PDA

Näytä tavallinen näkymä : Täysjousto XC/AM vaihtoehtoja



Jäbä
26.05.2011, 16.05
Olen nyt vihdoin vaihtamassa jäykkiksen (Cube LTD Race 2006) täpäriin. Lohja24:ssa tuli testattua spessuja ja ainakin tuossa helpossa maastossa Epic Marathon oli mielestäni täysin ylivertainen. Tämän lisäksi tuli ajettua Enduroa ja Stumpjumperia. 29" ei ehkä ole minun juttu. Ketteryys ja kiipeäminen ovat ehkä prioriteettilistan kärjessä. Cannondale Prophet oli myös melko kiva kompromissi joustomatkaa ja ketteryyttä. Siinä ei ole kovin jyrkkä keulakulma.

Muutama vaihtoehto mitä olen harkinnut/huomioinut:

Valmiita laitteita:


Specialized Epic Expert 2010 Okalta: http://www.pyorahuolto.com/show.php?type=maasto&id=423
Commencal Super 4 Carbon 2010: http://www.hi5bikes.fi//product_details.php?p=2020

Runkoja:


Turner Flux 2010: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=49577
Turner 5 Spot 2010: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=49579
Nicolait ovat hienoja mutta tyyriitä. Hyvä tarjous voisi muuttaa asiaa.

Kaksi ensimmäistä laitetta saisi melkein heti kainaloon ja jälkimmäisistä joutuisi ruuvaamaan kasaan valmiin laitteen ja varmaan vielä venyttämään budjettia. Näitä ei myöskään pääse koeajamaan, joten kokemuksia olisi kiva kuulla.

Entä jotain muita vaihtoehtoja? Luin jo tämän erinomaisen threadin. (http://fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?t=40946)

Niin ja budjetti on ehkä sen verran kuin että 3000€:a lähestyttäessä alkaa hampaiden kiristely :rolleyes:

syklopaatti
26.05.2011, 21.08
Tsekkaa tämä.
http://www.fillaritori.com/viewtopic.php?f=12&t=1933 (http://www.fillaritori.com/viewtopic.php?f=12&t=1933)

H. Moilanen
26.05.2011, 21.17
Giant Trance X saa meikkiksen ääneen, vaikkakin tuo on tullut mainittua jo aikaisemmin linkatuissa säikeissä.

Jos jaksat kytätä tarjouksia ja työkalut pysyy näpissä, voit saada itse runkosettiin kokoamalla huomattavasti paremman kokonaisuuden kuin valmiit pyörät.

Jäbä
26.05.2011, 21.44
Jos jaksat kytätä tarjouksia ja työkalut pysyy näpissä, voit saada itse runkosettiin kokoamalla huomattavasti paremman kokonaisuuden kuin valmiit pyörät.
Jeps minulla on kaksi itse kasattua pyörää ja niihin olen ollut kaikkein tyytyväisin. Itse kasaamalla kun saa viimeistä piirtoa myöten sellaisen kuin haluaa. Ongelma vain on, että nuo täpärit tuntuvat olevan jokainen todella erilaisia ajotuntumaltaan ja tuon rungon valinta tuntuu aika hankalalta kun niitä ei pääse kokeilemaan. Trancea on kyllä monessa yhteydessä kehuttu. Pitänee etsiä siitäkin tarjouksia.

H. Moilanen
27.05.2011, 06.42
Nummelan Kesportissa on kaiketi kyseistä pyörää kokeiltavana.

JackOja
27.05.2011, 08.28
...tuli testattua spessuja ja ainakin tuossa helpossa maastossa Epic Marathon oli mielestäni täysin ylivertainen. Tämän lisäksi tuli ajettua Enduroa ja Stumpjumperia. 29" ei ehkä ole minun juttu....

Ilmeisesti testasit 29" Stumpjumperia? Testaa 26" Stumpy vielä.

