PDA

Näytä tavallinen näkymä : Voiko taloyhtiö kieltää pyörän kuljettamisen rappukäytävässä?



JeTi-
06.04.2011, 21.11
Noniin, saatiin naapurirakkautta osaksemme. Eräs naapuri oli jättänyt :eek: lapun postiluukkuun, että pyörän siirtäminen yleisistä tiloista tuhoaa ja sotkee kaiken mahdollisen tjsp. Nyt ollaan sitten menossa ens taloyhtiökokoukseen keskustelemaan asiasta. Nyt kuitenkin tarvitsen apua seuraavaan:

Uhkasi kirjeessä myös sellaisella asialla että taloyhtiö voi kieltää 1) pyörien säilyttämisen parvekkeella 2)pyörien kuljettamisen yleisten tilojen läpi.

En ole mistään onnistunut löytämään kovaa faktaa, että onko näin?:seko: Jos jollain on niin arvostaisin aivan helv.. jos viitsisit kertoa.


ps. jos pyöriä ei saa kuljettaa sisälle niin sitten ei tasan kyllä saa lastenvaunujakaan.:mad:

Slim_Jim
06.04.2011, 21.17
Huhhuh aika jäätävää matskua.

Pirkka
06.04.2011, 21.18
..Uhkasi kirjeessä myös sellaisella asialla että taloyhtiö voi kieltää 1) pyörien säilyttämisen parvekkeella 2)pyörien kuljettamisen yleisten tilojen läpi...En usko että noita voidaan kieltää millään perusteella. Hyvä ettei uhannut kieltää pyörän pesemistä pesuhuoneessa.

N.N.
06.04.2011, 21.18
Seuraavaksi varmaan kieltävät kuljettamasta ulkokenkiä rappukäytävän läpi omaan huoneistoon, pitää jättää kengät pihan pyörätelineeseen.

ellmeri
06.04.2011, 21.19
No ei voi,ei sitten millään,korkeintaan huomauttaa jos on aiheuttanut sotkua! sama pätee lastenvaunuihin ja rollaattoreihin.
Asukas on velvollinen pitämään paikat siistinä omalta osaltaan.

syklopaatti
06.04.2011, 21.19
Olen oman kerrostalotaloyhtiöni hallituksessa ja en ole kyllä kuullukkaan tuommosesta kiellosta. Itse säilytän pyöräni parvekkeella myös. soitappa heti huomenna isännöitsjiälle ja kysäise asiasta. Vähän oudolta kuulostaa. Minäpä yritän huomenna tiedustella asiaa ,mut veikkaan että paskaa puhuu naapuris. Pelottelee vaan sua. Soita isännöitsijälle ja selvitä mitä taloyhtiölaki sanoo. Veikkaan ,ettei sulla oo mitään hätää. Tuolla samalla perusteellahan vois kieltää lastenvaunujen kuljettamisen käytävässä. Ei mee läpi.

tunkkireisi
06.04.2011, 21.24
Enpä usko että kieltäminen onistuu. Rapaa tulee kengissäkin eikä se fillari kotonasi ketään haittaa. Pysy kylmänä ja anna kyttääjän kiehua liemessään. Kannattaa sen kummemmin bensaa liekkeihin heittämättä keskustella isännöitsijän kanssa. Eiköhän se sitten helpota sinun osaltasi. Kyttääjää auttavat paremmat lääkkeet.

Luota lähimmäisiisi, eiköhän taloyhtiössä rauha ja järki voita, kunhan vaan annat sen voittaa. Jos otat pulttia, tilanne voi muuttua.

Tuskin muuten on yhtiön terroristilta eka kerta. Haepa varovasti vertaistukea. Liittouma voi vaikka tiputtaa provokaattorin hallituksesta.

JeTi-
06.04.2011, 21.29
Kiitos vastauksista jo nyt. Tuli heti luottavaisempi fiilis. Avovaimo kirjoitti todella hyvän vastineen saatuun kirjeeseen. Tuo rollaattori vertaus oli muuten pirun kova. Yhtiökokous on vasta ensi maanantaina, joten tässä on vielä hyvää aikaa selvittää tämä asia etukäteen. Mutta on tuo aika käsittämätöntä käytöstä.

syklopaatti
06.04.2011, 21.33
[QUOTE=
Luota lähimmäisiisi, eiköhän taloyhtiössä rauha ja järki voita, kunhan vaan annat sen voittaa. Jos otat pulttia, tilanne voi muuttua.
.[/QUOTE]
Juuri näin. Elä provosoidu ,koska juuri sitä se naapurisi haluaa. Sinulla on täysi oikeus sailyttää parvekkeellasi mitä lystäät. Sitäpaitsi jos kannat fillarin sylissäs niin mitä sotkua siitä tulee? Ota yhteys isännöitsiään niin eiköhän tämä häirikkö rauhoitu.

JeTi-
06.04.2011, 21.38
Ollaan talutettu pyörät aiemmin ja välillä on jäänyt sellainen "renkaan jälki" lattiaan. Olen kuitannut sen lähinnä normaalista käytöstä aiheutuneena suttuna. Raput kuitenkin siivotaan suht usein. Vastineeseen pistettiinkin, että olemme valmiita kantamaan pyörät kotiovelle.

Meillä pääsee 4. kerroksesta sisään (rinteessä talo) ja asutaan 5. kerroksessa niin kantomatkaa tulee 1. kerros väli. Mikä erikoisinta, tämä naapuri joka asiasta veti palkokasvin sieraimeen asuu 3. kerroksessa. Ei luulis 5. kerroksen asiat paljo kiinnostavan. :seko:

Ja juu, nimenomaan provosoitumiseen me ei sorruta. Vaan otetaan helkatin virallinen ja asiallinen linja. Tämä naapuri selkeästi haluaa joko, että provosoidutaan tai sitten se olettaa, että kun olemme nuoria niin nöyrrymme ja olemme hiljaa.

Tuli jotenkin tästä sopasta mieleen se "kerrostalokyttääjät" sivusto :p

rhubarb
06.04.2011, 21.40
Uhkasi kirjeessä myös sellaisella asialla että taloyhtiö voi kieltää 1) pyörien säilyttämisen parvekkeella 2)pyörien kuljettamisen yleisten tilojen läpi.

Ei voi, enkä lähtisi edes laatimaan mitään vastinetta noin heppoiselle väitteelle saatika siitä enempää stressaamaan.

Jos jatkaa inttämistä, pyydä rauhallisesti osoittamaan lain kohta jossa yksilönvapautesi näin rajoittaminen sallitaan.

Risto Koivunen
06.04.2011, 21.40
Mutta on tuo aika käsittämätöntä käytöstä.

Olisikohan veikkosella Etelä-Suomen kerrostalokyttääjät ry:n kuukauden kyttääjän arvonimi haussa?

http://www.kyttaajat.net/

Tai sitten on vain kateellinen hienosta fillaristasi.

Eiköhän siellä kerrostalon rappukäytävässä voine kuljettaa melkein mitä lystää, kunhan ei aiheuta vaaraa, vahinkoa tai kohtuutonta haittaa.

Äläkä provosoidu. Jos asia oikeasti tuodaan esille yhtiökokouksessa, niin anna muiden hoitaa ensiksi puhuminen - eiköhän sieltä löydy järkeviä argumentteja muiltakin. Sitten voit lopuksi tarvittaessa kaivaa taskustasi sellaiset hyvät argumentit joita muut eivät ole tuoneet esille.

Slim_Jim
06.04.2011, 21.41
Jos valittaja alkaa siellä kokouksessa rähisemään, niin voihan häneltä kysyä mikä on hänen näkemyksensä siihen missä pyörää kuuluisi säilyttää. Tietysti vastaus on "pyöräkellarissa".
Siinä voi sitten tarkentaa että onko HÄNEN mielestään pyöräkellari sopiva paikka väh. tonnin pyörälle ja valottaa syitä miksi se pyörä sinne kämppään viedään.

Esimerkiksi tässä meikäläisen talossa pyöräkellarin ovi on auki jatkuvasti ja pyörätelineetkin tehty puusta, ei oikein vastaa tasoltaan sellaista että sinne kannattaa mitään vähänkään markettipyörästä kaliimpaa jättää hetkeksikään, etenkin kun viikonloppuisin pihalla tehdään ilkivaltaa säännöllisesti.

JeTi-
06.04.2011, 21.44
Mäpäs teen kuulkaa niin, että skannaan ton koko kirjelmän varmaan huomenna tänne teidän ihmeteltäväksi. :) Muutenkin tää on kyllä niin metka tapaus, että raportti lopputuloksesta päätyy tänne ja varmasti.

JaakkoRa
06.04.2011, 21.46
Melkein jokaisessa suuremmassa taloyhtiössä on aina näitä valittajia, jotka puuttuvat milloin mihinkin...

Ei tuota asiaa voi mitenkään kieltää. Kuljetetaan asuntoihin tosiaan lastenvaunuja, rollaattoreita yms. Taloyhtiö voi mielestäni vaatia, että pyörän kuljetus ei aiheuta ylimääräistä sotkua esim. hissiin tai porraskäytäviin.

Jokainen fiksu tietysti siivoaa omat jälkensä, jos jotain ylimääräistä sotkua tulee. Parvekkeella sitä taas saa säilyttää kyllä käytännössä mitä vain, kunhan asia ei vaaranna esimeriksi taloyhtiön paloturvallisuutta. Turvallisuuteen liittyvät seikat ovat yleensä sellaisia, joiden perusteella jotain voidaan kieltää / perustella.

Kandee tosiaan pysyä vaan rauhallisena, turha lähteä sotimaan. Rauhalliset perustelut vaan tai yhteys taloyhtiön hallitukseen. Siellä on yleensä fiksua porukkaa, hoitaa asiat vaikka heidän kauttaan jos naapurin kanssa ei synny keskusteluyhteyttä.

syklopaatti
06.04.2011, 21.48
Ei voi, enkä lähtisi edes laatimaan mitään vastinetta noin heppoiselle väitteelle saatika siitä enempää stressaamaan.

Jos jatkaa inttämistä, pyydä rauhallisesti osoittamaan lain kohta jossa yksilönvapautesi näin rajoittaminen sallitaan.
Tämä on muuten erittäin hyvä pointti. Vastineen sijasta voisitte kysäistä isännöitsiältä täyttääkö tämä aiheeton vaino häirinnän tunnusmerkit,
Sillon voipi osat vaihtua.;)

Risto Koivunen
06.04.2011, 21.50
Tietysti vastaus on "pyöräkellarissa".
Siinä voi sitten tarkentaa että onko HÄNEN mielestään pyöräkellari sopiva paikka väh. tonnin pyörälle ja valottaa syitä miksi se pyörä sinne kämppään viedään.

Tässä voisi joku vääräleuka tarjota kompromissia, että suostuu säilyttämään pyöräänsä kyseisessä kellarissa, jos taloyhtiö lupaa korvata vahingot ja varkaudet... itse en kyllä moiseen leikkiin lähtisi, turhaa provosointia.

Innolla jään odottamaan tuota kirjelmän skannausta ja loppuraporttia yhtiökokouksesta. Täytynee varata paljon mehua ja popparia!

Voi tosin olla, että asia käsitellään kyseisessä yhtiökokouksessa melko nopeasti.

JeTi-
06.04.2011, 21.51
Tämä on muuten erittäin hyvä pointti. Vastineen sijasta voisitte kysäistä isännöitsiältä täyttääkö tämä aiheeton vaino häirinnän tunnusmerkit,
Sillon voipi osat vaihtua.;)
Sen verran, että siinä pyydettiin osallistumaan hallituksen kokoukseen. Sinne mennään. Nyt on erittäin rauhalliseen ja sovittelevaan sävyyn valmisteltu kirjallinen vastine, joka voidaan sitten jakaa hallituksen jäsenille. Liitteeksi menee myös tämä "kirje" joka saatiin. Mikä parasta, kirje ei ollut ihan asiallisimmasta päästä.

IncBuff
06.04.2011, 21.52
Jollakin elämättömällä on taas väärät lääkkeet. Jättää omaan arvoonsa moiset, ei tuommoista kieltoa voi tulla.

ellmeri
06.04.2011, 21.53
Jos valittaja alkaa siellä kokouksessa rähisemään, niin voihan häneltä kysyä mikä on hänen näkemyksensä siihen missä pyörää kuuluisi säilyttää.

Siinä voi sitten tarkentaa että onko HÄNEN mielestään pyöräkellari sopiva paikka väh. tonnin pyörälle ja valottaa syitä miksi se pyörä sinne kämppään viedään.

Esimerkiksi tässä meikäläisen talossa pyöräkellarin ovi on auki jatkuvasti ja pyörätelineetkin tehty puusta, ei oikein vastaa tasoltaan sellaista että sinne kannattaa mitään vähänkään markettipyörästä kaliimpaa jättää hetkeksikään, etenkin kun viikonloppuisin pihalla tehdään ilkivaltaa säännöllisesti.

Sano että sun fillari maksaa saman kun papan käytetty auto.:p

Mun työkaveritkin kysyi miksi mä tuon pyörän duunin varastoon? no siihen että keula maksaa tässä pyörässä jo 1.200€ ;) että silleen...

Knut
06.04.2011, 21.54
Tasapuolisuuden nimissä kannattaa ehdottaa myös lastenrattaiden kieltämistä taloyhtiössä ja koirien likvitointia. Uskon kuitenkin vakaasti, että yksi pimahtanut ei saa hyvää harrastusta pilattua.

syklopaatti
06.04.2011, 22.00
Sen verran, että siinä pyydettiin osallistumaan hallituksen kokoukseen. Sinne mennään. Nyt on erittäin rauhalliseen ja sovittelevaan sävyyn valmisteltu kirjallinen vastine, joka voidaan sitten jakaa hallituksen jäsenille. Liitteeksi menee myös tämä "kirje" joka saatiin. Mikä parasta, kirje ei ollut ihan asiallisimmasta päästä.
Yritä löytää myös muita todisteita. Esim. netistä luulis löytyvän taloyhtiölaki. Jos valittaja on hallituksen jäsen niin tilanne voi olla hankalampi ,koska luultavasti tuntee isännöitsiän. Joka tapauksessa soittakaa heti huomenna isännöitsijälle. Elkää antako periks koska te ootte oikeessa.

JeTi-
06.04.2011, 22.02
En malttanu jäädä odottamaan skannausta joten tässä sanasta sanaan teksti tuosta käsinkirjoitetusta paprusta:

Asunto x asukasluetteloon on merkitty Nimi Nimi, Asuuko kyseinen henkilö tässä? Asia, jota olemme hallituksen kanssa keskustelleet on polkupyörien säilytys niille tarkoitetussa tilassa, eli urheiluvälinevarasto. Ei ole kirjattu, yhtiöjärjestys sääntöihin, että kyseisiä välineitä "rahdataan" joka päivä rappukäytävän ja muiden yleisten tilojen kautta huoneistoon, liaten portaikot, seinät ja vahingoittaen taloyhtiön omaisuutta, kuten oven karmit ja lattiat (Ovenne edessä lattiassa oleva pitkä naarmu) Samoin hissin sotkeminen.

Maanantiana 4.4 iltapäivällä talomme lattiat puhdistettiin hoitokoneella, tiistai aamuna oli selvä kurava teidän ovellenne 4krs:n ulko-ovelta. Sama toistui tiistaina klo 16 aikaan. Eikö ole tullut mieleen edes siivota omia jälkiänne heti sotkemisen jälkeen.
Entä omassa huoneistossa? Millaisessa kunnossa mahtaa olla parveke-oven karmit, ovat taloyhtiön omaisuutta.

Pyydän, että tulet ma 11.4 yhtiökokoukseen keskustelemaan asiasta. Hallitus voi tehdä päätöksen kieltämällä pyörien rahtaamisen parveekkeelle, olkoonkin kuinka arvokas. Seisoo ne paljon kalliimat autotkin autohalleissa ja vakuutus on olemassa.
Terv. hallituksen jäsen as. y


Kopioin muuten kaikki välimerkit niinkuin kirjeessä oli. Jos sanoissa on virheitä niin ovat typoja. Huomatkaa, että omaa nimeään ei ollut laittanut, vain tämän "hallituksen jäsen as. y"

Epäilyksen Lohi
06.04.2011, 22.05
Kuka tahansa voi kieltää ihan mitä vaan, mutta ei niitä kieltoja tarvitse totella jos niillä ei ole minkäänlaista lainvoimaa. Sen enempää naapuri, talyhtiön hallitus kuin isännöitsijäkään ei voi kieltää pyörän kuljettamista asuntoon. Minun naapurini on kieltänyt minua avaamasta keittion kaappien ovia iltayhdeksän jälkeen.

juminy
06.04.2011, 22.05
Sen verran, että siinä pyydettiin osallistumaan hallituksen kokoukseen. Sinne mennään. Nyt on erittäin rauhalliseen ja sovittelevaan sävyyn valmisteltu kirjallinen vastine, joka voidaan sitten jakaa hallituksen jäsenille. Liitteeksi menee myös tämä "kirje" joka saatiin. Mikä parasta, kirje ei ollut ihan asiallisimmasta päästä.Toi on vähän huolestuttavaa, että vastapuoli kutsuu kokoukseen. Etenkin, jos se on itse aloittanut epäasiallisesti. Joko se on ihan sekaisin tai sitten ne ovat kaikki sekaisin. Eivät ne jälkimmäisessäkään tapauksessa mitään saane kiellettyä, mutta tilanne on silti silloin vahva myy (ja mielellään jollekin sosiaalitapausten hyysääjätaholle).

