PDA

Näytä tavallinen näkymä : Levyjarru vs vannejarru



-kaakku-
31.07.2011, 13.16
Factor 001 (http://www.factor001.com/) n. $ 40 000

Levyjarrut maantiepyörässä :seko: En ottais vaikka annettais :p

nure
31.07.2011, 14.24
Levyjarrut maantiepyörässä :seko: En ottais vaikka annettais :p

Hauska kommentti, kiva olis kuulla perustelut...

A.A
31.07.2011, 16.47
Hauska kommentti, kiva olis kuulla perustelut...

Samaa mieltä -kaakun- kanssa. Perustelut: Ei ole ennenkään ollut ja mihin helvettiin niitä tarvii?

Raikku
31.07.2011, 17.25
Eiköhän tulevaisuudessa vannejarrut häviä kokonaan... Tuo Scale 899 olisi kyllä aika muikea peli jos rahaa olisi, ei tarvitsisi heti olla keventämässä.

Nufan
31.07.2011, 17.30
Ei kyllä nää mitään syytä miks maantiepyörään pitäis pistää levyjarrut. Eikös se kiekoiltakin vaadi vähän enemmän jos on levyjarrut? tarkoitan lähinnä puolausta.

nure
31.07.2011, 17.35
Eihän se kaikkiin maastopyöriinkään olisi tarpeellista mutta niin se vain menee...

Cycledrophis
31.07.2011, 17.40
^En usko että häviää maantiepyöristä. Maastopyörät jne ovat ihan toinen juttu
1. Kiekon vaihtaminen levyjarruisessa on vaikeampaa
2. Levyjarruissa lisää (huollettavia) osia ja tekniikkaa
3. Levyjarrut painavat vähän enemmän
4. Maantiepyörässä levyjarrusta ei juuri ole mitään hyötyä, vannejarrussa tehoa riittämiin
5. Pitkissä alamäissä nestejarrun nesteet voivat kiehahtaaa
6. Maantiepyörän vannejarrut ovat käytännössä maantiekäytössä lähes huoltovapaat

Nämä tuli ensiksi mieleen
Jari

perttime
31.07.2011, 18.03
1. Kiekon vaihtaminen levyjarruisessa on helpompaa, koska ei tarvitse aukoa jarruja saadakseen renkaan mahtumaan jarrujen läpi
2. Levyjarruja tarvitsee huoltaa harvemmin
3. Levyjarrut painavat vähän enemmän
4. Maantiepyörässä vannejarrussa on kuivalla kelillä tehoa riittämiin, tosin vanteet kuluvat
5. Pitkiä alamäkiä ei ole Suomessa
6. Levyjarrut ovat kaikissa tilanteissa lähes huoltovapaat

:D

Saatan silti vielä joskus hankkia pyörän jossa on vannejarrut.

nure
31.07.2011, 18.22
Tilanne 6-6 että se siitä!

Cycledrophis
31.07.2011, 18.28
^
1. sen pienen vivun kääntäminen ei ole iso juttu. Minulla on molempia jarruja käytössä ja kyllä levy sovittaminen paikoilleen takakiekkoa vaihtaessa on ihan kohtuu haastavaa ainakin kilpailutilanteessa.
2. Maatiepyörän jarruvaijeria tarvii kiristää ehkä 10tkm välein ja jarrupaloja en ole koskaan vaihtanut.
3. Useimmat pyöräilijät eivät ole Suomalaisia ja me Suomalaiset maantiepyöräijätkin käymme reissuilla.
4. Maasto ja työmatkapyörässä levyjarrut ovat taas mielestäni ylivoimaiset: Tarkkuus, teho, olosuhteiden (lika, kosteus) sieto ja suuri jarrutuskertojen määrä.
5. Levyjarrukiekot eivät ole keskenään yleensä vaihtokelpoisia. Levy eri kohdassa tai kokoinen jne.

Saat mutta vain maantiekäyttöön ;-)
Jari

El-Carpaso
31.07.2011, 18.43
jos levyjarruissa riskinä on ylikuumenemisen seurauksena kiehahtaminen (pitäisin todennäköisyyttä asfaltilla ja oikeilla levyillä aika pienenä), niin vannejarruissa se on vanteen ylikuumenemisen seurauksena kumin poksahtaminen.

nimim. toisen asteen palovammat sormissa vuorilaskun jälkeen.

