PDA

Näytä tavallinen näkymä : Etuvaihtajan säätäminen?



rolle72
06.06.2011, 17.57
Etuvaihtajani heittää ketjun isommalle rattaalle vaihdettaessa yli, eli suoraan kampiin. Vaihtaja on mallia Shimano FD-5600.

Säädin äsken vaihtajaa netistä löytyneiden Shimanon omien ohjeiden mukaan. Paperilla homma näytti helpolta, mutta sitten tuli tenkkapoo: Ohjeissa pienimmällä vaihteella pitäisi vaihtajan sisemmän reunan ja ketjun välissä olla "0–0,5 mm" ja vastaavasti ulkona isoimmalla vaihteella. Alimman vaihteen kohdalla tuo toteutuikin jo valmiiksi, mutta isoimmalla oli väliä monta milliä.

Siirsin vaihtajan ulkoreunaa ohjeen mukaan, mutta sitten vaihto pienemmältä rattaalta isolle ei enää onnistunutkaan. En suoraan sanoen ihan ymmärrä, sillä käsittääkseni nuo säädöt ovat toisistaan riippumattomia. Alimmalla vaihteella tuo mainittu "0–0,5 mm" piti nimittäin edelleen paikkansa . Mikä neuvoksi?

reif
06.06.2011, 18.04
Voit koittaa myös säätää alusta lähtien Park Toolin ohjeitten mukaan: http://www.parktool.com/blog/repair-help/front-derailleur-adjustments

tienlaita
06.06.2011, 18.07
Ei näissä ohjeen millimetrejä seurata. Yksinkertaisesti vain säädetään rajoitinruuvilla niin, että se vaihtaa sinne isolle rattaalle.

dILETANTTI
06.06.2011, 18.08
Onko vaijeri löysällä, kun vaihtaja on pienemmällä rattaalla?

Nufan
06.06.2011, 18.10
Ja vaihtajan korkeus ja suoruus kannattaa tarkistaa.
ja korkeudella tarkoitan siis pystysuuntaista sijaintia. sillä oli jokin suositus etäisyys isoimmasta rattaasta. 0.5-1mm?

rolle72
06.06.2011, 19.04
Kiitokset vastauksista. Park Toolin sivuilla kehotettiin heti ensimmäisenä katsomaan korkeus, ja vaihtajahan oli aivan liian korkealla. Yritin ruveta sitä säätämään, mutta homma näytti vain menevän pahemmaksi, kun vaihtaja tuli samalla niin sisään, ettei ruuveilla säätäminen enää onnistunut ollenkaan. Vien pyörän ammattilaisen fiksattavaksi, ennen kuin teen isompaa vahinkoa.

Nufan
06.06.2011, 19.11
Korkeutta säätäessä se vaihtaja kiertyy helposti vinoon.

Vepa
06.06.2011, 19.26
Tässä yksi nettiohje http://www.youtube.com/watch?v=gUbGTSm1iic&feature=related

reif
06.06.2011, 19.39
Vien pyörän ammattilaisen fiksattavaksi, ennen kuin teen isompaa vahinkoa.

En usko, että saat kokeilemalla mitään peruuttamatonta aikaiseksi. Etuvaihtaja on oikeasti tosi yksinkertainen kapistus, joten kannattaa vielä vähän lueskella ohjeita ja miettiä kuinka ne osat liikkuvat. Mitä todennäköisimmin homma aukeaa ja tulevaisuudessa vaihtajan säädöt ovatkin sitten ilmaisia.

tienlaita
06.06.2011, 19.44
Kiitokset vastauksista. Park Toolin sivuilla kehotettiin heti ensimmäisenä katsomaan korkeus, ja vaihtajahan oli aivan liian korkealla. Yritin ruveta sitä säätämään, mutta homma näytti vain menevän pahemmaksi, kun vaihtaja tuli samalla niin sisään, ettei ruuveilla säätäminen enää onnistunut ollenkaan. Vien pyörän ammattilaisen fiksattavaksi, ennen kuin teen isompaa vahinkoa.

Enemmän siitä voi olla vaivaa, eikä lopputulos ole välttämättä taattu. Vaihtajan horisontaalinen etäisyys rattaista ei muutu, kun sitä siirretään satulaputkessa ylös tai alas. Et tainnut huomata että vaijerin pituus vaatii uuden säädön kun korkeutta muutetaan.;) (poikkeuksena vain jos vaijerin kuori on yhtenäinen vaihdevivulle saakka)

Ne ruuvit ovat ainoastaan liikkeen rajoitinruuveja vaihtajan kahteen ääriasentoon. Ensisijaista toiminnalle on vaijerin pituussäätö.

