PDA

Näytä tavallinen näkymä : APUA, tarvitaan pliis!



suvi2j
19.07.2011, 13.19
Hei vaan kaikille.

Olen täällä aivan uusi, ja pyöräilyssäkin melkein untuvikko, joten pyydän apuanne mitä nöyrimmin, pliis. :)

Olen siis melkein neljäkymppinen äiti. Polkupyöräillyt en ole viimeiseen 15 vuoteen. Nyt olisi kuitenkin hirveä hinku pyöräilee joten pyörän osto on edessä.

Olen 165cm pitkä, noin 60 kiloinen. Tarkoitus olisi päivisin kuljettaa poikaa (3,5v) turvaistuimessa, iltaisin polkaista lenkille. Tiet kulkevat Vantaan maastoissa, asfalttia ja hiekkaa siis. Vuoristoon - tunturiin - metsäpoluille ei tee mieli. Eikä valtateillekkään.

Mutta, vaikeus. Mikä pyörä???

Silmääni miellytti nopeasti kokeiltuna crescentin skans malli. Se oli myös suht hyvän tuntuinen. Ja ajattelin että 7 vaihdetta varmaan riittää minulle. Mutta kaupassa ei ollutkaan oikeaa väriä, ja en todellakaan aio ostaa kirkkaanpunaista pyörää. Ajattelin siis vielä miettiä asiaa. Nyt en sitten osaakkaan enää päättää enää ollenkaan.

Toivoisin siis:
- seitsemää vaihdetta (vai mitä olette mieltä?)
- jalkajarruja
- mustaa väriä
- ei pystyä - mutta ei etukenoa asentoakaan.
- mahdollisimman kevyttä pyörää
- hyvin rullaavaa....
- ja noin 500-600e hintaa.

Olisi myös kiva jos pyörä näyttäisi joltakin. :)

Näin. Olen erittäin kiinnostunut kaikista vaihtoehdoista, kiitos vastauksistanne jo näin etukäteen! :)

perttime
19.07.2011, 13.43
En rupea suosittelemaan pyörämallia, mutta muutama ajatus (tai kysymys) on.

- viestiketjun otsikkoon on hyvä laittaa jotain mistä selviää mikä on asiana.
- lastenistuimen tarve rajaa valikoimaa ainakin sen verran, että istuin on saatava pyörään kiinni
- vaihteiden tarkka lukumäärä tuskin on kovin oleellista
- jalkajarrussa on se huono puoli, että pystyy jarruttamaan vain kun jalat on polkimilla ja polkimet juuri tietyssä asennossa
- pyörä johon on ripustettu lokasuojat, tavarateline ja lastenistuin ei missään tapauksessa ole erityisen kevyt
- ajoasentoa pystyy usein säätämään - ainakin jos pyörän koko on valittu sopivaksi
- rullaamiseen vaikuttavat renkaat, joita saa kaupasta lisää kun edelliset on kulutettu loppuun - tai jopa aikaisemmin
- mitä ajattelit tehdä jos tarkoitukseesi sopivaa pyörää ei ole olemassa mustana?

AK-87
19.07.2011, 13.46
Jalkajarru ja napavaihteet on varmaan paras unohtaa tuosta yhtälöstä näin alkajaisiksi. Jos tämä sopii, niin muihin tavoitteisiin pyörän valinnassa on helpompi päästä käsiksi. Keveys on toki melko suhteellinen käsite ainakin tällaisessa tilanteessa.

Rajatapaus
19.07.2011, 13.50
Toivoisin siis:
- seitsemää vaihdetta (vai mitä olette mieltä?)
- jalkajarruja
- mustaa väriä
- ei pystyä - mutta ei etukenoa asentoakaan.
- mahdollisimman kevyttä pyörää
- hyvin rullaavaa....
- ja noin 500-600e hintaa.



Kuulostais sitten nojapyörältä (tai joltain kruiserilta) muutkin speksit taitanee täyttyä.

Jani R.
19.07.2011, 14.04
Olen 165cm pitkä

Pituuden (ja jalan sisäsauman) mukaan kannattaa valita rungon kooksi tuumakoossa 15,5-16" tai senttikoossa 48-51 cm runko. Suuntaa antava rungon kokotaulukko:
http://www.bikeshop.fi/index.php/page-6-kokotaulukko.html

Peruspyörissä pyörän paremmuutta voi vertailla myös painon mukaan. Huono peruspyörä painaa 18 kg ja vähän parempi 13 kg. Molemmat rullaavat samalla tavalla, mutta vielä kevyempi 11-12 kg pyörä olisi myös kevyempi ajaa. Moniin melko kalliisiinkin pyöriin laitetaan nykyään painavia osia.

Cresent Skans (http://www.crescent.fi/en/kaupunkipyoeraet/polkupyoeraet/skans/) -mallin painoksi sanotaan tuolla 16,9 kg: http://www.sportnelli.fi/tuotteet.html?id=16/340

suvi2j
19.07.2011, 14.10
Jalkajarru ja napavaihteet on varmaan paras unohtaa tuosta yhtälöstä näin alkajaisiksi. Jos tämä sopii, niin muihin tavoitteisiin pyörän valinnassa on helpompi päästä käsiksi. Keveys on toki melko suhteellinen käsite ainakin tällaisessa tilanteessa.

Hei, kiitos vastauksista. Jos siis unohdan jalkajarrut ja napavaihteet niin mikä olisi hyvä vaihtoehto? :)

AK-87
19.07.2011, 14.19
http://www.specialized.com/fi/en/bc/SBCProduct.jsp?spid=52911&scid=1002&scname=Transport%2FFitness

Olettaisin, että jotain tämän tyylistä ratkaisua ollaan hakemassa? Alle 600 eurolla ei
saa varsinaisesti kevyttä pyörää, mutta pitäisin tärkeämpänä toimivia ratkaisuja osien
(vaihteet, jarrut, renkaat) suhteen. 14 kiloinen fillari rullaa kyllä ihan kohtuullisesti
satunnaisessa lenkkeilykäytössä, jos renkaat ovat asialliset. Kumit maksavat noin 20-30
euroa/kpl, joten niiden perusteella ei kannata valintaa välttämättä tehdä.

nure
19.07.2011, 14.23
Pituuden (ja jalan sisäsauman) mukaan kannattaa valita rungon kooksi tuumakoossa 15,5-16" tai senttikoossa 48-51 cm runko. Suuntaa antava rungon kokotaulukko:
http://www.bikeshop.fi/index.php/page-6-kokotaulukko.html

Peruspyörissä pyörän paremmuutta voi vertailla myös painon mukaan. Huono peruspyörä painaa 18 kg ja vähän parempi 13 kg. Molemmat rullaavat samalla tavalla, mutta vielä kevyempi 11-12 kg pyörä olisi myös kevyempi ajaa. Moniin melko kalliisiinkin pyöriin laitetaan nykyään painavia osia.

Cresent Skans (http://www.crescent.fi/en/kaupunkipyoeraet/polkupyoeraet/skans/) -mallin painoksi sanotaan tuolla 16,9 kg: http://www.sportnelli.fi/tuotteet.html?id=16/340

Herran isä! Ja tuon painoiseen vielä turvaistuin ja lapsi...

suvi2j
19.07.2011, 14.25
Juu, hyvältä näyttää. Mistähän moisen saisi? ;)

ToniR
19.07.2011, 14.28
Pari kysymystä, jotka kannattaa myös selvittää itselle:

- Sisältyykö budjettiin esim. kypärä, pumpun ja muiden perusvarusteiden hankinta?
- Onko mahdollista hankkia miesten pyörä?

Konalla on ainakin ihan hyviä fillareita 400-600€ hintaluokassa, mutta ovat pääosin miesten malleja. Esim. Kona Dew, Dew Plus ja Dew Deluxe
En tosin tiedä saako niihin lastenistuinta kiinni.

Copyfighter
19.07.2011, 14.29
Kysy esim. tuolta (http://www.sellonpyora.fi/) tai tuolta (http://www.kauppaveljet.fi/site/).

daemonsultan
19.07.2011, 14.30
Hei, kiitos vastauksista. Jos siis unohdan jalkajarrut ja napavaihteet niin mikä olisi hyvä vaihtoehto? :)
Mä tarjoan vaihtoehdoksi vaimolle hommattua Felt QX-75:ä. http://2010.feltracing.com/International/2010-Product-Catalog/QX-/QX-Series/QX-75-W.aspx

Varsin tasapainoinen kokonaisuus (mm. levyjarrut) ja kohtuullinen hinta (n. 650e) ja hyvin on pelannut ensimmäiset 500km. Rullaa hyvin, ajettavuus on hyvä ja painokin on kohtuullinen (muistaakseni 12,8kg).

Jos asustelet Länsi-Vantaalla, voit tulla vilkaisemaan Martinlaakson suuntaan (laita yv:tä).

Jani R.
19.07.2011, 14.34
Mä tarjoan vaihtoehdoksi vaimolle hommattua Felt QX-75:ä. http://2010.feltracing.com/International/2010-Product-Catalog/QX-/QX-Series/QX-75-W.aspx

Wigglen-verkkokaupan mukaan paino on 12.8 kg. Eikä kannata pelästyä lokareiden puuttumisesta. Ne puuttuvat kaikista paremmista pyöristä ja ne saa asennettua ostohetkellä liikkeessä tai jälkikäteen.