Jos saisin valita niin olisi maantiefilossakin vuorilaskuilla levarit.

Cycledrophis
31.07.2011, 18.51
^Totta, se nesteen kiehahtaminen vain on varmaa. Eikä kannata käyttää lateksi sisureita ja tuubi on varmempi. Semmoiset maantiekäytöön soveltuvat levyjarrut voisi kyllä suunnitella, jossa isompi nestetilavuus ja jäähdytys. Tämä keskustelu kannattaisi kyllä pistää omaan topickiin ja semmoinen taitaa varmaan jo löytyä täältä foorumin kätköistä.

Jari

tune
31.07.2011, 18.55
^Totta, se nesteen kiehahtaminen vain on varmaa. Eikä kannata käyttää lateksi sisureita ja tuubi on varmempi. Semmoiset maantiekäytöön soveltuvat levyjarrut voisi kyllä suunnitella, jossa isompi nestetilavuus ja jäähdytys.

Jari

No ainakin maastokäyttöön löytyy Shimanolta tällaistakin tekniikkaa:
http://bike.shimano.com/publish/content/global_cycle/en/us/index/videos/disc_brake/xtr_-_ice_technology.html
http://cycle.shimano-eu.com/publish/content/global_cycle/en/nl/index/news_and_info/Velotech_Disc_Brake_Test.html

Cycledrophis
31.07.2011, 19.03
^Olipas mielenkiintoista luettavaa.

Jari

kolistelija
31.07.2011, 19.05
Levyjarrun voi joutua keskittämään uudelleen kiekon irroituksen jälkeen...

Mutta ei tuo $40k fillari oikein sovi aiheeseen, se on jonkinlainen kummallinen lifestyle väline. Seuraavaksi kai tuodaan esille jokin timantein koristeltu ja kullattu miljoonafillari...

sakuvaan
31.07.2011, 19.20
Levyjarrun voi joutua keskittämään uudelleen kiekon irroituksen jälkeen...



Ööö, häh?

Raikku
31.07.2011, 19.27
Ööö, häh?

Aika usein tuo on totta. Varsinkin etupäässä jossa yleensä joutuu paljonkin linkkua pyörittämään auki ennenkuin kiekon saa pois, on aina vähän korkeamman kädessä meneekö paikoilleen laitettaessa ihan samalla lailla kuin alunperin.

sakuvaan
31.07.2011, 21.06
Aika usein tuo on totta. Varsinkin etupäässä jossa yleensä joutuu paljonkin linkkua pyörittämään auki ennenkuin kiekon saa pois, on aina vähän korkeamman kädessä meneekö paikoilleen laitettaessa ihan samalla lailla kuin alunperin.

No mulla on ollut aina läpiakselit joten ei ole kyllä yhtään tuttu ilmiö.

OJ
01.08.2011, 02.08
Maasturissa mulla on levyjarrut, ja edut ovat kiistattomat, enkä tule vannejarruihin siirtymään. Maantielle laitan levyjarrut siinä vaiheessa kun levareista tulee yleinen standardi maantiepyörissäkin.

80-lukulaisissa maantiejarruissa tehoa ei piisannut, mutta kahden akselin jarruissa ei ole jarruteho, huollon vaikeus tms. ollut minkäänlainen ongelma. Vanteet toki kuluvat ja tässä 20-vuoden pyöräilyuralla olen joutunut laittamaan kaksi vannetta uusiksi kulumisen takia.

elasto
01.08.2011, 05.49
Tämä keskustelu jarruista siirretty tänne omaksi ketjukseen tuolta yleisen puolen kalleimpaa sarjatuotannossa olevaa maasto-/maantiefillaria käsittelevästä ketjusta.

nuubiainen
01.08.2011, 09.58
Selinit väittivät TdF:n aikana, että ammattipyöräilijät eivät halua levareita pääasiassa niiden erilaisen tuntuman vuoksi, ts. ovat tottuneet vannejarruihin. Painostahan tuo ei ole kiinni ainakaan kilpatasolla, kun levarit saisi helposti siihen 6,8 kiloon.