Mun mielestä toi sun lista on vähän sellainen, että et oikein tiedä mitä haluat... Epic ja Turner 5-spot vaihtoehtoina :seko:

Koska tästäkin keskustelusta muotoutuu kohta sellainen "kehutaan omiamme"-ketju, niin sanon että Stumpjumper tietty :)

drop
27.05.2011, 08.31
Samalla linjalla. Itse pitäisin noista 5 spottia ykkösvalintana, mutta jos stumpjumpperi tuntui liian järeältä kannattaa unohtaa nuo AM pyörät kättelyssä. En edes näkis että Trance-X sopis, eikös se ole suunilleen yhtä järeä kuin stumpjumpperi?

eupa
27.05.2011, 09.12
Trek fuel ex 8 kannattaa käydä myös koeajamassa

Jäbä
27.05.2011, 09.41
Ilmeisesti testasit 29" Stumpjumperia? Testaa 26" Stumpy vielä.

Mun mielestä toi sun lista on vähän sellainen, että et oikein tiedä mitä haluat... Epic ja Turner 5-spot vaihtoehtoina :seko:
Testasin 26" spessuja ja 29" pivotia (ei maahantuojan pyörä). Oikeassa olet siinä etten ole ihan varma pärjäänkö lyhytjoustoisella normiajossa vai en. Lohjan maasto oli tosiaan aika helppoa. Moni tuntuu vaihtaneen aina vain pidempijoustoiseen mutta toisaalta näitäkin tuntuu löytyvän, joille riittää lyhyt jousto (kuten tuo em. ketjun Scalpel-valinta).

Tuo turnerin raw-viimeistelty runko on kyllä aika hyvännäköinen :). Ja tuosta fluxista löytyi positiivista sanottavaa netistä. Veikkaan kyllä että nopea käsiteltävyys on itselleni tärkein juttu. Vaikka sitten alamäessä vähän ahistaisikin :rolleyes:. Pitää käydä lauantaina koeajamassa jotain vaihtoehtoja.

Jäbä
27.05.2011, 09.45
Stumpissa ja Ex8:ssa näyttäisi ainakin olevan melko sama keulakulma.

drop
27.05.2011, 10.20
Loiva ohjauskulma on hyvä. Perinteisesti vallalla on ollut käsitys ettei loivan ohjauskulman omaavilla pyörillä voisi kiivetä hyvin, mutta se on kai lähinnä tullut siitä että niissä pyörissä on ollut myös loiva satulatolpan kulma. Uudemmissa malleissa ohjauskulmaa on loivennettu ja samalla satulakulma säilytrtty jyrkempänä jolloin kiipeäminen onnistuu myös hyvin.

Pidempi jousitus voi vaatia hieman erilaista polku-tekniikkaa, erityisesti jäykkäperäisen jälkeen, mutta kun sen hiffaa ne voivat olla yllättävänkin toimivia myös xc ajossa.

Plus
27.05.2011, 10.26
Torillekin ilmaantunut yksi vähän ajettu trailitäpäri... ;)

Jooseppi
27.05.2011, 10.32
Testasin 26" spessuja ja 29" pivotia (ei maahantuojan pyörä). Oikeassa olet siinä etten ole ihan varma pärjäänkö lyhytjoustoisella normiajossa vai en. Lohjan maasto oli tosiaan aika helppoa. Moni tuntuu vaihtaneen aina vain pidempijoustoiseen mutta toisaalta näitäkin tuntuu löytyvän, joille riittää lyhyt jousto (kuten tuo em. ketjun Scalpel-valinta).


No mutta mietippä asiaa omalta kannaltasi! Tietenkin pärjäät, sinähän olet tällä hetkellä jäykkäperäkuski... Itse olen samassa tilanteessa, ajelen jäykkäperällä ja päivitys täysjoustoon tapahtuu ensi vuonna. Joustomatka takana riittää varmasti 100/120milliä ja edessä samanmoiset luvut. Tärkeämpi on tuo pyörän geometria, sen pitäisi sopia mahdollisimman hyvin kaikenlaiseen ajoon. Oma ajoni on monipuolista ja suht nopeatempoista,pääpaino on kuitenkin kivikko ja juurakko polkuajossa. Aika mäkipainotteisesti mennään, eli paljon laskuja ja nousuja.