rolle72
06.06.2011, 21.04
Mulla on tuttuja fillarifiksareita, niin sain homman odottaessa tehdyksi. Nyt se toimii, tosin en osaa tehdä samaa fiksausta ensi kerrallakaan itse. :rolleyes:

Siinä vaijerivaiheessa just heitin hanskat tiskiin, rajoittimet olisin just just itse osannut säätää. :D

Nufan
06.06.2011, 21.07
Olisit pyytänyt tuttuasi selittämään mitä ja miksi tekee.

rolle72
06.06.2011, 21.22
Olisit pyytänyt tuttuasi selittämään mitä ja miksi tekee.
Olisi kieltämättä ollut fiksua, mutta ei tietenkään tullut mieleen. :(

Mr. Kape
06.06.2011, 21.32
Vanha topikkikin olisi ollut, jonka olisi löytänyt HAULLA: http://fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?t=36613

rolle72
06.06.2011, 23.21
Laitetaas tähän vielä tällainen jatkokysymys, joka on aina joskus pyörinyt mielessä (ei kuitenkaan koske juuri tämänhetkistä tilannetta):

Miksi vaihteet vaihtuvat usein oikeasti ajettaessa paljon jähmeämmin kuin huoltopukilla? Välillä tuntuu, ettei takapyörä ilmassa tarvitse kuin vähän näpäyttää vaihtajaa, niin vaihde on kohdallaan. Oikeasti ajaessa ketju saattaa kuitenkin rätistä pari sekuntia ennen vaihteen vaihtumista. Pyörähuollossa sitten sanotaan siinä pukilla kokeilun jälkeen, että ihan hyvinhän nää toimii. Onko siinä mitään muuta eroa kuin ketjuun kohdistuva veto?

tienlaita
07.06.2011, 00.21
^ Poislukien ehkä kylmän ilman aiheuttama jähmeys likaisissa tai väärin voidelluissa vaijereissa ei siinä mun mielestä muuta ole. Sehän on tarpeellinen perusohje ettei veto päällä vaihdeta, vaan vain pyöritys. Tokihan veto pitää ketjua rattaan pohjassa vaikka sen pitäisi nousta ja tätä voimaa vastaan vaihtajan pitää tehdä työtä. Toisaalta takana siellä alapuolella ei niin paljoa polkemisvetoa ole kuin enemmän vain vaihtajan jousi joka pitää löysän ketjun poissa. Kuitenkin veto vaikuttaa. Kannattaa varmaan myös tarkistaa ketjun venyneisyys ja vaihtaa se uuteen sopivassa ajankohdassa: http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?p=1619871#post1619871

Kortsu
09.06.2011, 00.15
Termos kanssaihmiset!

Mulla on XT etuvaihtaja sekä 24t ja 36t eturattaat + bash, takana 11-34 pakka. Ketju on aiha rohissut etuvaihtajan sisäreunaan isoin etu-/takaratas-combolla, mutta nyt "huollon" jälkeen rohisee myös toiseksi isoimmalla takarattaalla.

Katsastelin Shimanon säätöohjeita ja sain ketjun hetkeksi äänettömäksi, mutta parkkistestillä sama rohina palasi täysin muuttumattomana. Pienemmällä eturattaalla toimivat kaikki takarattaat ilman ylimääräisiä ääniä sekä eturattaan vaihtaminen sujuu normaalisti.

Mietin vain, että mitä tehdä asian suhteen? Sen verta ärsyttää ko. ääni, että roudaan pyörän ens viikolla hieman tasokkaampaa liikkeeseen, jos en muuta keksi/saa aikaiseksi.

tienlaita
09.06.2011, 00.31
Termos kanssaihmiset!

Mulla on XT etuvaihtaja sekä 24t ja 36t eturattaat + bash, takana 11-34 pakka. Ketju on aiha rohissut etuvaihtajan sisäreunaan isoin etu-/takaratas-combolla, mutta nyt "huollon" jälkeen rohisee myös toiseksi isoimmalla takarattaalla.

Katsastelin Shimanon säätöohjeita ja sain ketjun hetkeksi äänettömäksi, mutta parkkistestillä sama rohina palasi täysin muuttumattomana. Pienemmällä eturattaalla toimivat kaikki takarattaat ilman ylimääräisiä ääniä sekä eturattaan vaihtaminen sujuu normaalisti.

Mietin vain, että mitä tehdä asian suhteen? Sen verta ärsyttää ko. ääni, että roudaan pyörän ens viikolla hieman tasokkaampaa liikkeeseen, jos en muuta keksi/saa aikaiseksi.