Edit: et siis tiedä kuka sen lapun laittoi?

Ohiampuja
06.04.2011, 22.06
As Oy voi kieltää juttuja paloturvallisuuteen tai yleiseen turvallisuuteen vedoten, tai sitten jos toiminta aiheuttaa ylimääräisiä siivouskustannuksia tai muuta vahinkoa esim vaurioita maalipintaan.

Mutta minun käsittääksi huolellisesti kannetut pyörät eivät aiheuta mitään noista. :)

Pikemmin päinvastoin, jos joku "täyttää" pyörävaraston omilla lukuisilla harrastuspyörillään, niin As Oy voi pyytää viemään niistä osan pois, niin että tilat riittävät oikeudenmukaisesti kaikille.

ltrvs
06.04.2011, 22.10
Sen verran, että siinä pyydettiin osallistumaan hallituksen kokoukseen.
IT'S A TRAP! Ne haluaa nakittaa sinut uuteen hallitukseen ;)

Mutta tosipuheessa vaikuttaa perusteettomalta nalkutukselta, näin omat taloyhtiön hallituksessa istuvan näkökulmasta.

Koita olla stressaamatta ja hoitaa homma asiallisesti kotiin. Tiedän kokemuksesta että iäkkäämpien ja/tai vähemmän kirjallisesti kommunikoivien kirjeet ja mailit voi vaikutta epäasiallisemmilta kuin lähettäjä on tarkoittanut. Jäitä hattuun vastausten kanssa, ei tartte sitten hävetä jos joku muu kuin sinä itse julkaisee vastineitasi :)

Tsemiä ja muistahan raportoida sitten miten tämä päättyy...

EDIT: kirjoitin yläolevan ennen kuin kirjelmä oli julkaistu täällä. Lisätään, että harkitse niiden aiheituvien sotkujen siivoamista, vaikka tilaa siivotaankin usein. Se on kuitenkin se, mikä muitakin asukkaita voi rassata.

Risto Koivunen
06.04.2011, 22.14
Vastineen sijasta voisitte kysäistä isännöitsiältä täyttääkö tämä aiheeton vaino häirinnän tunnusmerkit

Eipä liene isännöitsijän asia arvioida rikoksen tuntomerkkejä, vaan poliisin.

Ja yksittäistapaus ei vielä riittäne häirinnän tunnusmerkkien täyttämiseen.

syklopaatti
06.04.2011, 22.15
Ahaa. eli hän on hallituksen jäsen. Nyt huomenna soitto isännöitsiällä, Kysyt ystävälliseen sävyyn onko tämä laillista. Samalla lupaat siivota kaikki aiheuttamasi jäljet. Hallitus ei voi yksin tehdä päätöstä joten käykää ystävällisesti keskustelemassa naapureiden ja muiden asukkaiden kanssa. Näyttäkää sitä kirjettä heille ja kysykää häiritseekö pyörän parvekesäilytys heitä. tuollaiseen päätökseen tarvitaan osakeomistjien enemmistö.(jos tuo on edes laillista). Minä soitan tutulle isännöitsiälle huomenna ja kysyn asiasta,koska minua todella sieppaa tälläinen. Ilmoitan sulle täällä tai sit yksityisviestillä.

JeTi-
06.04.2011, 22.15
Edit: et siis tiedä kuka sen lapun laittoi?
Tiedetään, asunnon numeron perusteella sai nimen ihan simppelisti listasta tarkistettua.

Muuten tuosta "ettei kukaan muu pääse julkaisemaan vastinettasi" niin me julkaistaan sen kirje ja meidän vastine jos ja kun julkaistaan jaetaan avoimesti kaikille.

Sitten tuo "pitkä naarmu" mikä on niin alkaa jostain naapurin ovelta ja jatkuu meidän oven edustalle, eikä tuommoista edes voi saada pyörällä aikaan. Ellei nyt jotenki lyö takajarrua lukkoon ja raahaa pyötä perässään niin, että kivi on sopivasti renkaan alla. :rolleyes:

JeTi-
06.04.2011, 22.18
Ahaa. eli hän on hallituksen jäsen. Nyt huomenna soitto isännöitsiällä, Kysyt ystävälliseen sävyyn onko tämä laillista. Samalla lupaat siivota kaikki aiheuttamasi jäljet. Hallitus ei voi yksin tehdä päätöstä joten käykää ystävällisesti keskustelemassa naapureiden ja muiden asukkaiden kanssa. Näyttäkää sitä kirjettä heille ja kysykää häiritseekö pyörän parvekesäilytys heitä. tuollaiseen päätökseen tarvitaan osakeomistjien enemmistö.(jos tuo on edes laillista). Minä soitan tutulle isännöitsiälle huomenna ja kysyn asiasta,koska minua todella sieppaa tälläinen. Ilmoitan sulle täällä tai sit yksityisviestillä.
Kiitos, julkaise tähän vaan niin saadaan muillekin tietoa.

lai
06.04.2011, 22.23
Ei ole kirjattu, yhtiöjärjestys sääntöihin, että kyseisiä välineitä "rahdataan" joka päivä rappukäytävän ja muiden yleisten tilojen kautta huoneistoon, liaten portaikot, seinät ja vahingoittaen taloyhtiön omaisuutta, kuten oven karmit ja lattiat (Ovenne edessä lattiassa oleva pitkä naarmu) Samoin hissin sotkeminen.

Maanantiana 4.4 iltapäivällä talomme lattiat puhdistettiin hoitokoneella, tiistai aamuna oli selvä kurava teidän ovellenne 4krs:n ulko-ovelta. Sama toistui tiistaina klo 16 aikaan. Eikö ole tullut mieleen edes siivota omia jälkiänne heti sotkemisen jälkeen.
Entä omassa huoneistossa? Millaisessa kunnossa mahtaa olla parveke-oven karmit, ovat taloyhtiön omaisuutta.

Pyydän, että tulet ma 11.4 yhtiökokoukseen keskustelemaan asiasta. Hallitus voi tehdä päätöksen kieltämällä pyörien rahtaamisen parveekkeelle, olkoonkin kuinka arvokas. Seisoo ne paljon kalliimat autotkin autohalleissa ja vakuutus on olemassa.
Terv. hallituksen jäsen as.


Periaattessa hallitus voi kirjata yhtiön järjestyssääntöön pykälän, joka kieltää pyörien kuljettamisen hissillä, kantamalla tms. tavalla huoneistoon.

Yhtiökokouksessa tuota asiaa ei voida käsitellä, jos siitä ei ole mainittu yhtiökokouskutsussa, ja muutenkin asia kuuluu hallituksen käsiteltäväksi.

No jos olisit siivonnut jälkesi asiallisesti, niin koko asiaa ei täällä tarvisi käsitellä. Näin pienestä asiasta ei todellakaan kannata alkaa riitelemään, voi meinaan tuon takia joskus tulla sangollinen paskaa omaan niskaan.

ltrvs
06.04.2011, 22.30
Muuten tuosta "ettei kukaan muu pääse julkaisemaan vastinettasi" niin me julkaistaan sen kirje ja meidän vastine jos ja kun julkaistaan jaetaan avoimesti kaikille.
Jos tuohon minun aiempaan replyyn viittaat, niin tarkennan etten tarkoittanut olla vastaamatta, jotta vastine ei "vuoda", vaan vastaamaan niin, ettei haittaa vaikka se "vuotaa". Mutta tuohan on hoidossa koska vastine alunperinkin kirjoitetaan julkiseksi.

Itse kyllä miettisin pariin kertaan kirjeenvaihdon julkaisua koko taloyhtiölle(?) vastaavassa tapauksessa, voi olla että provoisoituu lisää ja keksii uutta kivaa osoittaakseen olevansa oikeassa.

M-J-B
06.04.2011, 22.33
Periaattessa hallitus voi kirjata yhtiön järjestyssääntöön pykälän, joka kieltää pyörien kuljettamisen hissillä, kantamalla tms. tavalla huoneistoon.

Voihan hallitus sen sinne kirjata, aivan kuten parveketupakointikiellon, mutta ei se päätös automaattisesti ole lainvoimainen.

Polla
06.04.2011, 22.35
No jos olisit siivonnut jälkesi asiallisesti, niin koko asiaa ei täällä tarvisi käsitellä. Näin pienestä asiasta ei todellakaan kannata alkaa riitelemään, voi meinaan tuon takia joskus tulla sangollinen paskaa omaan niskaan.

Sä et oo tosissas. Toihan on ihan sama kuin kuraisella kelillä joku tulisi sulle nillittämään siitä että tuot käytävään kengissäsi kuraa, että kävele asuntoosi sukkasilteen. Tai että et saa käyttää parveketta koska se on taloyhtiön omaisuutta ja kuluu sen käytöstä. ei saa viedä huonekaluja sinne etc.

Nyt oikeesti COME ON!

Minä roudaan omia pyöriäni 3 kerrokseen ja jeesus jos joku koskaan kehtaa tulla mulle nillittään aiheesta niin ....

rhubarb
06.04.2011, 22.40
Periaattessa hallitus voi kirjata yhtiön järjestyssääntöön pykälän, joka kieltää pyörien kuljettamisen hissillä, kantamalla tms. tavalla huoneistoon.

Voihan sinne kirjata ihan mitä vaan, sillä vain ei ole mitään lainvoimaa. Edelleen, jos joku tällaista väittää, saa myös asiansa todistaa. Taakka on sillä puolella.


No jos olisit siivonnut jälkesi asiallisesti, niin koko asiaa ei täällä tarvisi käsitellä. Näin pienestä asiasta ei todellakaan kannata alkaa riitelemään, voi meinaan tuon takia joskus tulla sangollinen paskaa omaan niskaan.

Tästä olen samaa mieltä, itseasiassa kirje vaikuttaa lapsellisesta kasvokkain puhumisen välttämisestä huolimatta suhteellisen maltilliselta.

Suosittelisin siis positiivista selvitystä: “Pyörät ovat arvokkaita joten varmuuden vuoksi tuon ne sisälle. En koe että pyöristä johtuvaa likaantumista olisi tapahtunut mutta koska kiinnititte huomioni asiaan, huolehdin vastedes erityisesti että niistä ei tule ylimääräisiä kurajälkiä tai pölyä käytäville” tms.

juminy
06.04.2011, 22.41
Ei voi, enkä lähtisi edes laatimaan mitään vastinetta noin heppoiselle väitteelle saatika siitä enempää stressaamaan.Tämä lienee sittenkin se kaikkein paras vinkki. Tietysti kurajäljet kannattaa siivota sen verran, että järjissään olevat naapurit eivät niitä edes huomaa.

CamoN
06.04.2011, 22.44
Sä et oo tosissas. Toihan on ihan sama kuin kuraisella kelillä joku tulisi sulle nillittämään siitä että tuot käytävään kengissäsi kuraa, että kävele asuntoosi sukkasilteen.

Mutta kengät on aika paljon helpompi puhdistaa ulko-ovella niin, etteivät ne likaa rappua "normaalia enempää". Kengillä on myös hyvin vaikea jättää jälkiä ovenkarmeihin tai seiniin jos niitä ei erikseen potki. Pyörä taasen voi olla näillä kurakeleillä niin karmeassa kunnossa että siitä tippuu aina jotain vaikka kantaisi ovelta ovelle ja ahtaissa paikoissa polkimet tai renkaat voivat osua sinne sun tänne.

Väittäisin siis että kengät ja pyörä eivät ole vertailtavissa. Rollaattori ja pyörä, skeittilauta ja pyörä tms. voisivat olla.

kh74
06.04.2011, 22.46
Pyöräytä sekä etu- että takakiekkoa siinä kengänputsausharjassa joka on rapun edessä aina kun on kuraa. Kestää kymmenen sekuntia ja toimii hyvin. Ei pudottele kuraa kiekot.

Ei voi taloyhtiö kieltää pyörän viemistä sisälle, ja jos kieltää ei tarvi noudattaa. Nastoilla jos raavit seiniä ja lattiaa niin kaivat kyllä verta nenästäs.

Kirjeen perusteella tyyppi on idiootti. Ilmeisesti vähän vanhempi jo. Kannattaa purra hampaat yhteen ja antaa sovinnollinen ja asiallinen vaikutelma kaikille, varsinkin muille hallituksen jäsenille. On täysin mahdollista että äijä toimii vähän omin nokkinensa. Ei mikään hallitus niin pihalla ole että lähettelee nimettömiä kirjeitä osakkaille.

JeTi-
06.04.2011, 22.48
Voih......
.......ltilliselta.

Suosittelisin siis positiivista selvitystä: “Pyörät ovat arvokkaita joten varmuuden vuoksi tuon ne sisälle. En koe että pyöristä johtuvaa likaantumista olisi tapahtunut mutta koska kiinnititte huomioni asiaan, huolehdin vastedes erityisesti että niistä ei tule ylimääräisiä kurajälkiä tai pölyä käytäville” tms.
Juuri tämä tulee linjamme olemaan. Pahoittelemme mahdollisia kurajälkiä, mitään emme ole rikkoneet (nämä väitteen lattian naarmusta ja listoista yms) ja lupaamme vastedes putsata kurat pois kun niitä tulee. Joka tapauksessa haluamme, että asia käydään oikeasti läpi ja asiasta keskustellaan. Tälle täytyy tulla kerrasta selvä päätepiste, eikä mitään ikuisuus vatvomisia. Luultavasti vastaamme tähän kirjelmään ennen yhtiökokousta. Ihan jo siksi, että jos tämä yksi henkilö toimii ns. hallituksen nimissä ja muut eivät tiedä koko asiasta mitään.

Any how, linjamme on äärimmäisen asiallinen, emme provosoidu ja olemme pahoillamme jos olemme kurjuutta taloyhtiöön aiheuttaneet, kuitenkin mielestämme pyörien säilytys parvekkeella ei saa olla mikään ongelma.

LosJormas
06.04.2011, 22.53
Ei mikään hallitus niin pihalla ole että lähettelee nimettömiä kirjeitä osakkaille.

Joo ei todellakaan, mitä luultavimmin muut hallituksessa istuvat ei edes tiedä miksi ilmaannut yhtiökokoukseen maanantaina. Mutta kuten täällä on jo mainittu, asiallista käyttäytymistä asiaa selvitellessä ei voi korostaa liikaa. Asukas kuulostaa siltä että tulee olemaan jo valmiiksi kimpaantunut kun näkee teidät kasvotusten. Tsemppiä siihen kokoukseen!

Polla
06.04.2011, 22.57
ahtaissa paikoissa polkimet tai renkaat voivat osua sinne sun tänne.


Jäin miettimään oonko nähnyt ahdasta rappukäytävää, meinasin ensi todeta että en, mutta muistinkin että kaveri asuu todella ahtaasti rakennetussa talossa.

Mä itse asustelen semmoisessa talossa jossa tilaa on ruhtinaallisesti, eikä mun tulis mieleenkään kolistella kiekkoja seiniin tai muualla, menevät nopeasti rihtauskuntoon. Krossari matkustaa olkapäällä kolme kerrosta ylös/alas enkä ole ite huomannut tiputelleeni juurikaan mitään käytävään. En kyllä metsässä möyri useinkaan.

rhubarb
06.04.2011, 23.01
Juuri tämä tulee linjamme olemaan. Pahoittelemme mahdollisia kurajälkiä, mitään emme ole rikkoneet (nämä väitteen lattian naarmusta ja listoista yms) ja lupaamme vastedes putsata kurat pois kun niitä tulee. Joka tapauksessa haluamme, että asia käydään oikeasti läpi ja asiasta keskustellaan. Tälle täytyy tulla kerrasta selvä päätepiste, eikä mitään ikuisuus vatvomisia. Luultavasti vastaamme tähän kirjelmään ennen yhtiökokousta. Ihan jo siksi, että jos tämä yksi henkilö toimii ns. hallituksen nimissä ja muut eivät tiedä koko asiasta mitään.