Tästä ketjusta on kyllä apua minullekin, ja mielenkiintoisia runkoja on jo listattu :)

Voisin vielä muutaman (varmaan aika pätevän) rungon heittää ilmoille:
- SC Superlight
- SC Nickel
- Felt Virtue
- Felt Edict

Ja nämä jo mainitut kiinnostavat itseäni myös:
- Giant Trance (meniköhän tämä nyt oikein, menee aina mänä transut ja anthemit sekaisin)
- Stumpjumpper

Valinnanvaraa siis on (yli "genrerajojenkin").

juminy
27.05.2011, 10.45
Loiva ohjauskulma on hyvä. Perinteisesti vallalla on ollut käsitys ettei loivan ohjauskulman omaavilla pyörillä voisi kiivetä hyvin, mutta se on kai lähinnä tullut siitä että niissä pyörissä on ollut myös loiva satulatolpan kulma. Uudemmissa malleissa ohjauskulmaa on loivennettu ja samalla satulakulma säilytrtty jyrkempänä jolloin kiipeäminen onnistuu myös hyvin.Sitä ketteryyttä ehkä vähän menetään kun akseliväli pitenee ja massaa tulee helposti lisää.

Itse näen vaihtokaupan silti kannattavana, loiva keula ei tosiaan automaagisesti tarkoita erityisen huonoa nousukykyä, tai itse en ainakaan ole huomannut, että Orange Alpine 160 kiipeäisi huonosti, vaikka 10mm "liian pitkä" keulakin.

Jäbä
27.05.2011, 12.02
Entäs Cannondale RZ OneTwenty 1 (http://www.cannondale.com/bikes/mountain/mountain-full-suspension/rz-120/2011-rz-one-twenty-1-16239) 120mm joustoa 2899€ @System1. Leftyllä! Head tube angle: 69ast., seat tube angle effective: 73.5ast. Hiukan enemmän joustoa ja hiukan loivemmat kulmat kuin esim. epicissä. Tuo pitäisi varmaan ainakin koeajaa.

Musashi
27.05.2011, 12.03
tai itse en ainakaan ole huomannut, että Orange Alpine 160 kiipeäisi huonosti, vaikka 10mm "liian pitkä" keulakin.

Mun Orange kiipeää älyttömän huonosti mutta se on kuskin vika. Kyllä tuolla silti huomattavasti helpommin tekniset mäet ylös kiipeää kuin edellisellä jäykkäperällä. Pururata/hiekkapolku -ajelut on sitten eri juttu mutta niitä ei pääkoppa jaksa oikein muutenkaan.

Jooseppi
27.05.2011, 16.04
Mun Orange kiipeää älyttömän huonosti mutta se on kuskin vika. Kyllä tuolla silti huomattavasti helpommin tekniset mäet ylös kiipeää kuin edellisellä jäykkäperällä. Pururata/hiekkapolku -ajelut on sitten eri juttu mutta niitä ei pääkoppa jaksa oikein muutenkaan.

Ai mitenkä?

Musashi
27.05.2011, 17.49
Ai mitenkä?

Oli ehkä hiukan sekavasti asia taas kerran esitetty, sorry... Edellinen fillari oli siis jäykkäperä, Oranki ei.

Itsok
27.05.2011, 18.24
Oma havaintoni mäen kipuamisesta omilla täysjoustoillani on seuraavat:

Specialized s-works stumpi -06 m-koko. keulii todella helposti jyrkässä mäessä, mutta teknisesti helpot mäet menee kyllä, jos vain ei rengas lipeä yllättävästi.