AK-87
19.07.2011, 14.34
Nure älä kiihdy, eihän tässä nyt olla mitään TT-fillaria hakemassa... ;)

Kannattaa varmaan marssia paikalliseen pyöräliikkeeseen printatun kuvan kanssa ja kysyä löytyykö samantyylistä pyörää heiltä ja onko siinä kiinnikkeet lastenistuimelle. Sen lisäksi tärkeitä tietoja on vaihteiden merkki ja malli, samat tiedot vanteista ja jarruista. Jos kysyjä ilmoittaisi mistä päin Suomea pyörä pitäisi löytyä, niin joku paikallisfillaristi varmasti osaa ohjata johonkin kunnolliseen alan liikkeeseen :)

nure
19.07.2011, 14.49
Jos koko natsaa niin miksei Felt, hinta ok ja osat mitä tuolla rahalla olettaa saavansa, painokaan ei järkytä vanhaa...
AK, suosittelisiks sä pahimmalle vihamiehelle edes tuollaista 17 kilon pyörää?

Jani R.
19.07.2011, 14.57
Ainoa pikku ongelma että naisten rungosta ei löydy kuin 48 senttinen koko että sitten miesten malleihin mentävä ja ei ole mikään kummakaan valinta...

Eikös naisten malli kokoa 48 ja miesten malli kokoa 49 ole molemmat ihan sopivia alkuperäiselle kysyjälle, joka on 165 cm pitkä?
Niin sanottua miesten runkoakaan ei kannata vältellä, jos sopiva koko vain löytyy. Se on paljon jäykempi kuin matalammat naisten rungot varsinkin jos kyydissä on vielä lapsi lastenistuimessa.

AK-87
19.07.2011, 15.00
AK, suosittelisiks sä pahimmalle vihamiehelle edes tuollaista 17 kilon pyörää?

En lähtökohtaisesti. Tarkoitan sitä, että jos ajaa lapsen kanssa ja välillä sitten jotain kevyttä lenkkiä, niin kuinka paljon tuollaisessa käytössä merkkaa se, onko fillari 13 vai 16 kiloinen... On munkin työmatkasinkula 11+ kiloinen, mutta ihan mukavasti sillä tuon muutaman kilometrin päivittäin eestaas siirtyy. Tuskin 9 kiloisesta vastaavasta olisi merkittävästi lisäarvoa tuohon käyttötarkoitukseen.

nure
19.07.2011, 15.06
Juuri kuormalla ajaessa mukavampaa kun taakka on kevyempi ja kyllä lenkkeily on aina innostavampaa paremmilla ja keveämmillä välineillä...
No, ei paljoa kokemusta noin painavista pyöristä...

Ski
19.07.2011, 15.06
Jos on tilaa ja budjetti antaa myöten niin eri pyörä lapsen kanssa ajeluun ja kauppahommiin ja sitten cyclocrossi vapaa-aikaan :)

kh74
19.07.2011, 15.55
http://www.bike-discount.de/shop/k197/a46828/skill-6-0-lady.html

Köykänen ja helppohuoltoinen.

11kg 8-vaihteisella alfinella. Ei paha? Saattas olla oikea kokokin juuri tuo tarjouspyörä.

Taakkateline ostettava erikseen. Samoin lokarit jos semmoisia tarvitsee.

Jani R.
19.07.2011, 15.58
http://www.bike-discount.de/shop/k197/a46828/skill-6-0-lady.html

Köykänen ja helppohuoltoinen.
11kg 8-vaihteisella alfinella.

Monesti löytyy juuri tuollaisia parempia vaihtoehtoja ja sitten kuitenkin ihmiset ostavat sen 18,5 kiloisen Hellkaman kun se kuulostaa enemmän "laatumerkiltä".

perttime
19.07.2011, 16.25
Niin sanottua miesten runkoakaan ei kannata vältellä, jos sopiva koko vain löytyy. Se on paljon jäykempi kuin matalammat naisten rungot varsinkin jos kyydissä on vielä lapsi lastenistuimessa."Naisten malli" on hyvä jos ei jalka enää nouse tai pitää ajaa hame päällä.

Viljami
19.07.2011, 16.44
Käy asiantuntevassa pyöräliikkeessä. Kerro tarpeesi ja budjettisi. Myyjän pitäisi osata tarjota sinulle sopivia vaihtoehtoja. Koeaja pyörää tai mieluummin useita pyöriä ja vertaile. Katsele samalla vähän liikettä ja palvelua. jos ostat pyörän sieltä, tulet sitä myös todennäköisesti huollattamaan siellä. Onko liike sellainen, että haluat käydä siellä uudelleenkin?

Jos epäröit, ota tarjotut mallit muistiin ja kysy mielipidettä täällä. Samalla voit kysellä liikkeestä.

nure
19.07.2011, 16.46
http://www.bike-discount.de/shop/k197/a46828/skill-6-0-lady.html

Köykänen ja helppohuoltoinen.

11kg 8-vaihteisella alfinella. Ei paha? Saattas olla oikea kokokin juuri tuo tarjouspyörä.

Taakkateline ostettava erikseen. Samoin lokarit jos semmoisia tarvitsee.

Pointseja tuolle.

suvi2j
19.07.2011, 17.52
No hei, ihanaa, kiitos kaikista vastauksista :)

Vastailempa itse vähän takasin myös.

Ensinnäkin, tarkoitus ei todellakaan ole ostaa sitä helkamaa, vaan saada juurikin teiltä alan vannoutuneilta harrastajilta niitä oikeita neuvoja mikä on hyvä pyörä ja mikä ei. Eli, kyllä, paino ratkaisee, ja muukin tekniikka, ei fillarin nimi tms.

Ja juu, miesten pyörä ei oo pois suljettu juttu, hame päällä ei tuu ajeltuu ja jalkakin nousee vielä ;)

Tuo Skill näyttää myöskin hyvältä, ja miellyttää ajatus siitä että itse pyörä ei paina niin paljon. Saakohan sitä Suomesta mistään?

Sitä haluaisin vielä tarkentaa että poikani on ns. heiveröistä mallia, painaa vain 12 kiloa näin 3,5 vuotiaana, mutta tulee toki kasvamaan. Tosin, tarkoitus ei olekkaan kyytsäillä poikaa aina tarakalla, joten oikeat - lenkkeilyyn tarkoitetut pyörät kiinnostaa.

Pyörähdin tuossa eilen 4 eri Vantaan ja Helsingin liikkeessä, ja mistään en saanut näin paljon vinkkejä ja neuvoja kuin tältä foorumilta tänään. Kiitos teille siitä!!!! (Itseasiassa kävin jopa polkupyörätukussa, siellä mulle ei sanottu ees moi, joten siinä kaupassa asioiminen loppui eiliseen, ja vahvisti päätöstäni ostaa jopa näin "ensimmäiseksi" pyöräkseni oikea pyörä eikä mikään "lelu". :)

perttime
19.07.2011, 18.06
Tosin, tarkoitus ei olekkaan kyytsäillä poikaa aina tarakalla, joten oikeat - lenkkeilyyn tarkoitetut pyörät kiinnostaa. Täällä tahtoo olla niin, että lenkkeilyyn porukalla on maantiepyöriä, cyclocross -pyöriä ja maastopyöriä. Käytännöllisenä pyöränä (työ- ja kauppamatkat, satoi tai paistoi) on sitten usein enemmän retkipyöriä tai hybridejä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Polkupy%C3%B6r%C3%A4#Polkupy.C3.B6r.C3.A4tyypit

Hybrideissä on monelle lenkkeilykäyttöön ainakin se huono puoli, että niissä on suora tanko, jolloin kädet ja selkä väsyvät kun ajoasentoa ei juuri pääse vaihtelemaan.

H. Moilanen
19.07.2011, 18.16
Tosin, tarkoitus ei olekkaan kyytsäillä poikaa aina tarakalla, joten oikeat - lenkkeilyyn tarkoitetut pyörät kiinnostaa.

Lapsen kyyditsemiseen tässä tarkoituksessa peräkärry olisi istuinta huomattavasti sopivampi vaihtoehto. Mutta miten se mahtuu budjettiin?

suvi2j
19.07.2011, 23.53
Mitäs tästä olette mieltä? http://www.fillaritori.com/viewtopic.php?f=23&t=2607 yst. Suvi

[Ode]
20.07.2011, 01.50
Mitäs tästä olette mieltä? http://www.fillaritori.com/viewtopic.php?f=23&t=2607 yst. Suvi
Joustohaarukka lienee käytöäsi ajatellen turha: asfaltilla sillä ei tee oikein mitään. Myös oikeaan maastoajoon pyörä on liian heppoinen. Tämän lisäksi vieläpä mielestäni kokoa liian suuri.

Yhtyisin kh74:n suositukseen Skill 6.0 Lady - fillarista. Noin pikaisella vilkaisulla näyttäisi oikean kokoiselta ja hinta-laatu asteikolla mitattuna erinomaiselta. Tämän lisäksi pyörän napavaihde on mukavan huoltovapaa. Bike-discount on luotettava liike, ja neljänkympin postikulut pyörälle erittäin kohtuulliset. Lastenistuimen kiinnitämisestä mulla ei ole mitään kokemusta, mutta lokarit saa asennettua itsekin kotona varsin helposti.

