa kaikki ajavat SPU:n alaisissa, seurojen järjestämissä kisoissa eikä kukaan kysy lisenssiä. Tahkostakin on päästy SPU-sopuun, ja se tapahtuma merkitsee suomalaiselle pyöräkulttuurille paljon. Jotain samanlaista vapaasta cyclocross-kentästä kasvaa, jos lisenssihöpinät unohdetaan. Kokemukseni mukaan krossilähtöön mahtuu 60 kuskia. Siihen ei lisenssivetoisesti kehitetyissä krossikisoissa päästä, kun XCO-kisoissakaan ei päästä.

3. UCI-laillisuus?
Kansainvälisen kalenterin kisojen järjestäminen on seuroille kallista ja työlästä. Niiden tuloksena pari suomalaista ja latvialaista saa UCI-pisteitä ja pääsee kv-kisoihin ottamaan turpiin. Etenkin krossissa, joka on kansainvälisesti pieni mutta erikoistunut laji. Viime kesänä tehtiin Vastarannalle urakalla XCO-pistekisoja. Tarkoitus oli hyvä, hyötysuhde huono - jos ajatellaan pyöräilykulttuurin laajaa kehitystä ja seurojen panosta.

4. Tyvestä puuhun!
Ensin pitää synnyttää ruohonjuuritason kulttuuri harrastajalähtöisesti. Vasta sitten ajatellaan isommin. Miettikää miten XCM, DH ja kansainvälinen enska ovat kehittyneet.

5. Ehdotus:
- 2015-2016 Etelä-Suomeen viiden kisan alue-cup kevyellä koneistolla: yksi lähtö aikuisille, toinen junnuille jos niitä on, lisenssihöpinät totaalisesti unholaan, kaikki mukaan
- Nämä kisat ainakin: Korso (Kare Eskola/Korska), Kontula (CCH)
- Näilläkin olisi ymmärrystä järjestää: Porvoo (Eärendel Fingerson/Akilles), Hyvinkää (Tommi Halonen/HyPy), Espoo (Raphael Gardette/IK-32)
- muuallekin tietysti kisoja mielin määrin, mutta vain jos on harrastajapotentiaalia
- Oulun SM
- 2016-2017 näistä parhaat ja vakiintuneimmat cupiksi + PA + kaljateltta

ntz
08.08.2015, 18.27
Miltäs näyttää cx-kulttuurin nykytila, onko tälle syksylle tulossa lisää kisoja? spu:n kilpailukalenterissa näkyy Kontula CC ja Oulun sm-kisat.

rhubarb
08.08.2015, 20.53
Miltäs näyttää cx-kulttuurin nykytila, onko tälle syksylle tulossa lisää kisoja? spu:n kilpailukalenterissa näkyy Kontula CC ja Oulun sm-kisat.

CCH/lisenssikrossisarjasta ei ole kuulunut mitään. Syksyllä varmasti ajetaan jotain, mutta muoto on vielä epäselvä. Kohta varmaan pitäisi laittaa kypäriä yhteen sen suhteen, mutta en itse ole jaksanut keskittyä asiaan kun voi olla etten ole syksyllä maassa lainkaan.

maantienässä
10.08.2015, 11.25
Oulun seudulla se näyttää hyvältä, eiköhän täällä saa taas cycloilla koko syksyn kun keskiviikkocrossit alkavat ja lokakuussa SM-kisat, joten täällä kulttuuria löytyy, kun muistaa vähän pipoa löysätä, eikä ota ihan tosissaan

Kiovan Dynamo
10.08.2015, 21.46
Oulun seudulla se näyttää hyvältä, eiköhän täällä saa taas cycloilla koko syksyn kun keskiviikkocrossit alkavat ja lokakuussa SM-kisat, joten täällä kulttuuria löytyy, kun muistaa vähän pipoa löysätä, eikä ota ihan tosissaan

Oikeassa olet! 9.9. alkaa Heinäpäässä ja perinteisesti samaan paikkaan lopetetaan lokakuun puolivälissä. Tarkempia tietoja tippuu lähiaikoina... :)

a-o
10.08.2015, 22.20
Oikeassa olet! 9.9. alkaa Heinäpäässä ja perinteisesti samaan paikkaan lopetetaan lokakuun puolivälissä. Tarkempia tietoja tippuu lähiaikoina... :)

Jes! Viime viikolla jo nostin cyclon varaston seinältä ja vaihdoin nastarenkaiden (!) tilalle nappulat. Pari lenkkiä on jo ajettu ja ainakin mulla on semmoinen tutina, että Oulussa tulee tänä syksynä olemaan tiukkaa vääntöä kun moni tulee "osallistumaan leikkimielisiin kilpailuihin".

litku
11.08.2015, 03.49
Oikeassa olet! 9.9. alkaa Heinäpäässä ja perinteisesti samaan paikkaan lopetetaan lokakuun puolivälissä. Tarkempia tietoja tippuu lähiaikoina... :)


Jihuu on tätä jo odotettu. Uudet renkaat speksattuna ym ym, nyt tullaan lujaa :cool:

stenu
06.09.2015, 17.08
VPCX-kausi starttaa ens sunnuntaina: https://www.facebook.com/events/866553370095982/

a-o
10.09.2015, 08.45
Oulussa astuttiin eilen uudelle krossilevelille: 91 henkeä yhteislähdössä, hieno haastava rata, sähköinen ajanotto + online seuranta, livestream, yleisöä, paikallinen panimo sponsorina, lehmänkelloja, kannustusta, valokuvaajia, kopterikamera jne HUH HUH!

