PDA

Näytä tavallinen näkymä : Mavic Open Pro vai A719 ?



tienlaita
19.06.2011, 12.01
Onko Open Pron valinta yleisvanteeksi, retkeilyynkin, turhan heikko ja kevyt - ja toisaalta onko A719 turhankin järeä? A719:n olen käsittänyt jonkinlaiseksi retkipyöräilyvanteen arkkityypiksi, ja siinä lajissa yleensä ei painoa katsella vaan varmuutta. Siitä on saatavissa myös 40 reikäistä versiota.

Näitten vanteitten leveydessä on 4mm eroa, ja suositellut rengaskoot ovat erilaiset: 19 to 28 mm ja 28 to 47 mm.

Olisin valmis valitsemaan kevyemmät Open Prot 36 reikäisinä ja rengasleveydet tulisi olemaan 28-40mm. Toivoisin vielä vain vahvistusta tälle päätökselle.

Aikoinani (80-luvulla) retkeilin ilman ongelmia kevyehköllä varustuksella (15-20kg) maantiepyörällä, jossa oli kevyet tuubikiekot ja neuvostoliittolaiset paksut harjoitustuubit (noin 30mm). Nyt mahdollinen retkikäyttö olisi samankaltaista, ja jos enemmän tulisi pakkausta matkaan, taka-akseliin kiinnittyisi Bob-Yak.

Peräkärry kyllä lisää painoa taka-akseliin, muttei varmaan kauheasti suhteessa kärryyn lastattuun massaan?

http://www.mavic.com/en/product/rims/road-triathlon/rims/Open-Pro
http://www.mavic.com/en/product/rims/road-triathlon/rims/A-719

tienlaita
19.06.2011, 12.11
Ehkäpä se auttaisi käsittämään mihin Open Pro kykenee, jos se kävisi vaikkapa cyclocross kisaan. Voisiko näin olla?

Illotus
19.06.2011, 12.19
Jos painolla ei ole kovin paljon väliä, niin suosittelen Mavicin halvempaa retkeilyvannetta A319. Oikein näppärä puolata ja tuplaholkitettu. Hintakin jää hieman yli kolmen kympin bike-discountilta tilattuna.

tienlaita
19.06.2011, 12.26
Kun on kevyillä ajanut, vaikkakin vain 80-luvulla, se vaan vetää puoleensa. On tuossa Open Pro kiinnostuksessani myös sellainen taustalla, että voi olla että haluan käyttää joskus myös 25mm leveitä renkaita. Eli todella yleisvannetta nyt pitäisi olla, sileittenkin teitten lenkkikäyttöön.

Kun nykyään käytetään jo useimmin vähempiä puolia kuin 36:tta, eikö tämäkin tuo oman vaikutuksensa kiekon kestoon. Siis "riittävän vahva vanne" kiinnostaisi, mahdollisimman kevyenä.

Suositelluilla rengasleveyksillä ei taida olla väliä, jos oikein olen käsittänyt? Entäpä sitten jarrutyypin sopivuus, käykö vain 19,8mm leveälle Open Prolle kaikki cantilever jarrut, esim: http://www.canecreek.com/component-other?product=cross-scx-5
Tämä jarrutyyppi on minulle vieras, mutta sellaiset taitaa tulla uuteen runkoon. Cane Creekin ilmoittama leveys ei ihan natsaa Open Pron leveyteen. Mitä tämä merkitsee?

tienlaita
19.06.2011, 22.16
Ei tämä ilmeisesti ihan pöljä ajatus ollut, kun näin vähän vastauksia tulee. Cantilever jarrut mietityttää, että onko niillä raja vanteen kapeuteen.

A.M.®
19.06.2011, 23.39
Voisi myös suositella Mavicin CPX33 vannetta. Varmasti tukeva kehä. Mulla oli nämä maantiepyörässä 32 reikäisenä ja elopainoa oli silloin likemmäs 90 kg. On ne vähän painavammat (470g) kuin Open Pro:t (425g). Kumpaankin menee 28mm rengas.

tienlaita
20.06.2011, 08.31
Onkohan 40mm paksu rengas jo liikaa näille kapeille vanteille? Voiko siitä seurata jotain mitä ei tule ajatelleeksi, kuten ettei rengas nousisi vanteelle hyvin tai ei jopa pysyisi niin hyvin. 40mm ajetaan jo melko löysänä. Renkaan muotoon vaikuttaa vähän vanteen leveys, ja sivun muoto voisi periaatteessa ylileveällä olla vannetta kohden liikaa sisäänpäin, jolloin vanteen sisäreunan kynnys ehkä ei pitäisi renkaan reunaa niin hyvin sisällä vanteessa.