kolistelija
01.08.2011, 10.10
Selinit väittivät TdF:n aikana, että ammattipyöräilijät eivät halua levareita pääasiassa niiden erilaisen tuntuman vuoksi, ts. ovat tottuneet vannejarruihin. Painostahan tuo ei ole kiinni ainakaan kilpatasolla, kun levarit saisi helposti siihen 6,8 kiloon.
Voi siinä olla perääkin, kovassa vauhdissa vannejarrun tuntumaan on todella helppo luottaa.

znood
01.08.2011, 10.13
Nestelevyjarrut pelaa vähän keskinkertasesti pakkasella. Liian monesti useammista jarruista tullu nesteet läpi että vois varmaksi kehua. Tosin esim avid bb7 vaijerilevyjarrussa ei tätä ongelmaa ole.

nuubiainen
01.08.2011, 10.18
Voi siinä olla perääkin, kovassa vauhdissa vannejarrun tuntumaan on todella helppo luottaa.

Niin, siis jos on tottunut yksinomaan vannejarruihin. Tuskin levarien tuntuma objektiivisesti mitenkään huonompi on, vai keksitkö syytä miksi näin olisi? Ovat varmasti myös ennustettavammat kuin vannejarrut, kun vanteen kunto ja suoruus ei vaikuta jarrutukseen.

kolistelija
01.08.2011, 11.15
Niin, siis jos on tottunut yksinomaan vannejarruihin. Tuskin levarien tuntuma objektiivisesti mitenkään huonompi on, vai keksitkö syytä miksi näin olisi? Ovat varmasti myös ennustettavammat kuin vannejarrut, kun vanteen kunto ja suoruus ei vaikuta jarrutukseen.
Keksin minä sen että vannejarrun kehä on moninkertaisesti suurempi kuin levyjarrun levy jolloin siihen kohdistuva voima on pienempi ja helpommin annosteltavissa, sen lisäksi haarukkaa vääntävä voima on tästä syystä pienempi joten geometria pysyy paremmin kasassa kovassa jarrutuksessa.

Myönnän kuitenkin etten ole kokeillut levyjarrua yli 70km/h vauhdissa joten suoraa vertailukohtaa ei ole. ;)

Ennustettavuuskin on vähän niin ja näin, molemmissa voi olla ongelmia jos kunnossapitoa laiminlyö.


Maastopyörään ottaisin tietenkin levyjarrut mutta en vain keksi syytä niiden käyttämiseen maantiepyörässä.


EDIT:
Niin ja tossa arkihybridissäni on nestelevarit joten on niistä sen 3000km verran kokemusta. :)

nuubiainen
01.08.2011, 11.47
Tuntuma ei varmaan liity suoraan siihen lopulliseen jarrupintaan kohdistuvaan voimaan, vaan enemmän siihen miten systeemin eri osat antavat periksi jarruttaessa. Levyjarruissahan sekä itse jarrut että jarrulevyt ovat mitoiltaan pienempiä ja näin ollen jäykempiä kuin vannejarruissa, joten deformaatiota tapahtuu vähemmän.

Mutta omansa kullekin. Maantiepyörissä vannejarrujen käyttöä puoltaa myös tietty eleganssi. Ovathan ne jarrulevyt tavallaan ylimääräisiä kuitenkin.

kolistelija
01.08.2011, 11.58
Tuntuma ei varmaan liity suoraan siihen lopulliseen jarrupintaan kohdistuvaan voimaan, vaan enemmän siihen miten systeemin eri osat antavat periksi jarruttaessa. Levyjarruissahan sekä itse jarrut että jarrulevyt ovat mitoiltaan pienempiä ja näin ollen jäykempiä kuin vannejarruissa, joten deformaatiota tapahtuu vähemmän.

Mutta omansa kullekin. Maantiepyörissä vannejarrujen käyttöä puoltaa myös tietty eleganssi. Ovathan ne jarrulevyt tavallaan ylimääräisiä kuitenkin.
Vääristyminenhän tapahtuu sitä helpommin mitä suurempaa voimaa joudutaan käyttää. Siksi hyvät vannejarrut ovat teholtaan ja tuntumaltaan aika samaa luokkaa nestelevarien kanssa.