Huomiothan budjetissasi myös muut pyöräilyn oheistarvikkeet. Ilman kunnollista kypärää ei kannata lähteä lenkille (ja uusi suojaa paremmin kuin vanha), kunnolista pumppua (painemittarilla) tulet tarvitsemaan, myös renkaan puhkeamiseen kannattaa varautua etukäteen, iltojen pimetessä valot ovat ehdottomat jne.. Nämä voi luonnolisesti hankkia myös ihan suomesta, perustarvikkeita myydään pyöräliikkeiden lisäksi myös esim prismoissa.

nure
20.07.2011, 08.25
Tosiaan liian suuri ja turhaa tosiaan ottaa tuollaista huonoa keulaa riesaksi kun sille ei ole käyttöäkään...

rahi
20.07.2011, 09.26
Tuolla fillaritorilla on emännän crescent myynnissä kanssa, toki joustokeulalla mutta parempi kuin monet halpamerkit vaikka onkin edullinen nyt.

suvi2j
20.07.2011, 11.58
Mites noi Cubet? Curve? Nature? Ltd cls comp?

[Ode]
20.07.2011, 12.22
;1660194']Joustohaarukka lienee käytöäsi ajatellen turha: asfaltilla sillä ei tee oikein mitään. Myös oikeaan maastoajoon pyörä on liian heppoinen.

kh74
20.07.2011, 12.42
Mites noi Cubet? Curve? Nature? Ltd cls comp?

Jos haluut lisää turhaa painoa ja turhaan notkuvan/kolisevan joustohaarukan niin siitä vaan.

En usko että ihan heti pystyy pistään paremmaksi siitä Radonista. Hinta ja ominaisuudet on aika kohdallaan. Näyttäis olevan aika hyvin rullaavat renkaatkin siinä jo valmiiksi. Suomesta ei taida mistään saada.

Ja sitten lasten kuskaamiseen suosittelen lämpimästi kärryä. Bilteman kärrykin on ihan OK ja ei kallis. Ainakin aikuiselle kivempi ajaa verrattuna vaappuvaan kersaan takapyörän päällä.

kauris
20.07.2011, 12.44
Niin sanottua miesten runkoakaan ei kannata vältellä, jos sopiva koko vain löytyy. Se on paljon jäykempi kuin matalammat naisten rungot varsinkin jos kyydissä on vielä lapsi lastenistuimessa.


"Naisten malli" on hyvä jos ei jalka enää nouse tai pitää ajaa hame päällä.

Miehenä miesten pyörällä (työmatkamaasturi) lasta turvaistuimessa välillä kuljettaessani olen huomannut jalan nostamisen tangon yli pyörän päälle noustessa hieman hankalaksi, kun sitä ei turvaistuimen kanssa pystykään heittämään satulan takaa rungon toiselle puolelle. Jalan joutuu nostamaan vaakaputken yli siis satulan edestä mikä edellyttää pyörän kallistamista ja se taas ei kovin paljon ole mahdollista, kun lapsi on kyydissä. Tahtoo etupyörä karata siinä alta ja tarkkana saa siis olla. Siinä mielessä ns. naisten pyörä kunnolla laskevalla "vaaka"-putkella on parempi.

Joo ja peräkärry olis tosiaan parempi vaihtoehto mutta ei ole raaskinut, kun käyttö on vähäistä ja nyt tämä vajaa kolmevuotias ajaa jo itsekin ilman apupyöriä muutaman kilsan matkat.

AK-87
20.07.2011, 12.47
Jos ajat asfaltilla ja puistoteillä, niin et mielestäni tarvitse maastopyörää tai hybridiä. Oisko cyclocrossari paras vaihtoehto?

edit. Ja siihen sitten se peräkärry?

suvi2j
20.07.2011, 12.48
Juu, luulen että tulen kallistumaan peräkärryn kannalle. Sille oma budjekti myöhemmin. Tuo Saksasta tilattava kiinnostaisi kyllä, mutta jotenkin tekis mieli päästä kokeilemaan pyörää ennen ostamista.

Hesasta löytys yhdestä liikkeestä tälläinen:

http://www.specialized.com/fi/en/bc/SBCProduct.jsp?spid=53231&scid=1002&scname=Transport%2FFitness

mitäs kommentteja tämä saa?

Verrattuna esim. tähän?

http://2010.feltracing.com/International/2010-Product-Catalog/QX-/QX-Series/QX-75-W.aspx

JA JÄLLEEN KERRAN, ISO KIIIIIIIIITOS!!!!!

AK-87
20.07.2011, 13.05
Tuossa Spessussa on melkolailla kökköset osat ja samoin Feltissä. Feltti parempi siinä mielessä ainakin, ettei siinä ole tuota Aurinkomatkojen pomppukeppiä keulana.

suvi2j
20.07.2011, 13.15
Voi voi, onpas tää vaikeeta... :(

Mites tää?

http://www.lundberg.fi/node/617

Dalmore
20.07.2011, 13.21
Valitsisin Feltin
+ runko näyttäisi olevan ohennettua alumiinia (butted)
+ alivio/deore vaihtajaosasto on ihan kohtuullista perustavaraa
+ jäykkä keula (kevyempi)
+ levyjarrut (pitoa löytyy myös kurakelillä)

Ensimmäiseksi päivittäisin renkaat pistosuojattuihin.

Ja juniorin kasvaessa peräkärrystä on helppo siirtyä peräpyörään ja lapsen kanssa pyöräily saa taas uusia ulottuvuuksia (siis esim. tuollainen http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/town/recreation/pedal_trailers/mountain_train_241# ).

AK-87
20.07.2011, 13.36
Nyt pitäis varmaankin tässä vaiheessa rajata tuota mallia, ettei menis enempää hakuammunnaksi :)

ELI: Olisiko cyclocrossari paras vaihtoehto? Sitä puoltaisi ainakin keveys, aerodynaamisempi ajoasento ja rullaavuus. Soveltuu sekä asfaltille että puistoteille erinomaisesti. Toinen vaihtoehto olisi jäykkäperämaasturi, joka on näppärä myös soralla ja hiekalla yms poluilla jne, mutta rullaus kovemmilla alustoilla on heikompaa.

Mielestäni nuo kaikenlaiset hybridit on kehnoja kompromisseja, koska ne ei ole hyviä millään alustoilla...

suvi2j
20.07.2011, 13.42
Juu, AK-87. Kuulostaa hyvältä, siis tuo cyclocrossari. Mistä mä löydän sellaisen? Antaisitko ihan nettiosoitteen mistä (suomesta, hesasta?) sellaisen löydän. Alan olla ihan ulalla. Ja pahasti ;)

kh74
20.07.2011, 13.52
Ei ainakaan sitä spessua...

Niskahiki ja Feltti varmaan ihan OK pyöriä hakemaasi tarkoitukseen. Kaks kiloo painavampia kuin Radoni tosin.

Sen Radonin 8v-Alfinen napavaihteen toimintavarmuus ja huoltovapaus olis aika isoja plussia. Alfine on oikeasti laadukas, Shimanon "parempi" vaihteisto. Ei yleensä näy noin edullisen hintaisissa pyörissä niitä.

Ja se crossarikysymys:
Mun mielestä toi cyclocross-pyörä on täysin epäyhteensopiva ainakin näiden alkuperäisien parametrien kanssa:
- mutta ei etukenoa asentoakaan.
- ja noin 500-600e hintaa.

Ja mä en keksi mitään fysikaalisesta todellisuudesta johtuvaa syytä miksi crossari rullaisi paremmin kuin hybridi.:seko:

AK-87
20.07.2011, 14.28
Juu, AK-87. Kuulostaa hyvältä, siis tuo cyclocrossari. Mistä mä löydän sellaisen? Antaisitko ihan nettiosoitteen mistä (suomesta, hesasta?) sellaisen löydän. Alan olla ihan ulalla. Ja pahasti ;)

Cyclocrossit näyttävät jotakuinkin tältä: http://www.hibike.de/shop/product/p344c17bec6c5586f3dee8e9de446940a/s/Specialized-CruX-Elite-Cyclocrosser-red-black-white-2011.html

Ja noita toki tekevät monet muutkin kuin Spessu, mutta tän tyylisestä välineestä on siis jotakuinkin kyse. Ja Suomessa jälleenmyyjiä ovat varmaankin kaikki oikeat pyöräliikkeet, valikoiman tietysti vaihdellen...


Ei ainakaan sitä spessua...

Niskahiki ja Feltti varmaan ihan OK pyöriä hakemaasi tarkoitukseen. Kaks kiloo painavampia kuin Radoni tosin.

Sen Radonin 8v-Alfinen napavaihteen toimintavarmuus ja huoltovapaus olis aika isoja plussia. Alfine on oikeasti laadukas, Shimanon "parempi" vaihteisto. Ei yleensä näy noin edullisen hintaisissa pyörissä niitä.

Ja se crossarikysymys:
Mun mielestä toi cyclocross-pyörä on täysin epäyhteensopiva ainakin näiden alkuperäisien parametrien kanssa:
- mutta ei etukenoa asentoakaan.
- ja noin 500-600e hintaa.

Ja mä en keksi mitään fysikaalisesta todellisuudesta johtuvaa syytä miksi crossari rullaisi paremmin kuin hybridi.:seko:

Crossari toki taitaa maksaa helposti sen 1000e (ainakin jollei sinkula eli vaihteeton versio käy). Ylivuotisia malleja kannattaa etsiä. Ajoasento on "etukeno", mutta onko se nyt sitten huono asia? Ja crossari rullaa hybridiä paremmin 1) renkaiden, 2) ajoasennon sekä 3) yleensä ottaen kevyemmän painon vuoksi.

Korjailkaa vapaasti, kun olen väärässä :)

kh74
20.07.2011, 16.02
Ja crossari rullaa hybridiä paremmin 1) renkaiden, 2) ajoasennon sekä 3) yleensä ottaen kevyemmän painon vuoksi.