CXP33 näyttää olevan aero-shaped, eli syvempi muodoltaan. Etsin kuvaa sen holkituksesta mutten löytänyt varmaa tietoa. Mavicin termillä "Profiled eyelets" - muistuttaako se enemmän yksinkertaista vai tuplaholkkia? Joku kirjoittaa: "profiled eyelets".. they are kind of embedded into the rim rather than hooking over the top." http://www.lfgss.com/thread10710-3.html

Starbiken listalla taas on kuva (liekö oikea kun on kuin douple) ja teksti "single eyelet" http://www.starbike.com/php/catalogue.php?lang=en&manufacturer=Mavic#f68ca520bc828e17fa5dd5a7954506f 7

CXP 33 or Open Pro:
http://www.bikeforums.net/showthread.php/112330-Mavic-cxp33-or-open-pro-Big-guy-commuting-a-few-dirt-roads...
http://forums.roadbikereview.com/showthread.php?t=160802
http://www.bikecircle.com/forums/showthread.php?60718-mavic-cxp33s-or-mavic-open-pros
http://www.bikecircle.com/forums/showthread.php?60718-mavic-cxp33s-or-mavic-open-pros The CXP-33's are heavier, and a little harder going on hills (I weigh about 75 kg)...The OP's are better for braking,
http://www.bikeforums.net/showthread.php/289483-Open-Pro-vs.-CXP-33

Toistui että CXP33 olisi varmaan sitten jäykempi.

tienlaita
20.06.2011, 11.07
Onkohan 40mm paksu rengas jo liikaa näille kapeille vanteille? Voiko siitä seurata jotain mitä ei tule ajatelleeksi, kuten ettei rengas nousisi vanteelle hyvin tai ei jopa pysyisi niin hyvin. 40mm ajetaan jo melko löysänä. Renkaan muotoon vaikuttaa vähän vanteen leveys, ja sivun muoto voisi periaatteessa ylileveällä olla vannetta kohden liikaa sisäänpäin, jolloin vanteen sisäreunan kynnys ehkä ei pitäisi renkaan reunaa niin hyvin sisällä vanteessa.


Ainakaan 2,1 tuuman (:)) rengas ei oikein toimi, kun sanovat että piti laittaa maksimipaineet. Ilmeisesti ei pysy vanteella muuten: http://www.bikeforums.net/showthread.php/326695-what-is-the-widest-tire-a-Mavic-Open-Pro-can-take
Lisää: http://www.nycc.org/node/36150
http://www.bikeforums.net/showthread.php/88122-Mavic-Open-Pro-Rims...widest-tires


Pari kivaa kuvaa: http://yacf.co.uk/forum/index.php?topic=31704.45

Juha Jokila
20.06.2011, 11.38
Ota kahdet kiekot. Tukevat kehät retkeilyyn, 36 pinnaa ja 40 mm kumit. Siten Open Pro, 32 ohennuspinnaa ja 25 mm kisakumit toisiin. Säästyy päänvaivalta ja kumien vaihtelulta. Tietty kaks kokonaista pyörää on vielä kätevämpää.

A.M.®
20.06.2011, 11.39
Starbiken listalla taas on kuva (liekö oikea kun on kuin douple) ja teksti "single eyelet" http://www.starbike.com/php/catalogue.php?lang=en&manufacturer=Mavic#f68ca520bc828e17fa5dd5a7954506f 7



On se 33:n double. Mavicilla on myös CPX22 ja se on vain yhdellä sisäkehän holkilla. Mutta se vannekehä painii omassa sarjassaan....

Kare_Eskola
20.06.2011, 12.10
Minulla ja neidolla on kauhea läjä Open Pro -kehäisiä kiekkoja. Hintalaatukestävyyspainosuhde niissä on oikein hyvä.

Ajan niillä myös keskimääräistä röykkyisempää rossia. Edessä 32-reikäinen on kestänyt suorana jarrupintojen iän, vaikka lommoja alkoi olla. Takana 32-reikäinen ei kestänyt tyhmärossia, eikä oikein 36-reikäinenkään, kun paukuttelin sitä rikki kivenmurikoihin. CXP33:lla on ruvennut kestämään, kesti myös muutaman tuhat kilometriä kuormattua retkiajoa. Siinä on jämäkkä kehä!

Uskoisin että hyvin kasattuna ilman kohtuutonta tyhmistelyä Open Pro soveltuu kuvattuun käyttöön yleiskehäksi.

