PDA

Näytä tavallinen näkymä : Grammanviilausta raharajattomille



Space Cowboy
09.05.2011, 01.04
Päätin tehdä tänne oman keskustelun kevennysosista, jotka sopivat meille, joille syystä tai toisesta on kertynyt sen verran paalua, ettei tarvitse päätään budjeteilla rasittaa. Keskitytään siis oleelliseen, eli tinkimättömään gramman- tai suorastaan kilonviilaukseen, ei siis mihinkään kompromissina toteutettuun linssinviilaukseen. Mopo ei siis voi karata käsistä, korkeintaan Maserati saattaa välillä sutia. ;)

Sana on vapaa.

elasto
09.05.2011, 06.13
Aloitetaan tässä hieman turisemalla omasta jäykkäperäisestä MTB-projektista. Tavoitteena oli tollanen 7.x kiloinen jäykkis eli ei mikään ihan älyttömän kevyt. Vaatimuksena oli kuitenkin saada aikaan kestävä ja toimiva paketti, joten kaikki osat ei sitten ollutkaan ihan halvimmasta päästä. Valitettavasti kun painosta, kestävyydestä ja hinnasta voi yleensä valita vain kaksi. Pari vuotta tullut rakenneltua tätä ja kokeiltua kaikenlaista ja nyt ekaa kertaa tuntuu siltä, että se olisi aikalailla suurin piirtein valmis. Muutamassa osassa tuntuu lähteneen hieman lapasesta, mutta sellastahan se on. Seuraavaksi kalusto vaihtuu täpäriin ja siihen pultataan suurimmaksi osaksi tästä fillarista osat.

http://elasto.org/fillari/maxari/35.jpg

Runko: No Saint MaxAri R Carbon 17" 2009
Keula: Rock Shox SID World Cup 2010 100mm

Satula: Tune Speedneedle Alcantara
Satulatolppa: Fun Works S-Light Carbon Pro 31.6 x 350mm
Tolpan kiristin: Fun Works N-Light Titan 34.9mm

Kiekot: DT Swiss 240s Disc / NoTubes ZTR Alpine / Sapim CX-Ray
Pikalinkut: Fun Works S-Light Carbon
Renkaat: Schwalbe Rocket Ron Evolution 2.1"
Sisärenkaat: NoTubes Tubeless Kit

Jarrut: Formula R1 Carbon Super Batman
Jarrulevyt: Formula 160mm

Takapakka: SRAM XG-999 11-32
Ketju: KMC X10SL silver
Takavaihtaja: SRAM X.0 (medium cage)
Etuvaihtaja: SRAM XX High Mount Down Pull 34.9mm
Vaihdevivut: SRAM X.0 Gripshift
Vaijerit & kuoret: Nokon MTB black

Kammet: SRAM X.0 2x10 GXP 39/26 175mm
Keskiö: SRAM Truvativ GXP Team
Polkimet: Crank Brothers Egg Beater 4Ti

Ohjaustanko: Ritchey Superlogic Carbon UD Flatbar 580mm OS
Ohjainlaakeri: Tune BuBu
Stemmi: Syntace F109 100mm
Tupit: ESI Chunky
Spacer: 10+5mm carbon
Pullonteline: eBay Carbon
Expander: Extralite Ultrastar

Paino: 7940g

viskaali
09.05.2011, 09.29
Yritin hankkia mahdollisimman kevyet ja toimivat jarrut, tavoite oli alle 300g.

Jarrut KCNC VB1 246g (omilla pulteilla)
Powercordz vaijerit (lyhennettyinä) 10g, (kuorta minimimäärä ja mutkat) 19g
Kuoren päät Jagwire 5kpl 3g
Takajarruun pultit Schmolke carbon 2g ( näistä joudun luopumaan kun ko. jarrujen esijännitys tehdään kiristämällä näitä enemmän kuin nämä kestää.)
http://lp1.pinkbike.org/p4pb6561752/p4pb6561752.jpg (http://javascript<b></b>:history.go(-1))

Huonolaatuisessa kuvassa jarrut ja jarrukahvat.Jarrut 278g asennettuina. Tulossa Alligator i-link kuoret.

Edit. superkevyet V-jarrutapit KCNC 4kpl yhteensä 11g, alkuperäiset terästapit paino yli 40g!!! Setin paino vieläkin alle...

Ketjureaktio
09.05.2011, 10.48
Täytyy vähän kehua otsikkoa vaikka aihe on täysin vieras, "hyväosaisille" on näppärä kaksoismerkitys sekä rakentajille että pyörille, kalliilla osillahan pyöristä saadaan hyväosaisia ;)

Harryupp
09.05.2011, 11.45
No sitten kun fillari on kevennetty on vuorossa rankka rasvanimu, karvoituksen poisto ja keisarin uudet vaatteet kehään.

snowfake
09.05.2011, 12.32
Ei kannata rasvaimua, rasvat tulevat kuulemma takaisin rintoihin.

Kiovan Dynamo
09.05.2011, 12.41
No sitten kun fillari on kevennetty on vuorossa rankka rasvanimu, karvoituksen poisto ja keisarin uudet vaatteet kehään.

Ei pysty. Kuulemma alle viitosen prosentti saattaa olla terveydelle haitallinen. Pakko keventää pyörää.

kukavaa
09.05.2011, 15.07
tässä topicissa vois sitten mainita grammojen perään hinnan.
'grammanviilausta uhrautuvaisille' otsikon alle sitten vois laittaa mitä vompille turhia ruumiinosia ihmiseen on istutettu. miehillä on ainakin yksi, laskenta tavasta riippuen kolme. jotain sormia jne.