Hyvä krossikommuuni ja hyvä Oulu!

simojoki
10.09.2015, 09.11
Eilisen perusteella skenessä on ns. potentiaalia ​;)

Mika K
10.09.2015, 09.32
Näinkin voisi varmaan sanoa juu :D Toisaalta eli Sonnisaaren Panimon naamakirjasta saksittua..

https://farm1.staticflickr.com/624/21102551948_31d9f54b86_c.jpg

Ski
10.09.2015, 09.57
Scene tai ei, Krossikommuuni rules

Lähetetty minun SM-A700F laitteesta Tapatalkilla

Halloo halloo
10.09.2015, 14.23
Huima osanotto Oulussa. Meneekö 100 rikki seuraavalla kerralla? Pystyykö Helsinki vastaamaan?

kmw
11.09.2015, 14.54
^ Sääennuste on hyvä, paitti luultavasti rapakuraa ei ole yhtään, niin paikallista osallistujaennätystä veikkaan Laajasalossa. Viime kauden avajaisissa Hertsikassa taisi olla yli 50 kuskia. Pienoinen ihme jos VPCX kykenee Oulun lukuihin. Rossikommareille toiminnasta 4 tankkerillista peukalon kuvia.

Lähetetty minun H60-L04 laitteesta Tapatalkilla

simojoki
17.09.2015, 09.16
Pakko nostaa, koska eilen pohjoisen skene näytti taas parastaan!


https://www.youtube.com/watch?v=UIl7OvGO6ks

J T K
17.09.2015, 21.57
Jos ei nosta sitä persettä sohvaltaan, niin mitään skeneä ei ikinä synny. Näissä etelän ja Oulun saarekkeissa näin on tehty ja jotain internetin ihmemaailman syövereitä konkreettisempaa on syntynyt. Nyt näemmä Jyväskylän seudullakin on laitettu homma alulle o/ Voi joko vetää sitä nauhaa, tai sitten tulla paikalle ajamaan. Eilisestä ke-krosseista jäi mieleen mm. se, että kannatti ajaa autolla yht. n.450km, että pääsi ajamaan omaa täysiä 45min lähes 90 muun mukana. Ihan mieletön kokemus taas o/

Kiovan Dynamo
24.09.2015, 09.56
https://www.youtube.com/watch?v=BumwLefcyM4

Laitetaan nyt tännekin, tältä näyttää vähän yli satahenkinen letka kaupungin keskustassa ajamassa puistokrossia. *peukalohymiö*

EsaJ
24.09.2015, 13.21
"Kuka korvaa nurmikkovaurion", huutaa mummo keppiä heiluttaen.....

simojoki
24.09.2015, 13.37
"Kuka korvaa nurmikkovaurion", huutaa mummo keppiä heiluttaen.....
Puistonurmi tykkää että sillä ajetaan crossia!

a-o
24.09.2015, 14.09
Puistonurmi tykkää että sillä ajetaan crossia!

Itse asiassa kävin viime syksynä muutama viikko kisojen jälkeen katsomassa tuota Raksilan aluetta ja ei siellä kyllä mitään jälkiä näkynyt.

Samoin tänä aamuna puisto näytti siltä, kuin siellä ei olisi mitään kisoja ollutkaan:)

Mutta eikö noiden puistojen yksi tarkoitus ole kuntalaisten vapaa-ajan vietto ja mikä sen parempaa vapaa-ajanviettoa kuin rossi!

stenu
24.09.2015, 14.13
Paljonkos siellä Oulun suunnalla joudutte maankäyttöluvista maksamaan? Täällä Hesalanmäellä, jos haluaisi keskustakrossia ajella luvallisesti, veloittaa kaupunki hinnaston mukaan (http://www.hel.fi/static/hkr/luvat/L2tapahtuma_taksat.pdf) 500 €/ päivä.

Muoks: Eläintarhan mäellä on Bianchi-Cupin XC-kisoja ajettu keväällä perinteisesti, mutta en tiedä onko niiden luvista jouduttu maksamaan. Tietääkö joku? Noin muutenhan Eltsuun ihan hyvä krossiradankin saisi. Joskus Rhubarbin johdolla oltiin testalemassakin.

Heli
24.09.2015, 14.24
Paljonkos siellä Oulun suunnalla joudutte maankäyttöluvista maksamaan? Täällä Hesalanmäellä, jos haluaisi keskustakrossia ajella luvallisesti, veloittaa kaupunki hinnaston mukaan (http://www.hel.fi/static/hkr/luvat/L2tapahtuma_taksat.pdf) 500 €/ päivä.

Jos tilaisuus on kaikille avoin ja ilmainen, niin käsittääkseni eipä juuri mitään. Taikasanat siis: kaikille avoin ja ilmainen.
Ja joo, oululainen nurmikko on jotain ekstrakestävää laatua, yksi sade ja se on taas aivan korkkaamattoman näköistä.

stenu
24.09.2015, 14.33
Viime talvena Petikon VPCX:ää, kun järkkäiltiin, niin kmw kysäisi Vantaan kaupungilta. Siellä taksa olisi ollut 100 € + maastokatselmus eli oliskohan sitten ollut virkamiehen tunnin tai kahden kulut päälle. Siellä ajellaan moottorikrossiakin omin luvin, niin ajettiin sitten mekin, mutta vähän kyllä lupakoukerot täällä hankaloittavat skenen kehittymistä. Tuollainen kaikille "avoin ja ilmainen = eipä juuri mitään" -käytäntö kelpaisi tännekin.

Antti Kuitto
24.09.2015, 15.16
Vois auttaa kyllä jos vaikka Oululaiset laatisi yleiseen jakoon vaikkapa PDF:n missä on kuvat rata-alueista ennen ja jälkeen päivämäärien kera ja lyhyt selvitys siitä miten Oulun kaupunki homman hoitaa. Voisi edesauttaa aika paljon myös muiden kaupunkien crossaajia.... :)

Jos cycloskeneä tosiaan haluttaisiin edes himpun verran lähemmäksi lajin sydänmaita, niin lähemmäksi ihmisiähän se pitäisi minusta tuoda, sopivalla kelillähän se on kuitenkin ihan mukavaa ja tapahtumarikasta katseltavaa. Ja Suomessa on yleensä noi "sopivat" kelitkin aika yleisiä näin syksymmällä..

