PDA

Näytä tavallinen näkymä : Pinnojen pituus



Koikkizz
26.07.2011, 12.38
Joo elikkä pääs niin ikävästi käymään että meni kiekot pinnoja myöten vinoon ni tartteis uudet pinnat ja kehät. Pinnanmitta laskurit toimivat miten sattuu, niin pyydänki apua vähä noitten mittojen kanssa. Kehät olis Sun Ringle MTX33 ja keskiöt ovat pyörässä vakiona olleet "20 mm Formula Disc" edessä ja takana "12mm*150mm Formula Disc".

Viper
26.07.2011, 13.17
Kannattaa ensin mitata vanhojen pinnojen pituudet ja vertailla vanhan sekä uuden kehän profiilia. Siitä on sitten helppo päätellä tarvitsetko pidemmät vai lyhemmät pinnat kuin mitä vanhat on. Nippeleitähän on myös eri mittaisia, joten jos pinnat on hieman lyhyet, voi sitä kompensoida pidemmillä nippeleillä.

Meinaatko muuten tehdä kiekot itse vai viedä ne johonkin liikkeeseen? Äkkiseltään ajateltuna uudet pinnat + kehät + rihtaustyö = yhtä paljon kuin uudet kiekot? Toki jos navat on erinomaisessa kunnossa ja tekee kiekot itse niin sittenhän se kannattaa.

Markku Janne
26.07.2011, 13.39
Joo elikkä pääs niin ikävästi käymään että meni kiekot pinnoja myöten vinoon ni tartteis uudet pinnat ja kehät. Pinnanmitta laskurit toimivat miten sattuu, niin pyydänki apua vähä noitten mittojen kanssa. Kehät olis Sun Ringle MTX33 ja keskiöt ovat pyörässä vakiona olleet "20 mm Formula Disc" edessä ja takana "12mm*150mm Formula Disc".

Laitan tähän kuitenkin laskurin oppaan, koska kaveri selittää aika hyvin tuon UBI:n laskurin toiminnan ja näyttää mittauksetkin selkokielellä. Jatkovideot näyttää myös hyvät ohjeet itse kasaamiseen yms.
http://thebiketube.com/wheel-building/calculating-bicycle-spoke-length-tutorial

Sen verran lunttasin, että MTX 33:n ERD on 534mm
(http://www.sun-ringle.com/wp-content/uploads/2010/05/SUNRingle_rim_chart.pdf)

ja loput laskuriarvot voikin mitata hubeista mauserilla ohjeen mukaan.

A.M.®
26.07.2011, 15.03
Nippeleitähän on myös eri mittaisia, joten jos pinnat on hieman lyhyet, voi sitä kompensoida pidemmillä nippeleillä.



Ei mene noin. Nippelissä oleva kierteen pituus on likimain sama korkeudesta riippumatta.

Harryupp
26.07.2011, 16.23
No kyllähän pientä virhettä pidemmillä nippeleillä voi korjata, mutta liian lyhyt pinna 16 mm nippelissä antaa huomattavasti heikomman kiekon.
Jos useampi nippeli vielä on vain muutaman kierroksen verran ruuvattu pinnan kierteisiin siitä kiekosta tulee jopa vaarallinen!

Tomy
21.02.2016, 18.57
Onko olemassa mitään hyväksi havaittua laskuria, jossa olisi tavallisimmat navat ja vanteet valmiina tietokannassa?

BB Holland
21.02.2016, 19.54
Onko olemassa mitään hyväksi havaittua laskuria, jossa olisi tavallisimmat navat ja vanteet valmiina tietokannassa?

Tässä on pari, kun itse tuskaillut samaa asiaa.
https://leonard.io/edd/

http://www.prowheelbuilder.com/spokelengthcalculator/

Jälkimmäisessä ihmettelin, kun samoilla navoilla ja vanteilla ero 26- ja 27,5-tuumaisten välillä on vain 12mm. Sitten tajusin, että se pitää tuplata kun tuumat viittaa koko vanteen halkaisijaan ja puolamitat vanteesta puoliväliin. Mutta puoli tuumaa on vielä hukassa, eli kyse on oikeasti 26- ja 27-tuumaisista?