Any how, linjamme on äärimmäisen asiallinen, emme provosoidu ja olemme pahoillamme jos olemme kurjuutta taloyhtiöön aiheuttaneet, kuitenkin mielestämme pyörien säilytys parvekkeella ei saa olla mikään ongelma.

Kuulostaa ihan hyvältä. Noin esiintymis-koutsingina vielä viimeisenä vinkkinä neuvoisin käsittelemään parvekesäilytystä täysin päivänselvänä asiana. Tietysti te saatte pitää fillareita parvekkeella, sitä ei ole syytä pyydellä anteeksi. Se ei ole paloturvallisuusriski tms. Keskitytte täysin siihen käytäväpuoleen. Toinen osapuoli ottaa parvekesäilytyksen esille, jos ottaa.

Nakili
06.04.2011, 23.14
metsäkoneen kanssa tullu tehtyä pikainen kurien putsaus "täräyttämällä" pyörää pari kertaa maahan( rungosta putoaa kaikki putoava kura, ja sitten pyyhkäsemällä renkaat jo aiemmin mainitulla tavalla rappurallin harjaan. Näin toimiessa naapurin koirat kantaa karvaisissa tassuissaan paskia käytävään enemmän kuin minä ja mun pyörät.

Hienoa silti, että joillain on vielä pinnaa jälellä ollakseen rauhallinen ja sovitteleva tollasen uittuilun jälkeen..itsellänihän olis hyvin lähellä katkeemista:D

Eikun vaan jatkatte samaan malliin pyörien roudaamista. Hallituksessa voi kitistä ihan miten haluavat.
Jopa grillaamista voi harrastaa sähkögrillillä parvekkeella sano taloyhtiön säännöt ihan mitä vaan, että melekosia luuloja taloyhtiön hallituksella on, jos ihan tosissaan luulevat tuon lainvoimaisesti kieltää..

Harryupp
06.04.2011, 23.14
Jos joku poppoo saa päähänsä jotain kerrostalossa homma menee välillä ihan typerälle tasolle.

Kun me asuttiin kerrostalossa siitä katosi aina välillä lämmin vesi. Ja talöyhtiö yritti vierittää syyt auton puunajien niskaan että mukamas käyttivät lämmintä vettä painepesurissa.

Mä tiesin että tämä oli paskapuhetta koska olin tsekannut että niillä oli pelkkä kylmävesiliittymä painepesurille ja rustasivat autoja välillä 9 - 12 tai 15 - 21 siellä mutta lämmin vesi häipyi noin pari kolme kertaa tunnissa ihan jokikinen tunti vuorokaudesta, mutta ehkä enemmän aamu- ja iltapesun aikaan.

Me muutettiin talosta ettei koskaan tullut tutkittua mistä lämpimän veden ajoittainen kato oikeasti johtui. Onneksi meillä oli vuokrattuna erillinen "kerhohuone" kellarissa missä meillä oli kaikki fillarit säilössä ja mahdollisuus rakennella, säädellä ja harjoitella punteilla ja ajorullilla.

Siitä ei meillä sanonut yhtikäs mitään ennenkuin muutti yksi vanha neitiihminen taloon joka väitti että me pestiin osia kämpässä siihen malliin että hänen huoneistoon tuli liuotinhöyryjä.
Silloin taloyhtiö oli uusinut lattiamaalit sauna- ja pesutiloissa ja thinnerkatkut tietysti nousivat rappukäytäviä ylöspäin.

Meillä oli sen jälkeen kuulemma osien pesua ja fillarin maalausta useampi päivä viikossa ja ämmä oli kait liuotintokkurassa se puoli vuotta jonka asuimme talossa sen "saunalattiaremontin" jälkeen, ennenkuin muutimme pois sieltä.

mantis
06.04.2011, 23.25
Täällähän tuntuu olevan paljon hallituksissa istuvia jotka tietävät miten asia on - hyvä niin.

Annan pari esimerkkiä, jotka ehkä hieman avaavat kanssa tätä keskustelua. Ja älkää ymmärtäkö että tämä alkuperäinen valituskirjeen kirjoittaja olisi oikeassa.

Esim. 1.
Työkaverini istuu taloyhtiönsä hallituksessa. Heillä on taloyhtiössä sellainen käytäntö että taloyhtiön sääntöjen (selvästä) rikkomisesta seuraa kirjallinen varoitus. Sen jälkeen toinen ja kolmas. Kolmannen jälkeen yhtiökokouksessa näiden henkilöiden asumisoikeus evätään. Kuullostaa hurjalta, mutta kuulemma toimii :eek: Lähinnä tätä on kuulemma sovellettu vastikkeiden maksamatta jättämiseen, mutta myös muihin räikeämpiin tapauksiin. Tämän pointti oli se että ne taloyhtiön säännöt on yllättävän vaarallisia. Eli jos hallitus saisi läpi yhtiökokouksessa sen pyöränkuljetus kiellon, vedoten siisteyteen yms. Niin tämän jälkeen he voisivat ainakin teetättää sinun piikkiisi ylimääräisiä rappukäytävän siivouksia (jos ette itse siivoa).

Esim. 2.
Omassa taloyhtiössäni on lintujen ruokinta kielletty. Pulut aiheuttavat mukavia paskahaittoja ihan oikeastikkin. Parhaimmillaan niitä on kymmeniä - riippuen vähän vuodenajasta ja kyseisen ruokkijan aktiivisuudesta. No, tämä iäkkäämpi naisihminen sattuu myös olemaan hallituksessa ja asiasta on yritetty moneen kertaan puhua ja sanoa että tämä ei nyt oikeasti ole hyvä juttu. Kommentti on aina tyyliin: "te haluatte viedä minulta vielä viimeisenkin iloni pois". Kai tässäkin tapauksessa voitaisiin alkaa antamaan noita kirjallisia varoituksia, mutta sekin tuntuu jotenkin liian äärimmäiseltä keinolta. Eniten harmittaa tuossa se että ne asukkaat, jotka asuvat tämä mummon vieressä oikeasti kärsivät 'paskaongelmasta'. Tämän pointti on se että yleensä tämänlaisissa asioissa pyritään viimeiseen asti keskustelemalla pääsemään ratkaisuun.

Kannattaa tosiaan pyrkiä rakentavasti keskutelemaan asiasta ja myös itse joustamaan jos se tuntuu aiheelliselta.

mutanaama
06.04.2011, 23.27
Kuulostaa ihan hyvältä. Noin esiintymis-koutsingina vielä viimeisenä vinkkinä neuvoisin käsittelemään parvekesäilytystä täysin päivänselvänä asiana. Tietysti te saatte pitää fillareita parvekkeella, sitä ei ole syytä pyydellä anteeksi. Se ei ole paloturvallisuusriski tms. Keskitytte täysin siihen käytäväpuoleen. Toinen osapuoli ottaa parvekesäilytyksen esille, jos ottaa.

Ainahan voit vaatia turvallista säilytystilaa fillareille:

-Kameravalvonta noin 2000€ pari IR-kameraa ja kunnon tallennin
-Lukitus, kalterit ja kunnolliset telineet 1000€-5000€
-Hälytin vartioimisliikkeeseen noin 1500€+noin 1500/ovi jos halutaan kulunvalvonta samalla.
-Savukone hälyttimen perään maksaa muistaakseni jonkun tonnin lisää.

Johan alkaa fillarit, lastenrattaat ja verkkokellarit pysymään turvallisina säilytyspaikkoina.

Nakili
06.04.2011, 23.32
Täällähän tuntuu olevan paljon hallituksissa istuvia jotka tietävät miten asia on - hyvä niin.

Heillä on taloyhtiössä sellainen käytäntö että taloyhtiön sääntöjen (selvästä) rikkomisesta seuraa kirjallinen varoitus. Sen jälkeen toinen ja kolmas. Kolmannen jälkeen yhtiökokouksessa näiden henkilöiden asumisoikeus evätään. Kuullostaa hurjalta, mutta kuulemma toimii :eek:


Poliisilta kuultua: Vaikka taloyhtiön järjestyssäännöissä kiellettäisiin grillaus, ja joku grillaa silti( ei kuitenkaan päivittäin) esim paloturvallisella sähkögrillillä parvekkeellaan, ei niin heppoisilla perusteilla voi vuokrasopimusta irtisanoa, vaikka toistuvista varoituksista huolimatta grillaus jatkuu. Pyörän säilytys parvekkeella verrattuna grillaamiseen on jo melkosen ohutta syytä purkamiselle..;)

Eihän sillä vastaan hankaamisella paljoo naapureista kavereita saa, ja myöhemmin voi olla aika hankalat oltavat, kun naapurit kyttää ihan jokaista virhettäsi..

Esko
06.04.2011, 23.34
Sä et oo tosissas. Toihan on ihan sama kuin kuraisella kelillä joku tulisi sulle nillittämään siitä että tuot käytävään kengissäsi kuraa, että kävele asuntoosi sukkasilteen. Tai että et saa käyttää parveketta koska se on taloyhtiön omaisuutta ja kuluu sen käytöstä. ei saa viedä huonekaluja sinne etc.

Nyt oikeesti COME ON!

Minä roudaan omia pyöriäni 3 kerrokseen ja jeesus jos joku koskaan kehtaa tulla mulle nillittään aiheesta niin ....

12 vuotta on tullut raahattua fillaria ylimpään tai toiseksi ylimpään kerrokseen (3-4 kerrosta), enkä muista kenelläkään olleen siihen koskaan mitään valittamista. Toisaalta en myöskään rullaile sisällä ja jätä renkaanjälkiä lattiaan. Rapakeleillä pyrin kopauttamaan suurimmat ravat pois jo ulkona. Ne renkaanjäljet ja rasvatahrat ovat juuri se mistä fillarit tunnistaa. Jos käytävillä on kuraa ja keskellä pyörän jäljet, niin tottakai kura on peräisin pyörästä. Jos käytävällä on pelkkää sekalaista kuraa, mahdollisesti pyörästä pudonneet jäljet hukkuvat kaiken normaalin (kengistä peräisin olevan) ravan sekaan. Ja pyörä onkin siisti peli, sillä missäänhän ei näy nimenomaan pyörästä peräisin olevia jälkiä. Ei kannata ehdoin tahdoin hankkia vihamiehiä tai naapureille patoumia, vaikka miten tuntisi olevansa oikeassa.


Pyöräytä sekä etu- että takakiekkoa siinä kengänputsausharjassa joka on rapun edessä aina kun on kuraa. Kestää kymmenen sekuntia ja toimii hyvin. Ei pudottele kuraa kiekot.

Joo tai sitten ehkä ei. Harjaan tulee helposti kumitomua (peräisin mm. jarrupaloista) ja rasvaa. Siinä vaiheessa kun naapurit näkevät sinun puhdistavan renkaita kenkäharjoihin ja kenkiin alkaa tulla harjoista mustia juovia, saattaa useammekin naapureille tulla antipatioita pyöräilijää kohtaan.

Juha Jokila
06.04.2011, 23.59
Taloyhtiössa kiistelty asia muuttuu hyvin nopeasti toisarvoiseksi ja pääasiaksi tulee henkilökohtainen vallankäyttö ja naapurin täydellinen nujertaminen. Silloin ei mikään selitys tai perustelu auta kun kieltäjät alkaa kieltämään. Yhtiökokous voi muuttaa yhtiön järjestyssääntöä ja lisätä sinne melkein mitä tahansa rajoituksia. Meilläkin oli pykälä, ettei ulkohanassa saanut pitää yli 2 m letkua. Alunperin piti kieltää letku kokonaan, ettei kukaan pääse rikkomaan autonpesukieltoa tai kastelemaan nurmikkoa, mutta sain väänneetyä itelleni edes siedettävän pyöränpesumahdollisuuden.

Epäilyksen Lohi
07.04.2011, 00.07
Siis kaikenlaisia sääntöjä ja määräyksiä voidaan antaa, mutta harva niistä on lainvoimainen.

rhubarb
07.04.2011, 00.33
Siis kaikenlaisia sääntöjä ja määräyksiä voidaan antaa, mutta harva niistä on lainvoimainen.

Toistetaan nyt vielä varmuuden vuoksi.

PMP
07.04.2011, 00.36
Siis kaikenlaisia sääntöjä ja määräyksiä voidaan antaa, mutta harva niistä on lainvoimainen.
Näin on. Ehkäpä yleisin tämä kerrostalojen piha-alueilla oleva 'Läpikulku kielletty'-kyltti. Juuri näin yhden taloyhtiön paljon fiksumman kyltin, missä 'Toivotaan välttämään läpikulkua'.

Eso
07.04.2011, 00.38
Kaverilla on ollut kanssa vuosikausia sama ongelma parinkin naapurin kanssa. Lappuja tippui postiluukusta ja uhkauksia tuli moneen lähtöön. Hän ei ottanut kuitenkaan asiasta pulttia eikä provosoitunut ja piti tarkasti huolen, että jälkiä ei jäänyt yli kohtuullisuuden. Vähitellen homma laantui, kun mitään varsinaista haittaa touhusta ei ollut osoitettavissa.

En kyllä luottaisi siihen, että talonyhtiön hallituksiin kertyy järkeä ja osaamista. Pikemminkin yleensä järkevistäkin lähtee turhan usein harkinta, kun nuija kopahtaa. Jäitä hattuun, niin homma klaaraantuu.

Risto Koivunen
07.04.2011, 00.43
Tulipa taas vaihteeksi vilkaistua asunto-osakeyhtiölakia Finlexistä (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2009/20091599). Relevanttina osui silmään silmään ainakin seuraavaa:

__________________________________________________ _________

6. luku

36 § Yhtiöjärjestyksen kohtuullistaminen

Jos yhtiöjärjestykseen sisältyy kohtuuttomuuteen johtava määräys, hallituksella ja osakkeenomistajalla on oikeus nostaa yhtiön kotipaikan alioikeudessa kanne yhtiöjärjestyksen muuttamiseksi. [yms. yms.]

__________________________________________________ ___________

8. luku

2 § Osakehuoneiston ottaminen yhtiön hallintaan

Yhtiökokous voi päättää, että osakkeenomistajan hallinnassa oleva osakehuoneisto on enintään kolmen vuoden ajaksi otettava yhtiön hallintaan, jos:

....

5) osakkeenomistaja tai muu osakehuoneistossa asuva ei noudata, mitä järjestyksen säilymiseksi yhtiön tiloissa on tarpeen.

Osakehuoneistoa ei saa ottaa yhtiön hallintaan, jos rikkomuksella on vain vähäinen merkitys.

5 § [Hallintaan ottamis] Päätöksen moittiminen

Osakkeenomistaja tai vuokralainen tai osakehuoneistossa asuva muu käyttöoikeuden saanut voi saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi sen, onko osakehuoneiston ottamiselle yhtiön hallintaan 2 §:ssä säädetty peruste. Tämä moitekanne yhtiökokouksen päätöksen julistamisesta pätemättömäksi 2 §:n vastaisena on pantava vireille yhtiötä vastaan 30 päivän kuluessa siitä, kun päätös hallintaan ottamisesta on 4 §:ssä säädetyllä tavalla annettu tiedoksi.

__________________________________________________ ___________


Eli toisin sanoen, kaikkea mitä yhtiökokouksessa päätetään ei tarvitse hyväksyä, jos pitää sitä kohtuuttomana.

Toisekseen, vaikka pyörien rappukäytävässä kuljettamisen kieltoa ei saisi kohtuullistamispykälän perusteella purettua, niin kyseinen rikkomus on kuitenkin niin vähäinen merkitykseltään (rappujen lievää kuraantumista), että sen perusteella ei voitane asumisoikeutta purkaa. Jos yhtiö yrittää, niin päätöksen voi riitauttaa oikeudessa (jossa se tuskin menee läpi).


Jos pyörää rappukäytävässä kanniskellessa vahingoitetaan yhtiön tai toisen osakkaan omaisuutta, niin normaali vahingonkorvausvastuu pätenee yhtälaisesti riippumatta siitä oliko kyseinen toiminta kielletty erikseen yhtiön säännöissä vai ei. Normaalia ja vähäpätöistä kulumista (esimerkiksi lattiapintojen satunnainen lievä naarmuuntuminen) ei voitane pitää vahingonkorvausvelvollisuuden alaisena.

Samaten jos kanniskellessa onnistutaan syyllistymään rikokseen (esim. vahingossa huitaset jotakuta rungolla ja syyllistyt vammantuottamukseen), niin normaali rikoslain mukainen vastuu pätee riippumatta siitä oliko se pyörän kanniskelu sallittua vai ei.