Eleganssista ollaan samaa mieltä, se vaan on esteettisesti parempi ratkaisu. :)

perttime
01.08.2011, 12.02
Tuntuma ei varmaan liity suoraan siihen lopulliseen jarrupintaan kohdistuvaan voimaan, vaan enemmän siihen miten systeemin eri osat antavat periksi jarruttaessa. Levyjarruissahan sekä itse jarrut että jarrulevyt ovat mitoiltaan pienempiä ja näin ollen jäykempiä kuin vannejarruissa, joten deformaatiota tapahtuu vähemmän.Minusta tuntumaan vaikuttaa olennaisesti se, miten voima välitetään kahvasta jarruun - riippumatta siitä mikä itse jarru on. Mutkittelevan kuoren sisällä olevassa vaijerissa on väkisinkin kitkaa. Tukevan letkun sisällä oleva neste liikkuu ilman hiuomattavaa kitkaa.

Vannejarruissa vaijeria on vähemmän kuin mekaanisissa levyjarruissa, joten mekaaninen levyjarru voi olla se joka eniten kärsii vaijerin kitkasta.

IHD
01.08.2011, 12.05
Miksi monissa trial-fillareissa on edessä levy ja takana vannejarru ? Tuntuman takiako ?

tmile
01.08.2011, 12.08
Cyclocrosseissa voi käyttää kaikenlaisia jarruja, ja aivan ehdottomasti ottaisin cycloon cantilever-jarrut. En ole koskaan ymmärtänyt miksi monet suosittelevat cycloon levyjarruja, niistä on vain haittaa cyclo/maantiekäytössä.

Cantileverit ovat rakenteeltaan yksinkertaisimmat, keveimmät ja idioottivarmat.
http://harriscyclery.net/merchant/370/images/large/BRC439.JPG

Maastopyörään sitten tietysti ehdottomasti levyjarrut tehon ja maasto-toimintavarmuuden takia. En todellakaan haluaisi ajaa maasturilla ensin vanteita mutaisiksi ja lähteä sitten arpomaan luistavilla vannejarruilla kivikkoiseen alamäkeen.

Musashi
01.08.2011, 12.16
En todellakaan haluaisi ajaa maasturilla ensin vanteita mutaisiksi ja lähteä sitten arpomaan luistavilla vannejarruilla kivikkoiseen alamäkeen.

Eikös tämmöinen tilanne ole cyclocrossissakin hyvinkin tavallista?

perttime
01.08.2011, 12.36
Miksi monissa trial-fillareissa on edessä levy ja takana vannejarru ? Tuntuman takiako ?Mikäli olen oikein ymmärtänyt... etulevyjarru on tarkan tuntuman vuoksi ja takavannejarru (mahdollisesti hydraulinen) antaa tiukan täys-stopin paikallaan hyppimistä varten - varsinkin kun vanne on käsitelty jollain kitkaa lisäävällä pinnoitteella.

znood
01.08.2011, 13.45
Joo levyjarruissa palat lonksuu aina jonkun verran jos yrittää taaksepäin ja eteenpäin suuntaa vaihdella, siksi vannejarru takana. Centerlockhan on tämän takia jopa vaarallinen kyseisessä hommassa kun vaihdetaan jarrutussuuntaa.

A.M.®
01.08.2011, 13.53
Asia sivuten vielä. Centerlock levyjen niitit tuppaavat löystymään ajan kanssa. Pari tapausta olen tänä keväänä nähnyt, ja suht uusissa pyörissä. Tuommoinen levy pitää vaihtaa uuteen välittömästi, löysät niitit ei kauaa kestä...

UKK
01.08.2011, 14.06
Cyclocrosseissa voi käyttää kaikenlaisia jarruja, ja aivan ehdottomasti ottaisin cycloon cantilever-jarrut. En ole koskaan ymmärtänyt miksi monet suosittelevat cycloon levyjarruja, niistä on vain haittaa cyclo/maantiekäytössä.