Antti Kuitto
24.09.2015, 16.04
Ja kun jostain kumman syystä tämä cyclohomma on omaa sydäntä lähellä, niin tulee aika usein aina omassa päässä pyöriteltyä visioita ja välillä otettua osaa keskusteluihin VPCX ja HELCX -facebookkiryhmissä, nyt tuli mieleen seuraavanlainen idea...

Nyt kun kaikenlaiset extremejuoksutapahtumat ovat kovasti suosittuja, niin ehkei olisi ihan mahdoton ajatus jotain vastaavantyyppistä kehitellä myös cyclocrossin ympärille. Oulun esimerkistähän näkee että radalle sopii uci-crossarin lisäksi aivan hyvin myös läskipyöriä ja kaikkea näiden kahden väliltä. "Yleisen" startin lisäksi ohjelmaan voisi sitten kuulua vaikkapa ihan ekana kilpaluokan uci-startti, joka antaisi varmaan sopivaa draivia myös "yleisen" sarjan starttaajille jotka olisivat suurinpiirtein saapuneet paikalle. Tämän tyyppisen häppeningiin voisi saada jonkun tukijankin neuvoteltua mukaan, vaikkapa tyyliin Battery, Red Bull tai ihan vaikka joku pesuainevalmistaja puffaamaan pesuaineitaan joilla lähtee kuraisetkin vaatteet puhtaiksi. Tapahtuma pitäisi tietysti saada jonkun isomman kaupungin keskustaan, jotta satunnaisia katsojiakin saisi paikalle...

Tämän vuoden osalta alkaa olla jo myöhäistä, mutta toivottavasti seuraavalle syksylle saataisiin jotain yhteistä ja isompaa aikaa Suomen cx-kuvioihin. Olkoon sitten Karen ehdotus "maratoncup-tyyppisestä" cyclocupista, jossa osakilpailuja olisi eri paikkakunnilla kunkin mestan parhaalla radalla ja pistelaskenta tuon maracupin tyyliin. Hieno olisi myös aikanaan Rhubarbin kaavailema Alankomaiden / Belgian tms. suurlähetystön jeesaama keskustakrossi johon saataisiin isompia nimiä mukaan kisaamaan. Mutta miksei myös joku tämmöinen enempi normiporukkaa kerääväkin tapahtuma, mitä yllä mietin..

Nämä nyt siis vain irtonaisia ajatuksia keskustelun vauhdittamiseksi. :)

rhubarb
24.09.2015, 18.41
Olisi muuten ihan oikeasti jeesiä jos saattaisiin koottua joku ennen/jälkeen/vielä myöhemmin-paketti. Kaikki vauriot kyllä paranevat kevääseen mennessä, mutta yleensä jo aiemmin.

Esim. CCH:n järkkäämä kisa on (mielestäni) jäänyt hieman tylsemmäksi kuin se olisi voinut olla sen takia että kaupunki on kieltänyt ajamasta nurmikolla…

stenu
24.09.2015, 19.00
No nyt, kun asiaan päästiin... Otin varuiksi talteen nämä kuvat Tough Viking -juoksutapahtuman jäljiltä Finlandia-talon nurkalta noin viikko tapahtuman jälkeen. Tough Viking on yrityksen järjestämä kaupallinen tapahtuma, joten sitä en tiedä maksavatko jälkien siivoamisesta ja nurtsien paikkaamisesta kaupungille, mutta luvan kanssa ainakin tuolla Töölönlahden ympäristössä touhuavat.

https://c1.staticflickr.com/1/741/21681849925_5dffbe8869_b.jpg

stenu
24.09.2015, 19.02
https://c1.staticflickr.com/1/637/21670448722_3765527aca_b.jpg

jyrkip
25.09.2015, 08.56
Olisi muuten ihan oikeasti jeesiä jos saattaisiin koottua joku ennen/jälkeen/vielä myöhemmin-paketti. Kaikki vauriot kyllä paranevat kevääseen mennessä, mutta yleensä jo aiemmin.

Esim. CCH:n järkkäämä kisa on (mielestäni) jäänyt hieman tylsemmäksi kuin se olisi voinut olla sen takia että kaupunki on kieltänyt ajamasta nurmikolla…


Kävin napsimassa parit kuvat jäljistä aamulla, vanhan kännykän huonolla kameralla :) Löytyvät https://goo.gl/photos/kdyZjJntJ6YeEza99 ja voisin yrittää muistaa tehdä saman säännöllisesti nyt syksyn ajan ja sitten keväällä.

Aikalailla pahimmat jäljet ovat noissa kuvissa. Kahdessa "keskimmäisessä" kuvassa etualalla oleva poikittainen polku ei ollut osa reittiä, vaan säännöllisessä käytössä oleva oikaisu.

Ski
25.09.2015, 09.21
Eipä ole käynyt mielessäkään että jos joku taho saa 100 ihmistä liikkuun yhteiskäytössä olevalle tilalle eikä asiaan liity pääsymaksuja eikä alkoholia niin sitten mietitään jääkö siitä jälkeä ???
😊😊😊😊😊
OMG Fakin kaad

Lähetetty minun SM-A700F laitteesta Tapatalkilla

IncBuff
25.09.2015, 09.28
Kyllähän tuosta joku nimby-täti tms. voi mielensä pahoittaa kun pyöräterroristit tuhoavat puistotkin liikenteessä terrorisoinnin lisäksi, kun ne ei noudata mitään sääntöjä.

stenu
25.09.2015, 10.46
No niinkuin noista yllä olevista kuvista näkee, joidenkin tahojen suhteen kaupungin huoli jälkien jättämisestä on ilmeisesti pienempi, joidenkin suhteen taas suurempi. Olispa ilo nähdä se päivä, kun Finlandia-talon puistossa tai Kaisaniemenpuistossa ajetaan krossia.