Eli vaikka taloyhtiö onnistuisikin tuon pyörän kanniskelun kieltämään, niin tuon kyseisen säännön toimeenpanomahdollisuudet ovat aika rajoitetut.

mantis
07.04.2011, 07.25
Tulipa taas vaihteeksi vilkaistua asunto-osakeyhtiölakia Finlexistä

Kiitos Risto kun kaivoit nuo esiin. Tämä vahvistaa jo tuon mitä aiemmin kirjoitin.

Omalla kohdalla kannan vain maantiepyöräni sisälle, eikä meille kyllä mahtuisikaan viittä pyörää sisälle muutenkaan. Olen kuitenkin onnistunut meidän rapussa järjestämään kaikki raadot tuolta pyöräkellarista muihin vähemmän käteviin tiloihin (:D hyvä minä). Kellarissa olevasta 7 pyörästä 4 on meidän :cool:, mutta se kuvastaa vain kuka pyöräilee meillä. Eipä noista kukaan ole sanonut mitään.
Kyllä muuten tulee pyörävarastokin likaiseksi talven aikana. Siivosin tuo varaston lattian kun olen ainoa joka on sitä liannut talven aikana eikä se sisälly normisiivoussopimukseen. Oli muuten aika shittinen se.

Iglumies
07.04.2011, 07.54
Noniin, saatiin naapurirakkautta osaksemme. Eräs naapuri oli jättänyt :eek: lapun postiluukkuun, että pyörän siirtäminen yleisistä tiloista tuhoaa ja sotkee kaiken mahdollisen tjsp. Nyt ollaan sitten menossa ens taloyhtiökokoukseen keskustelemaan asiasta. Nyt kuitenkin tarvitsen apua seuraavaan:

Uhkasi kirjeessä myös sellaisella asialla että taloyhtiö voi kieltää 1) pyörien säilyttämisen parvekkeella 2)pyörien kuljettamisen yleisten tilojen läpi.

En ole mistään onnistunut löytämään kovaa faktaa, että onko näin?:seko: Jos jollain on niin arvostaisin aivan helv.. jos viitsisit kertoa.


ps. jos pyöriä ei saa kuljettaa sisälle niin sitten ei tasan kyllä saa lastenvaunujakaan.:mad:
En lukenut kaikkia läpi, mutta yhtiökokouksessahan voidaan käsitellä VAIN osakkaille jaetulla esityslistalla olevia asioita.
Toki asioista voidaan kokouksessa keskustella ja tulla älylliseen lopputulokseen, mutta ennen seuraavaa yhtiökokousta ei virallisia kieltoja voi tulla (eikä tässä tapauksessa sen jälkeenkään).

Huuhkis
07.04.2011, 08.00
Minä varmaan tekisin niin, että vaan ignoroisin moiset puupäiset nimettömät lappuset. Eri asia sitten, jos on munaa tulla kasvotusten keskustelemaan, tai jättää asiallinen yhteydenottopyyntö. Saattaisihan minulla olla kokouksen aikaan muutakin menoa.

Jos asia etenisi joskus siihen asti, että yhtiö ottaisi asunnon haltuunsa, saattaisin asian tuomioistuimen tutkittavaksi. Ei varmasti menisi läpi, kuten Ristokin tuossa kirjoitti.

syklopaatti
07.04.2011, 08.58
Jaahas. Minä soitin meidän taloyhtiön isännöitsiälle ja hän oli sitä mieltä ,ettei ole edes teoriassa mahdollistä kieltää pyörän viemistä parvekkeelle. Eli voit je-ti olla aika huoletta. Sanoin vielä tästä muka-aiheutuneesta pitkästä näärmusta niin isännöitsiä tuumas vaan ,että sillonhan ei mitään uutta sohvaakaan vois asuntoon viedä ,koska sekin saattaa naarmuttaa. Eli ei mitään perustetta ainakaan meidän isännöitsiän mielestä. Rohkeutta je-ti ,äläkä anna jonkun katkeroituneen kuspään vaikeuttaa elämääs.:cool:

Teesaa
07.04.2011, 09.17
Isännöitsijänä totean, että mitään estettä ei ole fillarin kantamiselle asuntoon ja sen säilyttämistä parvekkeella, jos siitä faktisesti ei aiheudu selkeitä vahinkoja listoille, seinille, hissille tms. reitillä oleville asioille. Jos selkeitä normaalia käyttöä suurempia vahinkoja tulee, on asukas luonnollisesti korvausvelvollinen.

Se, että kuljettamisesta tulee vähän kuraa rappukäytävään ei ole olennainen juttu. Jos kuraa on selvästi paljon normaalia enemmän, niin asukas on velvollinen sen siivoamaan itse. Samoin menetellään huoneistojen remontin kanssa. Oven edusta on pahvitettava, samoin hissi jos sillä kuljetetaan rakennustarvikkeita. Remontista rappukäytävään ja pihalle tulevat irtoroskat ja ylimääräinen lika kuuluvat remontin tekijän siivottavaksi.

Eli "live and let live". Asiallinen sävy voittaa aina.

syklopaatti
07.04.2011, 09.46
Isännöitsijänä totean, että mitään estettä ei ole fillarin kantamiselle asuntoon ja sen säilyttämistä parvekkeella, jos siitä faktisesti ei aiheudu selkeitä vahinkoja listoille, seinille, hissille tms. reitillä oleville asioille. Jos selkeitä normaalia käyttöä suurempia vahinkoja tulee, on asukas luonnollisesti korvausvelvollinen.

Se, että kuljettamisesta tulee vähän kuraa rappukäytävään ei ole olennainen juttu. Jos kuraa on selvästi paljon normaalia enemmän, niin asukas on velvollinen sen siivoamaan itse. Samoin menetellään huoneistojen remontin kanssa. Oven edusta on pahvitettava, samoin hissi jos sillä kuljetetaan rakennustarvikkeita. Remontista rappukäytävään ja pihalle tulevat irtoroskat ja ylimääräinen lika kuuluvat remontin tekijän siivottavaksi.

Eli "live and let live". Asiallinen sävy voittaa aina.
Hienoo ,että saatiin asiantuntia ketjuun.

drop
07.04.2011, 09.47
Ainahan voit vaatia turvallista säilytystilaa fillareille:

-Kameravalvonta noin 2000€ pari IR-kameraa ja kunnon tallennin
-Lukitus, kalterit ja kunnolliset telineet 1000€-5000€
-Hälytin vartioimisliikkeeseen noin 1500€+noin 1500/ovi jos halutaan kulunvalvonta samalla.
-Savukone hälyttimen perään maksaa muistaakseni jonkun tonnin lisää.

Johan alkaa fillarit, lastenrattaat ja verkkokellarit pysymään turvallisina säilytyspaikkoina.

Meillä käsitellään taloyhtiön kokouksessa valvontakameroiden asentamista pyörävarastoon sekä kellareihin. Ei se vaatinut sen kummempaa kuin että hallituksen jäseneltä pöllittiin pyörä (on niitä kyllä muiltakin pöllitty).

Kai siitä on etunsa että puolet hallituksestakin harrastaa pyöräilyä. :)

Kemmi
07.04.2011, 10.36
Meillä käsitellään taloyhtiön kokouksessa valvontakameroiden asentamista pyörävarastoon sekä kellareihin. Ei se vaatinut sen kummempaa kuin että hallituksen jäseneltä pöllittiin pyörä (on niitä kyllä muiltakin pöllitty).

Kai siitä on etunsa että puolet hallituksestakin harrastaa pyöräilyä. :)

Meillä pohdittiin tuota samaa, mutta käytännössä homma kaatui siihen, että ainoastaan poliisi saa katsoa niitä nauhoja. Ts. kukaan taloyhtiöstä ei saisi vilkaista mitä kellarissa tapahtuu.

Ton olis voinut kiertää niin, että olis sanonnut sen olevan "riistakamera" joka kuvaa vaikka hiirenkoloa. Siinä tapauksessa kaikki olisivat saaneet katsella livekuvaa kellarista omassa kotonaan.

Leewi
07.04.2011, 10.39
Meillä pohdittiin tuota samaa, mutta käytännössä homma kaatui siihen, että ainoastaan poliisi saa katsoa niitä nauhoja. Ts. kukaan taloyhtiöstä ei saisi vilkaista mitä kellarissa tapahtuu.

Ton olis voinut kiertää niin, että olis sanonnut sen olevan "riistakamera" joka kuvaa vaikka hiirenkoloa. Siinä tapauksessa kaikki olisivat saaneet katsella livekuvaa kellarista omassa kotonaan.

Kyllä noita yleisten tilojen filkkoja talon asukkaat katsella saa, mikä laki sen muka kieltää?

Schöne Scheisse
07.04.2011, 10.56
FWIW minä sanon päivää (tai vast.) kaikille rapun asukkaille. Lisäksi pyyhin kurajälkeni (ja joskus myös naapurin koiran jättämät jäljet) saman tien. Parempi hankkia hyvän päivän tuttuja ja liittolaisia kuin vihamiehiä.

greenman
07.04.2011, 11.22
Itsekin pyyhin aina kurajäljet omasta kerroksesta. Pohjakerroksessa on onneksi kuramatto. Avaimia kaivellessa monesti ehtii vähän jotain valumaan.

Eipä ole kukaan pahalla katsonut. Tiedä sitten mitä jupisevat selän takana.

skela
07.04.2011, 12.18
Kyllä noita yleisten tilojen filkkoja talon asukkaat katsella saa, mikä laki sen muka kieltää?
Luinpas väärin ’flikkoja’. Ovisilmään kamera vartioimaan muodollisesti päteviä ohikulkijoita? :)

Kemppis
07.04.2011, 12.24
Se on salakatselua.

lansive
07.04.2011, 12.29
Yritä hankkiutua taloyhtiön hallitukseen ja tuo kokouksessa julki tahtotilasi yhteisen viihtyvyyden parantamiseen sekä kiinnostuksesi taloyhtiösi hyvinvointiin ja näillä toimenpiteillä osakkeiden arvon nostamiseen.

Yritä hankkia omakotitalo. Vaikka vähän pienempi ja syrjäisemmästä paikasta.:rolleyes:

Tätä ketjua lukiessa palautuu taas mieleen miksi olen onnellisempi nyt omakotitalossa kuin rivitalossa ennen. Mitä nyt toinen naapuri on vähän haastanut riitaa viemäriasioista.:eek:

Leewi
07.04.2011, 12.54
Se on salakatselua.

No niinpäs näyttääkin rikoslain mukaan olevan. Noi vihreät ja muut vastaavat kansalaisaktivistit ovat kyllä saaneet (pesuveden mukana?) aikaan yhteiskunnan, missä niin kovin moni järkevä toiminta on kielletty esim yksityisyyden suojan varjolla.

Kemmi
07.04.2011, 13.15
No niinpäs näyttääkin rikoslain mukaan olevan. Noi vihreät ja muut vastaavat kansalaisaktivistit ovat kyllä saaneet (pesuveden mukana?) aikaan yhteiskunnan, missä niin kovin moni järkevä toiminta on kielletty esim yksityisyyden suojan varjolla.

No mä ainakin haluan asua maassa, missä on jotain yksityisyyden suojaa.
Sä voit googlettaa "DDR" ja "Stasi" niin saat vähän perspektiiviä millaista on kun jokaista liikettä valvotaan, kadulla ja omassa kodissasi.

JeTi-
07.04.2011, 13.52
Yritä hankkia omakotitalo. Vaikka vähän pienempi ja syrjäisemmästä paikasta.:rolleyes:

Tätä ketjua lukiessa palautuu taas mieleen miksi olen onnellisempi nyt omakotitalossa kuin rivitalossa ennen. Mitä nyt toinen naapuri on vähän haastanut riitaa viemäriasioista.:eek:
Heh, eli joudut hoitamaan pihaa ja tekemään kaiken maailman lumitöitä ja haravointeja. Asumaan jossain peräkorvessa ja silti naapurin kanssa on ongelmia. :p

salama66
07.04.2011, 14.07
Heh, eli joudut hoitamaan pihaa ja tekemään kaiken maailman lumitöitä ja haravointeja. Asumaan jossain peräkorvessa ja silti naapurin kanssa on ongelmia. :p

Ehkä enemmän on kyse kaupungista jossa haluaa asua. Itse asun pienemmässä hyvän työllisyystilanteen omaavassa kaupungissa, uudessa omakotitalossa lähes keskustassa. Pihalla 60neliön talli pyörille. Nurmikko ei vielä kasva joten sitä ei tarvii leikata. :D

Aiheeseen: Olen ollut taloyhtiön hallituksessa ja tiedän että vaikka laki on puolellasi, niin jos hallitus saa päähänsä hankaloittaa jonkin asukkaan elämää, se voi helposti sen tehdä. Valitettavasti ollaan kaikki ihmisiä niin hyvässä kuin pahassa.

brewster
07.04.2011, 14.15
No niinpäs näyttääkin rikoslain mukaan olevan. Noi vihreät ja muut vastaavat kansalaisaktivistit ovat kyllä saaneet (pesuveden mukana?) aikaan yhteiskunnan, missä niin kovin moni järkevä toiminta on kielletty esim yksityisyyden suojan varjolla.

Mutta onko se salakatselua jos kaikissa ovissa ja sisällä huonessa on isolla tiedotuskyltit, että tilassa on valvontakamera jonka välittämää kuvaa tai tallennetta tarvittaessa voivat katsoa hallituksen nimeämät luottamushenkilöt ja poliisi?

Leewi
07.04.2011, 14.37
Mutta onko se salakatselua jos kaikissa ovissa ja sisällä huonessa on isolla tiedotuskyltit, että tilassa on valvontakamera jonka välittämää kuvaa tai tallennetta tarvittaessa voivat katsoa hallituksen nimeämät luottamushenkilöt ja poliisi?

Näyttäisi olevan koska kotirauhan suojaama paikka tulkitaan laajaksi

Kotirauhan määritelmä:
Kotirauhan suojaamia paikkoja ovat asunnot, loma-asunnot ja muut asumiseen tarkoitetut tilat, kuten hotellihuoneet, teltat, asuntovaunut ja asuttavat alukset, sekä asuintalojen porraskäytävät ja asukkaiden yksityisaluetta olevat pihat niihin välittömästi liittyvine rakennuksineen.
Kotirauhan suojaamaa aluetta ei saa valvoa ilman asianomistajan erillistä lupaa.

RL 24:6 Salakatselu
Joka oikeudettomasti teknisellä laitteella katselee tai kuvaa
1) kotirauhan suojaamassa paikassa taikka käymälässä, pukeutumistilassa tai muussa vastaavassa paikassa oleskelevaa henkilöä taikka
2) yleisöltä suljetussa 3 §:ssä tarkoitetussa rakennuksessa, huoneistossa tai aidatulla piha-alueella oleskelevaa henkilöä tämän yksityisyyttä loukaten,
on tuomittava salakatselusta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.

Hmm, jos kaikki osakkaat suostuvat niin homma olisi OK. Se on tietenkin unikuva, yhtiökokouksen enemmistöpäätöksellä rohkea hallitus voisi kamerat asentaa.

lansive
07.04.2011, 14.40
Heh, eli joudut hoitamaan pihaa ja tekemään kaiken maailman lumitöitä ja haravointeja. Asumaan jossain peräkorvessa ja silti naapurin kanssa on ongelmia. :p

Mä asuin täällä peräkorvessa myös siinä asunto-osakeyhtiössä. Olin siinä myös hallituksessa ja isännöitsijänä joten ihan tutuksi tuli erilaiset ongelmat, mitä tuollaisessa yhteisössä tulee vastaan. Minun aikanani poistettiin esimerkiksi järjestyssäännöistä aika monta "kiusantekopykälää", joissa kiellettiin mm. pyykkinarut, lasten leikkiminen muualla kuin yhtiön leikkipaikalla (jossa oli vain rikkinäinen keinu), autojen peseminen ja jotain muutakin vielä. Ei niitä kaikkia muista.

Aiheeseen palatakseni: mitään laillista mahdollisuutta kieltää pyörän kantaminen rappukäytävässä tai säilytys parvekkeella ei ole. Vaikeaksi asian tekee, että päätöksen pätemättömyys pitää hakea käräjäoikeuden kautta. Jos yhtiökokouksessa on paikalla ammatti-isännöitsijä, niin moisen ajatuksen ehdottaminenkin teilataan saman tien. Jos ei, niin isännöitsijää on syytä vaihtaa pikimmiten.