Intensen Uzzi, L-koko. Takana 180 mm edessä 160 mm, ohjauskulma melko loiva. Kaikki tekniset mäet nousee helpommin ja yleensä myös nopemmin ylös kuin stumpilla. Jyrkissä sileissä mäissä tulee vastaan lähinnä yhden rattaan ongelma ja riittämätön vääntö 165 mm kammilla.

Intenseä on todella vaikea saada keulimaan jyrkässäkään mäessä eikä tarvise kikkailla satulassa samalla lailla. Hyvä polkemistehokkuus pitkäjoustoseksi sekä pehmeä jousitus syö epätasaisuuksia todella paljon. Toki pitkissä ylämäissä raskaampi pyörä antaa tasoitusta, paitsi jos toisella menee taluttamiseksi :D

jarit
27.05.2011, 18.49
Tälläinen viestiketju, kun kysyin samaa asiaa:
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?t=40742
Vastaus oli siis SC Nickel joka on nyt ajossa.

Jos tänään kysyttäisiin samaa, vastaus olisi varmaankin sama sillä en pysty moittimaan valintaani muusta kuin rungon painosta.
Muut hyvät vaihtoehdot Nickelin kanssa samaa sarjaa ovat mielestäni Yeti AS-R ja Mythic Spitfire.

mutanaama
27.05.2011, 23.41
Osta vaan se niksu, ei tarvii harmitella sitten myöhemmin.
Alpinesta kokemus, että toimii ku hirvi ja on kauhian hyvä kipuamaan rinteitä molempiin suuntiin.

Jäbä
28.05.2011, 11.24
Hienon näköinen tuo Yeti ASR. Jotenkin vain veikkaan että tuo keulakulma on liian loiva minun makuun. Turner Flux-rungosta pakettia ostoskoriin kasaillen hinta taas nousee kyllä jo ehkä hieman yli budjetin.

Timppa H
28.05.2011, 12.23
Turner Flux-rungosta pakettia ostoskoriin kasaillen hinta taas nousee kyllä jo ehkä hieman yli budjetin.

Mitens tuolta runko http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=49570

Ja vähän järeämpää koko pyörää tuolta http://www.merlincycles.co.uk/Bike+Shop/Bikes/Mountain+Bikes/Turner+Bikes/Turner+5+Spot+Custom+Build+Bike_5SPOT-BIKE.htm

Lohjalla voisi kokeilla vähän painavaksi rakenneltua spottia, saanee siinä kuvaa toiminnasta.

Jäbä
28.05.2011, 23.21
Juups tuon Flux 2010:n olinkin linkannut ekaan viestiin ja huomasin myös tuon 2009:n. No mutta veikkaan että valinta osui nyt 2009 Epic Expert Carboniin kun siitä on asiallinen tarjous lähikaupassa :)

Jäbä
28.05.2011, 23.40
Ainii Cube LTD Race 2006 jäykistelijä kaupan sopuhintaan :). Loistava menopeli sekin.

juminy
29.05.2011, 10.20
Käy piruuttas kokeilemassa tommosta (http://www.fillariosa.fi/verkkokauppa/orange-pyorat/five/?x140031=Select/Card) Elkoilla tai ilman. Osalista voi kaivata jotain päivitystä jo kaupassa, joten Elkoilla voi mennä yli kolmosen? En ole ajanut.

Anaxagore
31.05.2011, 11.04
Noniin. Olen itse puolestani iskenyt silmäni 2011 Trek Fuel Ex 9:iin. Väri on just bueno ja osapaletti näyttää kohtalaiselta. Ostanko pois? Vai onko parempaa samaan rahaan...?

ps. Loistavassa kunnossa ja hyvillä osilla (xt-x9-x0) olevat medium-kokoinen Cannondale Prophet vm. 2008 ja Nosaint Maxari vm 2009-2010 17" ovat sitten mahdollisesti myynnissä edukkaasti kun tilaa taloudesta löytyy vain yhdelle maastopyörälle :)