PDA

Näytä tavallinen näkymä : Uutta "urheilullista" hybridiä



Laku
20.05.2011, 23.00
Eli otsikon mukaista tai fitness pyörää olisin hommaamassa.
Vaihtoehdoiksi ovat jääneet koeajon jälkeen:
Nishiki hybrid pro sld, 899€
Bianchi Camaleonte 2, 799€
Merida S-presso 700D, 719€
Näistä Merida on 2010 mallinen muut tämän vuotisia.
Suurin piirtein koeajossa samantuntuisia, mikä hinta-laatusuhteeltaan on paras ja mihinkä taalat kannattaisi sijoittaa?
Kiitokset jo etukäteen neuvoista.

Pirkka
20.05.2011, 23.32
Eli otsikon mukaista tai fitness pyörää olisin hommaamassa.
Vaihtoehdoiksi ovat jääneet koeajon jälkeen:
Nishiki hybrid pro sld, 899€
Bianchi Camaleonte 2, 799€
Merida S-presso 700D, 719€
Näistä Merida on 2010 mallinen muut tämän vuotisia.
Suurin piirtein koeajossa samantuntuisia, mikä hinta-laatusuhteeltaan on paras ja mihinkä taalat kannattaisi sijoittaa?
Kiitokset jo etukäteen neuvoista.Ton ekan jaksoin tsekata, se on 12 kilon pyörä. Mikähän tuossa painaa noin paljon. Eikä ole mikään halpakaan. Onneks ei ole pomppukeulaa.

ilaiho
20.05.2011, 23.38
Ton ekan jaksoin tsekata, se on 12 kilon pyörä. Mikähän tuossa painaa noin paljon. Eikä ole mikään halpakaan. Onneks ei ole pomppukeulaa.

Pyörä on aika halpa -> halvat osat. Levyjarrut tuovat myös hiukan lisää painoa. Lisäksi tuon tyyppisissä pyörissä ymmärtääkseni mitoitetaan kantavat rakenteet usein ”varman päälle”.

Laku
20.05.2011, 23.47
Joo yksi kriteeri hankinnalle on ettei joustokeulaa saisi olla.
Nishiki painaa 11.9kg, Bianchi 12.6kg ja Merida 10.6kg.
Nishikissä ja Meridassa hydrauliset levyjarrut, Bianchissa mekaaniset.

Pirkka
21.05.2011, 00.12
Joo yksi kriteeri hankinnalle on ettei joustokeulaa saisi olla.
Nishiki painaa 11.9kg, Bianchi 12.6kg ja Merida 10.6kg.
Nishikissä ja Meridassa hydrauliset levyjarrut, Bianchissa mekaaniset.Merida on kevyin ja siinä on Deore- ja XT-osia, ehkä tämä on näistä pyöristä paras? Mutt mitä muita tällä hintatasolla löytyisi.

Laku
21.05.2011, 00.29
Kokeiltu on nyt nuo mallit, Felt,Trek, Scott, Crescent ja Tunturi. Nuo jäivät pois lähinnä ajosennon takia. Pidän hiukan makaavammasta asennosta lenkillä.Rossanolla ja Cubella ei ollut mitään vastaavaa edes tarjolla.

Terde
21.05.2011, 00.32
Ei ole ainakaan itselleni osunut silmään keskustelua Spessun hypriittipyöristä. Ystävää olen avustamassa ja leidin silmään Spessun Vita Elite näytti kaikkein parhaimmalta. Linkin http://sellonpyora.fi/tuote/93 pyörässä on hiilarikeula, mutta ilmeisesti pyörää saa myös melkoisen paljon erilaisena (lue halvempana aluhaarukalla ja osista karsittuna). Budjetti asettaa melkoiset rajoitukset tapauksessa. Pitäisi olla silmälle mukava ja silti osat olisi hyvä olla kohdillaan.

Runko näyttää kuvissa hyvältä ja livenä huomattavasti paremmalta. Onko kellään mitään käytännön kokemusta näistä?

Tarjolla on tuohon bout 500+ eekiä hintaan paljon muitakin vaihtoehtoja, mutta pyörien ulkonäkö on tyrmätty melko tehokkaasti.