JackOja
25.09.2015, 11.39
..Olispa ilo nähdä se päivä, kun Finlandia-talon puistossa tai Kaisaniemenpuistossa ajetaan krossia.

Idea, saa jakaa: Talinhuipun täyttömäen ympäristössä vois järjestää mainiosti jonkinlaisen kilpa-ajelun... siis siellä Vermon-Pajamäen-Munkkivuoren ja Ison Huopalahden rajaamalla alueella. Korkeuseroja, puistokäytäviä, polkuja. Kisakeskus golfklubille :p

edit: tarkennuksena todettakoon, että Helsinki on kyseessä siis.

a-o
25.09.2015, 12.30
No niinkuin noista yllä olevista kuvista näkee, joidenkin tahojen suhteen kaupungin huoli jälkien jättämisestä on ilmeisesti pienempi, joidenkin suhteen taas suurempi. Olispa ilo nähdä se päivä, kun Finlandia-talon puistossa tai Kaisaniemenpuistossa ajetaan krossia.

Ainahan kannattaa kysyä! Liikunta on nykyään muotilaji, eihän sitä tiedä vaikka saisitte pitää Suomen komeimmat krossit:) Kertokaa Helsingin puisto-osastolle, että peräpohjolassa tämä on nykypäivää.

simojoki
25.09.2015, 12.48
Aika hyville paikoille - kaikille avoimille kaupungin ulkoilualueille - ollaan tosiaan Oulussa saatu vuodesta toiseen järjestää crosseja ihan kaupungin luvalla - avainsanoja varmaankin olleet jo aiemmin esillä pyörineet 'ilmainen tapahtuma kaikille'.
Kaupunkihan jakoi aiheesta viime vuonna jopa tunnustusta (http://www.ouka.fi/etusivu/-/asset_publisher/jUb2/content/id/8351445).

http://i.imgur.com/M4vZiFs.jpg

rhubarb
25.09.2015, 12.55
No niinkuin noista yllä olevista kuvista näkee, joidenkin tahojen suhteen kaupungin huoli jälkien jättämisestä on ilmeisesti pienempi, joidenkin suhteen taas suurempi. Olispa ilo nähdä se päivä, kun Finlandia-talon puistossa tai Kaisaniemenpuistossa ajetaan krossia.

Lupien kanssakin tämäntyyppisessä tapahtumassa jonkinlainen seuratuki on lähes välttämättömyys esim. vastuuvakuutuksen takia. Ei sinänsä este, mutta vaatii panostusta.


Idea, saa jakaa: Talinhuipun täyttömäen ympäristössä vois järjestää mainiosti jonkinlaisen kilpa-ajelun... siis siellä Vermon-Pajamäen-Munkkivuoren ja Ison Huopalahden rajaamalla alueella. Korkeuseroja, puistokäytäviä, polkuja. Kisakeskus golfklubille :p

edit: tarkennuksena todettakoon, että Helsinki on kyseessä siis.

Talin frisbeegolfrata on erinomaista maastoa (samoin Kivikon). Jos kerholta saa luvan niin mikäs siinä?



Kävin napsimassa parit kuvat jäljistä aamulla, vanhan kännykän huonolla kameralla :) Löytyvät https://goo.gl/photos/kdyZjJntJ6YeEza99 ja voisin yrittää muistaa tehdä saman säännöllisesti nyt syksyn ajan ja sitten keväällä.

Aikalailla pahimmat jäljet ovat noissa kuvissa. Kahdessa "keskimmäisessä" kuvassa etualalla oleva poikittainen polku ei ollut osa reittiä, vaan säännöllisessä käytössä oleva oikaisu.

Kiitos kuvista!

Kiovan Dynamo
25.09.2015, 13.44
Eipä ole käynyt mielessäkään että jos joku taho saa 100 ihmistä liikkuun yhteiskäytössä olevalle tilalle eikä asiaan liity pääsymaksuja eikä alkoholia niin sitten mietitään jääkö siitä jälkeä ???
����������
OMG Fakin kaad

Lähetetty minun SM-A700F laitteesta Tapatalkilla

Toisaalta meillä on tällä hetkellä tilanne siksi hyvin, että oululaisista nurmikoista eniten huolestuneet löytyvät näemmä jostain maan eteläkolkasta 600 kilometrin päästä. Olemme turvassa. :D

Ski
25.09.2015, 13.50
[emoji1][emoji1][emoji1][emoji1] huh

Antti Kuitto
25.09.2015, 14.21
Kun nyt keskusteluun otettiin mukaan nämä frisbeegolfradat, niin ainakin esim. Nummelassa paikallisen frisbeegolfradan alue näyttää melkolailla armeijan tykistön maalialueelta. Metsä on siis todella kärsineen näköinen - millään pyöräilijämäärällä ei metsää saisi tuon näköiseen kuntoon.

Vaikka täällä hämmästellään että kukkahattutädit pahoittavat mielensä, tai miksei saisi ajaa jne... niin karu totuushan on kuitenkin että jos jotain isompaa ja virallista halutaan saada eteenpäin, niin ilman lupia ei voida toimia. Parhaiten asiaan auttaa varmasti nuo ennen/jälkeen kuvat+muu dokumentointi. Lisäksi mahdolliseen keskustan puistocrossin debyyttitapahtumaan olisi myös fiksua pyytää sopivan opinahjon opiskelijoita tekemään harjoitustyö maaston kulumisesta/palautumisesta tapahtumaan liittyen. Tämänkin saisi ihan ilmaiseksi... :)

stenu
25.09.2015, 14.23
Idea, saa jakaa: Talinhuipun täyttömäen ympäristössä vois järjestää mainiosti jonkinlaisen kilpa-ajelun... siis siellä Vermon-Pajamäen-Munkkivuoren ja Ison Huopalahden rajaamalla alueella. Korkeuseroja, puistokäytäviä, polkuja. Kisakeskus golfklubille :p

edit: tarkennuksena todettakoon, että Helsinki on kyseessä siis.