VesaP
09.05.2011, 15.21
Ei pysty. Kuulemma alle viitosen prosentti saattaa olla terveydelle haitallinen. Pakko keventää pyörää.

Mää voin laittaa sulle paketissa sanotaan vaikka 10kg varastoon kun sulla ei omasta takaa ole? :p

Mutta joo, hyvä topicci!! :cool:

VesaP
09.05.2011, 15.29
Grammanviilaus on kinkkistä jos on "lihasta" kertynyt sen verran paljon että esimerkiksi AX:n painorajat paukkuu mennentullen... Ei uskalla heittää alle esmes semmoista tankoa mikä notkuu jonkun 60kg sällin alla jo. No, onneksi Syntacen CDR oli varsin keponen mutta äärettömän tukeva ja kestävä! Marcel Wust taisi sanoa Procyclinin testissä että mukavin ja paras tanko jolla hän on koskaan ajanut. Ja pakko sanoa samaa kyllä itsekin. Toki joku 40g tuloo turpiin johonkin AX:n tankoon verrattuna. Ja juuri tästä samasta syystä F109 titaanipulteilla on nokalla AX:n stemmin sijaan. Toiset 40g turpaan taas.

Aina ei kaikkein kevein käy vaikka kuinka haluaisi. Tai ainakin jos ei halua elää "on the edge" ja pelätä jokaikisellä lenkillä että katkeaako tanko JUST tuon rekan kohdalla vai vasta seuraavan...

VesaP
09.05.2011, 15.36
Tässä hyvä lähtökohta varmaan grammanviilaukselle?

http://i10.aijaa.com/b/00609/7193150.jpg

Eli koko kampisetti polkimineen ja rattaineen päivineen (poislukien keskiölaakerit ja niiden kupit). Paha viilata kevyemmäksi?

THM Clavicula 172.5mm kammet, Fibre-Lyten täyshiilikuiturattaat 39-52 (muistaakseni), Tison alumiiniset kiinnityspultit ja Speedplay Nanogram Zero polkimet.

Laakereina sitten Ceramicspeedin hybridilaakerit jollain speciaalipinnoituksella. Eli keraamiset kuulat, metallinen kehikko ja siinä välissä toi joku ihmepinnoitus mikä kuulemma liukastaa lisää.

nure
09.05.2011, 18.48
Eiköhän tun viilaminen kannattais aloittaa rungosta jos rahaa kertynyt...

kukavaa
09.05.2011, 18.53
^mutta kun foorumilla pakotettiin ostamaan ekaksi Hyvä Runko:(

viskaali
09.05.2011, 19.30
Vesalla tajuttoman hieno setti!

snowfake
09.05.2011, 19.31
Ei pysty. Kuulemma alle viitosen prosentti saattaa olla terveydelle haitallinen. Pakko keventää pyörää.

Hus pois tästä topikista. Noin laiheliini ei voi olla hyväosainen kun ei ole sitä elintasovatsaa.

fsol77m
09.05.2011, 19.52
Laakereina sitten Ceramicspeedin hybridilaakerit jollain speciaalipinnoituksella. Eli keraamiset kuulat, metallinen kehikko ja siinä välissä toi joku ihmepinnoitus mikä kuulemma liukastaa lisää.

täyskeraamiset toimisivat ilman voiteluakin paremmin ja olisi vielä kevyemmät :D
hybridit on aina kompromissejä :D

kolistelija
09.05.2011, 19.55
Miten hyvin nuo kuiturieskat kestää kulutusta? Vai onko niissä jokin pinnoite kuluvissa kohdissa?

BONK
09.05.2011, 20.07
Miten hyvin nuo kuiturieskat kestää kulutusta? Vai onko niissä jokin pinnoite kuluvissa kohdissa?

Täysin epäoleellista. Hyväosainen vaihtaa uudet, jos ne kuluu.

Space Cowboy
10.05.2011, 01.25
Oleellinen pointti tuossa yllä, eli koitetaan pitää ne epäoleellisuudet poissa... ;)

Harmi, että kulta on pinnoitteena varsinkin paksuna kerroksena niin painavaa, että vaaka sanoo helposti syntax error. :( Mitähän semmoinen ohut 24-karaatin kultakuorrute painaa rungossa? Ei luultavasti paljoakaan, kun taas joku perus maalihan painaa aika julmetusti, kun sitä tarvitaan niin paksu kerroskin. Olisi vain kiva lepuuttaa silmiä kullan loisteessa ajaessakin. Kai nää upotukset kuvan raamissa on sitten ehtaa timankia...vai onko pilattu kristallilla...mitä tuolla lukee "crystal"...jotain. Yhtä kaikki, hyväosainen raapii ne pois ja vaihtaa halutessaan jaloihin kivilaatuihin jos osaa tinkimättömästi valehdella itselleen, etteivät ne kasvata kulkupelin massaa... :o

http://media.onsugar.com/files/2010/02/07/3/744/7448404/c4/fendi3.jpg

VesaP
10.05.2011, 08.49
Miten hyvin nuo kuiturieskat kestää kulutusta?