Eli etusijalla olisi käyttäjäkokemukset tuosta Vitasta ja tarjota saa myös muita naiselliseen silmään siroja ja kauniita fillareita hintahaarukkaan 500-700 e.

eupa
21.05.2011, 07.34
Kokeiltu on nyt nuo mallit, Felt,Trek, Scott, Crescent ja Tunturi. Nuo jäivät pois lähinnä ajosennon takia. Pidän hiukan makaavammasta asennosta lenkillä.Rossanolla ja Cubella ei ollut mitään vastaavaa edes tarjolla.


Nyt kyllä haiskahtaa vahvasti maantiepyörälle!

Elä tee samaa virhettä ku minä. Ostin Camaleonten ja vuoden päästä se oli jo myytävänä, kun tallissa oli tuliterä maantiepyörä.....

maalinni
21.05.2011, 09.01
Eikös tuossa Meridassa ollut joku etuhaarukan takaisinkutsukampanja?

Laku
21.05.2011, 09.16
Kyllä oli. Tuohon yksilöön haarukka on jo vaihdettu maahantuojalla.
Merida on minulle tuntemattomin merkki.
Mutta samoista osistahan nuo on rakennettu, Bianchilla ja Meridalla on oma runkotuotanto, Nishikillä ilmeisesti ei.

Jani R.
21.05.2011, 09.21
Ei ole ainakaan itselleni osunut silmään keskustelua Spessun hypriittipyöristä.

Specialized Sirrus on vastaava miestenpyörä kuin Vita on naisille.
http://www.specialized.com/us/en/bc/SBCProduct.jsp?spid=52890&scid=1002&scname=Transport/Fitness

Hyvä vaihtoehto olisi alkuperäiselle kysyjälle pyytää pyöräliikkeen mekaanikkoa vaihtamaan maantiepyörään suorat sarvet ja pistää kippurasarvet pyörän mukana kotiin. Kun alkaa kaipaamaan 1-2v päästä sporttisempaa ajoasentoa, niin sarvet vain vaihtoon. Ainoa mutta on se että mitkä vaihdevivut siihen hybriditankoon maantiekahvojen tilalle.

nuubiainen
21.05.2011, 09.58
Vähän skeptinen noiden "fitnesshybridien" suhteen. Ainakin lompakon pitävät solakassa kunnossa.

Jos käyttö on pääasiassa lenkkeilyä, foorumin perinteiden mukaisesti kehotan harkitsemaan myös cyclocrossia tai maantiepyörää :)

kolistelija
21.05.2011, 10.04
Vähän skeptinen noiden "fitnesshybridien" suhteen. Ainakin lompakon pitävät solakassa kunnossa.

Jos käyttö on pääasiassa lenkkeilyä, foorumin perinteiden mukaisesti kehotan harkitsemaan myös cyclocrossia tai maantiepyörää :)
Joo, onhan noi vähän suunnattu sellaiselle joka haluaa maantiepyörän mutta pelkää perinteistä tankoa ja kapeita renkaita. Moni varmaan vaihtaa pyörää vuoden tai parin sisään tuollaisen ostosta... :)

nuubiainen
21.05.2011, 10.18
Moni varmaan vaihtaa pyörää vuoden tai parin sisään tuollaisen ostosta... :)

Sitä mäkin epäilen, joten monen kannattaisi säästää rahaa ja alunperinkin ostaa se käyrätankoinen pyörä. Ainakin jos jonkinlainen peruspyörä löytyy jo kaapista.

OMT
21.05.2011, 12.22
Moni maantiepyöräilyyn perehtymätön varmaan ajattelee, että käyräsarvisella pyörällä ajetaan pääasiassa alaotteella. Harva näin tekee. Kannattaa testikierroksella kokeilla myös sopivia crossareita ja maantiepyöriä, ettei sitten jää kaivelemaan.

Jani R.
21.05.2011, 12.43
Moni maantiepyöräilyyn perehtymätön varmaan ajattelee, että käyräsarvisella pyörällä ajetaan pääasiassa alaotteella. Harva näin tekee. Kannattaa testikierroksella kokeilla myös sopivia crossareita ja maantiepyöriä, ettei sitten jää kaivelemaan.