Juu ja sit ne rullaa hybridiä paremmin kun crossarikuski polkee aina koveempaa kuin hybridikuski. :D

Hybridit on jo lähtökohtaisesti paskoja joo, mutta noissa "fitness" pyörissä on paljonkin järkeä perusajeluun. Ja mun kirjoissa "rullaus" on lähinnä renkaista johtuva ominaisuus ja se voi olla crossarin nappularenkaissa huonompi kuin fitnesspyörien maantierenkaissa.

Ei välttämättä pahasti rullaavat nuo jotka on siinä Radonissa:
http://www.schwalbe.com/gbl/en/produkte/specials/produkt/?ID_Produktgruppe=52&ID_Produkt=221

Välipohdintaa:

1) Suosittelen edelleen Radon "fitness" mallista pyörää Alfinen napavaihteella jos:

Pyörällä ajetaan paljon arkiajoa. Haen pojan tarhasta. Käyn kaupassa, jne. Lähden usein liikkeelle niillä vaatteilla mitä sattuu olemaan päällä. Pyörää säilytetään ulkona tai pyöräsuojassa ja se jätetään milloin mihinkin kaupan eteen.

2) Suosittelen crossaria tai vielä mieluummin maantiepyörää jos:

Pyörällä harrastetaan "urheilua". Lenkit kymmeniä kilometrejä. Lukkopolkimet, pyöräilykengät ja pyöräilyasu aina käytössä. Pyörä säilytetään sisällä yksityisissä tiloissa.

Oikeastaan suosittelen molempia.

AK-87
20.07.2011, 16.14
@ kh74: Hyvin puhuttu ja pohdittu! :)

jokirapu
20.07.2011, 16.56
Hei Suvi!

Olen myös nelikymppinen, kahden lapsen äiti, joka ajelen pääsääntöisesti työmatkaa (10km suuntaansa). Välillä yksistään, välillä yhden, välillä kahden lapsen kanssa.

Pari kommenttia. Lastenistuinta varten ei tarvitse tavaratelinettä. Esim. Hamax ja varmaan muutkin nykyisin, kiinnitetään suoraan siihen rungon pystyputkeen. Sen verran kannattaa katsoa, että se olisi pyöreä, tosin olen kyllä kiinnittänyt Hamaxin istuimen myös soikeaan putkeen ja on se siinä tiukasti pysynyt.

Mulla on nykyisin kaksi pyörää.
"Uusi" pyörä, Tunturin fitness pyörä, siis suurinpiirtein tällainen: http://www.citysportshop.fi/cat/product_details.php?p=93 Ehkä nyt valitsisin jonkun toisen pyörän, mutta tähän pyörään on omat syynsä.

Koska en ole koskaan ajanut tätä kevyemmällä/paremmalla, en muusta tiedä. Sillä olen kuitenkin sekä vetänyt peräkärryä ja kuljettanut lasta istuimessa. Yksin ajaessa se on kevyt ja mukava ajettava.

Toinen pyöräni, Wheeler, oli monta vuotta varastossa pölyttymässä, kunnes keväällä kaivoin esille. Koska ostin isompaa lasta varten Follow me tandem-trailerin. http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTW_f1KFlFPr3SX4pVXWTzJJOJ3DqUa3 zdBmNIbYHvx9GktsXCngu2e0A (http://clevercycles.com/blog/images/2009/08/followme.jpg)

Siihen saa lapsen oman pyörän kiinni. Peräpyörään verrattuna etu on myös meidän perheessä se, että saa myös sen lasten istuimen.

Tuo ikivanha (18v) Wheeler on maastopyörä, tukeva ja painava.
Mutta erinomainen kahden lapsen kuskaamiseen.

Pyörää valitessasi kannattaa muistaa, että lapsi käyttää istuinta ehkä vielä vuoden kaksi. Miettisiin siis eniten sitä, että pyörä on muuten hyvä ajaa. Mun pyörät on molemmat miesten rungolla ja se on oikeasti hivenen haasteellista nostaa jalkaa, kun istuin on pyörässä kiinni. Mutta en vain tykkää naisten rungoista. Enkä liian pystystä ajoasennosta.

Käy ennakkoluulottomasti kokeilemassa erilaisia pyöriä, jotta tiedät millaisesta ajoasennosta tykkäät.

Mielestäni lastenistuin on kätevä, jos kuljette lyhyitä matkoja ja suhteellisen harvoin. Sen kiinnitykseen menee aina hetki aikaa, se vaatii varsin paljon säilytystilaa sekä kotona, että työpaikalla/pihassa. Mutta kaikenkaikkiaan voin suositella. Meillä on Chariotsin Cougar2, kallis, mutta hyvä.

Lisäksi suosittelen sitä Follow me-tandemia. Kyselin täällä kerran kokemuksia, sain yhden vastauksen. Tilasin sen keväällä netin kautta Saksasta. Meillä se on käytössä 7-vuotiaalla, mutta periaatteessa siinä voisi kolmivuotiaskin olla, etenkin rauhallisemmassa ajossa.

Pyörien paremmuudesta en pysty sen enempää sanomaan, niistä voivat miehet sanoat asiantuntevammat kommenttinsa.

Tauno
21.07.2011, 09.14
Lisäksi suosittelen sitä Follow me-tandemia. Kyselin täällä kerran kokemuksia, sain yhden vastauksen.Ei ole tuosta omia kokemuksia, mutta pari viikkoa sitten näin tuollaisen liikkeellä Saariston Rengastiellä. Perhe ajoi ilmeisesti koko lenkin siten, että poika oli isän perässä tandemissa ja tytär äidin tarakalla. Vaikutti kyllä erittäin toimivalta ja poika varsinkin oli tosi motivoituneen näköinen isän peesissä.

Mara I
21.07.2011, 10.46
Tämä ketju osui hyvin, kun olen ostamassa vaimolle uutta pyörää. Onko tosiaan noin, että naistenpyörässä 165 cm ajajalle 50 cm on sopiva korkeus (Radon)? Tarkistan vain...

Jani R.
21.07.2011, 11.25
Tämä ketju osui hyvin, kun olen ostamassa vaimolle uutta pyörää. Onko tosiaan noin, että naistenpyörässä 165 cm ajajalle 50 cm on sopiva korkeus (Radon)? Tarkistan vain...

Asia ei ole niin yksinkertainen. Pitää lukea Geometria-taulukosta vähintään satulaputken ja horisontaalisen vaakaputken mitat. Pitkäjalkainen kuski tarvitsee pidemmän satulatolpan ja lyhyemmän vaakaputken ja taas toisinpäin, lyhytjalkainen kuski tarvitsee lyhyen satulaputken ja pidemmän vaakaputken, joten siksi jokaisen pitää itse (tai asiantuntijan avustuksella) löytää se sopiva koko. 160 cm (inseam 74 cm) vaimolleni sopiva (maantiepyörän) runko olisi 50-52 cm vaakaputkella ja 44 cm satulaputkella. Eli rungon koko on 46-47 cm. Stemmin mitta olisi varmaankin n. 6-7 cm, joten näistä mitoista kun vähän kasvatat niin löydät sopivan koon.

Koko riippuu myös pyörän tyypistä ja käyttötarkoituksesta. Joskus maantie/maastokisoissa saatetaan ottaa pienempi koko kuin kadulla ajeluun tai retkipyöräilyyn. Joskus taas huonolla pyörävalmistajalla ei ole kuin 2 tai 3 runkokokoa olemassa.

Tässä on suuntaa antava kokotaulukko:
http://www.bikeshop.fi/index.php/page-6-kokotaulukko.html

kuntofillaristi
21.07.2011, 13.30
Harrasjalla ja tosissaan harrastajalla on eroa, täällä foorumilla on enemmän tosiharrastajan vinkkejä.

Cresentit ovat perinteisesti asiallisen laatuisia peruspyöriä, itselleni niiden mitoitus ja geometria ovat sopineet esimerkiksi paremmin kuin Helkaman.

Kaupungilla ja lapsen kanssa liikkuessa mielellään ajaa pää pystyssä.

Lastenistuimen kanssa naisten malli on vähän välttämättömyys, koska istuimesa selkänojaa. Ilman akrobaatin taitoja kenenkään jalka ei oikein nouse. Kuten yleensä tavaroiden kanssa pyörän yleinen tukevuus on se keskeinen juttu, luultavasti Cresent on siinä ihan ok.
Tässä vaiheessa kautta Cresentejä voi löytää tarjouksistakin - hintaluokka on asiallinen: http://www.suomenurheilupyora.fi/product.php?loc_id=1363

Kaupunkiliikenteessä 7 vaihdetta on ihan ok, suuremmilla vauhdeilla voi olla hieman tahmaisen oloinen. Jalkajarru toki on vähän haussa, jos on tottunut kahvoihin, toisaalta minusta jalkajarrua saa polkaistua reippaammin ja pyörä pysähtyy paremmin kuin V-jarruilla.

Helsingist löytyy System1 kaupasta Rossanon matkapyörämallisia meneopelejä -
http://www.rosswheel.com/rossano/2006/index.php?page=malli&malli=hybrid&sex=n&menu=3
mutta niissä jo hinta on korkeampi.

Cresentiä parempi kokoonpano Deore vaihteilla ja levyjarruilla hintaa on vajaa tonni.

Itse Cresenteistä koeajaisin Rissan (nexus8, edessä levyjarru, n 750) ja toisena vaihtoehtona Sarekin (Deoere, levyjarrut, n 1000). Ihan kokemuksesta huonopikin etuiskari on kiva juttu kun on vähän raskaampi lasti pyörässä ja niissä pyöräteissä on kuoppia ja kivetyksiä.