Kemmi
07.04.2011, 14.56
http://www.kyttaajat.net/kyltit/valvomovuorot_isannoitsijalta.gif


Valvontaa lisättävä! (http://www.kyttaajat.net/lomakkeet.shtml) :seko:

Juha_H
07.04.2011, 14.57
Salakatselun lisäksi on vielä sellainen kohta, että jos kamera tallentaa kuvaa niin että tallennus on jatkuvaan ja henkilöt ovat tunnistettavissa, niin kyseessä on henkilörekisterin pito joka sekin on luvanvaraista toimintaa.

Pattaya68
07.04.2011, 15.13
Tässä pari vinkkiä tuohon kuvaamisongelmaan...

"Kuvien säilyttämisajaksi määritellään neljä kuukautta, koska usein kellari- ja vinttikomeroihin kohdistuneet murrot selviävät asianomistajalle vasta viikkojen tai kuukausien kuluttua teosta. Suunnittelun yhteydessä kaikilta kerrostalon asukkailta on saatava lupa kotirauhan piiriin kuuluvan rappukäytävän valvonnalle. Sen sijaan kellari- ja vinttikomeroiden valvonnasta päätöksen voi tehdä taloyhtiön hallitus enemmistöpäätöksellä.
Kameravalvonnasta tehdään henkilörekisteriseloste, joka ripustetaan nähtäville taloyhtiön ilmoitustaululle."

"Kameravalvonnasta ilmoitetaan ulko-ovilla kylteillä ”Kiinteistössä tallentava kameravalvonta”. Taloyhtiön hallituksen puheenjohtaja koulutetaan järjestelmän pääkäyttäjäksi. Lisäksi kaksi muuta taloyhtiön hallituksen jäsentä koulutetaan järjestelmän käyttäjiksi. He vastaavat tallenteiden käsittelystä ja niiden toimittamisesta viranomaisille. Taloyhtiö solmii järjestelmän toimittaneen yrityksen kanssa käyttö- ja ylläpitosopimuksen, johon kuuluvat järjestelmän ennakoiva huolto- ja puolivuotistarkastukset."

Lähde: http://www.finnsecurity.fi/files/110112KAMERAVALVONTAOPAS_2010.pdf

Lainatut tekstit löytyvät sivulta 66. Oppaan käsikirjoittaja on erikoistunut sekä työssään että oikeustieteiden opinnoissaan kameravalvontaan liittyvään lainsäädäntöön.

JeTi-
07.04.2011, 15.16
Voikohan tänne laittaa oveen lapun "Kiinteistössä kyttäävä naapurivalvonta" :P

edit: Kielipoliisi iski! :D

Risto Koivunen
07.04.2011, 15.20
Voikohan tänne laittaa oveen lapun "Kiinteistössä kyttäävä naapuri valvonta" :P

Taloyhtiön kielipoliisit voisivat närkästyä tuosta, koska "naapurivalvonta" on yhdyssana. ;)

drop
07.04.2011, 15.46
Tässä pari vinkkiä tuohon kuvaamisongelmaan...

"Kuvien säilyttämisajaksi määritellään neljä kuukautta, koska usein kellari- ja vinttikomeroihin kohdistuneet murrot selviävät asianomistajalle vasta viikkojen tai kuukausien kuluttua teosta. Suunnittelun yhteydessä kaikilta kerrostalon asukkailta on saatava lupa kotirauhan piiriin kuuluvan rappukäytävän valvonnalle. Sen sijaan kellari- ja vinttikomeroiden valvonnasta päätöksen voi tehdä taloyhtiön hallitus enemmistöpäätöksellä.
Kameravalvonnasta tehdään henkilörekisteriseloste, joka ripustetaan nähtäville taloyhtiön ilmoitustaululle."

"Kameravalvonnasta ilmoitetaan ulko-ovilla kylteillä ”Kiinteistössä tallentava kameravalvonta”. Taloyhtiön hallituksen puheenjohtaja koulutetaan järjestelmän pääkäyttäjäksi. Lisäksi kaksi muuta taloyhtiön hallituksen jäsentä koulutetaan järjestelmän käyttäjiksi. He vastaavat tallenteiden käsittelystä ja niiden toimittamisesta viranomaisille. Taloyhtiö solmii järjestelmän toimittaneen yrityksen kanssa käyttö- ja ylläpitosopimuksen, johon kuuluvat järjestelmän ennakoiva huolto- ja puolivuotistarkastukset."

Lähde: http://www.finnsecurity.fi/files/110112KAMERAVALVONTAOPAS_2010.pdf

Lainatut tekstit löytyvät sivulta 66. Oppaan käsikirjoittaja on erikoistunut sekä työssään että oikeustieteiden opinnoissaan kameravalvontaan liittyvään lainsäädäntöön.

Kiitos, tämä oli hyvä. Osaatko sanoa mitä tässä tuo "tallenteiden käsittely" tarkoittaa? He voivat luovuttaa ne viranomaisille vai katsoa niitä?

Meillä töissä vartijan koulutus ja työpaikka kai riittää siihen että tallenteita saa katsoa...

YocceT
07.04.2011, 16.01
http://www.kyttaajat.net/

Tää oli hyvä aikanaan, päivitys on vaan jäänyt..

kukavaa
07.04.2011, 16.20
kaverilla pysty ihan omasta telkkarista käsin kyttämään omaa pihaa. tylsempi kanava tosin kuin ne muut.
itellä pyörä on rapussa lukossa ja tuo mummeli, joka oletettavin kyttääjä olisi sanovaan että se on 'hyvä paikka kun nykyään fillareita varastetaan'. pidän kyllä tommosta viehkoa pinkkiä pyyhettä sen alla.

JeTi-
07.04.2011, 16.21
kaverilla pysty ihan omasta telkkarista käsin kyttämään omaa pihaa. tylsempi kanava tosin kuin ne muut.
itellä pyörä on rapussa lukossa ja tuo mummeli, joka oletettavin kyttääjä olisi sanovaan että se on 'hyvä paikka kun nykyään fillareita varastetaan'. pidän kyllä tommosta viehkoa pinkkiä pyyhettä sen alla.
Voi muuten olla että tavaran säilöminen rappukäytävässä on paloturvallisuussääntöjen vastaista.

Risto Koivunen
07.04.2011, 16.29
Voi muuten olla että tavaran säilöminen rappukäytävässä on paloturvallisuussääntöjen vastaista.

Tällaisessa käsityksessä olen itsekin.

kukavaa
07.04.2011, 16.49
jaa, no toivotaan että pyörä ei flekkaa. eikä se brankkarinkaan edessä ole, kun on tommonen tyhjäkohta tossa rappujen sivussa. eikä se harvinaista niitä rattaita rapuissa oo säilyttää, mutta tietysti kersat on joittenkin mielestä symppiksempiä kun filot.

Teemu Kalvas
07.04.2011, 16.58
Ihan minkä tahansa, myös lastenvaunujen, säilyttäminen porraskäytävässä on paloturvallisuussäädösten vastaista. Fillarin tapauksessa nyt voisi jopa rehellisesti väittää ettei sillä ole minkäänlaista palokuormaa, mutta ei sillä säädösten kannalta ole merkitystä.

Lastenvaunuja on sen sijaan aina välillä aika komeasti kärähtänytkin.

Risto Koivunen
07.04.2011, 16.58
Kersojen säilyttämistä rappukäytävässä ei tietääkseni ole kielletty palomääräyksissä. Joissakin muissa määräyksissä ehkä.

Fillarin palokuorma taitaa rajoittua renkaisiin, jotka ehkä saa kovalla yrittämisellä tuleen.

Esko
07.04.2011, 18.03
Ihan minkä tahansa, myös lastenvaunujen, säilyttäminen porraskäytävässä on paloturvallisuussäädösten vastaista. Fillarin tapauksessa nyt voisi jopa rehellisesti väittää ettei sillä ole minkäänlaista palokuormaa, mutta ei sillä säädösten kannalta ole merkitystä.

Palokuormalla ei tosiaan ole mitään merkitystä siinä vaiheessa, kun tulipaloa pakoon pyrkivät asukit kompastelevat ja törmäilevät savun täyttämässä rappukäytävässä säilytettyihin lastenrattaisiin, polkupyöriin ja rollaattoreihin.

kukavaa
07.04.2011, 18.14
no jos tulipalon sattuessa tonne ryntäilee niin on kyllä niin tyhmä, että saa mun puolesta palaakkin.

Ohiampuja
07.04.2011, 18.24
no jos tulipalon sattuessa tonne ryntäilee niin on kyllä niin tyhmä, että saa mun puolesta palaakkin.
Enpä nyt noin tuomitsisi, se savun seassa ulos kompurointi saattaapi olla aika paniikinoloista. Mallia tämä Tampereen juttu.

Mutta nyt kyseessä ei ole enää pyörien kuljetus siellä käytävässä vaan niiden varastointi....

http://www.yle.fi/alueet/tampere/2010/11/hameenkadun_tulipalo_vaati_kuolonuhreja_2158924.ht ml

Risto Koivunen
07.04.2011, 19.23
no jos tulipalon sattuessa tonne ryntäilee niin on kyllä niin tyhmä, että saa mun puolesta palaakkin.

Tätä mielipidettä ei kyllä kannata kauheasti kertoa ainakaan palotarkastajalle... :eek:

Ja jos savun seassa kompuroi ulos rappukäytävään yllättäen keskellä yötä, niin ei ihminen muutenkaan ole välttämättä kaikkein vireimmillään siinä vaiheessa.

Oksanen
07.04.2011, 19.36
Asiahan on niin, että jos kerrostalossa syttyy tulipalo jossain huoneistossa ja huoneessa oleskeleva immeinen lähtee sieltä pois ja jättää oven auki rappukäytävään. Siinä käy niin, että rappukäytävä on hetkessä täynnä savua. Tässä tapauksessa rappukäytävään ei muista huoneista pidä mennä! Odottaa vaan, että palokunta tulee ja vie ulos. Se on eri juttu jos olet seinänaapuri ja tuli puskee seinästä läpi. Tämä on kuitenkin harvinaista.

Suomessa on tapahtunut niin, että sieltä huoneistosta, missä tulipalo syttyi, toinen hlö pääsi kämpästä ulos, jätti oven auki rappukäytävään, toinen jäi kämppään. Palokunta oli menossa pelastamaan henkilöä huoneistosta, mutta sinne mentäessä huomasi, että rappukäytävässä oli tuupertuneita ihmisiä ja alkoi pelastamaan näitä. Nämä oli siis lähtenyt muista kämpistä ulos. Siellä kämpässä, mistä tulipalo alkoi, oleva henkilö kuoli, koska savusukeltajat joutuivat pelastamaan rappukäytävässä olevia ihmisiä.

Siis jos rappukäytävä on täynnä savua, niin ei sinne! Tiedän asiasta jotain, koska on tullut oltua noissa letkuhommissa jonkin aikaa. Ja anteeksi tämä TOTAALINEN off topic!;)

DrJones
07.04.2011, 19.46
Itte aikaan kun kantelin kolmanteen kerrokseen maastofillaria, niin jätin lenkille lähtiessä aina (ainakin kurakeleillä) sellasen pyyhkeen rievun johonkin pihalle portaikon nurkkaan ja sipasin suurimmat mudat rungosta ja renkaista. Kiekoist mudat saa kätevimmi silleen, että työntää pyörää ja samalla painaa riepua vannetta ja rengasta vasten eri puolilta. Pahimmilla keleillä tuli työnneltyä vielä jossain kuralammikossa pihalla, kun ei ollut mitään vesipistettä ulkona asukkaiden käyttöön. Joskus kyllä kieltämättä saattoi seinään tulla renkaista kuminjälkiä, saatoin niitä vähän putsatakkin, mutta saattaa niitä siellä vieläkin olla. Kyllähän siihen minuutin saa kulumaan kun fillaria putsaa, mutta ihan perusteltu toimenpide kyllä. Ja kyllä se itseäkin kohtailsesti ketutti kun lenkillä oli ajeltu koiran *skaan ja renkaissa ne sitten haisi parvekkeella :P

Ja pyörä tietenkin kannetaan sisätiloissa, ei työnnetä.

Jos putsaat pyörääsi, etkä aiheuta kolhuja / renkaan kumi jälkiä mihinkään, niin eipä kellää ole siihen mitään sanomista muuta kun valittamisen ilosta että fillarin viet parvekkeelle.

kukavaa
07.04.2011, 20.17
Tätä mielipidettä ei kyllä kannata kauheasti kertoa ainakaan palotarkastajalle... :eek:

Ja jos savun seassa kompuroi ulos rappukäytävään yllättäen keskellä yötä, niin ei ihminen muutenkaan ole välttämättä kaikkein vireimmillään siinä vaiheessa.
siis pyörä on rappusten Vieressä kaiteessa lukossa. rappuista alas könytessään on edessä n. puolentoista metrin suora matka ovelle, ei paha, tuskin edes savussa. fillariin törmätäkseen on siis käännyttävä tiukka neulansilmä ja jatkettava hapuiluaan sinne portaiden alle, missä on muutaman neliön tila ja suurin vaara taitaa olla kupolin kolauttaminen kattoon.
ja toi tila on omiaan fillarin, rattaiden, tai vaikka tikkaiden säilytykseen. pistäisin kympin petsin että säilytystilaksi tuo 'turha' tila on arkkutehdin aivoituksissa tarkoitettu. niin ja siis tässä hökkelissä ei ole klitsua. pakko oli selitellä.

yetille onnea kyttääjän selättämiseen!

juminy
07.04.2011, 20.20
Meillä käsitellään taloyhtiön kokouksessa valvontakameroiden asentamista pyörävarastoon sekä kellareihin.Mahtaako se kamera mitään auttaa? Pelkkä kameravalvontatarra ja pari dummykameraa kannattanee laittaa ensin kokeeksi. Sitten jos vielä pöllitään, niin ei auta kuin laittaa se kamera, jos haluaa tietää minkänäköinen heppu niitä fillareita vie. Muuta iloa siitäkään ei taida olla?

Homelite
07.04.2011, 20.25
Ollaan talutettu pyörät aiemmin ja välillä on jäänyt sellainen "renkaan jälki" lattiaan. Olen kuitannut sen lähinnä normaalista käytöstä aiheutuneena suttuna. Raput kuitenkin siivotaan suht usein. Vastineeseen pistettiinkin, että olemme valmiita kantamaan pyörät kotiovelle.

Meillä pääsee 4. kerroksesta sisään (rinteessä talo) ja asutaan 5. kerroksessa niin kantomatkaa tulee 1. kerros väli. Mikä erikoisinta, tämä naapuri joka asiasta veti palkokasvin sieraimeen asuu 3. kerroksessa. Ei luulis 5. kerroksen asiat paljo kiinnostavan. :seko:

Asutteko Tampereella Järvensivulla kerrostalossa?

Sori siitä lapusta! t:naapuri :D

No ei vaan, tuli vain mieleen kun koiran kanssa usein mennään kalevankankaalle päin mäkeä ylös juuri tuollaisen kerrostalon ohi mistä pääsee sisään 4. kerrokseen.

Joo ei liittynyt asiaan.

Jatkakaa.

mutanaama
07.04.2011, 20.39
[ot]
Kameravalvonta itsessään riittää jo pilaamaan talon omien tulevaisuuden toivojen hauskanpidon kellareissa. Näyttää kanssa kuka *ttu sen oven jättää yöksi auki, että narkkarikaverit pääsee ostoksille. Tosin kyllä ne narkitkin välttää kameran kuvaan jäämistä, ja menee mieluummon valvomattomaan naapuritaloon.
Kuuluu omaan ammattiin asentaa ja myydä kyttäyslaitteita, joten joku haju siitäkin on, mitä niillä voidaan saada aikaseksi.

Pattaya68
07.04.2011, 20.53
Kiitos, tämä oli hyvä. Osaatko sanoa mitä tässä tuo "tallenteiden käsittely" tarkoittaa? He voivat luovuttaa ne viranomaisille vai katsoa niitä?

Meillä töissä vartijan koulutus ja työpaikka kai riittää siihen että tallenteita saa katsoa...

Kyllä se käsittely tarkoittaa nimenomaan myös videotallenteiden katselua. Yleensä se menee niin, että asianomistaja/käsittelijä etsii sen osan tallenteista, joissa mahdollinen rikos näkyy. Tämä helpottaa sitä poliisin työtä. Harvemmin poliisilla on aikaa kelailla esim. koko yön (tai pidemmän ajan) tallenteita.

Noiden kameroiden hyödystä en nyt viitsi alkaa pitkää sepustusta kirjoittamaan, mutta harvemmin niin hyvää videota saadaan, että pyörävaras pystytään varmuudella tunnistamaan. Viimeistään "videovalvonta"- kyltin huomattuaan varaskin ymmärtää ottaa asian huomioon. Niiden kameroiden rooli jää siis lähinnä ennaltaehkäiseväksi...jos sitäkään. Itse panostaisin huomattavasti enemmän pyörävaraston rakenteelliseen suojaukseen, asukkaiden valistamiseen sekä niiden pyörien pätevään lukitsemiseen.