Itse hankin viimevuonna CC:n, jossa on levyjarrut ja hyvin ovat pelittäneet. Kun ko. pyörän käyttötarve on nyt hiukan muututtunut, on tuo jarruvalinta alkanut harmittaa. Olisin halunnut päivittää kevyemmät kiekot, mutta se onkin osoittautunut hankalaksi, koska levyjarrullisia kevyitä (yht alle 1600 g) kiekkoja ei ole tarjolla! Jos nyt ostaisin CC:n, niin valitsisin V-jarrullisen (tai todellisuudessa hiilarimaantiepyörän).

Zarni
01.08.2011, 14.22
Levyjarrun voi joutua keskittämään uudelleen kiekon irroituksen jälkeen...Taitaa olla kiekon asentajassa vikaa, jos sitä ei saa aina samalla lailla paikalleen..? :)

Neljässä fillarissa levarit (kolme pikalinkullista ja yksi pulttiakselilla). Autokuljetuksen takia joutuu irroittamaan aina etukiekon ja tätä on tapahtunut vuosien varrella satoja kertoja - kertaakaan ei ole tarvinnut keskitellä levareita uudelleen!

Salaliittoteoria
01.08.2011, 14.26
Kylläpä on teknistä keskustelua, tärkein unohtuu. Levarit toisivat mukanaan todella mukavasti uutta myytävää maantiepyörämarkkinoille ja mahdollisuuden markkinoiden uusjakoon. Tuon perusteella voisi ennustaa, että tulossa ovat, siitä riippumatta ovatko hyvät vai huonot.

Raikku
01.08.2011, 14.42
Taitaa olla kiekon asentajassa vikaa, jos sitä ei saa aina samalla lailla paikalleen..? :)

Neljässä fillarissa levarit (kolme pikalinkullista ja yksi pulttiakselilla). Autokuljetuksen takia joutuu irroittamaan aina etukiekon ja tätä on tapahtunut vuosien varrella satoja kertoja - kertaakaan ei ole tarvinnut keskitellä levareita uudelleen!

Ei taida olla Formulan R1:t käytössä... ne on aivan idioottimaiset ~0.1mm välyksineen(ihan omilla levyillä), todella lähellä mennä berserk joka kerta kun niiden kanssa joutuu leikkimään. Eri asia jotkut Tektrot jossa 4mm joka suuntaan tilaa.

tmile
01.08.2011, 15.04
Eikös tämmöinen tilanne ole cyclocrossissakin hyvinkin tavallista?

Riippuu miten ja missä ajaa. Jos on maastopyörä erikseen ja cyclo onkin enemmän maantiepyörän korvike niin levareista on vain haittaa, esim. juuri kevyitä kiekkoja vaihdettaessa.

En pikaisella selauksella löytänyt yhtään alle 8kg kuitucycloa jossa olisi levyjarrut. Ja cyclocross-kisoissa ainakin kuvien perusteella kaikki näyttävät ajavan vannejarruilla.

Jiiaa
01.08.2011, 15.11
Julkisiin pyörätelineisiin on kurja laittaa levyjarrullista pyörää. Osaan menee ja osaan ei.. Saa kyllä helposti levyn kieroon jos teline on liian korkea.

Jani73
01.08.2011, 15.47
Siksi hyvät vannejarrut ovat teholtaan ja tuntumaltaan aika samaa luokkaa nestelevarien kanssa.

Kyllähän nuo maguran nestevannejarrut on aika kovat pelit.
Ei Martoissa riitä tehoa kuivalla kelillä samalla tavalla kuin HS33:ssa, mutta onhan se aika selvää, kun jarrukehien halkaisijassa on 400mm ero.

perttime
01.08.2011, 15.53
Riippuu miten ja missä ajaa. Jos on maastopyörä erikseen ja cyclo onkin enemmän maantiepyörän korvike niin levareista on vain haittaa, esim. juuri kevyitä kiekkoja vaihdettaessa.

En pikaisella selauksella löytänyt yhtään alle 8kg kuitucycloa jossa olisi levyjarrut. Ja cyclocross-kisoissa ainakin kuvien perusteella kaikki näyttävät ajavan vannejarruilla.Musashi tarkoitti varmaan CX -kisoja joissa välillä ryvetään kurassa ja sitten taas pitäisi päästä kovaa ja toisaalta saada vauhti poiskin.