Oikean kokoinen ja muutenkin kooltaan mukava pyörä on ykkösasia.
Peruskäyttö on vähän erilaista kuin hifistely.

suvi2j
21.07.2011, 15.23
Hei vaan kaikille! Ilokseni voin kertoa että tämä tyttö polkaisee illalla lenkille :) Löysin pyöräni. Menin katsomaan sitä felttiä mutta ei tuntunut omalta. Mukaan sen sijaan tarttui tälläinen:

http://www.marinbikes.com/2010/bike_specs.php?serialnum=475

Koska oli vuoden 2010 mallia niin sopi mun budjektiin ja muutenkin tuntui hyvältä! Jee!

Voi olla ettei ole sitä mitä mä alunperin kirjottelin, vaan näin se mieli muuttuu. Ainakin meillä naisilla. Kiitos kaikille avusta, neuvoista, kommentista ym.

Aurinkoa!!!! -Suvi

AK-87
21.07.2011, 15.36
Onnittelut uudesta pyörästä! Näppärän näköinen väline, ei muuta kuin reippaita ja turvallisia lenkkejä sitten! :) Ja lisätään nyt vielä, että tuo Marin on kyllä katu-uskottavampi firma kuin Felt puhumattakaan Crescenteistä yms Helkamoista... ;) Ja tuntuu Spessuja olevan joka toisella vastaantulijalla, että enpä omaanikaan hehkuttaisi tässä porukassa kovin suureen ääneen :D

suvi2j
21.07.2011, 15.40
Kiitos, valinta tuntui hyvältä munkin mielestä. :)

A.A
21.07.2011, 15.48
Asiaa sivuten. http://www.hamax.no/components/com_virtuemart/shop_image/product/galleryresize/HAMAX_PLUS_4c811d5a789ae.png

Mulla olisi ANTAA pois tämäntyyppinen lastenistuin. Sijainti: Takatöölö. Toimitus: Haku. Vuodelta 1997, kesän käytetty, silloinen huippumalli.

Ketä vaan kiinnostaa.

suvi2j
21.07.2011, 15.52
Hei, kiitos, löytyy jo istuin.

Mara I
21.07.2011, 16.48
Minäkin laitoin tilauksen vetämään Radonista. Toivotaan että koko on about kohdalleen noin kilometrin kauppareissuihin :)

suvi2j
21.07.2011, 18.02
Sori Mara, hurautinko vahingossa varpaittesi yli? Voi ei.... ;) Eiku en vissii, taisitkin olla tosissas etkä vain vinoillut...?

suvi2j
22.07.2011, 01.04
Eka lenkki heitetty!!! Jee, ihanaa!

Historic
22.07.2011, 12.44
Onnea Suvin uudelle fillarille ja lenkkeilyyn intoa!



...Hybridit on jo lähtökohtaisesti paskoja joo, mutta...

Voisiko joku selittää *lyhyesti* mitä tämä "fakta" pitää sisällään. Se tulee vastaan nykyään niin joka puolella ja kukaan ei vaivaudu perustelemaan.

hannupulkkinen
22.07.2011, 13.39
Voisiko joku selittää *lyhyesti* mitä tämä "fakta" pitää sisällään. Se tulee vastaan nykyään niin joka puolella ja kukaan ei vaivaudu perustelemaan.
Hybridi on suomeksi sekasikiö, mutta se ei liene syy.
- Tehdään yleensä halvalla
- Ripustetaan mitä osia sattuu
- Yleensä painava
- Ei oikein hyvä missään.

Tietenkin kalleimmat hybridit voivat olla ihan ok-pyöriä sellaiselle, jotka haluavat ajaa suoratankoisella pyörällä, mutta sellaisen hinnalla saa jo cyclocrossarin, jotka yleensä ovat jo ihan toisen luokan pyriä.
Tai niinkuin Suvi tuollaisen sportpyörän, jolla jo voi nauttiakin kuntoilusta, koska se on hybridiä kevyempi. Tosin suorarunkoisena se ei ole optimaalinen kuntoiluun, mutta muuhun ajoon kylläkin.

Yksi syy siihen, että täällä foorumilla hyljeksitään hybridejä on se, että ei niillä ole oikeasti hyvä ajaa ja laadultaan ne usein miten ovat aika huonoja.

AK-87
22.07.2011, 13.52
Voisiko joku selittää *lyhyesti* mitä tämä "fakta" pitää sisällään. Se tulee vastaan nykyään niin joka puolella ja kukaan ei vaivaudu perustelemaan.

Varmaankin kyse on lähinnä näistä asioista: (pääasiassa) raskaat rungot, joihin on pultattu hintaa korottamaan aurinkomatkojen tms. pomppukeppi nokalle. Raskas ei myöskään ole synonyymi kestävälle. Ja mainoksissa kissan kokoisilla kirjaimilla kaupataan voimansiirtoon SHIMANOA ja lähes poikkeuksetta ko. osasarja on sitten sieltä kuratasolta Shimanon tuotantoa. Kehnot kiekot yleensä kruunaavat jo muutenkin toimimattoman kokonaisuuden. Ja nämä ajatukset nyt olivat siis aktiiviharrastajan/-harrastajien näkökulmasta. Eihän hybridi todellisuudessa kelvoton ole, mutta ei sellaista pyöräilijä toiselle kovin helpolla suosittele em. syistä... Voisko tuon nyt vaikka tiivistää sitten niin, että turha maksaa p*skasta. Mieluummin kerralla sitten kunnollinen, toimiva ja kestävä väline sieltä Kesportista kotiin.

daemonsultan
22.07.2011, 14.01
Todettakoon tähän, että hybrideissäkin on eroja. Painava ja huonompi voi maksaa ihan yhtä paljon tai jopa enemmän kuin kevyempi ja parempi. Viisas ottaa selvää ennen ostopäätöstä.

Jankke
23.07.2011, 12.32
Täältä ääni sporthybridille, perushybridistä en itekään välitä. Vierastan vähän käyrätankoa ja puoliääneen uskallan väittää, että jos vaihtais sporttihybridin tangon käyräksi ni oltaisiin hyvin lähellä cyclocrossaria. Tuskin geometriassa kovinkaan suuria eroja. Toinen asia on jos vertaa maantiepyörään. Painoa tietty pari kolme kiloa enempi, enkä jaksa uskoa et juurikaan on merkitystä sillä painaako pyörä 10kg vai 13kg.. Kaks täyttä vesipulloakin tuo jo noin 1,5kg lisää ja ite siinäkään huomannu mitää eroo oli ne täynnä tai ei.. Paljon enempi merkkaa oma asenne/motivaatio lenkille lähdettäessä ja keli ulkona, kova tuuli, lämpötila jne.. Ja joustokeulaa ei tietenkään jos lenkkikäyttöä ajattelee ja renkailla tietty merkitystä mutta niitä voi kuulemma vaihtaa haluamakseen.. Ja myös kiva asia hybrideissä on et löytyy suurimmasta osasta levyjarrut. :) Oma painaa 12,8kg ja aliviot on ainakin tähän saakka toimineet ihan hyvin, jopa ilman säätöjä. Tosin lenkillä en käytä ees kun pääosin kolmea eri vaihdetta. Jep, nyt on avauduttu.. =D Eikä oo tarkotus nostaa mitään kapinaa cyclocrossareita/maantiepyöriä vastaan mut joskus harmittaa kun ne on nostettu kuninkuusluokkaan ja joku täällä kyselee hybrideistä ni heti myydään kaikkea muuta ja haukutaan hybridi millon miksikin.. Jos haluu toyotan, sillo ei tarvi mersua. Ja noistakin halvempi luotettavampi... ;)

El-Carpaso
23.07.2011, 14.04
tuohon edelliseen kommenttia

Renkailla on väliä, mutta niin on vanteillakin. Renkaat voi vaihtaa edullisesti, vanteita ei (suhteellista)
12.8kg on todella painava fillari. Ja turha yrittää sitä bullshittiä, että painava treenaisi paremmin, koska se ei pidä paikkaansa. Itse ajan mieluummin nopeasti kuin hitaasti. Kevyt pyörä kippuratangolla ja kevyillä kiekoilla/kumeilla on nopeampi kuin suoratankoinen painava hybridi.

cyclocrossiin saa levyjarrut...

On niissä geometrioissa sen verran eroa että pelkkä käyrätangon vaihto ei onnistu ilman muita modauksia.

maantiepyörät ja cyclocrossit nostetaan kuninkuusluokkaan juurikin sen takia, että ne kuuluvat sinne. Ero hybridiin on valtaisa.

ei mitään henkilökohtaista. Itse ajattelin samalla tavoin ennen kuin vaihdoin sporttihybridin cyclocrosseriin.

Jankke
23.07.2011, 14.15
tuohon edelliseen kommenttia

Renkailla on väliä, mutta niin on vanteillakin. Renkaat voi vaihtaa edullisesti, vanteita ei (suhteellista)
12.8kg on todella painava fillari. Ja turha yrittää sitä bullshittiä, että painava treenaisi paremmin, koska se ei pidä paikkaansa. Itse ajan mieluummin nopeasti kuin hitaasti. Kevyt pyörä kippuratangolla ja kevyillä kiekoilla/kumeilla on nopeampi kuin suoratankoinen painava hybridi.

cyclocrossiin saa levyjarrut...

On niissä geometrioissa sen verran eroa että pelkkä käyrätangon vaihto ei onnistu ilman muita modauksia.

maantiepyörät ja cyclocrossit nostetaan kuninkuusluokkaan juurikin sen takia, että ne kuuluvat sinne. Ero hybridiin on valtaisa.

ei mitään henkilökohtaista. Itse ajattelin samalla tavoin ennen kuin vaihdoin sporttihybridin cyclocrosseriin.


