PDA

Näytä tavallinen näkymä : runkokokoa taas, Kona Sutra...



nuubiainen
18.06.2011, 10.54
Moi,
harkitsen Sutran tilaamista postitse. Olen 180 cm, ja tarjolla olisi 56 cm ja 59 cm. Kumpikohan noista mahtaa olla sopivampi?

CC-pyöräni runkokoko on 56 cm, mutta Konan kokotaulukon mukaan 59 cm olisi mulle sopivampi.

tienlaita
18.06.2011, 11.04
Mistä muuten löysit Konan suositukset?

http://www.konaworld.com/bike.cfm?content=sutra

(Näkyy olevan 585 HTT 56 koossa ja 73 asteen satulaputkella. seuraavassa koossa kulma loivenee, joten sen 605 HTT-pituus ei ole suoraan verrannollinen, vaan pyörä pitenee suhteessa vähemmän kuin HTT osoittaa. Emäputki pitenee 15mm.) edit = Äh, vertasin vääriä runkokokoja! Älkää uskoko.

Kuitenkin arvaisin 56 koon sinulle hyväksi. Mitä sulle näyttää CC:n laskuri French Fittiin (jossa satula on suunnilleen samalla korkeudella kuin tanko)?

(Näyttäisi että pyörä on piirretty uusiksi. Ovat pidentyneet ainakin näitten isojen osalta.) edit = sama

Geometria 2009 löytyy tuosta: http://www.konaworld.com/09/09_sutra_en.cfm

editoitu lisäämällä sulut, kun yliviivaa ei löytynyt

kpyora
18.06.2011, 11.49
Ottamatta kantaa kokooon, niin miksi et varustele CC:tä matkantekoon?

nuubiainen
18.06.2011, 12.02
Kiitos, täytyy ottaa noi mitat ja katsoa mitä laskuri antaa. Hieman liian pieni pyörä olisi varmaan kuitenkin parempi kuin liian iso.

kpyora, olen harkinnut CC:n varustelua tai kärryn laittamista siihen perään, mutta sattuu olemaan aika epäkäytännöllinen krossari. Houkuttelisi siis ostaa kunnon touring-pyörä, joka sopisi hyvin myös työmatkoille. Etenkin kun Sutran mukana tulee kohtuuhintaan lokarit ja etu- ja takatelineet laukuille.

nure
18.06.2011, 13.45
Ei missään nimessä 56 senttistä suurempaa!

nuubiainen
18.06.2011, 14.04
Tässä noi French Fit -arvot. Omituisen pitkää vaakaputkea fittaus ehdottaa, tuntuu että menisi kurotteluksi noin pitkällä putkella.

2011 Sutrassa on 565 mm TTH (56 cm) ja 585 mm (59 cm). Krossarissani on 554 mm, ja tuntuu etten mitenkään hirveän paljon pitempää putkea kyllä tarvitse.

Seat tube range c-c
56.7 - 57.2
Seat tube range c-t
58.3 - 58.8
Top tube length
59.5 - 59.9
Stem Length
11.3 - 11.9
BB-Saddle Position
70.6 - 72.6
Saddle-Handlebar
60.5 - 61.1
Saddle Setback
5.8 - 6.2

tienlaita
18.06.2011, 15.23
(Katsoin eri kokoja eri vuosien taulukoissa. Erehdyin. Ei se taidakaan olla muuttunut.)

Tuossa oli mun "ylikoon" Fargo: http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showpost.php?p=1625675&postcount=1295 Se tuosta vielä vähän muuttui, satula meni vähän taaksepäin, ja stemmi lyheni 10 senttiin. Mutta kuitenkin mittani on 184, 89 inseam, ja hyvä tuli. Ja pyörän vieläpä osti euroopanmatkaaja jolla oli ennestään 60cm LHT. Halusi stack korkeutta lisää tämän kesän reissulleen. Mikä mielenkiintoista, ostaja oli 180/89inseam. Fargossa HTT 60cm ja reach noin 40cm sama kuin LHT:ssä. (Mikä ei ole paljon, vaan sama kuin HTT56cm Kuningaskulkurissa - nämä reachit on mitattu putkien keskilinjojen risteykseen, eikä emäputken päähän.) Stack on käsittääkseni Sutrassa kuitenkin matalampi, LHT:n luokkaa. Mun Fargossahan oli spacerit poissa, eikä tankoa olisi voinut enää laskea kuin stemmin kulmaa muuttamalla...ja samalla oli pitänyt lyhentää stemmiä alle 10 sentin ...

Sutran chainstay ei ole kuin 44cm, mutta eiköhän se ole vaikuttavasti enemmän kuin yhdenkään krossarin.