Mutta sitten tuohon alkuperäiseen aiheeseen..Minunkin naapurissa asuva mummo alkoi eräänä päivänä huutamaan kiukkuisena, kun kannoin pyörää meidän kerrokseen. Huusi, että pyöriä ei tänne tuoda. Kysyin, että eikö omaan asuntoon saa viedä pyörää. Sitten hänkin alkoi rauhoittumaan, kun oli luullut, että jätän pyörän rappukäytävään. Jeps, kuten täällä on useaan kertaan mainittu niin mikään ei estä kantamasta pyörää omaan asuntoon. Joskus kurakelin jälkeen on omilta jäljiltä tippunut rappukäytävään kuraa (enemmän kuin kengistä tulee), mutta olen käynyt pyyhkimässä ne pois heti.

dirtyrider
07.04.2011, 20.58
Kersojen säilyttämistä rappukäytävässä ei tietääkseni ole kielletty palomääräyksissä. Joissakin muissa määräyksissä ehkä.

Pelastuslaki 13.6.2003/468


32 §

Rakennusten uloskäytävät

Rakennuksen omistajan ja haltijan on huolehdittava siitä, että uloskäytävät ja kulkureitit niille pidetään kulkukelpoisina ja esteettöminä.
Uloskäytävillä sekä ullakoiden, kellarien ja varastojen kulkureiteillä ei saa säilyttää mitään tavaraa.
Uloskäytävät ja kulkureitit niille tulee tarvittaessa merkitä ja valaista asianmukaisesti. Merkitsemisestä ja valaisemisesta säädetään tarvittaessa tarkemmin sisäasiainministeriön asetuksella.
Jos tarkoitat kersoilla pieniä lapsia, niin unohda edellinen.. :D

Sattu vaan jäämään mieleen, kun tuo kohta on lainattuna meidän rappukäytävässä lapulla, koska joku alkoi "unohtelemaan" huonekalujaan rappukäytävään..

Ohiampuja
07.04.2011, 21.54
[B][SIZE=2]Sattu vaan jäämään mieleen, kun tuo kohta on lainattuna meidän rappukäytävässä lapulla, koska joku alkoi "unohtelemaan" huonekalujaan rappukäytävään..
Näinkö? ;)
http://www.hs.fi/fingerpori/1135262172116

Kivi
07.04.2011, 22.10
Asiahan on niin, että jos kerrostalossa syttyy tulipalo jossain huoneistossa ja huoneessa oleskeleva immeinen lähtee sieltä pois ja jättää oven auki rappukäytävään. Siinä käy niin, että rappukäytävä on hetkessä täynnä savua. Tässä tapauksessa rappukäytävään ei muista huoneista pidä mennä! Odottaa vaan, että palokunta tulee ja vie ulos. Se on eri juttu jos olet seinänaapuri ja tuli puskee seinästä läpi. Tämä on kuitenkin harvinaista.

Suomessa on tapahtunut niin, että sieltä huoneistosta, missä tulipalo syttyi, toinen hlö pääsi kämpästä ulos, jätti oven auki rappukäytävään, toinen jäi kämppään. Palokunta oli menossa pelastamaan henkilöä huoneistosta, mutta sinne mentäessä huomasi, että rappukäytävässä oli tuupertuneita ihmisiä ja alkoi pelastamaan näitä. Nämä oli siis lähtenyt muista kämpistä ulos. Siellä kämpässä, mistä tulipalo alkoi, oleva henkilö kuoli, koska savusukeltajat joutuivat pelastamaan rappukäytävässä olevia ihmisiä.

Siis jos rappukäytävä on täynnä savua, niin ei sinne! Tiedän asiasta jotain, koska on tullut oltua noissa letkuhommissa jonkin aikaa. Ja anteeksi tämä TOTAALINEN off topic!;)



Mutta tämän tarinan opetushan on että sinne vaan käytävään kaikki, kyllä ne palomiehet teidät sieltä noukkii. Jos jäät kämppään kuolet. :rolleyes:

Itse valitsen asunnon myös sillä perusteella että ikkunasta/parvekkeelta pääsee ulos.

Grandi66
07.04.2011, 23.11
Itselle joskus Leppävaarassa käynyt. Olin tulossa kotiin iltavuorosta klo 23 ja ihmettelin ku on paloautoo ja kaikkee. Sitten tulee palomies kysyy asutko missä ja sitten anna avain. Prkl naapuri oli nukahtanut sänkyyn rööki kädessä. Järjetön savuvahinko käytävässä ja omassa kämpässä ei onnek mitään palanut. Piti olla niin pitkää toisen naapurin tykö et palomies anto luvan mennä kotiin klo 4. No makuupussi esille ja parvekkeelle nukkuu ja aamulla soitto töihi et piän pekkasen.
Vähänkö uitutti ku kaikki hais savulle, onneks vakuutus korvas savutorjunnan ja sen jälkeen koko kämppä hais kirsikalle 2 kk:eek:

Oatmeal Stout
08.04.2011, 10.10
Itse valitsen asunnon myös sillä perusteella että ikkunasta/parvekkeelta pääsee ulos.
Siis 3-4 kerros, sillä kaduvarsipommi vahingoittaa 1-2 kerrosta ja 5+ kerroksesta hypätessä voi tulla pahoja laskeutumisvaurioita.

Itselle joskus Leppävaarassa käynyt. Olin tulossa kotiin iltavuorosta klo 23 ja ihmettelin ku on paloautoo ja kaikkee. Sitten tulee palomies kysyy asutko missä ja sitten anna avain. Prkl naapuri oli nukahtanut sänkyyn rööki kädessä. Järjetön savuvahinko käytävässä ja omassa kämpässä ei onnek mitään palanut. Piti olla niin pitkää toisen naapurin tykö et palomies anto luvan mennä kotiin klo 4. No makuupussi esille ja parvekkeelle nukkuu ja aamulla soitto töihi et piän pekkasen.
Vähänkö uitutti ku kaikki hais savulle, onneks vakuutus korvas savutorjunnan ja sen jälkeen koko kämppä hais kirsikalle 2 kk:eek:
Meillä 2007 jouluaattona oli joku unohtanut kersansa autokatoksen yhteydessä olevaan roskistilaan ja kylmissään kullannuppu lämmitteli polttamalla paperin keräyslaattikon. Siinä sivussa paloi autokato ja pari autoa katokseen ja pari suli vähän siihen edustalle. Sitä tyhmänä lähti siirtelemään autojaan ja kun asunto (rivari) oli siinä päädyssä, jonka edustalla paloi, niin palokunta ei päästänyt enää sisään ja tuli vietettyä jouluaattoilta 21-24 katselemassa tulipaloa ja alkuun odotellen meneekö pyörävarasto ja sen jatkona kämppä. Mutta ei mennyt, tuli vain hajuhaittoja eikä niitäkään vakavia.
Ei kannata säilyttää kersoja helposti syttyvän materiaalin lähellä, ei edes pieniä kersoja.

alli
08.04.2011, 11.04
Ei kannata säilyttää kersoja helposti syttyvän materiaalin lähellä, ei edes pieniä kersoja.

Aina kauemmas offtopikkiin, mutta ehkäpä ei kannattaisi yleensäkään säilyttää lehtiroskista helposti syttyvän pytingin vieressä. Sukutalon paperinkeräyslaatikon pisti roihuun putkan lämpöön kaipaileva laitapuolen kulkija, ja kun kyseinen lehtikerääjä oli vanhan puurakennuksen seinän vieressä niin isompi valkeahan siitä tuli.

Myös nykyisessä taloyhtiössä on tietääkseni lehtiroskis/autokatospalo ollut joskus, mutta betoniseinä ei kai ottanut tulta hirveän hyvin, koska hökötys on edelleen käytössä.

Ja aiheeseen, itse olen kyllä saanut pyörällä kolhuja omaan asuntoon, metallipoljin raapii mukavasti kirjahyllyn ovea toisinaan... myös porraskäytävässä kääntyessä (on yleensä muutakin tavaraa kuin fillari) on saattanut kumi osua seinään, mutta mitään jälkiä en tunnusta. Omasta kerroksesta pyyhkäisen kuralätäköt pois ja naapurit on onneksi vielä jättäneet valittamatta. Loskan poisto nastarenkaasta ennen sisälle vientiä on vielä ratkaisematta itsellä. Valuu sitten parvekkeelle jos valuu.

Oatmeal Stout
08.04.2011, 11.14
Aina kauemmas offtopikkiin, mutta ehkäpä ei kannattaisi yleensäkään säilyttää lehtiroskista helposti syttyvän pytingin vieressä. Sukutalon paperinkeräyslaatikon pisti roihuun putkan lämpöön kaipaileva laitapuolen kulkija, ja kun kyseinen lehtikerääjä oli vanhan puurakennuksen seinän vieressä niin isompi valkeahan siitä tuli.
Viranomaiset ovat vuosien myötä omaksuneet saman kannan, joten uusi auto-jätekatos jouduttiin vuoraamaan palonsuojalevyillä jäteosaston puolelta.
Meidän joulunviettoon vaikuttanut kersa oli vasta ~10 vuotias, pienen tulitikkutytön nykyversio, vaikka tarina ei saanutkaan yhtä onnellista loppua.

jjholm
08.04.2011, 16.36
Ja niitä voi aivan luvallisesti säilyttää kerrostaloasunnoissa. Ei kai polkupyörän kuljettaminen ja siitä aiheutuvat 'ongelmat' voi olla vaarallisempia kuin palavien nesteiden kuljetus ja säilytys kerrostalossa?

http://www.pelastustoimi.fi/neuvontapalvelu/2246?keyword=polttoaine

alli
08.04.2011, 18.08
Edellisen logiikka ei kyllä auennut.

Kaapissani on palavia nesteitä ja retkikaasuja. En kuitenkaan laittaisi niitä porraskäytävään säilykseen missään nimessä. Joku pyromaani jossain saattaa tuikkia tuleen käytävillä olevia tavaroita. Itsekin olen kerran ollut tilanteessa, jossa huomasin kotipihan olevan täynnä paloautoja, osoittautui että joku oli poltellut porraskäytävässä styroksia ja siitä tuli sankka savu.

Edit. Tarkoitin siis sellaisia polttonesteitä, en parhaillaan liekehtivässä tilassa olevia...

Glaciesvir
08.04.2011, 21.53
Meidän joulunviettoon vaikuttanut kersa oli vasta ~10 vuotias, pienen tulitikkutytön nykyversio, vaikka tarina ei saanutkaan yhtä onnellista loppua.
Naapurisopua? Eikös H.C:n tarinassa tulitikkutyttö kuollut kylmyyteen?

viivi
08.04.2011, 22.26
Jos fillarin kuljettaminen kämppään on asia jota pitää käsitellä ihan hallitustasolla niin tilanne on vakava.
Koko käsite asunto-osakeyhtiö on ihan syvältä. Kukaan täysissä järjissä oleva ei halua ottaa mitään hallitusvastuuta ilman oikeaa korvausta ja tässä on tulos.

Velootti
08.04.2011, 23.02
Jos kutsu saapua kokoukseen "kuultavaksi" ei ole tuon virallisempi, niin itse en asiaa sen enempää miettisi. Jättäisin menemättä ja kantaisin pyörän jatkossakin parvekkeelle/olohuoneeseen/sänkyyn, miten vain mieli tekee. Rappukäytävää nyt ei ylipäätään ole asiallista ehdoin tahdoin liata.

Mikko
09.04.2011, 00.02
Meidän entisen taloyhtiön isännöitsijä ei uskaltanut antaa lupaa kauppakassin kuljettamiseen hississä, koska se voi aiheuttaa vaaratilanteen. Keskustelu lähti siitä, että pyörän kuljettaminen on muka järjestyssäännöissä kielletty, mutta todennäköisesti tänä päivänäkään ei sen taloyhtiön järjestyssääntö kiellä polkupyörän kuljettamista hississä.

Smo
09.04.2011, 01.51
Täällä on fillarinsäilytyskellari täynnä pyöriä ja pihalla parikymmentä pyörää joista ehkä puolet olisi vielä mahtunut säilytykseen. Nuo tuolta lumikinoksesta ilmestyvät pyörät ovat aika surullinen näky, pyörien päälle on saatu aikaiseksi melkoinen lumikasa ja monesta pyörästä on vanteet ihan solmussa ja halki. Mikäköhän mahtaa olla taloyhtiön vastuu tuossa? Varmaan sanoisivat että olisit vienyt kellariin.

Kemmi
09.04.2011, 10.49
Onneks mä olen meidän taloyhtiön hallituksen puheenjohtaja, niin meidän rappukäytävässä saa kantaa fillareita ja muutakin. Olipa joku kantanut skootterinsakin toiseen kerrokseen tossa yks päivä...
Olen jopa ehdotellut muillekin pyörien säilyttämmistä sisätiloissa, kun pyöräkellari on niin pieni ja aina täynnä.
Kuka nyt haluaa kaikkein rakkaimpansa hylätä yöksi pimeään kellariin? Eihän vaimoa tai lapsiakaan säilytetä kellarissa, paitsi Itävallassa. :D

granvia
09.04.2011, 16.10
Mikäli kyseessä on normaali asunto-osakeyhtiö niin homma menee näin.

Taloyhtiössä (Asunto Oy) olemista ja elämistä säädellään pääsääntöisesti näillä:
- asunto-osakeyhtiölaki (uudistui viime heinäkuussa)
- yhtiöjärjestys
- talon omat järjestyssäännöt.

Asoylaki ei puutu pyörän kuljettamiseen porraskäytävässä eikä varmaan yhtiöjärjestyskään. Ne määrittelevät ns suuret linjat.

Talon omilla järjestyssäännöillä voidaan vielä viilata ruohonjuuritason asioita. Hämmästyttävää olisi, jos jonkin talon j-säännöissä kiellettäisiin polkupyörän kuljettaminen ulko-ovelta asuntoon.

Järjestyssäännöissä varmaan kielletään paikkojen sotkeminen, naarmuttaminen ja muu vastaava mutta mitä rapusssa kuljetetaan - tuskin.

Mikäli parvekkeesi on asunnon yhteydessä oleva parveke, eikä pyörä siellä säilytettynä aiheuta muille haittaa, ei säilyttämiseen pysty taloyhtiö puuttumaan. Parveke on osakashallinnassa oleva tila. Sen sijaan yhteisellä tuuletusparvekkeella et tietenkään saa säilyttää mitään.

Mikäli joku haluaa lisätä järjestyssääntöihin pykälän, jolla polkupyörän kuljettaminen porraskäytävässä kielletään, hänen tulee viedä järjestyssääntöjen muutosesitys taloyhtiön (varsinaiseen) yhtiökokoukseen ja sääntömuutosehdotus tulee olla esillä kokouskutsussa. Hallituksella ei ole valtaa muuttaa järjestyssääntöjä, saati isännöitsijällä.

Mikäli olet osakas kyseisessä taloyhtiössä, voit tietenkin mennä yhtiökokoukseen ja kertoa oman kantasi - kannattaa vielä lukea se kokouskutsu!

Mikäli et ole osakas vaan vuokralainen, et voi osallistua yhtiökokoukseen - paitsi jos kokouksen asialistalla on järjestyssääntöjen muutos. Silloin myös talossa asuvat ei-osakkaat pitää kutsua kokoukseen mutta vain tämän kohdan käsittelyn ajaksi.

Asunto oy:n hallinnon korkein päättävä elin on yhtiökokous, seuraavaksi hallitus (koko hallitus, ei yksittäinen jäsen) ja isännöitsijä käyttää lähinnä sitä valtaa, minkä edellämainitut (plus laki) ovat hänelle suoneet. Yksi hallituksen jäsen voi tietenkin rettelöidä mutta todellinen valta on yhtiökokouksella (joka on siis asukaskokous).

syklopaatti
09.04.2011, 17.13
Koko episodia tuskin olisi syntynyt, jos threadin aloittaja olisi puhdistanut pyöränsä paskasta ennen sen kantamista sisään, tai edes siivonnut jälkensä myöhemmin.

. Ns. "raskaat saappaat" kyllä kuuluu sisään ovesta kuin ovesta, eri kerroksiin asti.