:) Just viime viikonloppuna spekstailtiin tuollaista: http://www.yksivaihde.net/site/foorumi/topic.php?id=19754&page=16#

Täyttömäkeäkin oon skoutannut, mutta sinne ei oikein saa tarpeeksi kurveja ilman, että menee fresbeegolfradalle, jonne ei taas mun mielestä uskalla mennä - ainakaan ilman lupaa.

Talin golfkentälle vasta nurmikkobaanaa saiskin.... :D

Voisihan sitä jollekin HELCX:lle koittaa lupaa kysyä, mutta siinä on aina riski siihen, että jos lupaa ei saa, niin sen jälkeen ilman lupaa "yhteislenkkinä" ajeleminen on vielä riskaabelimpaa kuin lupia kyselemättä.

E: tuossa linkki Talin rataan, jos tosta Garminin kartasta nyt mitään selvää saa: https://connect.garmin.com/modern/activity/904241807

Antti Kuitto
25.09.2015, 14.24
:)

Voisihan sitä jollekin HELCX:lle koittaa lupaa kysyä, mutta siinä on aina riski siihen, että jos lupaa ei saa, niin sen jälkeen ilman lupaa "yhteislenkkinä" ajeleminen on vielä riskaabelimpaa kuin lupia kyselemättä.

Vois olla fiksua ottaa Oulusta mallia asian suhteen, siellä kun homma tuntus toimivan aikas hyvin. Siellä taitaa olla kyllä seura homman takana?

stenu
25.09.2015, 14.34
Mitään virallisempaa ei myöskään kaiketi voi oikein tehdä ellei ole virallista tahoa järkkäämässä. Onkohan niin, että pyöräseurat ovat SPU:n ja sitä kautta UCI:n alaisuudessa toimivina liian sidottuja UCI-sääntöihin ja siksi Oulukrossi/HELCX/VPCX-säännöillä krossaaminen ei seurojen alaisuudessa onnistu tai siihen ei ole halua? Oulun krossikommuuni on ry. Pitäisikö Hesassakin olla vastaava?

Heli
25.09.2015, 14.34
Vois olla fiksua ottaa Oulusta mallia asian suhteen, siellä kun homma tuntus toimivan aikas hyvin. Siellä taitaa olla kyllä seura homman takana?

Kyllä, krossikommuuni, joka on myös samalla SPU:n jäsenseura.

stenu
25.09.2015, 14.39
joka on myös samalla SPU:n jäsenseura.

Kiitos Heli, tuotapa en tiennyt.

puppy
25.09.2015, 15.13
oman käsitykseni mukaan Helsingissä kun luvat maksaa ja asiat hoitaa onnistuu tapahtuman järjestäminen, en oikein ymmärrä mikä este on maksullinen lupa, pari satkua?

Uskoisin että Tough Viking maksaa laskua noista nurmikoista, sillä jos "kaupungin miehet käy katsomassa että liikennemerkit on pussitettu oikein"-tyylillä toimitaan muissa tapahtumissa en voi uskoa että ilmaiseksi menee tuolla kunnolla nurmikko....

simojoki
25.09.2015, 15.20
Vaikka täällä hämmästellään että kukkahattutädit pahoittavat mielensä, tai miksei saisi ajaa jne... niin karu totuushan on kuitenkin että jos jotain isompaa ja virallista halutaan saada eteenpäin, niin ilman lupia ei voida toimia. Parhaiten asiaan auttaa varmasti nuo ennen/jälkeen kuvat+muu dokumentointi. Lisäksi mahdolliseen keskustan puistocrossin debyyttitapahtumaan olisi myös fiksua pyytää sopivan opinahjon opiskelijoita tekemään harjoitustyö maaston kulumisesta/palautumisesta tapahtumaan liittyen. Tämänkin saisi ihan ilmaiseksi... :)
Minusta paras lähtökohta ois miettiä ja esittää ensimmäisenä esim sille kaupungille että mitä HYÖTYÄ ko tapahtumasta on - eikä ehkä peri suomalaisella lähestymistavalla jotta "mitä vahinkoa/haittaa se saa aikaan" :)
Minä ainakin sain viimeksi kesällä yllättyä kuinka mukava taho Oulun kaupungin puolelta mahdollisti esim tämän toteutumisen (https://www.flickr.com/photos/30975667@N05/21296145789).

stenu
25.09.2015, 15.22
oman käsitykseni mukaan Helsingissä kun luvat maksaa ja asiat hoitaa onnistuu tapahtuman järjestäminen, en oikein ymmärrä mikä este on maksullinen lupa, pari satkua?

Kuten tuolla jo aikaisemminkin todettiin, CCH ei ole saanut kaupungilta lupaa tehdä kunnolla rataa kaupungin nurmikoille edes Kontulan perukoilla. Cyclocross-rataa ei oikein saa aikaiseksi pelkillä ulkoiluteillä pysyen. Lisäksi tietenkin tarvitaan se joku, joka maksaa sen pari satkua tai viisi satkua, jos keskusta-alueelle halutaan.