Tässä vielä mittani vertailuksi. Vai onko kaukana siihen tarkoitukseen? http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?p=1628150#post1628150

haksu
18.06.2011, 15.35
Mulla 58cm ja olen 189cm, eli 56cm max..

kpyora
18.06.2011, 18.36
...kpyora, olen harkinnut CC:n varustelua tai kärryn laittamista siihen perään...

Tavallaan tuttu tunne. Tiedän, minkälaisen retkipyörän halauaisin. Milani (http://www.milanicycles.com/#go:special)Velocen palikoilla on joskus haaveena.

Katselin tuossa muuta briteistä ja silmiini osui mielenkiintoisia, kohtuu halpoja, audax-pyöriä. Esimerkiksi Tifosi (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=35560)voisi olla kelvollinen. Konan pyöristä Honky Tonk (http://www.konaworld.com/bike.cfm?content=honky_tonk) on mutu:lla parempi alusta retkipyöräksi kuin Sutra, jos tavaraa ei ole ihan hirveän paljoa. Sutran (http://www.konaworld.com/bike.cfm?content=sutra) kanssa joutuu askartelemaan ainakin kahvat uusiksi (vakiona jenkkityyliin tangonpäävaihtajat), mikä tarkoittaa lisähintaa.

Ympärivuotisuus toki rajoittaa. Moni haluaa, että pitää saada mahtumaan sekä lokarit että nastat.

nuubiainen
18.06.2011, 18.45
Kiitos tiedoista kaikille. Uskoisin nyt että 56 cm olisi aika passeli.


Sutran chainstay ei ole kuin 44cm, mutta eiköhän se ole vaikuttavasti enemmän kuin yhdenkään krossarin.

Sutra vaikuttaa kyllä aika kompaktilta retkipyöräksi. Jos vertailee esim. Focus Mares -krossaria tuohon, niin mitat samassa koossa (56) ovat:

Chainstay 440 vs. 425 mm
Wheelbase 1048 vs. 1017 mm

Surly LHT:lle: Chainstay 460 mm, wheelbase 1080 mm.

Onkohan toi Sutra vähän turhankin lyhyt? Tietysti sitten vastaavasti ketterämpi.

tienlaita
18.06.2011, 18.47
Ei kannata minua nyt sillä tavalla väärin käsittää, että olisin suosittelemassa sinulle muun kokoista runkoa kuin tarvitset, vaan sanomani on kiinnittää huomiota siihen kuinka vierekkäiset runkokoot ovat usein mainiosti sovitettavissa ainakin pituuden suhteen.

Tässä on laskelmia Surly Crosscheck geometriasta: http://www.yksivaihde.net/site/foorumi/topic.php?id=8479

Kannattaa huomata että HTT:n kasvu menee pääosin sinne "satulan alle" eli reach ei niin paljoa kasvakaan. Vertailukelpoinen sinun tapaukseesi on taulukon ne kohdat, joissa satulaputken kulma loivenee puolella asteella siirryttäessä seuraavaan kokoon eli Crosscheckin 54->56 ja 58->60. Näissä HTT kasvaa 10mm ja 20mm, mutta reach muuttuu -0,4mm ja +9,1mm.


Tästä soveltaen Konan 56->59 runkokoon muutoksessa reach kasvanee 4-8mm. (En hallitse niitä sin ja cos laskuja, mutta kellä laskentataito on muistissa, jutusta löytyy laskukaava.) Edelleen 56->59 ohjainkulma pysyy samana, mutta akseliväli kasvaa 15mm ja emäputki korottuu 20mm.

nuubiainen
18.06.2011, 19.06
Konan pyöristä Honky Tonk (http://www.konaworld.com/bike.cfm?content=honky_tonk) on mutu:lla parempi alusta retkipyöräksi kuin Sutra, jos tavaraa ei ole ihan hirveän paljoa.

Honky Tonk taitaa olla liian pieni retkipyöräksi, tulee ahdasta laukkujen kanssa. Lisäksi triplat olisivat varmaan parempi ratkaisu kuin kompaktikammet.


Sutran (http://www.konaworld.com/bike.cfm?content=sutra) kanssa joutuu askartelemaan ainakin kahvat uusiksi (vakiona jenkkityyliin tangonpäävaihtajat), mikä tarkoittaa lisähintaa.


Itsekin mietin tuota pointtia, kun olen tottunut STI-kahvoihin. Mutta kaipa tangonpäävaihtajiinkin voisi totutella. Eikös niiden varsinainen pointti ole helppo huollettavuus? Jos STI-kahva hajoaa Mongoliassa, niin lähimmästä jurtasta ei välttämättä löydy varaosia.

kpyora
18.06.2011, 19.32
...Mutta kaipa tangonpäävaihtajiinkin voisi totutella. Eikös niiden varsinainen pointti ole helppo huollettavuus?...