Harva tuntuu tajuavan että kerrostalossa asuu muitakin ihmisiä, kuin minä itse.
Siis mistä sinä tiedät je-tin pyörän paskaisuus asteen?
Sitä varten on siivoojat ,että mainittu pieni renkaanjälki puhdistetaan.
Jos asut kerrostalossa niin käytkö sinä siivoamassa omat paskaiset kengänjälkesi käytäviltä.?
Mitkä helvetin "raskaat sappaat"? kerrostalossa kuuluu elämisen ääniä.
Niin todellakin nämä valittajat eivät tajua ,että kerrostalossa nimenomaan asuu muitakin ihmisiä ja siitä asumisesta tulee ääniä. Jos ei kestä että käytävässä kävellään ja talossa kuuluu asumisen ääniä niin ainahan voi muuttaa omakotitaloon.

Nakili
09.04.2011, 19.12
Rossaria ei saa edes niin kuraseks ilman hävyttömässä mutavellissä ajelemista, että siitä aiheutus kummempia kurajälkiä käytäville. Tai sitten Jetillä on talossa laboratorioiden puhtautta hipovat käytävät.

Risto Koivunen
09.04.2011, 21.42
Kyllä tähän aikaan vuodesta tuota mutavelliä löytyy ihan hyvin aika monesta paikasta...

Toisaalta nyt kun on vielä lunta hetken aikaa jäljellä, niin ainakin renkaista saa helposti isoimmat kurat pois pyörittelemällä renkaita vähän aikaa lumihangessa. Tänään kävin itse pyörittelemässä irtonaisia talvikiekkoja kuivassa lumessa isoimpien roskien irroittamiseksi nastarenkaista. Tavoitteena olisi kohta putsata loput roskat harjalla ja siirtää nastarenkaat odottamaan ensi talvea - jollei tässä tule yllättäviä jääkelejä vielä jostakin.

yedi
09.04.2011, 23.14
Noniin, saatiin naapurirakkautta osaksemme. Eräs naapuri oli jättänyt :eek: lapun postiluukkuun, että pyörän siirtäminen yleisistä tiloista tuhoaa ja sotkee kaiken mahdollisen tjsp. Nyt ollaan sitten menossa ens taloyhtiökokoukseen keskustelemaan asiasta. Nyt kuitenkin tarvitsen apua seuraavaan:

Uhkasi kirjeessä myös sellaisella asialla että taloyhtiö voi kieltää 1) pyörien säilyttämisen parvekkeella 2)pyörien kuljettamisen yleisten tilojen läpi.


:eek:

BUAHAHAAAAA....

Paras vitsi aikoihin! Itse olisin vastannut "Puhalla mua/Blow me(=ime m****)", "Mitä ihmettä sä oot popsinut", "Onko taas avohoitopäivä?" tai jotakin muuta yhtä rakentavaa.

Ei tavaroiden vientiä huoneistoon voi kieltää mitenkää paitsi jos siitä aiheutuu vaaraa tai vahinkoa talolle tai asukkaille. Kantamalla pyörää rappukaytävässä ei noita kumpaakaan voi oikein saada aikaan edes yrittämällä.

ari_kroolaa
10.04.2011, 01.51
Täällä on fillarinsäilytyskellari täynnä pyöriä ja pihalla parikymmentä pyörää joista ehkä puolet olisi vielä mahtunut säilytykseen. Nuo tuolta lumikinoksesta ilmestyvät pyörät ovat aika surullinen näky, pyörien päälle on saatu aikaiseksi melkoinen lumikasa ja monesta pyörästä on vanteet ihan solmussa ja halki. Mikäköhän mahtaa olla taloyhtiön vastuu tuossa? Varmaan sanoisivat että olisit vienyt kellariin.

Meillä oli ihan sama juttu täällä Vallilassa. Luulinkin, että olet meidän taloyhtiöstä (meillä on iso pyöräkellari). Huoltoyhtiö laittoi lapun taloyhtiön alakertaan kumpaankin portaaseen jossa pyydettiin viemään pyörät kellariin lumitöiden tieltä talveksi. Eipä juuri kukaan välittänyt lapusta eikä pyöristään. Itselläni on pyörät aina kellarissa, koska pihalta varastetaan paljon isommalla todennäköisyydellä pyörä. Enää en säilytä yhtään pyörää pihalla. Joskus varastettiin pyörä klo 16-17 välillä pihalta, kun kävi kotona jotain asiaa toimittamassa.

JeTi-
10.04.2011, 20.22
Koko episodia tuskin olisi syntynyt, jos threadin aloittaja olisi puhdistanut pyöränsä paskasta ennen sen kantamista sisään, tai edes siivonnut jälkensä myöhemmin.

Paskaisen pyörän kantaminenkin rappusia pitkin on sellaista puuhaa, että tuskin tässäkään onnistuttiin edes kohtuullisella äänenvoimakkuudella. Ns. "raskaat saappaat" kyllä kuuluu sisään ovesta kuin ovesta, eri kerroksiin asti.

Kantamista tuskin voi kieltää kuten on tullut ilmi, mutta käyttäytymistä voi aina koittaa parantaa. Harva tuntuu tajuavan että kerrostalossa asuu muitakin ihmisiä, kuin minä itse.
ei voi sanoa ku WTF? :rolleyes:

YT
10.04.2011, 20.27
Edellinen kämppä oli kerrostalossa, mutta onneksi siellä sai vuokrattua lämpimän autotallin 20€/kk. Pihalla mummot sanoi, että pyörän voi viedä pyörävarastoon. Säilytin silti siellä autotallissa.

JeTi-
10.04.2011, 20.57
Edellinen kämppä oli kerrostalossa, mutta onneksi siellä sai vuokrattua lämpimän autotallin 20€/kk. Pihalla mummot sanoi, että pyörän voi viedä pyörävarastoon. Säilytin silti siellä autotallissa.
Täällä voi ostaa kylmän autohalliparkkiruudun. á 14 000e/kpl. :cool:

E.T.
10.04.2011, 21.00
Täällä voi ostaa kylmän autohalliparkkiruudun. á 14 000e/kpl. :cool:Täällä Tampereen lähiössä lämmin autotalli maksais jotain 20000 jos vaan joku möis. Ostaisin heti, auton arvo 2000:o.

tempokisu
10.04.2011, 21.55
Jos pyörä on kovin kurainen, pesen sen ulkona eka. Hieman on ihmetyttänyt kun kehoitettiin käyttämään takapihan kukkapenkin takana olevaa pesuhanaa; mihin etupihan pesuhana sitten on tarkoitettu? Enämpi siitä haittaa tulee jos pesasen pyörää kukkapenkin edessä. Kesällä sitä hanaa ei edes löydä kasvien takaa.
Ja pelkällä vedellä pesasen. Etupihalla oon pesassu edelleen, jos tarvis.

Pyöräkellarin seinällä roikkuu pesuhanan avain, ja sen vieressä on pieni harja. Kerran harjasin sillä harjalla vähä mononsuojia.
Seuraavana päivänä harjan viereen oli ilmestynyt pieni lipuke "PESKÄÄ KURASET SAAPPAANNE MUUALLA". Mihin sitä harjaa sitten saa käyttää?

Sain myös noottia kun kellariin vievän käytävän lattialle oli ilmaantunut jotain pyöreitä jälkiä, että ne tulee mun METALLISISTA pyöräkenkien pohjista. Että jos voisin kulkea sukkasillani. :mad:
No en ala kulkea kellariin sukkasillani. Tosin menen raput alas sukkasillani jos oon liikenteessä öiseen aikaan,ettei kolistele.
Klossithan on muovia, ja ne ruuvit ei ota lattiaan kiinni. Tutkin asiaa, ja ne jäljet oli selvästi sellaisista kenkiin laitettavista liukastus-suojista, joissa on pieniä nastoja ympyriäisessä muodossa.

Talvi- ja kurapyöriä säilyttelen kellarikopissani. Ferrari /parempi pyörä tuodaan kämppään. On monta kertaa tarjottu sitä pyörävarastoa, ja ihmetelty että kannanko, ja jaksanko kantaa, pyörän ylös asti? Eihän se mahdu hissiin? :p

E.T.
10.04.2011, 22.23
Asun kanssa kerrostalossa mutta oma ovi on ihan ulko-oven vieressä ja siinä on vielä matotkin. Talo on rinteessä joten tien puolelta kämppä on toisessa kerroksessa. Ei siis pitäis tuottaa niuhoimmallekaan angsteja. Mutta silti kerran talon poliisi, äijä varmaan asuu pihalla, rupes ehdotteleen että veisin cannarin pyörävarastoon. En noteerannut äijää miksikään eikä ole enää ottanut asiaa puheeksi.

Hauska äijä muuten, kehui joskus ajelleensa ruutanan lenkkiä jonkun kaverinsa kanssa vanhalla favoritilla 40 keskarilla. En pystynyt pitään pokkaa....:)

juminy
10.04.2011, 22.30
Paskaisen pyörän kantaminenkin rappusia pitkin on sellaista puuhaa, että tuskin tässäkään onnistuttiin edes kohtuullisella äänenvoimakkuudella. Ns. "raskaat saappaat" kyllä kuuluu sisään ovesta kuin ovesta, eri kerroksiin asti.Noniin. Lapun kirjoittaja on saapunut.

Hauska äijä muuten, kehui joskus ajelleensa ruutanan lenkkiä jonkun kaverinsa kanssa vanhalla favoritilla 40 keskarilla. En pystynyt pitään pokkaa....:)Sen verran toivon elämältä, että ymmärrän tehdä itsemurhan jo hiukan ennen kuin ehdin samaan pisteeseen kuin tuo ja nämä muut mainutut kerrostalokyttääjät.

Risto Koivunen
10.04.2011, 23.22
Tuo "raskaat saappaat" argumentti ei meikäläiselle myöskään avaudu. Ei 10-15 kg lisätaakka vielä saa askeleita kuullostamaan polkkaa tanssivalta elefantilta. Saman verran lisäpainoa tulee parista ostoskassista, tai ihan pelkästään sopivasti ylipainoisen henkilön liikakiloista.

Juha Jokila
11.04.2011, 01.38
Niin todellakin nämä valittajat eivät tajua ,että kerrostalossa nimenomaan asuu muitakin ihmisiä ja siitä asumisesta tulee ääniä.
Juuri näin.

Kaikki mikä ei ole valittajalle itselle tarpeellista halutaan kieltää. Sitten kun niillä ei ole edes sitä elämää ja vaan putki-tv...

Glaciesvir
11.04.2011, 08.58
Tuo "raskaat saappaat" argumentti ei meikäläiselle myöskään avaudu. Ei 10-15 kg lisätaakka vielä saa askeleita kuullostamaan polkkaa tanssivalta elefantilta. Saman verran lisäpainoa tulee parista ostoskassista, tai ihan pelkästään sopivasti ylipainoisen henkilön liikakiloista.
Voisikohan taloyhtiä kieltää ylipainoisten liikkumisen rappukäytävässä?

Ketju tarjonnut viihdettä ja hyvää mieltä siitä että asuu paritalossa, jossa voi kuljettaa pyöriään miten haluaa.

rhubarb
11.04.2011, 11.04
Tuo "raskaat saappaat" argumentti ei meikäläiselle myöskään avaudu. Ei 10-15 kg lisätaakka vielä saa askeleita kuullostamaan polkkaa tanssivalta elefantilta. Saman verran lisäpainoa tulee parista ostoskassista, tai ihan pelkästään sopivasti ylipainoisen henkilön liikakiloista.

Oletan että kyseessä on klossien kopina.

pethe
11.04.2011, 11.50
No ei se omakotitaloasukkaankaan elämä niin auvoista ole. Kyllä meidän talon äänivalta on kieltänyt kuljettamasta/säilyttämästä/huoltamasta/pesemästä/käyttämästä fillaria sisällä. Myös pyöräilykengät jalassa kulkeminen on ankarasti kielletty.

Asuin kerranmuinoin kerrostaloasunnossa, jossa talonmiehen rouva kielsi säilyttämästä fillariani pyörävarastossa. Sen tulkinnan mukaan varastoon sai tuoda vain puhtaat pyörät pitkäaikaissäilytykseen, käyttöpyörät piti säilyttää ulkona. En totellut.

kh74
11.04.2011, 12.05
...talonmiehen rouva kielsi säilyttämästä fillariani pyörävarastossa. Sen tulkinnan mukaan varastoon sai tuoda vain puhtaat pyörät pitkäaikaissäilytykseen, käyttöpyörät piti säilyttää ulkona. En totellut.

Tää oli pitkästä aikaa paras.:D

Ketjureaktio
11.04.2011, 14.08
Yhtiökokous ei ole sama kuin yhtiöjärjestys, jos yhtiöjärjestystä muutetaan se käsittääkseni vaatii leimat PRH:lta. Kohtuuttomia järjestyssääntöjä & kieltoja ei tarvitse noudattaa, vrt. älyttömät suihkussakäyntikiellot:

http://www.hs.fi/artikkeli/Saako+suihkussa+k%C3%A4yd%C3%A4+my%C3%B6s+y%C3%B6l l%C3%A4/1135253307161

Itse olen saanut pyöränsäilytykseen, huoltoon jne liittyvistä ongelmista tarpeeksi, onneksi nykyään on oma piha, vesipiste ja autotalli :) Eli aika paljon sitä on valmis harrasteisiinsa sijoittamaan....

Risto Koivunen
11.04.2011, 14.38
Oletan että kyseessä on klossien kopina.

Jos klossit kopisevat, niin kyllä ne taitavat kopista melkein yhtä paljon vaikka niitä rappusia kulkisi ilman fillaria olkapäällä?

Kopinaa taitaa lähteä aika monista muistakin popoista kuin pyöräilyjalkineista. Ja pyöräilyjalkineissakin se kolinan määrä taitaa riippua aika lailla kengän pohjan mallista, käytetyn klossin profiilista ja ehkä myös kävelytekniikasta.

jartsuli
11.04.2011, 15.12
Ei voi kieltää kuljettamista käytävässä eikä myöskään säilyttämistä omalla parvekkeella.

-> oman omaisuuden kuljettaminen omaan asuntoon siihen tarkoitetun kulkukanavan kautta (käytävä) on maalaisjärjelläkin ajateltuna sallittua, vaikkakin siitä syntyisi sotkua on taloyhtiö vastuussa yhteisten tilojen riittävästä siisteydestä. Mikäli sotkun määrä olisi poikkeuksellista, ja sinun pyörän takia pitäisi siivoojan käydä useammin niin silloin asiasta voidaan valittaa, mutta ei siltikään kieltää. Oma villi veikkaus on että monen kanssaeläjän kengänpohjissa tulee enemmän kuraa käytäville kuin pyöränrenkaassa.

Mistähän se tuon ajatuksen on saanut ettei omaa omaisuutta saa omassa hallinssaan olevalla parvekkeella säilyttää ? :D Saahan siellä pitää vaikka hakaristilippua.

Tuo valittaja tekee itsestänsä narrin, elä murehdi asiaa. Hallituskin voi olla niin urpoa väkeä että ovat tuossa asiassa valittajan puolella (ainakin meidän taloyhtiössä on semmoisia tanttoja että huh huh) Mutta isännöitsijällä on tuohon asiaan riittävä ammatillinen perspektiivi ja osaa suhtautua asiaan ammatillisesti.


..kerrohan sitten mitä sanottiin jne :)


ps taloyhtiön hallituksessa istun minäkin ja kuskaan pyörän aina parvekkeelle.. joskin kantamalla kun on rappuset

JeTi-
11.04.2011, 15.30
Tänään on kokous sitten tuossa jokusen tunnin perästä. Eiköhän tää viis sivua riitä vakuuttamaan mut, että saan pyörääni roudata sisään ja uloskin! :D Kiitoksia vaan kaikille kommenteista. Lopputuleman kirjoittelen tänne mitä luultavimmin tänään illala tai viho viimeistään huomis aamuks. :)

Tank Driver
11.04.2011, 15.42
Saahan siellä pitää vaikka hakaristilippua.



Sitä tuskin kannetaan päivittäin sisältä ulos ja takaisin?

Varjotar
11.04.2011, 15.54
Voi hellantuutelis. Kun elämässä ei oo muuta sisältöä, niin valitetaan sitten ihan mistä tahansa, liittyi se asia omaan elämään tai ei :D
Mä oisin vastaavassa tilanteessa kyllä pistänyt moisen natisijan hiljaiseks..

Mikrometri
11.04.2011, 16.08
Voi hellantuutelis. Kun elämässä ei oo muuta sisältöä, niin valitetaan sitten ihan mistä tahansa, liittyi se asia omaan elämään tai ei :D
Mä oisin vastaavassa tilanteessa kyllä pistänyt moisen natisijan hiljaiseks..
Tuosta ei kannata jäädä kiinni...