UCI on vasta sallinut levyjarrut cyclocrossissa, joten sekä kilpailijoiden kaluston uusiutuminen että hydraulisten droppitankojarrujen tuotekehitys on vielä kesken. Lähteekö kalusto uusiutumaan? Anskattoonny.

OJ
01.08.2011, 17.18
Painostahan tuo ei ole kiinni ainakaan kilpatasolla, kun levarit saisi helposti siihen 6,8 kiloon.
Saako? Haarukan pitää olla tukevampi, takahaarukan pitää olla tukevampi, kiekkojen pitää olla tukevammat ja itse jarrusysteemi painaa enemmän. Ei varmaan ihan 20/24 pinnaa riitä kevyiden vanteiden kanssa kiekkoihin jos kuskilla on painoa yli 65 kiloa.

Ja cyclocrossilla kisaa ajaessa kaipaa aika vähän tehokkaampia jarruja varsinkaan niissä pahimmissa olosuhteissa. Lumihangessa kun ajaa kisaa, niin ei paljon tarvitse jarruihin koskea.

H. Moilanen
01.08.2011, 18.24
Olisin halunnut päivittää kevyemmät kiekot, mutta se onkin osoittautunut hankalaksi, koska levyjarrullisia kevyitä (yht alle 1600 g) kiekkoja ei ole tarjolla!

XTR-navat ja Open Pro kehä haluamillasi pinnoilla on hyvin lähellä tuota 1600g painoa. Budjettiversioon navoiksi XT. Painoa pari satkua enemmän, mutta navan paino ei vaikuta rullaavuuteen/kiihtyyteen kuin teoreettisella tasolla.

nuubiainen
01.08.2011, 18.29
Saako? Haarukan pitää olla tukevampi, takahaarukan pitää olla tukevampi, kiekkojen pitää olla tukevammat ja itse jarrusysteemi painaa enemmän.

Eiköhän pro-tallien käyttämät maantiepyörät ~10000 euron budjetilla saisi helposti 6 kiloon ja alle, jos painorajaa ei olisi. Ei se levarien tuoma lisäpaino nyt sentään kilon luokkaa ole.

Jula
01.08.2011, 18.46
XTR-navat ja Open Pro kehä haluamillasi pinnoilla on hyvin lähellä tuota 1600g painoa. Budjettiversioon navoiksi XT. Painoa pari satkua enemmän, mutta navan paino ei vaikuta rullaavuuteen/kiihtyyteen kuin teoreettisella tasolla.

Mitä oon nähnyt noita painoja netissä, niin kiekot Open Pro vanteilla, Ultegra navoilla ja 32 DT Swiss Comp pinnoilla painaa yli 1850g.

Esim: http://www.bicyclewheelwarehouse.com/road/700c/riders-220-or-less/mavic-open-pro-ultegra-6700/prod_4.html (http://www.bicyclewheelwarehouse.com/road/700c/riders-220-or-less/mavic-open-pro-ultegra-6700/prod_4.html)

Ultegra navat on kevyemmät kuin XTR.

kolistelija
01.08.2011, 18.52
Kai se jarrulevykin on laskettava kiekon painoon? Pultataanhan se siihen kiinni.

Cycledrophis
01.08.2011, 19.22
Yksi tärkeä syy meinasi unohtua: Maantie/TT pyörässä ilmanvastus on tärkeä tekijä, joten tämäkin puoltaa vannejarun käyttöä.

Jari

perttime
01.08.2011, 19.28
Voikohan vanteen muotoilla aerodynaamisemmin, kun ei tarvitse tehdä siihen jarrupintaa?

:D

H. Moilanen
01.08.2011, 19.55
Ultegra navat on kevyemmät kuin XTR.
Juu, etunapa on kepeempi muutaman gramman. Takapäässä XTR nokittaakin ~100g:llä.

Eikös jotkut ole cycloihin laittanu 29" MTB kiekkoja?