Tämä on totta, nimittäin se jarrukahvaote on niin hyvä että sen jälkeen suoratankoiseen kakkospyöräänkin miettii kippuran vaihtamista.

tienlaita
21.05.2011, 13.30
Moni maantiepyöräilyyn perehtymätön varmaan ajattelee, että käyräsarvisella pyörällä ajetaan pääasiassa alaotteella. Harva näin tekee. Kannattaa testikierroksella kokeilla myös sopivia crossareita ja maantiepyöriä, ettei sitten jää kaivelemaan.

Tottahan se. Tuolla sanotaan kuitenkin ihan hyvin, että jos haluaa käyttää vain yläotetta, on tanko liian alhaalla: http://bikedynamics.co.uk/guidelines.htm Muutenkin erinomaiset yleispätevät säätöohjeet.

Sellaiseen mitoitukseen, missä tanko on samalla tasolla kuin satula, tai vain hieman alempana, on paras valita isompikokoisempi runko. Kun selän linja nousee matalaa asentoa pystymmäksi, kädet nousevat eteen- ja ylöspäin. Sivuston ohje käsien asennosta selän linjaan nähden on erinomainen. (Ensin toki säädetään satulan asema.)

Tankoja on myös pienemmillä ja suuremmilla dropeilla.

nuubiainen
21.05.2011, 13.32
Nishiki tarjoaa myös XC5-mallia, joka on "erinomainen maasto- ja fitnesspyörän risteytys".

Jos alusta alkaen lähdetään risteyttämään, niin

Maastopyörä + kaupunkipyörä = maastokaupunkipyörä = hybridi.
Hybridi + maantiepyörä = maastokaupunkimaantiepyörä = fitnesspyörä.
Fitnesspyörä + maastopyörä = maastokaupunkimaantiemaastopyörä?

Voihan se edelleen olla ihan hyvä pyörä, mutta pääasiassa markkinointimiehet taitavat olla näiden loputtomien risteytysten ja äpäröintien takana :)

Risto Koivunen
21.05.2011, 13.38
Pidän hiukan makaavammasta asennosta lenkillä.

Tässä vaiheessa alan myös kompata sitä cyclocrossarin tai maantiepyörän kokeilemista. Tuohon 900 euron hintaan löytyy kaupasta yhtä sun toista perusmallia.

Musashi
21.05.2011, 14.07
Moni maantiepyöräilyyn perehtymätön varmaan ajattelee, että käyräsarvisella pyörällä ajetaan pääasiassa alaotteella. Harva näin tekee. Kannattaa testikierroksella kokeilla myös sopivia crossareita ja maantiepyöriä, ettei sitten jää kaivelemaan.

Jeps. Mun työmatka menee Urheilupyörän ohi ja usein siinä lähistöllä hämmentyneen näköiset aloittelijat koeajelee halpis-Biancheja. Melkein poikkeuksetta jokainen rimpuilee sen alaotteen kansa. Ja luultavasti sitten samantien toteaa ajoasennon mahdottomaksi.

tienlaita
21.05.2011, 14.11
Jeps. Mun työmatka menee Urheilupyörän ohi ja usein siinä lähistöllä hämmentyneen näköiset aloittelijat koeajelee halpis-Biancheja. Melkein poikkeuksetta jokainen rimpuilee sen alaotteen kansa. Ja luultavasti sitten samantien toteaa ajoasennon mahdottomaksi.


Mitoitus- ja tai säätöongelma vain. Voihan se olla että hybrideissä on stack korkeampi aina samassa nimelliskoossa.

On päivänselvää, että tanko pitää olla korkeudella joka on sopiva kullekin. Ja yleensäkin ajoasento. Tämän ei pitäisi olla yhteydessä tangon tyyppiin, vaan tuollainen haiskahtaa välinpitämättömältä tai osaamattomalta myyntityöltä.

Musashi
21.05.2011, 14.17
Mitoitus- ja tai säätöongelma vain. Voihan se olla että hybrideissä on stack korkeampi aina samassa nimelliskoossa.