Kiovan Dynamo
25.09.2015, 15.25
Luvat saattavat maksaa, tai olla maksamatta. Riippuu vähän kaupungin linjauksesta. Minä tein aikanaan niin, kun tätä hommaa koitin lyödä tulille, että marssin paikallisen pyöräliikkeen tiskille, pyysin, että jos laitan krossit pystyyn, niin maksaisiko ko. liike mahdolliset luvat ja muut kulut, ettei tarvitse itse maksaa harrastuksestaan. Näin tehtiin ja sitten mentiin - ilman Suvalan Jarin apua ei krossia ajettaisi tässä kylässä vielä tänäkään päivänä, ainakaan näissä mitoissa. Kiitokset siitä heille!

Kuten Antti ylempänä totesikin, niin minusta tuo luvitta pyöriminen ei kestä kovin pitkään. Tai ainakaan siinä ei ole mahdollisuutta sille hienolle päivälle, että radalla on ne sata henkeä ajamassa. Yhdistys pystyyn, asiallista neuvottelua kaupungin päättäjien kanssa, luvat taskuun, ilmoitukset viranomaisille ja liikuntapaikkojen henkilöille, radan rakennus ja tunti täysiä. Onhan siinä aluksi hommaa, mutta sitten on vakaa pohja, mille homma voi kasvaa, jos on kasvaakseen. Ja rutiini tulee siinä samalla, eikä tarvitse painella niskat kyyryssä karkuun, jos joku tulee valittamaan, että puisto on suljettu.

Ja, jos pistää yhdistyksen pystyyn, niin tuota SPU:n jäsenyyttä kannattaa harkita ihan tosissaan. Siinä tulee vähän vakuutuksia, teostoasioita yms. pikku helpotuksia aika helposti matkassa mukana. Ja voihan sitä vaikka sitten järkätä SM:t jonain päivänä, jos oikein tosissaan alkaa kiinnostamaan. ;)

Halloo halloo
25.09.2015, 20.56
Tänään kuultua: Vantaa ei ota maksua. Varmistamaton tieto. Jos se on totta, niiin viedään kisat sinne ja pyydetään Hgin viskaaleja katsomaan.

rhubarb
25.09.2015, 23.31
Tänään kuultua: Vantaa ei ota maksua. Varmistamaton tieto. Jos se on totta, niiin viedään kisat sinne ja pyydetään Hgin viskaaleja katsomaan.

Hieno uutinen sinänsä jos osoittautuu todeksi.

Omalta kohdaltani voin tosin sanoa että raha ei sinänsä ole kynnyskysymys—se järjestyisi kyllä jotakin kautta. Ongelmaksi muodostuvat vastuukysymykset jotka yhteislenkkimallissa voidaan välttää. Aktiivisesti innostuneita alkaa kuitenkin olemaan sen verran, että ei lienisi mahdottomuus pystyttää ensi kaudeksi yhdistystä.

Toivoisinkin että aktiivisuuden lisäksi löytyisi aloitteellisuutta. Pääkaupunkiseudun skeneä voidaan luoda vaikkapa HEL CX:n kanavilla, tai sitten muualla.

Juha Kemppainen
26.09.2015, 16.34
Tänään kuultua: Vantaa ei ota maksua. Varmistamaton tieto. Jos se on totta, niiin viedään kisat sinne ja pyydetään Hgin viskaaleja katsomaan.

Jos kerran Vantaa (toivottavasti) ymmärtää tämän tyyppistä toimintaa suopeammin kuin Helsinki, niin viedään vaan kisoja sinne. Itse kävin viikko sitten pyörähtämässä Hakunilan urheilupuiston maisemissa ja sinne voisi saada HEL-CX tyyppisen radan joka olisi aika pitkälle nurmikkopohjaista alustaa. En tiedä mikä rooli Vantaan hiihtoseuralla kyseiseen alueeseen on, mutta selvinnee kysymällä. Kyseisellä alueellahan järjestetään maasto- ja Extreme run juoksukisoja, joten eiköhän siellä fillareillakin voisi nurmea myllätä. Mikäli joku olisi kiinnostunut katsastamaan aluetta, niin voisin lähteä mukaan. Pistäkää vaikka priva viestiä, niin voisi sopia ajankohdasta.

Kypärännosto vielä tuonne Oulun suuntaan, sillä siellä homma tuntuu toimivan ja radatkin näyttäisi olevan pitkälti ehtaa puistocrossia. Harmi että täältä etelästä on turhan pitkä matka noihin karkeloihin:).

rjrm
26.09.2015, 16.49
Aivan yhtä pitkästi se on täältä Helsinkiin. Ja monasti tulee käytyä :)

Kare_Eskola
26.09.2015, 16.49
Kyllä se lupa satkun maksaa Korson Kaiulle, kun kotikaupungissa Vantaalla järkätään. Mikäpä siinä, saa sen kerättyä, ja on se kaupunki seuraa tukenutkin monin tavoin.

Tänään Korso-krosseissa yli 60 kuskia viivalla. Yksi arka kohta radasta meni vähän mudalle, muuten ei jälkeäkään.

Juha Kemppainen
26.09.2015, 17.02
Aivan yhtä pitkästi se on täältä Helsinkiin. Ja monasti tulee käytyä :)

Joo, ei viikonloput ongelma ole, mutta keskiviikkokrosseihin työpäivän jälkeen voi tulla vähän kiire ehtiä viivalle ;)

rjrm
26.09.2015, 18.08
Jos mkpaa olis crossimies, hän ajaisi kaikki keskiviikkokrossit Oulussa ja nukkuis yöt kotonaan.

Kiovan Dynamo
26.09.2015, 18.57
Jos mkpaa olis crossimies, hän ajaisi kaikki keskiviikkokrossit Oulussa ja nukkuis yöt kotonaan.

Ja tekisi matkat fillarilla? Mikko taisi olla ajamassa silloin, kun viimeksi järkkäsin SM:iä Köykkyrissä ja saapui reppuineen fillarilla paikalle. Pikkuisen ihmetytti silloin, ei enää nykyään niinkään paljoa.