Eihän ne jaksa säätää toisten fillareita! Kannattaa tehdä itse. Se on vähän kuin valokuvausharrastaja veisi kameran liikkeeseen että laittakaas tähän sellaiset asetukset että tulee hyviä kuvia. Ehkä ne mieluummin myy toisenlaisen kameran. Kun se on hetken ollut hyvä, vaijeri venyy ja taas pitää säätää. (Kokeile vaijerin kuoren pituussäätöä. Rajoitinruuvit on toiset. Siinä kaikki, vaihtajan asennon lisäksi. Näitä kannattaa sen verran säädellä, että ne tulee tutuksi.)

Vaihtajan häkki pitäisi tietty saada sen verran sisäänpäin, että hankaaminen lakkaa. Jos taas siinä asennossa se ei vaihda pienemmältä isommalle, kannattaa koittaa löytääkö sellaisen asennon kiertosuunnassa että toimii. (Tarkoitan häkin linjaa ketjuun/rattaisiin nähden, jota säädetään vaihtajan kiinnityksestä satulaputkeen.)

Etuvipu ilman indeksointia olisi kyllä kätevä. Toimii aina. Käsisäätöinen siis. Mutta joissain indeksoivissa on myös korjausliikkeen mahdollisuus juuri kuvaamaasi ongelmaa varten, sillä se voi olla liian tarkka säätää toimimaan yhdessä asennossa koko taka-alueella.

mutanaama
09.06.2011, 00.55
Termos kanssaihmiset!

Mulla on XT etuvaihtaja sekä 24t ja 36t eturattaat + bash, takana 11-34 pakka. Ketju on aiha rohissut etuvaihtajan sisäreunaan isoin etu-/takaratas-combolla, mutta nyt "huollon" jälkeen rohisee myös toiseksi isoimmalla takarattaalla.

Katsastelin Shimanon säätöohjeita ja sain ketjun hetkeksi äänettömäksi, mutta parkkistestillä sama rohina palasi täysin muuttumattomana. Pienemmällä eturattaalla toimivat kaikki takarattaat ilman ylimääräisiä ääniä sekä eturattaan vaihtaminen sujuu normaalisti.

Mietin vain, että mitä tehdä asian suhteen? Sen verta ärsyttää ko. ääni, että roudaan pyörän ens viikolla hieman tasokkaampaa liikkeeseen, jos en muuta keksi/saa aikaiseksi.

Väärä combo.

tienlaita
09.06.2011, 11.58
^ Väärällä kukatie viitataan ketjulinjaan ulompi-sisempi etu-taka?

Se on kuitenkin enemmänkin filosooffinen kysymys - jotkut käyttää, jotkut ei. Itse tsekkaisin ketjulinjan kammilla tässä tapauksessa, että onko se turhan ulkona ja voisiko sitä säätää sisempään. Jos ulompi on jossain 50mm paikkeilla, voisi olla järkevää siirtää sisempään. Nämä on myös henkilökohtaisia valintoja sen mukaan, mitkä ratasyhdistelmien välityksistä ovat tärkeimpiä. Vähiten tärkeät saavatkin olla poissa käytössä, ja tärkeimmät on hyvä pyrkiä optimoimaan.

Pekka L
09.06.2011, 12.11
Termos kanssaihmiset!

Mulla on XT etuvaihtaja sekä 24t ja 36t eturattaat + bash, takana 11-34 pakka. Ketju on aiha rohissut etuvaihtajan sisäreunaan isoin etu-/takaratas-combolla, mutta nyt "huollon" jälkeen rohisee myös toiseksi isoimmalla takarattaalla.

Vaijeri on liian kireällä. Maastovaihtaja siirtää sen häkin tasan yhteen kohtaan ja jos vaijeri on liian kireä, se nousee liian ylös.

Oikein säädetyt vaihteet ei rohise millään kombolla.

Markku Silvenius
09.06.2011, 13.31
Eiks tuohon nyt vähän kuitenkin vaikuta keskiön koko ja kampityyppi, et miten se asettuu suhteessa pakkaan ja miten helppoa tai mahdotonta sitä on saada säätöihin.

marco1
09.06.2011, 13.38
"Näppärän" E-tyypin vaihtajan kanssa on tässä itselläkin vähän haasteita saada kaikki välitykset käyttöön kahden rattaan systeemissä. Normivaihtajilla ei ole kyllä tullut vastaan näin ongelmallista tapausta.

Kortsu
09.06.2011, 15.08
Vaijeri on liian kireällä. Maastovaihtaja siirtää sen häkin tasan yhteen kohtaan ja jos vaijeri on liian kireä, se nousee liian ylös.

Oikein säädetyt vaihteet ei rohise millään kombolla.

Oikeassa olet, ei se kaukana ollut. Vaijeri oli vaan liian kireällä enkä ollu tajunnu säätää sitä namiskaa toiseen suuntaan säätäessäni :D mutta anyway, kiitos vinkeistä kaikille!

Pienestä on fillarin toimivuus ja kuskin mielenrauha kiinni...