On päivänselvää, että tanko pitää olla korkeudella joka on sopiva kullekin. Ja yleensäkin ajoasento. Tämän ei pitäisi olla yhteydessä tangon tyyppiin, vaan tuollainen haiskahtaa välinpitämättömältä tai osaamattomalta myyntityöltä.

Niin siis ne koeajajat eivät ilmesesti osaa kuvitellakaan että yläotteeltakin voi ajaa.

kpyora
21.05.2011, 14.17
Miksi? Saat maantiepyörän samaan hintaan.

Trolli
21.05.2011, 14.24
Nishiki tarjoaa myös XC5-mallia, joka on "erinomainen maasto- ja fitnesspyörän risteytys".

Yhdellä tutulla on tuollainen ja kyllä se on ihan perushybridi, ei mikään fitnessristeytys. Leveähköt renkaat ainakin vakiona, ja joustokeula tottakai. En saa siitä fitnesspyörää edes kuvittelemalla. Yhteistä taitaa olla se, että kummassakin on runko, ketjut ja renkaat. Maastopyörän kanssa yhteistä on joustokeula. Välitykset olivat muistaakseni varsin maastomaiset.

Itselläni on fitnesspyörä. Se on erinomainen kaupunkiajoon ja käytän sitä työmatkaveivaimena. Jos ajaisin vähänkin enemmän maantiellä, ostaisin ehdottomasti maantiepyörän. Suosittelen fitnessiä kaupunkiajoon, mutta en oikeastaan muuhun. Ostin sen lähinnä siksi, että tarvitsin työmatkoille ja muuhun kaupunkiajoon pyörää ja sattui tulemaan vastaan sopivan hintainen ja -kokoinen käytetty. Varmaan olisi noihin meikäläisen 10-30 kilometrin polkaisuihin passannut joku muukin malli.

Jani R.
21.05.2011, 14.29
Kävin pari vuotta sitten koejamassa käytettyä Bianchi Camaleonte 4:sta ja samantien koeajon jälkeen alkoi tehdä mieli maantiepyörää. Pyörän omistajalle tarjosin kaljan siitä koeajosta kun ei kauppoja tullut.

tienlaita
21.05.2011, 16.21
Niin siis ne koeajajat eivät ilmesesti osaa kuvitellakaan että yläotteeltakin voi ajaa.

Usein joutuu sanomaan että yläpuoleltakin voi jarruttaa oikein hyvin. Siitä se varmaan juontuu.

Risto Koivunen
21.05.2011, 16.37
mutta pääasiassa markkinointimiehet taitavat olla näiden loputtomien risteytysten ja äpäröintien takana :)

Muutenkin tulee aina välillä ihmeteltyä noita markkinointiosastojen aikaansaamia tekstejä. Itseäni on jo pitkään hämmentänyt eräiden firmojen esitteissä runkomateriaalina esiintyvä "suorituskykyinen alumiini". Mitenköhän tuollainen mahtaa erota suorituskyvyttömästä alumiinista? :seko:

jory
21.05.2011, 17.15
Moni maantiepyöräilyyn perehtymätön varmaan ajattelee, että käyräsarvisella pyörällä ajetaan pääasiassa alaotteella. Harva näin tekee.

Mulle kävi niin että koeajolla ajoin melkein koko matkan yläotteella kun en ollut ikinä ennen käyräsarvista ajanut ja tuntui se ala-asento niin matalalta. Yläasento oli lähes samanlainen kuin nykyisessä suoratankoisessa mutta pyörä kulki "pikkasen" paremmin :D. Tuli sitten siinä mieleen että miksen 2 vuotta sitten testannut maantiepyörää kun olin uutta fillaria ostamassa. Ajot on kuitenkin ollut melkein kokonaan pelkkää lenkkeilyä. Nyt saa hybridi jäädä ja tilipäivänä käyn hakemassa ton testaamani maantiepyörän. Ovh on 100e enemmän kuin tuolla hybridillä minkä ostin 2v sitten.