TetedeCourse
01.08.2011, 20.11
Kylläpä on teknistä keskustelua, tärkein unohtuu. Levarit toisivat mukanaan todella mukavasti uutta myytävää maantiepyörämarkkinoille ja mahdollisuuden markkinoiden uusjakoon. Tuon perusteella voisi ennustaa, että tulossa ovat, siitä riippumatta ovatko hyvät vai huonot.

http://volagi.com/sites/default/files/imagecache/main_bike_image/Venga%20SL-Side-edited-cropped.jpg

Joku voisi tilata tuollaisen Volagin maantiepyörän ja viedä sen Alpeille koeajolle ja kertoa kokemuksiaan varattuna tavalliseen maantiepyörään ...;)

http://volagi.com/bikes/introducing-volagi%E2%84%A2-liscio-dura-ace-performance-without-compromise-msrp-449500

Nakkirakki
01.08.2011, 21.24
En ole koskaan ymmärtänyt miksi monet suosittelevat cycloon levyjarruja, niistä on vain haittaa cyclo/maantiekäytössä.

Talviajossa levyjarrut toimii vannejarruja paremmin. Ainakin mekaaniset levyjarrut. Nestelevareista ei kokemusta.


En todellakaan haluaisi ajaa maasturilla ensin vanteita mutaisiksi ja lähteä sitten arpomaan luistavilla vannejarruilla kivikkoiseen alamäkeen.

Siinä se pointti tulikin. Jos cycloa käytetään niin kuin sitä on suunniteltu käytettävän, eli vauhdikkaaseen etenemiseen monipuolisella alustalla säätilasta riippumatta (mm. cyclocross-kisat ajetaan talvella), niin vanteet sukeltavat välillä mutaankin.

Sateella/soratiellä/talvella ajettaessa levyjarrut säästää kiekkoja siinä mielessä että jarrupinnat eivät kulu. Valitettavasti levarikiekkovaihtoehdot crossariin ovat vielä aika rajoittuneet. Puhtaassa maantieajossa levareista ei ole niinkään etua ellei tosiaan lähdetä laskeutumaan alpeilta alaspäin.

mteebee
01.08.2011, 23.18
Omassa maasturissa toimii nestelevarit hyvin yli -15 asteen pakkasessa, mutta en silti halua niitä tohon maantiepyörään. Vannejarrussa on parempi tuntuma ja vähemmän tehoja, 23mm renkaalle levarin voimat on vähän liikaa.Tai sitten pitäisi olla joku abs järjestelmä ettei eturengasta saa lukkiutumaan jos varomattomasti painaa jarrua.

Antti Salonen
01.08.2011, 23.28
UCI on vasta sallinut levyjarrut cyclocrossissa, joten sekä kilpailijoiden kaluston uusiutuminen että hydraulisten droppitankojarrujen tuotekehitys on vielä kesken. Lähteekö kalusto uusiutumaan? Anskattoonny.
Minkäänlaisiin levyjarruihin maantiepyörissä on vaikea uskoa laajemmassa mitassa, koska painoa tulee suoraan ja epäsuorasti aika paljon lisää, ja toisaalta hyödyt ovat maantieajossa aika marginaalisesti.

Jos joku (eli lähinnä kai Shimano?) tuo markkinoille hydraulisille jarruille sopivan yhdistelmäkahvan maantietangolle, niin siinä tapauksessa hydrauliselle vannejarrulle voisi kuvitella olevan jopa kysyntää.

Cycledrophis
02.08.2011, 10.11
Tämä on aika harvinainen ketju lähes kaikki tuntuvat olevan kerrankin samaa mieltä:
Vannejarrut maantiepyörään, levarit maastoon ja cyclocrosspyörissä paremmuus riippuu enemmän siitä millaiseen ajoon pyörää käyttää.

Jari

nuubiainen
02.08.2011, 10.32
Jep. Toisaalta kun katsoo hyötypyöräilijä-kavereiden räpellystä vannejarrujen kanssa (jatkuvaa palojen vaihtamista, toimivuus huono kurakeleillä, vanteen seinät kuluu puhki), niin alkaa olla sitä mieltä että maantiepyörä on ainoa järkevä käyttökohde vannejarruille.

NHB
02.08.2011, 12.42
Itsellä vaihdoin maantiepyörään jarrupalat viimeksi 3000 kilometrin jälkeen. Vanteilla on nyt ajettu 5000, eikä kulumista oikeastaan vielä edes huomaa. Jos ajelisin vähemmän työmatkaa pyöräteillä, niin jarruttelua tulisi kertaluokkaa vähemmän. Ainakaan mun kilometreillä noiden kanssa tarvitsee räpeltää vain hyvin harvoin. Paljon enemmän räpeltämistä aiheuttavat kurakeleillä likaantuvat runko ja ajokamppeet sekä ketjun voitelu.