Paremmin kestävät kuin selkä. Ja sitä ei saa uutta edes Visalla. :rolleyes:

Juuei, ole pinnoitusta kait mitään tuossa sen kummempaa. Hyvin tuntuvat pelittävän ainakin ne ekat muutamansata kilsaa mitä olen päässyt noilla nyt ajamaan. Jos edes 2000km kestäisi niin sit olen tyytyväinen. :)

kolistelija
10.05.2011, 09.22
Täysin epäoleellista. Hyväosainen vaihtaa uudet, jos ne kuluu.

En kai minä rahasta murehtinutkaan. Turha rassaaminen taas rassaa myös hyväosaisia... :p

nilsson
10.05.2011, 09.53
En kai minä rahasta murehtinutkaan. Turha rassaaminen taas rassaa myös hyväosaisia... :p

Ei kai hyväosainen itse rassaa? Sitä varten on huonompiosaiset ammattimiehet.

Grandi66
10.05.2011, 10.11
*reps*

Huono-osainen ammattimies

kervelo
11.05.2011, 08.03
Eihän tuota hiilikuidulla keventelyä kannata pelkkään pyörään rajoittaa...:rolleyes:

Näillä sai lompakon lisäksi kevennettyä perheen futarin askelta kentällä:
http://www.carbonfibergear.com/wp-content/uploads/2009/05/1-nike-mercurial-blade-carb.jpg
http://www.carbonfibergear.com/wp-content/uploads/2009/05/2-nike-mercurial-blade-carb.jpg

Jopexi
14.05.2011, 18.57
Yks kunnon sukitus ja noi on vaihto kunnossa!

Ite pelaan Adidaksen 8€ lasten xs kokosilla suojilla, parhaat mitä on, eikä häiritse tatsia! Niitä onkin varastossa monta paria" ;)

kervelo
16.05.2011, 08.06
Yks kunnon sukitus ja noi on vaihto kunnossa!

Tuskinpa vaan. Nuo suojat ovat olleet käytössä jo jonkin aikaa ja ottaneet vastaa ihan hyviä kolhuja ilman minkäänlaisia vaurioita.

snowfake
16.05.2011, 14.03
Yks kunnon sukitus ja noi on vaihto kunnossa!

Ite pelaan Adidaksen 8€ lasten xs kokosilla suojilla, parhaat mitä on, eikä häiritse tatsia! Niitä onkin varastossa monta paria" ;)

Hyväosaisilla on varaa ostaa uusia

rhubarb
16.05.2011, 20.59
Grammanviilaus on kinkkistä jos on "lihasta" kertynyt sen verran paljon että esimerkiksi AX:n painorajat paukkuu mennentullen...

Siitä voi sitten jatkaa topikissa “Grammanviilausta hyvälihaisille”.

heccu
30.06.2011, 22.49
kevyehköt 29-kiekot, käy runsaslihaksisillekin :), ei näytä olevan
painorajoituksia.


http://www.bike-components.de/products/info/p28414_29er-Skyline-Laufradsatz-.html

paino varmaan ilman pikalinkkuja.

Pave
01.02.2013, 09.52
Jatkossa tänne ne alle viiden kilon pyörien viilaukset / vast, kiitos...

miku80
01.02.2013, 10.08
eikös tällänen ollut jo http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?42249-Grammanviilausta-hyv%E4osaisille

AK-87
01.02.2013, 10.36
Aijai, epic fail on tämä ketju heti syntyessään (koska asiallinen ketju ko. aihetta varten on jo). Pöyristyttävää, arvoisa jäsen Pave. Kuinka kehtasit? Etkä voi uskottavasti edes vedota vilpittömään mieleen (bona fide). Hmph!

Pave
01.02.2013, 11.28
Häpeän ja pyydän anteeksi tekoani heti, kunhan kaikki tuonne raharajoitteisten topikkiin yli €/g painonsäästö- ja alle viiden kilon pyörien viritysvinkkien heittäjät ensin häpeävät julkisesti omia tekojaan! :D Btw, hyväosaisten topikissa ei henkeä sitten kesäkuun 2011, sehän on kuallu ja muumio jo!?! Muumion paluu?

LJL
01.02.2013, 11.34
Kannatan tätä ketjua ja lupaan kirjoittaa jos aihetta/kysyttävää on, vaikka olen kaikkea muuta kuin raharajaton. On ainakin paljon parempi otsikko kuin edellisessä.

-Lauri

gts/R
01.02.2013, 11.44
eikös tällänen ollut jo http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?42249-Grammanviilausta-hyv%E4osaisille

Nimenomaan! Etenkin kun jäsen Space Cowboyn avausviesti em. topikissa on yksi kaikkien aikojen parhaista.

elasto
01.02.2013, 12.07
Yhdistin nämä kaksi keventelytopiccia, jotka käsittelee keventelyä ilman budjettia. Vaihdoin kuitenkin otsikoksi tuon uuden ketjun otsikon.

LJL
01.02.2013, 12.09
Yhdistin nämä kaksi keventelytopiccia, jotka käsittelee keventelyä ilman budjettia. Vaihdoin kuitenkin otsikoksi tuon uuden ketjun otsikon.

Ekseleeent!!

-Lauri

Pave
01.02.2013, 12.19
Pahantekijä kiittää ja kumartaa elaston suuntaan. Kauan eläköön luokkajako! :D

Jake_Kona
01.02.2013, 14.06
Onk tää nyt sitä jos vanha pyörä kuluu, myy pois ja ostaa tilalle kallimman sekä keveämmän, 1-3 vuoden välein?
Itse en silloin pysty. "Joku raja on oltava katollakin"

LJL
01.02.2013, 14.35
Onk tää nyt sitä jos vanha pyörä kuluu, myy pois ja ostaa tilalle kallimman sekä keveämmän, 1-3 vuoden välein?
Itse en silloin pysty. "Joku raja on oltava katollakin"

Mielestäni grammanviilaus käsitteenä viittaa olemassa olevan kokoonpanon keventämiseen, ei kokonaisen pyörän A vaihtamista kokonaiseen pyörään B. Ehkä.