Sait siis 3kg kevyemmän pyörän käyrällä tangolla, et juuri muuta.. Nousiko keskari paljonkin lenkeillä, yhen vai kaks kilsaa per tunti? Ei myöskään mitää henk.koht.. Pientä väittelyä mukava harrastaa.:)

El-Carpaso
23.07.2011, 14.26
keskari nous 6-7km/ tyynellä ja lenkkien pituus 25km.

Puhumattakaan ajonautinnon lisääntymisestä. Lyhkäisempi akseliväli ja jyrkempi ohjauskulma elävöittää ohjausta kivasti.

Se voi vielä olla että nopeudet nousee pikkasen kun vaihdan noi yli 600g 37mm travelcontactit 250g 25mm gummeisiin. Nyt vaan on työmatkapyöräilyssä päivän sanana pomminvarmuus puhkoutumiskestävyydessä.

kpyora
23.07.2011, 14.27
Toivoisin siis:
- seitsemää vaihdetta (vai mitä olette mieltä?)
- jalkajarruja
- mustaa väriä
- ei pystyä - mutta ei etukenoa asentoakaan.
- mahdollisimman kevyttä pyörää
- hyvin rullaavaa....
- ja noin 500-600e hintaa.

- 20+/- vaihdetta
- jalkajarru on hidas käyttää ja siten vaarallinen
- väriin en ota kantaa, kuin ratkaisuehdotuksessa
- eli normaali droppi tanko, jotta voit ajaa useammassa asennossa
- kuitua???
- hyvin tehdyt kiekot ja 21-25mm renkaat, kompromissina ehkä 28mm tai jopa 32mm
- tuollasita et saa tuohon hintaan ;) Suomesta

Ollaan taas jossain crossari tai retkipyöräosastolla. Retkipyörä voisi olla muksun kanssa mukavampi, koska ne on suunniteltu kuormattuna painopisteeltään mataliksi. Mutta ihan joku perus Jamis, KONA jne crossarikin käy. Retkipyörä voi olla vähän juna lenkkipyöränä.

Etsi tarjouksista perus retkipyöriä joissa on maantieossarja. Jos budjettisi venyy tuplaksi (mitä suosittelen), niin katso sellainen kuin TREK Portland ja käy pyorahuolto.com:lla kysymässä, onko varastossa sopivia Cikli B:n runkoa, josta pyörän voi kasata.

StantheMan
23.07.2011, 14.31
Itselläni on talvi- ja työmatkapyöränä hybridi. Hyvin tuolla on sätkinyt. Suoratanko ei ole estänyt pitkiäkään ajoja. Talvilenkit olivat 40 - 190 km mittaisia ja mitään ongelmia ei ole ollut. Kädet ja selkä eivät kärsi sen enempää, kuin kippuratangolla ajettaessa. Vauhtikin oli lähes sama, kuin maantiepyörällä. Pyörä on kylläkin vähän tuunattu: kiekot ja vaihteisto parannettua versiota ja jäykkä keula. En vaihtaisi missään nimessä cyclocrossiin, enkä juo pieniä tuoppeja.

kolistelija
23.07.2011, 14.40
Suora tanko ei sovi ranteilleni mutta sehän on henkilökohtaista. Jokainen tavallaan ja fiiliksen mukaan. Tsieguratangon monipuolisuus on jokatapauksessa kiistaton etu.

Jankke
23.07.2011, 14.44
keskari nous 6-7km/ tyynellä ja lenkkien pituus 25km.

Puhumattakaan ajonautinnon lisääntymisestä. Lyhkäisempi akseliväli ja jyrkempi ohjauskulma elävöittää ohjausta kivasti.

Se voi vielä olla että nopeudet nousee pikkasen kun vaihdan noi yli 600g 37mm travelcontactit 250g 25mm gummeisiin. Nyt vaan on työmatkapyöräilyssä päivän sanana pomminvarmuus puhkoutumiskestävyydessä.


Aika rauhallisesti oot sitte vetäny lenkkii sporttihybridillä. Mulla tyynellä ja suhtkoht tasaisella noin 25-40km lenkeillä aika helpolla saa pidettyy yli 25km/h, tosin ton 40km jälkeen alkaa tippuu aika hyvää vauhtia. Josain 70km kohal rupee olee jotai 20km/h luokkaa ja ajo enempi suorittamista kuin nautintoa.. Ja geometrioissa (ajoasennossa) eroja paljonki yhen pyöräluokan sisällä. Mutta itse en usko että muutama kilo juuri vaikuttaa keskinopeuteen(sano mitä sanot;)), enempi keli ja psykologiset syyt ja maaston muodot..
Itellä kans vähän "kumikuume" 37mm ajan kans ja jotai 30/32 tahtois alle.

Jankke
23.07.2011, 15.08
Itselläni on talvi- ja työmatkapyöränä hybridi. Hyvin tuolla on sätkinyt. Suoratanko ei ole estänyt pitkiäkään ajoja. Talvilenkit olivat 40 - 190 km mittaisia ja mitään ongelmia ei ole ollut. Kädet ja selkä eivät kärsi sen enempää, kuin kippuratangolla ajettaessa. Vauhtikin oli lähes sama, kuin maantiepyörällä. Pyörä on kylläkin vähän tuunattu: kiekot ja vaihteisto parannettua versiota ja jäykkä keula. En vaihtaisi missään nimessä cyclocrossiin, enkä juo pieniä tuoppeja.


Tässä mä nään järkeä.. Itse voisin joku päivä kuvitella omistavani maantiepyörän. Siinä geometria sellainen kuin pitääkin tuollaisessa pyörässä olla ja vielä käyrätanko otemahdollisuuksineen. Mut jotenki mun vähäisessa ajatusmaailmassa:D cyclocrossari sellainen käyräsarvinen hybridi, josta ei kunnon kilpapyöräksi ole. Kisoissakin kantavat niitä:eek:, oisivat tehneet vielä täysjoustonki siihen ni menis jo vaikka maasturista ja bmx pyörästäkin.;) No leikki tietysti leikkinä mut näin mä jotenki katson maailmaa noilta osin ja haluisin ehdottomasti jos ois varaa 2 pyörään et toinen olis suoratankoinen.

El-Carpaso
23.07.2011, 15.09
ongelma sporttihybridissä oli lähinnä se että sillä kolmeenkymppiin pääsy tuntui todella tuskaiselta. nyt taas kolmekymppiä on se alin nopeus jota vedetään vastatuulessa tai väsyneenä.

Oma fiilis on että cyclocrosserin ajoasennolla saa aktivoitua suuremman joukon lihaksia entistä tehokkaammin. Ensimmäistä kertaa rupeaa lenkillä takareidetkin hapottumaan. Käppyrätangossa on myös se hyvä puoli, että eri otteilla saan vaihdeltua eri lihasryhmien työmäärää ja lepuuteltua aina välillä juuri em. takareisiä.

Jankke
23.07.2011, 15.31
ongelma sporttihybridissä oli lähinnä se että sillä kolmeenkymppiin pääsy tuntui todella tuskaiselta. nyt taas kolmekymppiä on se alin nopeus jota vedetään vastatuulessa tai väsyneenä.

Oma fiilis on että cyclocrosserin ajoasennolla saa aktivoitua suuremman joukon lihaksia entistä tehokkaammin. Ensimmäistä kertaa rupeaa lenkillä takareidetkin hapottumaan. Käppyrätangossa on myös se hyvä puoli, että eri otteilla saan vaihdeltua eri lihasryhmien työmäärää ja lepuuteltua aina välillä juuri em. takareisiä.


On se varsinainen karpaasi..;) Juu en kyllä itekkään pääse 30 keskariin, paitsi niin et jos ekat puol tuntii vetää ni sillo pääsee kyl sen 15km-17km mut kyl se vaan siel parin tunnin kohal on tippunu jo aika hyvin. Kilsoja siis kertyny 2h kohal maks 55km ja taukoaikaa en laske mukaan. Mulla oli just pyörä ensihuollossa ja ottivat pyynnöstäni yhen avaruudettimen pois ja kysyivät haluunko 42e hintaan kulmasäädettävän tangon mut en ottanut. Silläkin oisi kyllä saanut muunneltua varmaan mukavasti asentoo mut toi sopii kun nakutettu mulle. Feltin qx75 painelen siis menemään, näkyyki tossa pikkukuvassa.:) Tosin otin pikalokarit siit veks.. Milläs ite? En muutenkaa lenkkiä heitä hampaat irvessä vaikka vauhdista tykkäänki..

jartsuli
23.07.2011, 16.22
Omakohtainen kokemus että kroppa tykkää enemmän cyclon kippusarvesta ja muutenkin ajoasennosta enemmän ku suoratankoisesta vehkeestä

Illotus
23.07.2011, 16.36
Voisiko joku selittää *lyhyesti* mitä tämä "fakta" pitää sisällään. Se tulee vastaan nykyään niin joka puolella ja kukaan ei vaivaudu perustelemaan.

Osa tykkää ajaa, osa tykkää vehkeistä. Ne jotka tykkää vehkeistä joskus häiriintyy jos joku ajaa väärällä vehkeellä.