nuubiainen
21.05.2011, 18.21
"suorituskykyinen alumiini". Mitenköhän tuollainen mahtaa erota suorituskyvyttömästä alumiinista? :seko:

No kyvytön alumiini varmaan lerpahtaa tiukassa ajossa, tms.

kpyora
21.05.2011, 21.27
Jos asiakas hakee työmatkatykkiä tai lenkkipyörää ja kauppias tarjoaa hybridiä, niin sellaisesta "pyöräkaupasta" kannattaa kävellä saman tien ulos. :)

Coera
21.05.2011, 22.11
Tollasia mäkin olin vuosi sitten kattelemassa ja toisaalta olin kuullut että cyclocrossari olisi ns. muotia ja sellasiakin silmäilin ja testejä luin. Kun kauppias kuuli että jäykkis-maasturi jo on eikä siitä olla luopumassa, suositteli näiden "kompromissien" pikaista unohtamista ja laittoi koeajamaan entry-level maantie Bianchia.

Minä olin myyty mies.

Lämmin kiitos silloiselle Bike Planetin maantiepuolen kauppiaalle, vaikka valinta sattukin lopulta toisen kivijalkakaupan hieman parempaan, saman merkin ylivuotiseen malliin. Tästä alkoi uusi harrastus ja nälkä on kasvanut syödessä. Sporttihybridistä en kuitenkaan ehkä olisi koskaan innostunut vastaavasti, työmatkaa sillä junnattaisiin toisinaan.

jartsuli
22.05.2011, 15.41
Aika usein tälläiset keskustelut kääntyvät siihen että väki suosittelee maantiepyörää / crossaria.. ja itsekin teen niin, suosittelen kokeilemaan cyclocross pyörää ihan sen takia ettei se yläotteella ajettaessa eroa juurikaan noista fitness 'hybrideistä'. Ero tuleekin siinä, että crossarilla voikin sitten harrastaa vähän enemmän useamman ajoasennon takia ja alle saa halutessaan vähän leveämpääkin kumia jos ajelu suuntautuu enemmän hiekkatiestölle.

Ei kannata sokeasti seurata sitä mikä on muotia, vai onko sinulla pihassa sähköauto ja jalassa taskuttomat farkut ? Joskaan en sanoisi että crossarit on muodissa turhaan, ne vain on aika hyvä komromissi monessa asiassa ja yksi pyörä soveltuu monenlaiseen lenkkeilyyn / kulkemiseen.

Nojoo nyt ihanan 70km lenkin päälle pesulle

nuubiainen
22.05.2011, 18.38
Suosittelen fitnessiä kaupunkiajoon, mutta en oikeastaan muuhun.

Kaupunkiajoonhan tuollainen pyörä on mainio vehje, ehkäpä parhaita. Maantiepyörää pystympi ajoasento on parempi liikenteen seuraamisen kannalta. "Maastommat" hybridit taas ovat yleensä vähän typeriä, kun ei niillä kuitenkaan voi oikeasti ajaa maastossa. Kaupunkiajossahan ei joustokeulasta ja nappularenkaista ole muuta kuin haittaa.

Laku
22.05.2011, 20.25
Kiitoksia kaikille vastauksista. Täytyy vielä varmaan käydä kaupoilla kokeilemassa olisko tyypin vaihto edessä. Eniten mietityttää kun työmatka on 70% autojen seassa kaupungissa niin tuleeko maantietykillä niskat kipeeksi kun kurkkii eteen ja sivuille. Mutta kokeilemalla siitä selviää. :cool:

Peregrinus
22.05.2011, 20.53
Eniten mietityttää kun työmatka on 70% autojen seassa kaupungissa niin tuleeko maantietykillä niskat kipeeksi kun kurkkii eteen ja sivuille. Mutta kokeilemalla siitä selviää. :cool:

Juuri tuossa käytössä fitnesspyörä on parhaimmillaan.

Jula
22.05.2011, 21.15
Eniten mietityttää kun työmatka on 70% autojen seassa kaupungissa niin tuleeko maantietykillä niskat kipeeksi kun kurkkii eteen ja sivuille.