OJ
27.09.2015, 15.35
Tossa oli jotain kommenttia "tosissaan" kisaavista CX-kisoissa. Aika ei ole ehkä kypsä koska enemmän kisaavat lisenssikuskit sekä maantie että maastopuolelta eivät näytä laajemmassa mitassa crossista välittävän.

tuli tossa myös mieleen, että aina ei tarvitse hakea mutaa. Suomessa on monessa paikassa hyvät mahdollisuudet hiekkacrossiin ja hiekan mylläys ärsyttää nimbyjä vähän vähemmän...kai...

a-o
27.09.2015, 17.00
Täällä Oulussa on näkynyt viivalla lisenssikuskeja sekä maantie- että maastopuolelta. Lisäksi harrastesarjoissa kilpailevia ja muuten vain itseään kiusaavia kuntoilijoita. Omasta mielestäni yksi syklokrossikisojen viehätys on juuri maantie- vs maastokuskien "wattien vertailu".

Tuomas_Pa
27.09.2015, 17.35
...Ongelmaksi muodostuvat vastuukysymykset jotka yhteislenkkimallissa voidaan välttää.
Raparperi. Mitä vastuita muuten tarkoitat? Lupamaksulla oikeutetaan ajamaan omistajan (kaupunki) mailla, harrastekisassa kukin huolehtii omasta vakuutusturvastaan. Vahinkotapauksissa, esim. ajetaan vaikka pyöreä roskispönttö rusetille loppukirissä voi olla maksun paikka järjestäjälle.
Oma vakuutus kattaa pyörällä kaatumiset, ei pyörää. Mutta se sama riski on päivittäin töihin ajaessa.



Toivoisinkin että aktiivisuuden lisäksi löytyisi aloitteellisuutta. Pääkaupunkiseudun skeneä voidaan luoda vaikkapa HEL CX:n kanavilla, tai sitten muualla.

Turistaan näistä lisää vaikka Kivikossa ens lauantaina. Ens kauden järkkäilyt lupien osalta pitää aloittaa aikaslailla nytten; tai semmoiseen ressittömään omaan tahtiin.

stenu
14.09.2017, 07.29
Oli muuten pakko kaivaa esiin tämä ketju. Skene kasvaa ja kehittyy! Erilaisia harrastecuppeja ajetaan jo useammallakin paikkakunnalla ja nyt myös tämä: https://helcx.com. Vuosia on vierähtänyt jokunen tämän ketjun avauksesta, mutta mun mielestä se, että skenen rakentaminen on tapahtunut lähestulkoon yksinomaan asiastaan innostuneiden harrastajien toimesta ja on päästy jo näin pitkälle, on aivan mahtavan upeata. Loppujen lopuksi matka siihen, että syntyy virallinen, valtakunnallinen cup, ei ole enää ihan hirveän pitkä.

https://helcx.files.wordpress.com/2017/04/helcx_kalenteri.jpg?w=1472

whero
13.11.2017, 16.29
Ei taida Pohjois-Savossa vielä olla cyclocross- tapahtumia? Täällä olis ainakin yksi kiinnostunut.

Esa S
13.11.2017, 16.56
Cyclocrossin Kuopionmestaruuskisat 2017 oli lauantaina. Kaveri näytti voittaneen sen, tosin maastopyörällä.

whero
13.11.2017, 21.09
Cyclocrossin Kuopionmestaruuskisat 2017 oli lauantaina. Kaveri näytti voittaneen sen, tosin maastopyörällä.

Oho, niinpä näyttää olleen. Eikait sitten muuta kun ensi vuoden kisoihin reenaamaan..

Sanna04
14.11.2017, 17.55
Täällä lienee hyvä kysellä, että minkälaisia ratoja Suomen cx-kisoissa on ollut? En itse ole etäisyyksistä johtuen vielä ehtinyt yhteenkään cx-kisaan koskaan, joten kovin kokonaisvaltaista käsitystä minulla ei cx-radoista ole. Hahmottelin tuonne kotikylän kuntoradan maastoon rataa, mutta hieman arveluttaa, että onko se nyt "normien mukainen" lainkaan? Hiihtomajan nurmikentälle saa siksakkia ja jalkautumisesteitä, ja ihan kipakka ylämäkikin siitä lähtee harjulle, mutta loppuosa reitistä on neulaspolkua ja vaihtelevaa kuntoradan pohjaa. On ylämäkeä ja singletrackia, mutta onko sitä polkupolkua liikaa? Tosin reittiä saa helposti modattua enempi pururadalle (tai kuntorata, mikään superpehmeä pohja ei ole kyseessä), jos tuntuu, että tuommoiset mtb-polut ei nyt ihan syvintä olemusta ole. Reitin ensilinjaus on noin 4,7 km pitkä, onko liikaa? Pituudeltaan tuo olisi varmaan juuri sopiva xco-rata, mutta vaativuustaso on aika helppo. Tosin cyclolle ehkä ihan sopiva?

Onko nää Suomen kisojen radat vaan tapahtumapaikan mukaan vaihtelevia? Jossain enemmän nurmella ja ulkoilupolulla, toisaalla enempi hiekkatietä ja kuntopolkua, jossain pelkkää hiekkakuopparallia? Onko pyrkimys saada radasta tehtyä tietynlainen, vai mennäänkö olosuhteiden mukaan sellaisella radalla mikä ko. paikkaan on rakennettavissa?