Niin ja 38-milliset renkaat pysyy hyvin rossatessa, kyllä varmaan 40-milliset retkeillessä.

tienlaita
20.06.2011, 12.16
Ota kahdet kiekot. Tukevat kehät retkeilyyn, 36 pinnaa ja 40 mm kumit. Siten Open Pro, 32 ohennuspinnaa ja 25 mm kisakumit toisiin. Säästyy päänvaivalta ja kumien vaihtelulta. Tietty kaks kokonaista pyörää on vielä kätevämpää.

Oikeasti hyvä ehdotus yleisemmin, mutta erikoistuneisuudesta nyt pyrin päinvastoin pois ja jonkinlaiseen omaan käyttöön sovitettuun kompromissiin. Olen huomannut että yhdet kiekot pyörää kohden on hyvä ja mielekäs juttu. Päänvaiva on oikein kivaa tässä vaiheessa, ja parin erilaisen kumiparinkin vaihtelu silloin tällöin harvakseltaan on ihan mukavaa. ;)

Heikkoveikko
20.06.2011, 14.46
Itselläni on ollut nyt jo useamman vuoden krossarissa, jota käytän työmatka ja retkikäytössä sekä huonon kelin lenkkipyöränä, Open Pro:t 32 reikäisenä - pinnoina DT:n supercomp:it ja hyvin on kestänyt. Retkeily nyt ei ole mitään hirmu ahkeraa ollut, mutta kyllä sillä on joka kesä sellainen viikon lenkki suhteellisen keveillä (noin 10 kiloa) retkikamoilla ajeltu. Tähän asti ei ole ollut mitään ongelmaa vaikka kuormattuna on jyristetty myös suhteellisen rupisen kuntoisia hiekkateitäkin. Renkaat ovat olleet väliltä 25 - 32 mm - ja nekin menneet koko ajan vain keveämpään suuntaan ja siltikään en oikein muista milloin on viimeksi tullut tällä fillarilla rengasrikko tienpäällä.

klemola
20.06.2011, 15.58
ajoin koko viime talven cyclocrossilla kiekoilla joissa Open pro kehät ja edessä pyöri Noikia Extreme 294 2,1 tuumaisena. Toimi hienosti.

tienlaita
21.06.2011, 06.57
Kiitän vastauksista tässä vaiheessa! Tämä alkaa olla selvää kauraa niin, että kapeat kevyet vanteet valitsen, joko Open Pro tai CXP33.

Onko muuten Mavic Aksium kiekkojen vanteet yhtä kapeat kuin Open Proot ja CXP33? (Tätä kyselen koska vuorossa on jarrujen valinta tulevaan pyörään: http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?p=1639979#post1639979 )

tienlaita
10.07.2011, 12.09
ajoin koko viime talven cyclocrossilla kiekoilla joissa Open pro kehät ja edessä pyöri Noikia Extreme 294 2,1 tuumaisena. Toimi hienosti.

Kovin matalilla paineilla saattaisi tulla ongelmia, kukaties? Tai riippuuhan se varmaan renkaastakin, mutta itselläni on Maxxis Crossmark renkaat, jotka olin ajatellut myydä pois, mutta kun näyttää siltä, että ne saattaisivat jopa mahtua Jake the Snakeen, tuli villi ajatus että voisi kokeilla talvi- tai metsärenkaiksi.

CXP33 vanteet on nyt kotona. Crossmark on folding rengas ja hyvin helposti käsin laitettavissa vanteelle. Kiekot ovat kokoamatta, eikä minulla ole kuin Schrader venttiiliset sisurit niihin, joten en pääse kokeilemaan edes sitä, miten rengas käyttäytyy asennettaessa ja koetäytössä.

Tuossa tulee jo melko äärimmäinen suosituksien (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?p=1651233#post1651233) ylitys. En tiedä miten Extreme 294 eroaa Crossmarkista. Nuo ovat niin löysät, että on melkein vaikeuksia saada pysymään renkaan toinen reuna vanteen sisäpuolella kun toinen on vielä ulkopuolella.

klobbi
08.04.2014, 01.08
Onko nuo uusimmat Mavic 719:ta sopivia käytettäväksi vannejarrujen kanssa? Koitin tutkia asiaa mutten saanut selvyyttä.

Antti Salonen
08.04.2014, 23.02
A719 (http://www.mavic.com/rims-road-triathlon-719) ja XM719 (http://www.mavic.com/rims-mtb-xm-719) ovat. XM719 Disc (http://www.mavic.com/rims-mtb-xm-719-disc) ei ole, sillä jarrupinta puuttuu.

klobbi
08.04.2014, 23.37
Ah, kiitos selvennyksestä. Taas yhtä asiaa fiksumpana! :)