-Lauri

JackOja
01.02.2013, 14.56
Minustakin grammanviilaus tarkoittaa keventämistä pala kerrallaan. Ja tässä topicissa gramma saa kai maksaa enemmän kuin 1€.

viskaali
01.02.2013, 15.40
Joskus "kevennysosa" saatta olla alkuperäistä kestävämpi. Askartelin eilen puhdetyönä vanhoihin XTR970 kampiin rattaat, joiden pitäisi olla lujat, näin ainakin valmistaja kehuu.

http://gp1.pinkbike.org/p4pb9162450/p4pb9162450.jpg
http://gp1.pinkbike.org/p4pb9162452/p4pb9162452.jpg

Takamisakari
01.02.2013, 18.30
Mulle kans! Ai niin, mutta pyörä onkin myynnissä..

Takamisakari
04.02.2013, 13.08
Spekulointia maantiejarruista: Duran 7900 - setti painaisi inttervebin mukaan 294g, tuosta saisi viilattua esim. KCNC:n tai Ciamillon vastaavilla jonkun verran pois. Nopealla googlettelulla Ciamillot pitäisi olla vajaan 100g kevyemmät mutta hintaa tulisi minimissään n. 300USD (plus postit). KCNC:n länkisetti painaisi autuaaksitodistetun internjetin mukaan vaan 82g per pää, eli tuosta saisi aika näppärästi vähän pudotettua. Mulla oli moiset edellisessä pyörässä ja tyhmyyksissäni annoin ne mukaan kun tuon myin. Ainakin joskus noita sai Roihiksesta, mutta saakohan enää?

E: vastaan itselleni (ei mitään uutta..), ainakin Bike-componentsilla C6- malli (224g) 129€ ja C7 (162g) 219€. Eli C7:illa 1.65€ per gramma (vs DA 294g).

Jake_Kona
04.02.2013, 14.05
Joskus "kevennysosa" saatta olla alkuperäistä kestävämpi. Askartelin eilen puhdetyönä vanhoihin XTR970 kampiin rattaat, joiden pitäisi olla lujat, näin ainakin valmistaja kehuu.

http://gp1.pinkbike.org/p4pb9162450/p4pb9162450.jpg
http://gp1.pinkbike.org/p4pb9162452/p4pb9162452.jpg

Lämpökäsitelty l. sininen metalli oli jo ritariaikaan "taisteluvalmis"

pesuman
12.02.2013, 08.46
Kevennysjarruissa paras paino/jarrutehosuhde on ehdottomasti Ciamilloilla. Näistä oli joskus linkki täällä forumilla. KCNC oli jopa luokattoman huono. Samoin jarruteho AX lightnessilla suhteessa tolkuttomaan hintaan.

Oma paketti ensi kesää silmällä pitäen alkaa olla kasassa. Speedplay Zero Ti polkimet, Clavicula keskiö/kampi setti, Ciamillo Ti jarrut, Extraliten stemmi, Recon takapakka, KMC X-10, ketjut ja Coriman-tubular vanteet. Eiköhän pyörän lähtöpainosta rapise näillä roimasti pois.

Minneköhän sitä saisi lykättyä Dura-Ace merkkiset verkonpainokomponentit?

elasto
12.02.2013, 11.00
Mä voin tulla hakemaan ilmaiseksi moiset verkonpainot pois. Onneks sulla on nyt speedplayta/calviculaa/ciamilloa/extraliteä/corimaa jne niin kyllä nyt luulisi fillarin kulkevan törkeen kovaa! Ammattilaisetkin on niin hölmöjä, että ajelee noilla verkonpainoilla.

Noh oikeesti, kevennys ihan hauska harrastus vaikka siinä ei mitään järkeä olisikaan, eikä tuo merkittävää hyötyä ajoon jos verrokkina on esim. DA-tason setti. Miksi noin raskas ketju? Laita suoraan KMC X10SL.

AK-87
12.02.2013, 12.41
Mun mielestä hifistelyosista RaceFacen SIXC-palikat (http://www.pinkbike.com/news/RACE-FACE-SIXC-BEHIND-THE-MACHINE-SHOP-WALLS-2013.html) on kyllä ehdottomasti seksikkäimpiä. Ah. Enve tulee heti hyvänä kakkosena.

Coasting
12.02.2013, 13.15
Jos lähtee tuolle linjalle niin ei kai kukaan täysjärkinen mitään KMC markettiketjua laita.
http://www.dulight.fr/product_info.php?products_id=1181&language=en
Lähtee hyvin grammoja eikä edes ole kalliita.