OJ
14.11.2017, 19.27
Asiahan ei minulle kuulu, mutta suosittelen tekemään sellaisen radan kuin olosuhteiden puitteissa saa tehtyä.
- 4,7 km on liian pitkä. 2,5-3,5 km on normein mukainen ja jo 3 km alkaa olemaan vähän pitkänlainen, ellei ole kyseessä nopea rata.
- ulkoilureitit, pururadat yms. ovat ihan paikallaan kunhan sitä ei paljon.
- kapeat baanat, missä kaikki joutuvat ajamaan samaa ajolinjaa ovat myos aika ikäviä
- CX rata ei tarvitse rakennettua tai muutakaan jalkautumisestettä. Paras on niin hankala paikka, että pitää jalkautua, tai taitavammat kuskit saattavat selvitä ajamalla
- Hitaat mutkat ovat myos ikäviä, koska kaikki ajavat hitaat mutkat lähes samaa vauhtia. Jos on paljon hitaita mutkia, niin tulee illuusio teknisestä radasta, mutta todellisuudessa rata on silkkaa wateilla revittelyä
- CX radan ei tarvitse olla teknisesti helppo, mutta kivikot ja juurikot saisivat loistaa poissaolollaan. Tiedän että Suomessa tämä on usein aika hankala yhtälo.
- CX ratoja oppii tekemään CX ratoja tekemällä

Mach-0
14.11.2017, 20.26
https://www.youtube.com/watch?v=uj32HkWADFE

Tälläinen rata olisi ajettavana Kontulassa 26.11. btw, fiksut ohjeet OJ:lta!

GruninR
18.11.2017, 12.18
- CX rata ei tarvitse rakennettua tai muutakaan jalkautumisestettä. Paras on niin hankala paikka, että pitää jalkautua, tai taitavammat kuskit saattavat selvitä ajamalla
- Hitaat mutkat ovat myos ikäviä, koska kaikki ajavat hitaat mutkat lähes samaa vauhtia. Jos on paljon hitaita mutkia, niin tulee illuusio teknisestä radasta, mutta todellisuudessa rata on silkkaa wateilla revittelyä


Muut ovat hyvät ohjeet mutta olen sitä mieltä että jalkautuminen osuus on kiva kun se on sellainen missä kaikki jalkautuu, esimeriksi lyhyt portaat tai lyhyt mäki. Pyörä kantaminen ja taikaisin pyörään huppääminen ovat lisämauste kilpailuun.
Mitä tarkoitat siihen hitaat mutkat kohde? Tarkoitatko U-käännökset?



Sent from my iPad using Tapatalk

OJ
18.11.2017, 18.11
Muut ovat hyvät ohjeet mutta olen sitä mieltä että jalkautuminen osuus on kiva kun se on sellainen missä kaikki jalkautuu, esimeriksi lyhyt portaat tai lyhyt mäki. Pyörä kantaminen ja taikaisin pyörään huppääminen ovat lisämauste kilpailuun.
Mitä tarkoitat siihen hitaat mutkat kohde? Tarkoitatko U-käännökset?



Sent from my iPad using Tapatalk
Mun olisi ollut ehkä parempi kirjoittaa, että jalkautumiseste ei ole välttämätön. Jos este ei radalle sovi, niin estettä ei ole pakko olla. Joskus ”pakkoeste” ei vaan toimi.

ja hitaalla mutkalla tarkoitan ihan kaikkia mutkia, joihin pitää ottaa paljon vauhtia pois tai mitä ei vaan voi ajaa kovaa vaikka olisi van der Poelin taidot. U-mutka kapealla radalla on aika tyypillinen hidas mutka. U-mutkiakin voi radalla olla, mutta on kovasti erilainen rata jos siinä on 1-3 hidasta mutkaa vs. rata missä on 6-10 ”kävelyvauhtista” mutkaa. Jos u-mutka on välttämätön, niin leventää reittiä ja leventää sisäkurvia, eli yhden kepin sijaan laittaa sisäkurviin kaksi keppiä 1-2 metrin välillä.

GruninR
18.11.2017, 18.21
Mun olisi ollut ehkä parempi kirjoittaa, että jalkautumiseste ei ole välttämätön. Jos este ei radalle sovi, niin estettä ei ole pakko olla. Joskus ”pakkoeste” ei vaan toimi.

ja hitaalla mutkalla tarkoitan ihan kaikkia mutkia, joihin pitää ottaa paljon vauhtia pois tai mitä ei vaan voi ajaa kovaa vaikka olisi van der Poelin taidot. U-mutka kapealla radalla on aika tyypillinen hidas mutka. U-mutkiakin voi radalla olla, mutta on kovasti erilainen rata jos siinä on 1-3 hidasta mutkaa vs. rata missä on 6-10 ”kävelyvauhtista” mutkaa. Jos u-mutka on välttämätön, niin leventää reittiä ja leventää sisäkurvia, eli yhden kepin sijaan laittaa sisäkurviin kaksi keppiä 1-2 metrin välillä.Ok kiitos, kyllä sama mieltä.

Sent from my SM-G903F using Tapatalk

rhubarb
18.11.2017, 23.07
Toisaalta paikassa jossa ei ole muita sopivia teknisiä haasteita tai alustoja, tiukat ja hyvin linjatut mutkat tuovat lajityypillistä pyöranhallinnan ja voiman yhdistämistä.

OJ
19.11.2017, 18.27
Kaikenlaisia ratoja voi tietty olla, mutta tiukka rata helpolla alustalla ei ole mun mielestä teknisesti haastava. 180 asteen ja 6 metrin halkaisijan mutka suoran päässä pakottaa kaikki samalle linjalle ja ajamaan samaa vauhtia. Mitä enemmän mutkaa avaa, tiettyyn pisteeseen saakka, niin sitä enemmän voi syntyä eroja ajotaidon ansiosta.

Mutta Suomen skenestä/radoista. Suomessa olisi huikeat puitteet hiekkaradoille, noin niinkuin mun mielestä.

EDIT: hyvä vaihtoehto neulansilmälle on T-mutka ja mielellään yli 3m radan leveydellä.