Pitempiä nippeleitä voi myös käyttää liian pitkien pinnojen korjaamiseen - tällöin ne nousevat kyllä rumasti ylös, mutta mahdollinen ratkaisu nykyisissä kaksoispohjavanteissa.

paaton
21.02.2016, 20.02
Tässä on pari, kun itse tuskaillut samaa asiaa.
https://leonard.io/edd/

http://www.prowheelbuilder.com/spokelengthcalculator/

Jälkimmäisessä ihmettelin, kun samoilla navoilla ja vanteilla ero 26- ja 27,5-tuumaisten välillä on vain 12mm. Sitten tajusin, että se pitää tuplata kun tuumat viittaa koko vanteen halkaisijaan ja puolamitat vanteesta puoliväliin. Mutta puoli tuumaa on vielä hukassa, eli kyse on oikeasti 26- ja 27-tuumaisista?

Tiedä mitään noista vanteen todellisista halkaisijoista, mutta pinnathan eivät tule suorassa kulmassa navasta kehälle. Eli halkaisijan 20mm muutos ei vastaa aivan 10mm pinnan pituudessa.

hartsu
23.02.2016, 23.17
Pitempiä nippeleitä voi myös käyttää liian pitkien pinnojen korjaamiseen - tällöin ne nousevat kyllä rumasti ylös, mutta mahdollinen ratkaisu nykyisissä kaksoispohjavanteissa.

Tätä voisit vähän avata, ainakin niissä pitemmissä nippeleissä joita olen käyttänyt (DT-Swiss 16mm) on myös kierteellinen osa pitempi jolloin pitää käyttää lyhyempää pinnaa.
Tämä siksi että pinnasta loppuu kierre suunnilleen siinä vaiheessa kun kun pinnan yläpää on juuri tullut nippelin loven yläpuolelle. Eli pinna ei voi törröttää vanteen puolella ellei sitten käytä niin paljon voimaa että vetää nippelin kierteet tasaiseksi. Se pinnan kierteetön osa kun ei mahdu nippelin kierteistä läpi.

Ellei sitten ole käynyt niin kuin minulle kävi kerran että oli vääränkokoisia nippeleitä. Eli 1.8mm kierteellä oleva pinna ja 2mm nippeli.

frp
24.02.2016, 00.09
DT swiss nippeleissä kierre pitenee ainakin vähän pidemmillä nippeleillä, mutta ei niin paljon kuin nippeli pitenee. Mutta Sapimilla taas ei pitene ollenkaan (muistaakseni). Korjausvara on pieni ja muutenkin pinnojen pituus on oikeasti oltava todella tarkka, joten mikään arvio ei auta vaan tarkat mitat on saatava laskuriin.

Liian pitkää pinnaa ei kyllä korjaa millään nippelillä (paitsi sisäisellä jos tosi paljon pidempi ja sopivasti). Hiukan liian lyhyttä voi yrittää DTswissin pidemmillä nippeleillä.

orc biker
24.02.2016, 04.13
Jälkimmäisessä ihmettelin, kun samoilla navoilla ja vanteilla ero 26- ja 27,5-tuumaisten välillä on vain 12mm. Sitten tajusin, että se pitää tuplata kun tuumat viittaa koko vanteen halkaisijaan ja puolamitat vanteesta puoliväliin. Mutta puoli tuumaa on vielä hukassa, eli kyse on oikeasti 26- ja 27-tuumaisista?

Niin, eihän 27,5" ole 26:n ja 29:n välissä, vaan selvästi lähempänä 26":aa. 27,5 on markkinointitermi ja aika harhaanjohtava sellainen.

622 mm - 584 mm = 38 mm. Tämä siis erona 29":aan. 584 mm - 559 mm = 25 mm. Tämä on ero 26":aan. Ja kun kerrot tuon 12 milliäsi kahdella, niin sehän alkaakin kummasti jo täsmätä. Se jäävä 1 millin ero nyt voi tulla vaikka siitä, että ERD ei välttämättä kasva isommassa vanteessa ihan samalla tavoin, vaikka olisikin muuten sama malli. Toki muutenkin tuollainen millin epätarkkuus syntyy aika helposti.

orc biker
24.02.2016, 04.19
Se pinnan kierteetön osa kun ei mahdu nippelin kierteistä läpi.

En ole ikinä kokeillut, mutta noin minäkin sen olen ajatellut, koska onhan se leveämpi siitä. Senhän voi kokeilla ihan sormin kiertämällä, kun ottaa toiseen käteen nippelin ja toiseen pinnan. Se tulee DT:n 12 millin nippeleillä n. millin verran ylitse, 14 millin nippeleillä jää tasaan ja 16 millin nippeleillä jää millin alle. Eli DT:n nippeleissä kierteet pitenevät millin verran joka hyppäyksellä.