LJL
12.02.2013, 13.38
Vaikka itsekin tulee grammanviilausta harrastettua näköjään vähän kaikilla liikenevillä varoilla, niin silti kritisoin ko. harrastusta (myös omalta osaltani) siitä, että se on niin naurettavan helppoa. Ei hikeä, ei tuskaa, ei kehittymisen tai itsensä ylittämisen nautintoa. Surffaa vaan jonkin aikaa netissä, heittää nettikaupan ostokoriin kaikkea kallista, maksaa luottokortilla ja kamat on kohta ovella. Laittaa kiinni, ooh, onpas kivat. Sitten onkin heti seuraavien ah-niin-tarpeellisten kevennyspäivitysten vuoro. Sitten jotkut kaverit, jotka oikeasti treenaa ja panostaa harjoitteluun, pesee tuolla poluilla tai kisoissa mennen tullen jollain kurafillarilla. Hirveän munatonta toimintaa, siis ostaa kallista ja samalla ei mitään muuta näytettävää. Kyllä raharajattomassa keventelyssä joku mättää, olkoonkin että siitä saa omat kiksinsä.

Ja tässä ei siis osoiteltu sormella ketään, vaan lähinnä osoitan kritiikin itseäni kohtaan. Ajatuksena vain.

-Lauri

AK-87
12.02.2013, 13.45
Lauri on oikeilla linjoilla. Voihan kuitenkin myös olla, että mahdollisimman kevyen ja muutoin mahdollisimman hifin fillarin rakentaminen on itseisarvo joillekin. Eihän siinäkään sinällään mitään väärä ole. Vrt. harva Ferrarin omistaja on rata-autoilija.

LJL
12.02.2013, 13.51
No juu, näinhän se just on. Ja varmaan itseäkin viehättää eniten kevennyspalikoiden estetiikka, samalla tavalla kuin vaikka Ferrareissa. Ja onhan se oikeasti aika hieno tunne ajossa, kun pyörä onkin huomattavasti kevyempi kuin aikaisemmin. Mutta kuitenkin kaikkein kovimmat kaverit (siis ne, joita eniten arvostan) tässä mielessä on ne, jotka on sekä Ferrarin omistajia että rata-autoilijoita ;) Kaipa itsekin haluan tulla sellaiseksi, omassa tasoryhmässäni. Eli siis niissä jotka eivät ole ajaneet junnuna kilpaa tai olleet muuten huippu-urheilijoita, vaan vaihtaneet vasta myöhemmällä iällä tähän hommaan. Ai niin mutta tämä ketju olikin omistettu pyörille eikä kuskeille. Mutta kummiskin.

-Lauri

miku80
12.02.2013, 13.56
Onneks ei ol keventelykärpänen purassu, enkä usko että ne hiilikuituhärpäkkeet sen enempää musta ajomiestä tekiskään.. tottakai tulee tuijotettua pyörän kokonaispainoja jos on parit mankelit vastakkainasettelussa ja osiakin ostaessa helpommin tulee kallistutta johonkin hieman kevyempään vaihtoehtoon, mutta en ole koskaan päivityksiä pyörään miettiny sillä ajatuksella että mistä sais painoa pudotettua..

Verska-Vesa
12.02.2013, 14.06
Vaikka itsekin tulee grammanviilausta harrastettua näköjään vähän kaikilla liikenevillä varoilla, niin silti kritisoin ko. harrastusta (myös omalta osaltani) siitä, että se on niin naurettavan helppoa. Ei hikeä, ei tuskaa, ei kehittymisen tai itsensä ylittämisen nautintoa. Surffaa vaan jonkin aikaa netissä, heittää nettikaupan ostokoriin kaikkea kallista, maksaa luottokortilla ja kamat on kohta ovella. Laittaa kiinni, ooh, onpas kivat. Sitten onkin heti seuraavien ah-niin-tarpeellisten kevennyspäivitysten vuoro. Sitten jotkut kaverit, jotka oikeasti treenaa ja panostaa harjoitteluun, pesee tuolla poluilla tai kisoissa mennen tullen jollain kurafillarilla. Hirveän munatonta toimintaa, siis ostaa kallista ja samalla ei mitään muuta näytettävää. Kyllä raharajattomassa keventelyssä joku mättää, olkoonkin että siitä saa omat kiksinsä.

Ja tässä ei siis osoiteltu sormella ketään, vaan lähinnä osoitan kritiikin itseäni kohtaan. Ajatuksena vain.

-Lauri

Tähän liittyen, en ole oikein koskaan ymmärtänyt pyörien "rakentelua" harrastuksena, siis juuri tuollaista että ostetaan vaan osia ja pultataan ne yhteen. Ei järin haastavaa, jos lompsa kestää ja kuusiokoloavain pysyy kädessä.
Oikea rakentaminen on sitten asia erikseen, kun itse tekee rungon tms., se on mielestäni "oikeaa" rakenteluharrastamista.

Itse olen useammankin pyörän kasannut palikoista, mutta ei se kyllä mitenkään kauhean palkitsevaa hommaa ole, siis siinä mielessä että voisi kokea ajavansa omien kätöstensä tuotoksilla. En minä ole niitä pyöriä tehnyt, kunhan olen pistänyt ne kasaan valmiista yhteensopivista palasista.

AK-87
12.02.2013, 14.11
Eihän siinä välttämättä olekaan kyse "rakentelusta" vaan omistamisesta. Palatakseni tuohon Ferrari-esimerkkiin... :D Onhan se kivaa kun on kaikkea kivaa.

PS. On myös sellaisia rakentajia, joilla on peukalot aivan keskellä kämmentä ja fillarin kasaaminen omin avuin on haastava suoritus. Tunnen eräänkin erittäin läheisesti... köh köh.

JackOja
12.02.2013, 14.54
Pitäiskö perustaa topicci siitä mikä on Pyöräilyaiheista Harrastamista Oikealla Tavalla™ tai kuinka kova (jollain mittarilla) kuski pitää olla jotta saa ostaa jonkun hyvän palikan omaan fillariinsa.