Tuollahan sitä perustellaan. :) Tosin yksi pätevä syy lienee myös oleellisesti kahvavaihtajia halvempi hinta. :D

nuubiainen
18.06.2011, 20.33
Niinpä. Jos noi tuntuu kömpelöiltä, niin jollain 150 eurolla saisi varmaan Tiagra-tason kahvat.

Surly LHT:tä olen myös miettinyt, mutta taitaapi tulla aika kalliiksi jos hommaa runkosetin ja kaikki tarvittavat palikat erikseen. Sutrassa houkuttaisi tuo erittäin kohtuullinen hinta.

tienlaita
18.06.2011, 21.35
^ Varmaan kannattaisi laskea mitä LHT tulisi maksamaan valitsemillaan osilla. Tonni menee helposti rikki.

Bikemanilla runkosetti 469,99 + 83,68 lähetys = 553,67$ + tulli n. 4,5% -> 578$ + ALV23% -> 711$ -> 498,25€

On muuten hinnat nousseet reilusti. Olen tilannut Bikemanilta Fargon, ja nyt LHT maksaa jo melkein sen mitä Fargo ennen. En tiedä onko halvin paikka.

Vanhoilla hinnoilla tuossa on kokonaisesta pyörästä Fox Compin kautta jotain: http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showpost.php?p=918290&postcount=34 Mutta puuttuuhan siitä vielä telineet. Polkupyörissä on muuten paljon suurempi tullimaksu kuin osissa.

Leewi
20.06.2011, 09.16
Tuossa Sutrassa näyttäisi olevan melkolailla sama runko kuin Kona Dew:ssä, paitsi tietenkin materiaalin osalta. Koita koeajaa Dew Drop niin saat vertailtua.

nuubiainen
20.06.2011, 11.31
^ Varmaan kannattaisi laskea mitä LHT tulisi maksamaan valitsemillaan osilla. Tonni menee helposti rikki.


No melko helposti, kun ei ole hirveästi edes vapaita osia laatikoiden pohjalla...

Esim. runko laskelmasi mukaan 500€, Tiagra-groupsetti 400€, kiekot 150€ eikä olla vielä ihan ajokunnossa :)

Toisaalta levareihinkin olen mieltynyt, eikä niitä saa LHT:hen.

nuubiainen
22.06.2011, 08.49
Tulipa sitten tilattua Sutra. Ovat kuulemma olleet suosittuja tänä kesänä.

Laukut tuohon pitää vielä hommata, kun vanhat Haltit ovat aika rupukunnossa. Varmaan Ortliebit aluksi taakse, ja katsotaan miten pitkälle niillä pärjää. Jos bongaatte neljän laukun tarjouspaketteja, niin saa ilmoittaa :)

tienlaita
22.06.2011, 08.58
Mitä Sutra kustansi? Tämän vuoden malli kai?

(Muuten, LHT:n rungon näyttäisi saavan Saldenilta noin neljäänsataan.)

On muuten monta kertaa melko työlästä ja aikaaviepää etsiä hyvin istuvat etu- ja takatavaratelineet pyörään. Ja kallistakin. Että myös se on kyllä merkittävä etu Sutrassa.

nuubiainen
22.06.2011, 09.03
1200€ toimituksineen. Tämän vuoden malli.

Odotan kyllä ihan mielenkiinnolla, miten hyvin totun tangonpäävaihtajiin :)

tienlaita
22.06.2011, 09.08
Tangonpäihin tottuu äkkiä. Olen käyttänyt tänä vuonna runkovipuja, tangonpäitä ja yhdistelmäkahvoja. Näitten välilläkin se on pari lenkkiä, kun taas sujuu, eikä hapuile väärästä kohtaa. Ja kuinka ollakaan, nimenomaan tangonpäät jäävät nyt käyttööni. Ja runkovaihtajiin verraten ne ovat kyllä parannus. (no ehkä maantiellä ei ole niin väliä)

nuubiainen
22.06.2011, 10.36
Ja talvirukkasilla on kuulemma helpompi operoida tangonpäitä kuin sti-kahvoja. Lumisateita odotellessa :)

Sutrassa arvelutti lähinnä noi lyhyet chainstayt ja muutenkin pienikokoisuus. LHT on paljon pidempi. Kuitenkin sen perusteella mitä luin, Sutran pitäisi olla hyvä kompromissi. Ilmeisesti tarakka on varsin takana, joten isotkin laukut mahtuvat siihen ilman kantapääosumia.

tienlaita
22.06.2011, 10.43
Eiköhän sillä pärjää. Jake the Snakessa on muuten 435mm. Big Dummy olisi sitten se varsinainen. 827mm! :) Se on vaan selvästi suoralle tangolle suunniteltu oikeasti pitkällä ohjaamolla.

nuubiainen
22.06.2011, 10.46
On kyllä mahtavan näköinen toi Dummy. Ketjutkin kilometrin mittaiset :)

Täytyy hommata sellainen sitten, kun ei ole varaa enää pitää autoa...