El-Carpaso
23.07.2011, 19.58
Tässä mä nään järkeä.. Itse voisin joku päivä kuvitella omistavani maantiepyörän. Siinä geometria sellainen kuin pitääkin tuollaisessa pyörässä olla ja vielä käyrätanko otemahdollisuuksineen. Mut jotenki mun vähäisessa ajatusmaailmassa:D cyclocrossari sellainen käyräsarvinen hybridi, josta ei kunnon kilpapyöräksi ole. Kisoissakin kantavat niitä:eek:, oisivat tehneet vielä täysjoustonki siihen ni menis jo vaikka maasturista ja bmx pyörästäkin.;) No leikki tietysti leikkinä mut näin mä jotenki katson maailmaa noilta osin ja haluisin ehdottomasti jos ois varaa 2 pyörään et toinen olis suoratankoinen.

Mun ruumiinmuodolla toi cyclocrosseri on geometrialtaan käytännössä maantiepyörä. Vilkuilin esim. specializedin tarmac-malliston geometriaa niin aika ilkeeks menee ajoasento. Kuhan ensin tottuis ja venyis kunnolla tämän hetkiseen tangon korkeuteen. Vaikka toisaalta kyllä mä nytkin saan itteni aika hyvin selkä vaakaan joten ehkä säätöjä ei tarvitse tehdä.

Tohon ku vaihtaa 25mm gummekset alle ni sehän on sit jo lähes täysverinen maantieraketti. Ei välttämättä ilmanvastusominaisuuksiltaan aivan niin hyvä (leveät haarukat, pidempi akseliväli jne) mutta eipä niitä tarvitse ruveta miettimään ennen kuin oikeasti on rasvaprosentit alhaalla ja pystyy kiskaista sen 200km 34-36km/h keskareilla :D

kpyora
23.07.2011, 20.45
Osa tykkää ajaa, osa tykkää vehkeistä. Ne jotka tykkää vehkeistä joskus häiriintyy jos joku ajaa väärällä vehkeellä.

Ei ihan noin yksinkertaista. :rolleyes: Kun puhutaan tangosta, niin minulla esimerkiksi aikoinaan hankitut tenniskyynärpäät oireilevat heti, kun yritän ajaa maantietä suoralla tangolla. Se ei yksinkertaisesti toimi. :D

Sama juttu kaikilla muillakin on varmasti jossain määrin. Normaalin dropin useammat otteet eivät rasita niin paljoa käsiä.

Jankke
23.07.2011, 21.25
Tohon ku vaihtaa 25mm gummekset alle ni sehän on sit jo lähes täysverinen maantieraketti.

Oikein :) Ja tavotteitta pitää olla. Oli herätyskellona kelloradio ja siinä asetus et radio menee päälle ni tää alko soimaan sieltä ku herätys koitti: http://www.youtube.com/watch?v=0iU5lsF1tII Pisti hymyilyttämään.. Nyt juuston alle istuskelee ja kuuntelemaan ihmisten humalaisia tarinoita. Ja tietty vakiokysymyksiin vastailemaan, ootsä isäntä vai renki jne :D

Eepu
23.07.2011, 21.57
Jonkun matkaa tätä luettuani huomaan jonkinlaisen matkan menneisyyteen, nuoruuteen ja siihen että pitää olla niin hemmetin timmiä kaikki. Oli Cresentiä, Olmo campan osilla, Lookin lukkopolkimet ja oikein hot tossut, piukea perse ja paksut reidet sekä pohkeet. Se oli niin in että ei sitä millään voinut ajatella ajavansa jollain suoratangolla, ja ihan pakko oli ohittaa kaikki verkkareilla ajavat typerykset jotka eivät ole mitään kun on kunnon rassi ja pelit ja rensselit.

Nyt kun on vuodet vierineet ja massukin kasvanut, raamit vähän eri kohdissa ja Hybridi niin huvittaa lukea tollasia nokitteluja jostain autuudesta muutaman kilon ja hiilikuidun ihanuudesta. 30 keskarilla 200 kilsaa ja muuta tollasta nokittelua. Kunhan tulee vuosirenkaita ja alkaa verenpainepillerit maistua, sekä nivelet naksua ja kolotella vähän sieltä ja täältä alkaa jutut muuttumaan.

Hybridi on ihan hyvä pyörä sellaiselle joka haluaa kohottaa kuntoa, ei tartte olla edes lukkoja tai jotain genre kamaa. Mulla on sukulaismies joka on entinen aktiiviurheilija ja ostin sille kolme vuotta sitten matkamittarin pyörään. Se on ajanut tunturi Oivalla 28.000 kolmessa vuodessa. Sen vauhdissa saattaisi tulla käppyrätangolla ja hiilaripyörällä ajavan keskinkertaisen pyörittäjän tuskainen olo 50 jälkeen.

Muistakaa legenda selostajan P.Selinin hokema Eurosportilta "on sama miten ja millä pyöräilee, kunhan pyöräilee".

Jankke
24.07.2011, 06.54
Jonkun matkaa tätä luettuani huomaan jonkinlaisen matkan menneisyyteen, nuoruuteen ja siihen että pitää olla niin hemmetin timmiä kaikki. Oli Cresentiä, Olmo campan osilla, Lookin lukkopolkimet ja oikein hot tossut, piukea perse ja paksut reidet sekä pohkeet. Se oli niin in että ei sitä millään voinut ajatella ajavansa jollain suoratangolla, ja ihan pakko oli ohittaa kaikki verkkareilla ajavat typerykset jotka eivät ole mitään kun on kunnon rassi ja pelit ja rensselit.

Nyt kun on vuodet vierineet ja massukin kasvanut, raamit vähän eri kohdissa ja Hybridi niin huvittaa lukea tollasia nokitteluja jostain autuudesta muutaman kilon ja hiilikuidun ihanuudesta. 30 keskarilla 200 kilsaa ja muuta tollasta nokittelua. Kunhan tulee vuosirenkaita ja alkaa verenpainepillerit maistua, sekä nivelet naksua ja kolotella vähän sieltä ja täältä alkaa jutut muuttumaan.

Hybridi on ihan hyvä pyörä sellaiselle joka haluaa kohottaa kuntoa, ei tartte olla edes lukkoja tai jotain genre kamaa. Mulla on sukulaismies joka on entinen aktiiviurheilija ja ostin sille kolme vuotta sitten matkamittarin pyörään. Se on ajanut tunturi Oivalla 28.000 kolmessa vuodessa. Sen vauhdissa saattaisi tulla käppyrätangolla ja hiilaripyörällä ajavan keskinkertaisen pyörittäjän tuskainen olo 50 jälkeen.

Muistakaa legenda selostajan P.Selinin hokema Eurosportilta "on sama miten ja millä pyöräilee, kunhan pyöräilee".


Täyttä asiaa tämä.:) Nuoruuden näyttämisen halu ja runnomalla paikat *ituiks ja kaikista ohi asenteella uskoisin monen ajelevan tuolla. Joskus ihmetyttää kun joku väkisin änkee maantiepyörällä ydinkeskustaan täysissä fillari vetimissä. (Ilmeisesti hommattu juuri uudet kuteet tai pyörä ja sitten kaikille yhtä nobodylle näyttämään niitä.) Vai kulkeeko jonkun lenkki oikeesti läpi ydinkeskustan ruuhka-aikaan??

YT
24.07.2011, 07.25
Joskus ihmetyttää kun joku väkisin änkee maantiepyörällä ydinkeskustaan täysissä fillari vetimissä. (Ilmeisesti hommattu juuri uudet kuteet tai pyörä ja sitten kaikille yhtä nobodylle näyttämään niitä.) Vai kulkeeko jonkun lenkki oikeesti läpi ydinkeskustan ruuhka-aikaan??
Jos se asuu siellä ja on juuri lähössä lenkille?

Jankke
24.07.2011, 07.53
Jos se asuu siellä ja on juuri lähössä lenkille?

Se on yksi vaihtoehto mikä kävi mielessä. Ei nyt mikään jokapäiväinen näky, mutta monesti autosta seurannut, että ajanut läpi keskustan tai siis ihan ydinkeskustan vieressä kulkevaa runkoväylää (Aninkaistensilta-aninkaistenkatu-tuomiokirkkosilta-uudenmaankatu). Ei ole edes erillistä koko matkan jatkuvaa pyörätietä vaan välillä autojen sekaan ja muutenki melko mäkinen kohta ja helkkarin ruuhkainen.
Mutta jokainen tavallaan, ite kyllä lenkille lähen aina kellosta riippumatta pois keskustasta päin, mielummin jonnekki luontoystävällisempään suuntaan.:)

kpyora
24.07.2011, 09.55
...Vai kulkeeko jonkun lenkki oikeesti läpi ydinkeskustan ruuhka-aikaan??

Minulla ainakin kulkee aina välillä. :rolleyes: Helsinki on niin pieni, ettei "ydinkeskusta" ole kuin muutama sata metriä. Jos lähden töistä ruuhka-aikaan ollessani fillarilla, niin kyllä se lenkki alkaa keskustasta. :D Ei sitä keskustaa ole kuin muutama hassu kortteli.

Turun liikennejärjestelyt on tehty niin, että pyöräliikenne kulkee keskustassa pääosin autoliikenteen seassa. Järjestely on ihan ok, kunhan keltaisten bussien kuljettajatkin ymmärtävät asian.



...ei tartte olla edes lukkoja tai jotain genre kamaa...

Olen kyllä kokonaisuudessaan eri mieltä Eepun kanssa. :D Mitä mukavampi pyörä on, niin sitä enemmän sillä tulee ajettua. Varsinkin tällaisen keski-ikäisen miehen, joka liikkuu joka tapauksessa liian vähän.

Olen ajanut hybridillä. Olen jopa omistanut sellaisen - valitettavasti. Maantiepyörä vain on niin paljon mukavampi ajettava, että sillä lähtee lenkille paljon mieluummin.