Ai niin, sellaisia topicceja on jo :o;)

Verska-Vesa
12.02.2013, 14.57
Eihän siinä välttämättä olekaan kyse "rakentelusta" vaan omistamisesta. Palatakseni tuohon Ferrari-esimerkkiin... :D Onhan se kivaa kun on kaikkea kivaa.
Joo, mutta voiko omistaminen olla harrastus? Kai se voi, onhan sitä kaikenmaailman keräilijöitäkin...

LJL
12.02.2013, 15.04
Niin siis tämähän on nimenonmaan grammanviilaustopic. Että jos mennään siihen, kuka saa ostaa, niin puhe kääntyy kuskiin. Ja kyllä, silloin on tarve perustaa Riittävän Urheilullisen Ja Ansio-/Pääomatulon Tason Sekä Kelpoisuuden Päivittää Komponentteja Hinta-/Painosuhteella Enemmän Kuin 1€/g Omaavien Vakavasti Otettavien Harrastajien Keskusteluryhmä™ tai vastaava, ellei sellaista jo ole. Ensin ilmoitetaan aika, paljonko on ajanut Tahkon 60km tai mieluiten 120km, ja sitten vasta myönnetään lupa osallistua keskusteluun. Huonompia Ihmisiä™ haukutaan, syrjitään kiusataan ja syljetään. Bike-Componentsista ja Bike-Discountista tilattavilla osilla spekulointi kielletään kokonaan, koska ne on liian halpoja kauppoja, joissa alunperin kalliita komponentteja myydään liian halvalla.

-Lauri

pesuman
12.02.2013, 16.12
Olen ajanut Vätternrundanin kahdesti ja ajaisin kolmannenkin kerran, jos lipun saisin. Eiköhän jo tämä oikeuta keventämään omaa fillariani juuri niin paljon kuin haluan. Fillarin keventäminen on kuin postimerkkeily. Siitäkin joku saa kuulemma kiksejä ja miljoonalla jo aikamoisen kokoelman. Sitä paitsi on kiva tulla baanalle fillarilla, joka näyttää maksavan yli 10 000 euroa. Eri juttu, mitä se on oikeasti maksanut. Eikä sen tarvitse kulkea kuin 25km/h keskarilla jos sikseen tulee. Riittää, että Nishikillä ajajia vituttaa ;-) Ja kun olen fillarin omin käsin purkanut osiin ja taas uudelleen omin kätösin toimivaksi kasannut, niin silloin olen sen itse rakentanut. Hitsailkoon putkia kuka haluaa. Minusta on mukavaa etsiä netistä osia, jotka painavat muutaman gramman vähemmän kuin viime viikolla ostamani komponentti. Kun harmistus helpottaa, voi alkaa katselemaan, mistä löytäisi vastaavan omaan fillariin.

Keventämisessä voi olla kyse myös uteliaisuudesta. Joku vain haluaa tietää, kuinka kevyen fillarin voi itse rakentaa. Kun on rahaa, niin tämäkin harrastus on helpompaa. En laske sijoitettuja euroja, koska viime kädessä käteen jää vain sulatetun titaanin ja alumiinin grammahinta ja se ei ole paljoa. Toki komponentteja voi myös myydä seuraavalle hurahtajalle.

Kokonaisuutena, Alppiserpentiiniä on helpompi kavuta alle 6kg painavalla kuin n. 8kg painoisella pyörällä. MOT

kmw
12.02.2013, 16.22
Hmmm.... mun Puksutin painaa 15,2kg. Ainoa kohta jossa imo voisin keventää on kilikellon ja Biltsun pullotelineen poisto. Spacerit ovat jo hiilikuitua. Muuttuisinko nopeammaksi?

sakuvaan
12.02.2013, 16.52
Voisko tää pseudomoralisointi/kuntoilu/semipaheksuntakunjollainonvaraa loppua. :)

Hiilarit ja titaanit pöytään, grammojen kanssa kiitos.

PS. Kuvat olisi kivoja kanssa.

tirsintarsi
12.02.2013, 16.57
Tähän liittyen, en ole oikein koskaan ymmärtänyt pyörien "rakentelua" harrastuksena, siis juuri tuollaista että ostetaan vaan osia ja pultataan ne yhteen. Ei järin haastavaa, jos lompsa kestää ja kuusiokoloavain pysyy kädessä.
Oikea rakentaminen on sitten asia erikseen, kun itse tekee rungon tms., se on mielestäni "oikeaa" rakenteluharrastamista.

Itse olen useammankin pyörän kasannut palikoista, mutta ei se kyllä mitenkään kauhean palkitsevaa hommaa ole, siis siinä mielessä että voisi kokea ajavansa omien kätöstensä tuotoksilla. En minä ole niitä pyöriä tehnyt, kunhan olen pistänyt ne kasaan valmiista yhteensopivista palasista.

Tähän on ihan pakko sanoa: Voiko ristisanoja ta vaikkapa palapelien rakentamista "harrastaa"? Niissäkinhän kootaan valmiiseen pohjaan. Tuskin kovin moni itse rakentelee ristisanan tai piirtelee palapelin itsellensä? Voi olla sama juttu tai sitten ei ;)

Verska-Vesa
12.02.2013, 19.47
Kai nää olis pitänyt postata jeesustelutopikkiin, sori keventelyn häiritseminen.

LJL
12.02.2013, 22.19
Kai nää olis pitänyt postata jeesustelutopikkiin, sori keventelyn häiritseminen.