Voi sitä hommata sellaisenkin pyörän käyrällä tangolla, jossa on korkea emäputki tai sitten jättää haarukan ohjainputken katkaisematta ja prikkoja ohjaustangon alle. Itsellä on käyrä tanko retkipyörässä satulan korkeudella tai hieman korkeammalla. On hyvä pysty asento kaupungille / myötätuuleen / maisemien katseluun, mutta sitten myös alaote vähän aerodynaamisempaan etenemiseen.

Harvemmassa fitness-pyörässä on yhtä korkealla se suora tanko kun mun pyörässä käyrä tanko. Eli ei hyvän ajoasennon kaupunkiin ja käyrän tangon tarvi poissulkea toisiaan. Ja fitness-pyörälläkin voi saada niskat kipeeks kaupungilla, jos siinä on liian matalalla tanko.

kpyora
22.05.2011, 21.25
Jep. Ajoasento muodostuu kolmiosta: tanko, satula ja polkimet. Tangon muodolla ei sinänsä ole mitään merkitystä. Kovin korkeaa ajoasentoa en suosittele kaupunkiinkaan. Tasapainoinen asento on tärkeintä.

Omalla työmatkallani vain viimeiset korttelit ovat autojen seassa, mutta en ole kyllä normi maantiepyörää kokemut mitenkään vaikeana. Tiedän lehtijutuista, että jotkin kulumasairaudet, voivat vaikuttaa ajoasennon valintaan. Muuten pärjää normi pyörällä.

Risto Koivunen
22.05.2011, 22.05
Kaupunkiajossahan ei joustokeulasta ja nappularenkaista ole muuta kuin haittaa.

Monet pyörätiet ainakin pääkaupunkiseudulla ovat kyllä sen näköisiä, että luulisi niiden olevan nimenomaan speksatun joustokeulaisia ja leveärenkaisia pyöriä varten. :rolleyes:

kpyora
22.05.2011, 22.17
Ei se tilanne ihan noin paha ole. :D Alumiinirunko ja -haarukka ovat ehkä vähän kovat näille teille, mutta kyllä kuituhaarukoilla pärjää.

kolistelija
22.05.2011, 22.19
Monet pyörätiet ainakin pääkaupunkiseudulla ovat kyllä sen näköisiä, että luulisi niiden olevan nimenomaan speksatun joustokeulaisia ja leveärenkaisia pyöriä varten. :rolleyes:
Voisin avautua vähän 170-tien Sipoonpään kelveistä. Siinä sai harjoitella bunyhoppia maantiepyörällä kun alamäessä tuli mielenkiintoisia maastomuotoja vastaan. Kai ne oli jonkinlaisia paikkausyrityksiä...

Sama oli muuten tuossa Fazerintiellä Fazerin kohdalla. Valuin leppoisaa 30km vauhtia kun vastaan tuli merkitsemätön kohta jossa asfaltti oli poistettu. Joutui ottamaan pienen kirin että pääsi hyppäämällä yli, sen verran nopeasti tuli vastaan ettei jarruttaminen käynyt mielessä.

Juha_H
23.05.2011, 07.36
Mulla sporttihybridi ja mantietykki elää ihan sovussa keskenään. Maantiepyörä on hyville keleille ja fitness-pyörällä ajetaan sadepäivät sekä myöhäissyksyt, talvet, keväät ja useamman päivän matkapyöräilyt. Fitness-pyörässä on musta oleellista se että alle saa tarvittaessa vähän leveämpääkin kumia, jolloin pyörä palvelee tarvittaessa ympäri vuoden. Eli maantiepyörä on kesälenkeille erinomainen kulkuväline, mutta sporttihybridi on perustyökalu jolla pääsee siirtymään paikasta toiseen kelissä kuin kelissä.

nuubiainen
23.05.2011, 11.12
Monet pyörätiet ainakin pääkaupunkiseudulla ovat kyllä sen näköisiä, että luulisi niiden olevan nimenomaan speksatun joustokeulaisia ja leveärenkaisia pyöriä varten. :rolleyes:

Ne lasketaankin vaativaksi maastoksi, eli suositus on vähintään täpäri ja 2,25" renkaat.