BB Holland
24.02.2016, 17.22
Tätä voisit vähän avata, ainakin niissä pitemmissä nippeleissä joita olen käyttänyt (DT-Swiss 16mm) on myös kierteellinen osa pitempi jolloin pitää käyttää lyhyempää pinnaa.
Tämä siksi että pinnasta loppuu kierre suunnilleen siinä vaiheessa kun kun pinnan yläpää on juuri tullut nippelin loven yläpuolelle. Eli pinna ei voi törröttää vanteen puolella ellei sitten käytä niin paljon voimaa että vetää nippelin kierteet tasaiseksi. Se pinnan kierteetön osa kun ei mahdu nippelin kierteistä läpi.

Ellei sitten ole käynyt niin kuin minulle kävi kerran että oli vääränkokoisia nippeleitä. Eli 1.8mm kierteellä oleva pinna ja 2mm nippeli. En mä sen kummemmin tiedä, Lauttasaaren OKka joskus vetäisi ylipitkät pinnat jotensakin siihen tasojen väliin. Oli ainakin vanhat pinnat ja vissiin vannekin, napa vaihtui. Ei taida olla sitä kiekkoa enää. Ja sanoi vaan että pitemmillä nippeleillä se onnistuu.


Niin, eihän 27,5" ole 26:n ja 29:n välissä, vaan selvästi lähempänä 26":aa. 27,5 on markkinointitermi ja aika harhaanjohtava sellainen.

622 mm - 584 mm = 38 mm. Tämä siis erona 29":aan. 584 mm - 559 mm = 25 mm. Tämä on ero 26":aan. Ja kun kerrot tuon 12 milliäsi kahdella, niin sehän alkaakin kummasti jo täsmätä. Se jäävä 1 millin ero nyt voi tulla vaikka siitä, että ERD ei välttämättä kasva isommassa vanteessa ihan samalla tavoin, vaikka olisikin muuten sama malli. Toki muutenkin tuollainen millin epätarkkuus syntyy aika helposti. Ilmankos joku on joskus sanonut, että 27,5:rolleyes: on geometrialtaan paljon lähempänä 26:sta kuin 29:ä.



Muuten, pyöristetäänkö noi laskurin lukemat aina ylös? 260,3 milliä = 262mm?

frp
24.02.2016, 19.07
Ei vaan lähimpään mahdolliseen.

rjrm
27.02.2016, 15.59
Käytin Edd-laskuria edellisen kiekon tekemiseen. Pinnoja oli vain kahden millimetrin välein, joten toisen pinnan jouduin pyöristämään reilustikin yli millimetrin ylöspäin. Vaan onnistuihan tuo kiekko. Flunssaisena oli kiva rakentaa ja nyt kävin kokeilemassa ulkona. Eipä tuo edes paukkunut, kun oli aikaa leipoa kiekkoa kunnolla sairaana.

Nyt olisi tekeillä seuraava kiekko. Ajattelin rakentaa sen FH M785 Deore XT Centerlock-navan ympärille. Asiaa hankaloittaa Shimanon tapa numeroida tuotteensa ja kertoa speksit miten sattuu. Olen löytänyt netistä tuolle navalle kahdenlaisia mittoja. Enkä nyt tarkoita, että eroa on millimetrien osia, vaan useita millimetrejä. Onko jollakulla navasta ihan omin käsin mitattuja tietoja, jotta voisin olla varma oikeasta koosta?

orc biker
27.02.2016, 16.24
Käytin Edd-laskuria edellisen kiekon tekemiseen. Pinnoja oli vain kahden millimetrin välein, joten toisen pinnan jouduin pyöristämään reilustikin yli millimetrin ylöspäin.

Eihän noin tarvitse tehdä, kun pyöristää lähimpään milliin. Silloin heitto on maksimissaan millin.


Enkä nyt tarkoita, että eroa on millimetrien osia, vaan useita millimetrejä. Onko jollakulla navasta ihan omin käsin mitattuja tietoja, jotta voisin olla varma oikeasta koosta?
Ei välttämättä vaikuta kuitenkaan pinnojen mittoihin. Navan mitoissa saa tulla tosi isoja heittoja, että se alkaa oikeasti tuntua. Mutta toki kannattaa hommata oikeat mitat.