Äh, aina tuntuu että missä hyvänsä ketjussa pitäisi pysyä tiukasti aiheessa ja kaikille aiheille on jo joku säie missä pitäisi jatkaa jne. Kyllähän täällä voi sanoa mitä hyvänsä sinnepäin osuvaa ja jauhaa saissea pieni pilke silmäkulmassa, ja jos siitä on jollekulle jotakin haittaa/mielipahaa, niin sitten ei oo pakko lukea, ja moderaattori voi pamputtaa.

Erityisesti jos upottaa tyyliin tuhansia euroja fillarin keventelyyn niin pitää olla kanttia kuunnella pientä v-tuilua. Itse ostin just (halvan) bemarin ja voi hyvää päivää sitä kuittailun määrää työpaikan kahvihuoneessa. Sama ilmiö :)

-Lauri

elasto
12.02.2013, 23.32
Heh, tarkoitus ei ollut loukata pesumania tai ketään muutakaan keventelijää. Olenhan itsekin kevennellyt fillareitani! Särähti vaan hieman korvaan tuo, että Dura Acen osiakin pidetään jo verkonpainoina. :D Tosin sitähän ne on kun lähdetään kunnolla keventelemään. Niin ja mun puolesta jokainen saa kevennellä fillariaan ihan niin paljon kun huvittaa, ei se ole muilta pois.

pesuman
13.02.2013, 10.10
Pois se minusta, että pahastuisin jonkun pahastumisesta. Yritin kirjoittaa pilke silmäkulmassa ja sarkasmilla, mutta se ei tainnut aivan upota. Mitä tulee high-tech maailmaan, niin Dura-Ace alkaa pudota jo kärryiltä. 7900 vaihteita tai vaihtajia en kuitenkaan ala vaihtamaan muutaman gramman takia. Sitten joutuisin jo vaihtamaan Campagnolon Super Recordeihin ja sehän olisi pahinta, mitä itseään kunnioittava harrastaja voisi edes ajatella ;-)

Ymmärrän, mitä ketjussa aikaisemmin tarkoitettiin sillä onko keventämisessä kyseessä harrastaminen lainkaan. Olen itse miettinyt ihmisiä, jotka ostavat valmiiksi rakennetun tai tehdascustom-auton ymmärtämättä edes sitä, miten se teknisesti toimii ja sitten sillä lähdetään cruisingiin tai Forssan harrasteauto picnikille. Vuosimallin 2013 Dodge Challenger ei ole ollenkaan sama kuin vuosimallin 1970, vaikka samalta näyttääkin puhumattakaan uudesta Mustangista.

Onneksi pyöräilijät eivät ole samanlaisia tiukkapipoja, kuin harrasteautopiireissä. Vai ovatko ;-)

mhelander
13.02.2013, 12.34
Onneksi pyöräilijät eivät ole samanlaisia tiukkapipoja, kuin harrasteautopiireissä. Vai ovatko ;-)

NO ei tietenkään olla ! Mulle on ihan sama mistä osista mun fillarit ja auto on kasattu. Kunhan sen kanssa pärjää ja sillä pääsee just niin lujaa kun haluttaa.

Pimppaaminen yms turhanpäiväinen ei ole pahemmin kiinnostanu koskaan. Sen verran pitää olla maalia ja kuraläppää että pysyy riittävän siistissä kunnossa eikä ruostu käsiin. Vanhakin saa olla mutta ei niitä aleta sentään entisöimään.

Ja osa osista on sitten kalliita. Osa jopa keveitä mutta ei väkisin sitä keveintä ja kalleinta. Eli lähtee lapasesta aiheessa pysyminen...

sneppiskaba
25.04.2013, 17.27
Kusen istualtaan ja *****taako se sua? Palautetaas lanka takaisin raiteilleen, sillä pyörän hinnalla ole mitään tekemistä reisien koon kanssa. Ranskassa osui silmään WR Componenti (http://www.wrcompositi.it/catalogo.php?lingua=1&mainCat=1&prodotto=16) niminen valmistaja, tuotteet näyttää jokseenkin udelleentarroitetulta alibababulkilta mutta paino on saatu pysymään melko kivasti kurissa. Harkitsin hetkellisesti kys. valmistajan kiekkoja mutta 3T:n Accelerot hoitanut asiansa toistaiseksi moitteetta ja omalla alle 60-kilon elopainolla se parisataa grammaa on aika tyhjän kanssa. Sen saa lähtemään kun käy kepillisellä ennen lenkkiä, refer to fig. a.

humppakuutio
25.04.2013, 19.47
Aika painaviahan noi kiekkosetit näyttää olevan, normisetit yli kilon. Ultraliten navoilla tosin mainostavat 845 gramman painoa, hinta sitten nousee 2,5 keuroon. Tuolla rahalla sai paikallisesta pyöräkaupasta ax-lightnessin (http://ax-lightness.de/radsport/bike-components/laufraeder/ultra/) keveämmät kiekot.

kolistelija
25.04.2013, 20.08
Tuollainen 195g kehä ja 800g kiekkosetti alkaa olla minun makuuni jo vähän jännä. Onko jollain voorumilaisella tuollaiset? Olis kiva kuulla miten kantti kestää ajaa niillä. ;)

sneppiskaba
25.04.2013, 20.27
Aika painaviahan noi kiekkosetit näyttää olevan, normisetit yli kilon. Ultraliten navoilla tosin mainostavat 845 gramman painoa, hinta sitten nousee 2,5 keuroon. Tuolla rahalla sai paikallisesta pyöräkaupasta ax-lightnessin (http://ax-lightness.de/radsport/bike-components/laufraeder/ultra/) keveämmät kiekot.