Mummikset ovat sitten oma lukunsa. Teräsrunko on varmasti mukava. Satulaksi joku parempi (Brooks?) niin mikä ettei. Jos ei ole urheilutaustaa, niin varoisin kuitenkin kovin nopeasti nostamasta kilometrimääriä ylös ilman lukkiksia. Siinä piilee aina riski.

Eepu
24.07.2011, 12.41
Täältä ääni sporthybridille, perushybridistä en itekään välitä. Vierastan vähän käyrätankoa ja puoliääneen uskallan väittää, että jos vaihtais sporttihybridin tangon käyräksi ni oltaisiin hyvin lähellä cyclocrossaria. Tuskin geometriassa kovinkaan suuria eroja. Toinen asia on jos vertaa maantiepyörään. Painoa tietty pari kolme kiloa enempi, enkä jaksa uskoa et juurikaan on merkitystä sillä painaako pyörä 10kg vai 13kg.. Kaks täyttä vesipulloakin tuo jo noin 1,5kg lisää ja ite siinäkään huomannu mitää eroo oli ne täynnä tai ei.. Paljon enempi merkkaa oma asenne/motivaatio lenkille lähdettäessä ja keli ulkona, kova tuuli, lämpötila jne.. Ja joustokeulaa ei tietenkään jos lenkkikäyttöä ajattelee ja renkailla tietty merkitystä mutta niitä voi kuulemma vaihtaa haluamakseen.. Ja myös kiva asia hybrideissä on et löytyy suurimmasta osasta levyjarrut. :) Oma painaa 12,8kg ja aliviot on ainakin tähän saakka toimineet ihan hyvin, jopa ilman säätöjä. Tosin lenkillä en käytä ees kun pääosin kolmea eri vaihdetta. Jep, nyt on avauduttu.. =D Eikä oo tarkotus nostaa mitään kapinaa cyclocrossareita/maantiepyöriä vastaan mut joskus harmittaa kun ne on nostettu kuninkuusluokkaan ja joku täällä kyselee hybrideistä ni heti myydään kaikkea muuta ja haukutaan hybridi millon miksikin.. Jos haluu toyotan, sillo ei tarvi mersua. Ja noistakin halvempi luotettavampi... ;)

Tässä on myös täyttä asiaa, joku tässä säikeessä että Hybridi on "sekasikiö" ja että siihen on laitettu jämäosia tai jotain paskaa. Tuo ei pidä ollenkaan paikkaansa. Aikanaan kun 2003 ostin uutta pyörää, minulla oli parikymmentä vuotta vanha Nishiki scabari (niitä ensimmäsiä muuten joita tuotiin Suomeen) joka oli erinomaisessa kunnossa, tosin sen komponentit olivat jo aika lailla kuluneet ja siitä olisi saanut paremman jos olisi päivittänyt sen uusilla osilla. Se olisi kuitenkin maksanut joltiseltaankin melkein uuden pyörän hinnan (600-700€)

Tajusin kaupassa etten ollut enää se entinen Eepu joka ajeli 125 kilsan lenkkejä kolmesti viikossa ja joka kiersi Kalevan kierrosta säännöllisesti. Tarvitsin uuden pyörä joka vastaisi nykyisiä tarpeitani.

Mietin pitkään ja kyselin ikäisiltäni heidän pyöriensä ominaisuuksia, kun viimeksi olin ollut pyörä ostoksilla siitä oli vierähtänyt valtavasti aikaa. Uusia oivalluksia oli vaihteissa, mm. 7 vaihteiset Shimanot ja jonkinnäköisiä jousituksia etuhaarukassa jne. Halusin kuitenkin sellaisen jolla voisi täysipainoisesti vetää lenkkeja ja poiketa joskus polullekkin ja ennenkaikkea ajaa ympärivuotisesti. Tarkoitus oli myös retkeillä ja sen mukaisesti pyörässä pitää olla kiinnityspisteitä asian vaatimille rakenteille

Tutkin silloisia pyöriä, oli ihan hienoja Fitness fillareita (cc-suoralla tangolla) joitakin GT maastokulkineita jne. Katseeni kiinnittyi kuitenkin Tunturiin ja sen runkogeometriaan sekä varusteisiin, renkaisiin jne.

Olen ajanut H-300 Hybridilla 8 vuotta, siihen on tarvittu tänä aikana kaksi takavannetta, kaksi takanapaa, muutama ketjupakka ja ketjuja sekä keskiölaakeri on uusittu kerran, vasta ihan hiljattain. Ajan vuodessa jonkun 3-4 tuhatta, pelkästään hyötyajo kodin ja kaupungin välillä tuo 1000 kilsaa jos ajan kolmena päivänä viikossa matkan edestakaisin.

Kun duo polkimia alkoi tulla kunnollisia, hankin sellaiset. Voi ajaa sitä ns, vaariajoa tai sitten kirpeitä veivauksia tai vain ihan rauhallista rentoa pyörittelyä kengillä. Pidän valintojani erittäin hyvivä ja olen tyytyväinen että tälläistä tekniikkaa on kehitetty ja kehitys on mennyt eteenpäin, ja yhä etenee. Kärriä vetelen koska ei ole nykyään autoa, sillä saa kaiken ja vähän muutakin kulkemaan.

Meikäläinen on vetänyt pitkän uran kalevankierrosta aikanaan, toistakymmentä Finlandiaa ja Sulkavan soutua sekä Jukolaa, monenlaisia pyöräilyjä ja luisteluja. Verenmaku suussa revitettiin. Aika aikaansa kutakin. Nyt on aika nauttia velocipidin kehityksestä, jos joku hapannaama menee kyykkypyörällä ohi niin voi muistella että noin sitä itsekkin mentiin ja vielä vähän kovempaa. Mielessään voi rallatella "Mene sinä niin minä pitelen hevosta"

kh74
26.07.2011, 11.21
joku tässä säikeessä että Hybridi on "sekasikiö" ja että siihen on laitettu jämäosia tai jotain paskaa. Tuo ei pidä ollenkaan paikkaansa.

...

Katseeni kiinnittyi kuitenkin Tunturiin ja sen runkogeometriaan sekä varusteisiin, renkaisiin jne.

Olen ajanut H-300 Hybridilla 8 vuotta

Ei tästä nyt tarvi juupas eipäs periaateväittelyä tehdä, mutta mun mielestä Hybridi on edelleen sekasikiö ja lähtökohtaisesti aivan idioottimainen idea, mutta kaikki hybrideinä kaupattavat pyörät eivät ole hybridejä.

Tää on siis vähän semanttinen ongelma myös...

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQykAu6NTpOKOINcnunZOn2RN2SSSjAQ LjCeuc_LiUjYFrKatwT0w

Esim tossa sun Tunturi H-300:ssa ei ole mun mielestäni mitään hybridiä vaan se on retkipyörä ja varsin asiallisen näköinen sellainen. Oikein hyvä. (Tai no on siinä V-jarrut, että kai se on sitä "maastoa" sitten se...)

Mä en tajua mihin retkipyörä katosi? Eikö pyörä myy ellei se ole "hybridi" joka on hyvä joka paikassa? :seko:

kpyora
26.07.2011, 16.28
...Mä en tajua mihin retkipyörä katosi? Eikö pyörä myy ellei se ole "hybridi" joka on hyvä joka paikassa? :seko:

Mainosmiehet myyvät tällä hetkellä kaikki huonoimmat pyörät hybrideinä, olivat ne sitten vaikka tuon Tunturin tapaisia trekkingpyöriä. Jopa fitnesspyöriä on mainostettu hybrideinä. :D

Accell Group'n (http://www.accell-group.com/nl/accell-group.asp) halpismerkin Tunturin ongelma on kokojakauma. Pääosasta malleja on vain yhtä tai korkeintaan kolmea kokoa.

Eepu
26.07.2011, 17.44
Esim tossa sun Tunturi H-300:ssa ei ole mun mielestäni mitään hybridiä vaan se on retkipyörä ja varsin asiallisen näköinen sellainen. Oikein hyvä. (Tai no on siinä V-jarrut, että kai se on sitä "maastoa" sitten se...)

No minä nyt en olekkaan niin kiinnostunut mikä se tarkkaan on, minulle riittää että se kestää ja on laatukomponenteista (siihen aikaan Nexave oli Shimanon ykkönen) sekä kotimaisuuskin painoi vaakakupissa. Olen nauttinut sillä ajamisesta alusta alkaen ja se on kuin uusi edelleen, kun kuluvat osat vaihdetaan ajoissa ja pidetään hyvä huoli. Moottoripyörät saavat kiiltaa, kyllä fillaritkin, rättiä ei ole säästelty.

V-jarrut riittävät minulle kun en juurikaan ajele juurakkoisa traileja tai pudottavia alamäkiä, kestopäällysteellä pysytään ja tarvittaessa hiekkatielläkin on hyvä mennä.

Rumalta puolelta.

http://i379.photobucket.com/albums/oo237/esa_pekka/H3_1.jpg

Paremmalta puolelta
http://i379.photobucket.com/albums/oo237/esa_pekka/H3_2.jpg

Tänään viimeksi rättiä ja öljyä. Kiitos tunnustuksesta, mielellään ajelenkin retkipyörällä ja hyvällä sellaisella.

Mara I
04.08.2011, 11.39
Radon Skill 6.0 Lady tuli aamulla bike-discountilta :) Piti odotella viikko pidempään kuin muuta tilaamaani sälää. Illalla sitten kokoilemaan. Kiitoksia vinkistä!