A.A
02.08.2011, 13.01
Vanhassa maantiepyörässä vaihdettiin kerran jarrupalat (yhden sadekelin kisan jälkeen...). Km yhteensä 13588

Seuraavalla ajettu 14880km, joista 3200km Gran Canarialla, mäkeä riittää. Ei vielä ole tarvetta palojen vaihtoon, lähelläkään.

Nykyisellä kakkospyörällä 11421km, siinä on ne palat jotka tuosta ensimmäisestä osien mukana tuli.

Joten ei kovin usein ole tarvinnut noiden palojen kanssa aherrella...

Cycledrophis
02.08.2011, 13.24
^A.A olet ensimmäinen, jonka olen kuullut vaihtaneen maantiepyörään jarrupalat kulumisen takia. Kai niitäkin joskus muutkin ovat joutuneet vaihtamaan? Ei ole kumminkaan ihan jokavuotista hommaa.

Jari

A.A
02.08.2011, 13.31
^A.A olet ensimmäinen, jonka olen kuullut vaihtaneen maantiepyörään jarrupalat kulumisen takia.

Ja kului muuten aika helvetin nopeesti sen kaatosateen aikana...

sakuvaan
02.08.2011, 13.52
Omassa maasturissa toimii nestelevarit hyvin yli -15 asteen pakkasessa, mutta en silti halua niitä tohon maantiepyörään. Vannejarrussa on parempi tuntuma ja vähemmän tehoja, 23mm renkaalle levarin voimat on vähän liikaa.Tai sitten pitäisi olla joku abs järjestelmä ettei eturengasta saa lukkiutumaan jos varomattomasti painaa jarrua.

Joissain levarijarruissa on säätö myös 'biting pointille' eli saa säädettyä pysäytintä hyvinkin pehmeäksi jos haluaa.

Pave
02.08.2011, 14.32
Siinä se pointti tulikin. Jos cycloa käytetään niin kuin sitä on suunniteltu käytettävän, eli vauhdikkaaseen etenemiseen monipuolisella alustalla säätilasta riippumatta (mm. cyclocross-kisat ajetaan talvella), niin vanteet sukeltavat välillä mutaankin.Eikä tarvita edes sitä mutaakaan. Ainoa ajamani paikalliskisa jäi elävästi mieleen siksi, että sadekelillä alamäessä ei vauhdinhallinta canteilla oikein tahtonut onnistua; oli nousta pariin kertaan hiukset pystyyn... ;)

OJ
02.08.2011, 14.51
^A.A olet ensimmäinen, jonka olen kuullut vaihtaneen maantiepyörään jarrupalat kulumisen takia. Kai niitäkin joskus muutkin ovat joutuneet vaihtamaan? Ei ole kumminkaan ihan jokavuotista hommaa.

Jari
Riippuu vähän kelistä ja maastosta yms. Sateessa ja mäkisessä maastossa (vähän jotain serpentiinin poikasta tms.) kisatessa pari tonnia ajetut palat kulahtavat 120-150 km matkalla. Open Pron kylki kesti mulla niissä ainoissa vaihdetuissa kehissä ainakin 20 tuhatta, joista hyvä läjä oli talvista cx-lenkkiä. Ei toi kulumisesta johtuva huoltoväli ainakaan vielä huoleta.

Pekka L
03.08.2011, 07.39
Jarrut kuluu kun niitä käytetään.
Lenkkikäytössä voi mennä 100km ilman ainoatakaan koskemista jarrukahvaan. Sitten kun kosketaan, se on hidastamista.
Kisassa jarrutetaankin. Cycledrophis voi mennä ensi keväänä Rosendahl-GP:tä seuraamaan siihen Pyynikin alamäen juurelle. Haisee mukava jarrukrääsä siinä kun 60-70 vauhdista "seisotaan jarrulla", vaikka nyt 50 äijääkin kerralla.
Kunnon sadekelillä samassa paikassa palat on yhden kisan jälkeen valmiit.