Kyllähän tohon hintaan saa aika paljon. Tai siis aika tosi paljon. Tää nyt oli vaan tämmönen geneerinen "look mom what I found" huomio. Omalla kohdalla kuitenkin takuiden toimivuus yms. käytännön aspektit vaikuttaa aika paljon siihen millä kiekoilla raiskaa.


Tuollainen 195g kehä ja 800g kiekkosetti alkaa olla minun makuuni jo vähän jännä. Onko jollain voorumilaisella tuollaiset? Olis kiva kuulla miten kantti kestää ajaa niillä. ;)

Jos jotain oon oppinu lähennellessä sitä viidettäkymmenettä viestiä ni sen et tällä foorumilla ei ole munasta puutetta. :D Mut kyllähän sitä kaikkee aina mielenkiinnosta haluis kokeilla.

humppakuutio
25.04.2013, 21.29
Tuo takuuasia oli yksi syy, jonka vuoksi lähikaupasta ostin. Helpompi reklamoida, jos jotain tulee.


Tuollainen 195g kehä ja 800g kiekkosetti alkaa olla minun makuuni jo vähän jännä. Onko jollain voorumilaisella tuollaiset? Olis kiva kuulla miten kantti kestää ajaa niillä. ;)

Miksei kantti kestäisi? Jos menee särki niin ehjätään tai ostetaan uudet. Lupaan raportoida kokemuksia kunhan pääsen kiekoilla ajamaan. Sen verran ollut vielä hiekkaa siirtymillä, etten ole viitsinyt laittaa tuubikiekkoja alle.

haedon
26.04.2013, 19.30
Noniin ja ensin meni väärään topiciin...

Mahtaakohan nuo Duke lucky Jackit toimia hyvin tubelessina? On huomattavasti kevyemmät kuin Envet tai Sramin Rise 60:et ja ovat ilmeisesti Coriman tai WR Compositin valmistamat. Lisäksi niistä saa jätettyä nuo tarrat pois mikä saattaa olla kohtuu hankalaa ainakin Raiseista. Olisi kiva kuulla myös jos jollain on kokemuksia karboonisen Risen tai Enven litkutuksista.
http://www.jpracingbike1.com/img_tem/DUKE-Lucky-Jack-299-Carbon-735-1-big-1-www-jpracingbike1-com.jpg

kolistelija
09.05.2013, 13.47
Tuollainen 195g kehä ja 800g kiekkosetti alkaa olla minun makuuni jo vähän jännä. Onko jollain voorumilaisella tuollaiset? Olis kiva kuulla miten kantti kestää ajaa niillä. ;)
Otan vähän takaisin...

Jämäkältä vaikuttaa vaikka on kepeät. Kulkee myös aika hyvin, en keksi muuta syytä miksi oon hitaampi. Pakko sen on olla 0,5kg painoero kiekoissa. ;)

humppakuutio
10.05.2013, 14.27
Kiekoista (siis Ax-lightness Ultra) voi nyt yhden lenkin perusteella todeta, että olivat pyöreät. Eivätkä minun voimillani löysiltä tuntuneet. Lisää vauhtia/watteja ei uusilla kiekoilla tullut, valitettavasti.

pesuman
16.05.2013, 09.19
Tässä listalla seuraava hankinta:
http://www.bike-components.de/products/info/p31526_RRC-32-DICUT--Road-Carbon-Laufradsatz-.html
DTSwiss-laatua kohtuuhintaan. Tuubivanteella setin painoksi jää alle kaksi kiloa, kunhan heittää DTSwissin omat pikalinkut kaivoon. Kun homma ei ole parista lantista kiinni, niin ei kannata investoida alibaba-tavaraan. Ajokuntoisen pyörän paino on jo kutkuttavan lähellä 6kg rajaa. Vaihtamalla Fulcrum Racing Zerot DTSwissin vanteisiin, päästään alle 6kg rajan.

humppakuutio
18.05.2013, 06.42
Noita DTSwissin kiekkoja olen kuullut kehuttavan. Hinta-paino-laatusuhde pitäisi olla kohdallaan, olisi itselläkin yksin vaihtoehto jos uusia kiekkoja tarvitsisin. Ainoa vika noissa on susirumat tarrat, mutta tämä on tietysti makuasia. Jos haluaa käydä hypistelemässä, niin Itä-Helsingin pyörähuollossa on noita myynnissä, hyllystä löytyi ainakin muutamaa mallia alkuviikosta (muistaakseni 46 DICUT ja halvempi malli 38? SPLINE).

pesuman
25.05.2013, 08.47
Kiitoksia tiedosta, ei tarvitse tilata "sikaa" säkissä. Vidu, kevään ensimmäinen tuubirengaskin sitten puhkesi. Nätti reikä keskellä kulutuspintaa ja samasta reijästä tulivat paikkauslitkut pihalle yhdessä ilmojen kanssa. Reikä on niin pyöreä, ettei jää muuta vaihtehtoa kuin naula tai piikki pystyssä tiellä. Se pistosuojauksesta. Pistin Saksanmaalle tilaukseen nipun harjoitustuubeja, kun ovat kulutustavaraa näemmä. Taida tuubeja kukaan enää nykyään korjata? Roskiin siis reiällinen.