2 m Hitlerin kuva oli yhdellä tutulla eteisen seinällä. Kysyin että miksi?

jartsuli
11.04.2011, 16.09
JETI tulehan heti kertomaan tänne mitä siellä sanottiin.. mua ainakin kiinnostaa kuulla tuo juttu heti heti :)

Risto Koivunen
11.04.2011, 16.13
Tänään on kokous sitten tuossa jokusen tunnin perästä... Lopputuleman kirjoittelen tänne mitä luultavimmin tänään illala tai viho viimeistään huomis aamuks. :)

Woohoo, täytyy varmaankin käydä hakemassa pop cornia illaksi. Saapa nähdä millainen viihdepaketti tuosta raportista sukeutuu. :D

Tosin täytyy toivoa, että järki voittaa ja saadaan aikaan sopusointu kaikkien kesken.

Varjotar
11.04.2011, 16.15
Hmm, hiljentää voi puhumallakin :D Tämänkin voi hoitaa kauniisti tai sitten olemalla mahdollisimman törkeä.. Kannattaa miettiä, kummalla tavalla seuraukset on molemmille edullisemmat :)

syklopaatti
11.04.2011, 16.27
Tänään on kokous sitten tuossa jokusen tunnin perästä. Eiköhän tää viis sivua riitä vakuuttamaan mut, että saan pyörääni roudata sisään ja uloskin! :D Kiitoksia vaan kaikille kommenteista. Lopputuleman kirjoittelen tänne mitä luultavimmin tänään illala tai viho viimeistään huomis aamuks. :)
Onnee kokoukseen. Elä sit provosoidu liikaa.

znood
11.04.2011, 17.05
Jos se naarmu on tullu sinne kun se naapurigyylä on ollu sielä polvillaan yrittämässä tuijottaa postiluukusta sisään asuntoon....

kukavaa
11.04.2011, 17.22
Sitä tuskin kannetaan päivittäin sisältä ulos ja takaisin?
jaa, niin että on marsseille ihan oma lippu ja sitten partsilla voi olla aina se toinen.
pitääpä käydä toinen lippu ostamassa.:rolleyes:

jartsuli
11.04.2011, 17.32
Woohoo, täytyy varmaankin käydä hakemassa pop cornia illaksi. Saapa nähdä millainen viihdepaketti tuosta raportista sukeutuu. :D

Tosin täytyy toivoa, että järki voittaa ja saadaan aikaan sopusointu kaikkien kesken.


Mäki ostin pringlerssit :D

KestreL
11.04.2011, 18.59
Paskaisen pyörän kantaminenkin rappusia pitkin on sellaista puuhaa, että tuskin tässäkään onnistuttiin edes kohtuullisella äänenvoimakkuudella. Ns. "raskaat saappaat" kyllä kuuluu sisään ovesta kuin ovesta, eri kerroksiin asti.

Kiitos. Päivän naurut! :D

JeTi-
11.04.2011, 19.40
Valmistautukaan 15min sisällä päivitystä aiheeseen! :P

Grandi66
11.04.2011, 19.48
Ja kaikki odottaa sitten jännittyneenä.

JeTi-
11.04.2011, 19.57
Jaoimme tässä olevan kirjallisen vastineen perjantaina hallituksen jäsenille. Vastineen liitteeksi laitoimme saadun kirjeen (muistaakseni tämän ketjun sivulta 1 löytyy sen sisältö)

Vastine asunnon X esittämiin väittämiin

Sain 6.4.2011 postiluukusta asunnon X kirjelmän, jossa minua pyydettiin saapumaan varsinaiseen yhtiökokoukseen 11.4.2011 keskustelemaan pyörien säilytykseen liittyvistä kysymyksistä. Saavun mielelläni. Toivon, että tämä vastine käsitellään yhtiökokouksessa kohdassa 18. Muut asiat.

Väite 1: Pyörät säilytetään urheiluvälinevarastossa.

Vastine:
- Osakeyhtiön pyörätilat ovat hyvin pienet tarpeeseen nähden. Pyörää ei mahdu säilyttämään pyöräkellarissa turvallisesti, vaikka haluaisikin.
- Päivittäinen pyörän käyttäminen on erittäin hankalaa ahtaissa tiloissa. Pyörän kalliit osat vaurioituvat (mm. vaihteisto).
- Pyörää ei ole mahdollista lukita rungosta kiinteään rakenteeseen. Tällöin pyörän varastaminen helpottuu. Ovatko hallitus/yhtiökokous valmiita hankkimaan asianmukaiset lukkotelineet seinille? Menetin edellisen pyöräni varkauden yhteydessä, jossa koko pyörävarasto tyhjennettiin. En halua kokea samaa uudestaan, sillä pyöräni on sekä kallis että tärkeä ja päivittäinen kulkuvälineeni.

Väite 2: Ei ole kirjattu yhtiöjärjestyssääntöihin, että pyöriä saa ”rahdata” joka päivä rappukäytävän ja muiden yleisten tilojen kautta huoneistoon, liaten portaikot, seinät ja vahingoittaen taloyhtiön omaisuutta, kuten oven karmit ja lattiat.

Vastine:
- En näe syytä, että tällainen seikka olisi tarpeen kirjata yhtiöjärjestykseen.
- Pyörästä tulee joskus kuraa rappukäytävään. Tämä on kuitenkin ongelma vain keväisin ja tuleehan sitä kuraa yhtä lailla kengistä ja koirista. Onneksi meillä on hyvät siivoojat taloyhtiössä. Olen valmis kantamaan pyöräni koko matkan asunnolleni, jolloin kuraa ei juuri pääse tippumaan lattialle.
- Millä tavalla pyörä eroaa lastenrattaista? Lastenrattaissa pyöriä on neljä ja kuraa/likaa/naarmuja tulee jopa enemmän kuin pyörästä. Entäpä rollaattorit? Onko hallitus/yhtiökokous valmis kieltämään myös lastenrattaiden säilyttämisen asunnoissa ja parvekkeilla sekä päivittäisen ”rahtaamisen” rappukäytävässä? Tässä kohdin muistutan asunto-osakeyhtiölain 1 luvun 10 §, jossa säädetään osakkeenomistajien yhdenvertaisuudesta.
- Pyöräni ei kosketa matkalla seiniä, joten ne eivät voi likaantua tai rikkoutua.
- Lattiassa oleva naarmu ei ole voinut tulla pyörästäni. Huomioittehan, että pyörä rullaa (ei raahaa) pehmeiden renkaiden päällä, joten naarmuja ei pääse syntymään. Epäilen, että naarmu on syntynyt, kun jotakin painavaa laatikkoa on vedetty lattiaa pitkin tai sitten koneellisen pesun yhteydessä kiven jäädessä harjaksen alle.
Väite 3: Hissi likaantuu pyörän kuljettamisesta.

Vastine:
- Olen samaa mieltä tästä ja olenkin luopunut hissin käytöstä. Kuljetan pyörääni ainoastaan 4. kerroksen ulko-oven kautta 5. kerrokseen. Kuljetusmatkaa tulee yksi kerrosväli.

Väite 4: Seisoo ne paljon kalliimmat autotkin autohalleissa ja vakuutukset on olemassa.

Vastine:
- Millä tavalla autot ja autohallit liittyvät tähän keskusteluun? Kyseessä on kaksi aivan eri asiaa.
- Pyöräni on kyllä vakuutettu. Vakuutusehdoissa mainitaan, että pyörän tulee olla lukittu tai lukitussa tilassa. Vakuutusyhtiö ei pidä pyörävarastoa lukittuna tilana, koska sinne on monella henkilöllä avain. Tämä selvisi viimeisen varkauden yhteydessä.

Väite 5: Hallitus voi tehdä päätöksen kieltämällä pyörien rahtaamisen parvekkeelle, olkoonkin kuinka arvokas.

Vastine:
- Turun hovioikeuden ennakkopäätöksen (THO:2006:10, 24.10.2006, 2280) mukaan parveketupakointia ei voi kieltää. Taloyhtiön puuttuminen asiaan on kohtuutonta puuttumista osakkeenomistajan oikeuksiin. Kielolla ei ole laissa säädettyä perustetta. Epäilen vahvasti, että myös henkilökohtaisen omaisuuden säilyttämiseen parvekkeella (mm. polkupyörä) tulee pätemään samat perusteet.
- Kieltää voi monia asioita, mutta on eri asia ovatko kiellot lainvoimaisia.

Toivon, että asiassa päästään yhteisymmärrykseen ja olen valmis keskustelemaan rakentavasti mahdollisista vaihtoehdoista. En omista autoa, joten pyörä toimii kulkuneuvonani. Se on minulle tärkeä päivittäinen väline ja haluan pitää arvoesineestäni mahdollisimman hyvää huolta. Kyseessä on sekä kustannus-, ekologinen että liikunnallinen valinta. Pyöräilijät ovat jo tarpeeksi ahtaalla Tampereen kevyessä liikenteessä, joten lisäharmia asiaan en toivo. Riitelemällä ei päästä pitkälle, joten jätän asunnon X asukkaan epäasialliset huomautuksen oman asuntoni siisteydestä tässä huomiotta.


Kunnioittaen asunnon Y asukas,
Nimi Nimi


LIITTEET Asunnon X kirjelmä



Kokous meni seuraavasti:
Avopuolisoni on osakkeen omistaja, minä menin mukana. Lähinnä halusin olla paikalla. Isännöitsijä kysyi, että mites nää jotka ei oo osakkeen omistajia? Arvatkaa kuka vastusti läsnäoloa? Ehdotettiin kuitenkin, että puolisot saa olla paikalla. Hyväksyttiin laakista.

En nyt puutu muihin asioihin joista rouva X nillitti (niitä oli jokunen...)

Kun päästiin viimeiseen asiaan eli tähän pyörä asiaan, niin hallituksesta 2 henkilöä älähti välittömästi, että pyöriä saa kuljettaa käytävillä. Toinen sanoi että "jos minun kengistäni, puhumattakaan lastenlapsieni kengistä tulee kurja jälkiä lattiaan NIIN SITTEN TULEE! Ne ovat normaaleja elämisen jälkiä ja meillä käy siivoojat tätä varten" Myös tämän X henkilön lähettämään kirjeeseen puututtiin sanoin "tälläisiä kirjeitä ei tulisi mieleenkään lähettää ja tämä on lähes törkeää." "Olemme asunnon Y kanssa täysin samaa mieltä" "Lisäksi asunnon Y kirjoittama vastine oli todella asiallinen ja täysin oikeassa" Rouva X oli murskattu. Yritti vielä sepustaa jotain, että "saako sitten autojakin pitää ovien edessä?!" (:seko::eek:) joka murskattiin välittömästi tekstillä "Eihän se liity asiaan taas mitenkään?" Rouva X veti aika hiljaseks ja pirun nyrpeeks.

Tämä kyseinen henkilö vastasi vielä itsensä nolaten upeasti seuraavan aiheeseen esitettyyn kysymykseen sanoin "Minä en puutu tämän talon asioihin enää mitenkään kun tämä on tämmöstä" (ai et vai, kuulut hallitukseen taas. :p) Käteltiin sitte lopuks kuitenki tää riitapukari joka oli sitten kovin "ei muistella pahalla"-mielellä :rolleyes:

Lopputulema: TRIUMPH! VICTORY! VOITTO! ELÄKÖÖN OIKEUS! :D

LJL
11.04.2011, 20.02
Sehän meni nappiin. :)

-Lauri

Grandi66
11.04.2011, 20.04
Hyvä kertomus ja todella hyvä lopputulos.

syklopaatti
11.04.2011, 20.07
Eläköön!!! VENI ,VIDI ,VICI.:)
Oli muuten upeasti muotoiltu tuo vastine. Olisinpa saanut olla kärpäsenä katossa.:D

Grandi66
11.04.2011, 20.09
syklopaatti: älä muuta viserrä, olis ollut kiva olla kuulemassa/näkemässä ilmeet

IncBuff
11.04.2011, 20.13
Hyvä juttu. Toivottavasti ei keksi enää mitään vastaavaa. Yleensä nämä ei niele tappiotaan kerralla.

Ohiampuja
11.04.2011, 20.26
Juu, ei niele ei. Siellä nyt sherry-lasi kädessä suunnitelaan hirmu kostoa. :)

jartsuli
11.04.2011, 20.34
ihanaa luettavaa :)

Human Traffic
11.04.2011, 20.51
Oli kyllä mehukas stoori. Oikeus voitti, aika rasittavalta henkilöltä tämä valivali rouva vaikuttaa.

Igor Pavlovits
11.04.2011, 20.53
Loistavasti meni, mutta ei mikään ihme kun vastine oli noin erinomainen ja asiallinen!

JeTi-
11.04.2011, 21.04
Ainiin! Avokki muisti juuri lausahduksen rouva X suusta: "Onko se sitten niin että kaikki saa joka päivä rahdata niitä pyöriänsä asuntoihin?!" ... "On." :D

Leopejo
11.04.2011, 21.10
Tai tarjoa rouvalle kahvia ja keksejä, parempi kuitenkin olla hyvissä väleissä kuin vihata toisiaan.

ltrvs
11.04.2011, 21.21
Näin, kiitokset raportoinnista! Sai hymyn naamalle :)

Taitaa täti olla asukkaiden vanha tuttu, hyvin niitten kans pärjää kun malttaa olla uittuilematta ;)
http://files.sharenator.com/back_in_the_days_trolling_meant_something_RE_Draw_ a_Troll-s470x600-95420.jpg

Homelite
11.04.2011, 21.25
Vaikka tällaisten (piiiiip) kanssa tapellessa ei sitä aina muistakaan on asia vissiin kuitenkin niin että suurin osa ihmisistä on normaalilla järjellä varustettuja ihan tavallisia mukavia ihmisiä, kuten tässäkin tapauksessa näköjään loppujen lopuksi oli.

Helvetin hyvä lopputulos, tuli itsekin hyvälle mielelle.

Oikeus ja kohtuus 1 - elämän tärkeimmän pikamatkan voittaneet väärät siittiöt 0

Tässähän kohta palaa usko elämän oikeudenmukaisuuteen :p

Risto Koivunen
11.04.2011, 21.25
Parempi vaan antaa rouva X:n tehtailla näitä aloitteitaan (joista tämä ei JeTin mukaan ollut ainoa) yhtiökokouksiin, eipähän tule liian puisevia kokouksia. :D

jartsuli
11.04.2011, 21.28
Pistäkääs muuten laput rappuoviin että OSTETAAN TANDEM POLKUPYÖRÄ

siitäkös se täti vasta pultit ottaisi kun ajattelis heti että alatte tandemia käytävässä kuskaamaan :)

CamoN
11.04.2011, 21.51
Vaikka tällaisten kanssa tapellessa ei sitä aina muistakaan on asia vissiin kuitenkin niin että suurin osa ihmisistä on normaalilla järjellä varustettuja ihan tavallisia mukavia ihmisiä, kuten tässäkin tapauksessa näköjään loppujen lopuksi oli.


<offtopic>
Väittäisin niitä idiootteja löytyvän harmittavan paljon. Kun vielä viime vuonna asuin vuokrakerrostalossa, tuli osallistuttua asukasyhdistyksen kokoukseen syksyllä. Yhdistyksen johtohahmot olivat sorvanneet uudet järjestyssäännöt. Niissä oli mm. pykälä, jossa kiellettiin koirien ulkoiluttaminen talon pihalla johon mahtui hiekkalaatikko, kiipeilyteline ja pari mattojen tamppaustelinettä. Pihan kautta oli kulku parkkipaikoille. Eräs rouva aloitti keskustelun kysymällä, että täytyykö hänen nyt sitten autolla johonkin lähtiessä ottaa 40 kiloinen koira syliin ulko-ovella ja kantaa se parkkiruudulle, kun koiraa ei voi ulkoiluttaa talon piha-alueella?

Eikä muuten jäänyt ainoaksi tuon tason avaukseksi.
</offtopic>

Kemmi
11.04.2011, 23.57
Aah, ihana passiivisen vastarinnan voitto!
Mahtavaa!!

alli
12.04.2011, 00.31
Käteltiin sitte lopuks kuitenki tää riitapukari joka oli sitten kovin "ei muistella pahalla"-mielellä :rolleyes:

Lopputulema: TRIUMPH! VICTORY! VOITTO! ELÄKÖÖN OIKEUS! :D

Hieno juttu ja erityispisteet teille, kun piditte pään kylmänä ja vastineet asiallisina! Omassa porukassa ja täällä sitten voi tosiaan tuuletella.

Minusta teki joku (oletettavasti saman talon asukas)taannoin eläinsuojeluilmoituksen anonyyminä. Vaikka minulla ei lemmikkejä ole (ja kaupungineläinlääkärikin oli käsittääkseni vihjaillut soittajalle, että ehkä tämä asia koskee naapuriani), niin suuresti kiukutti viranomaisen yhteydenotto ja tulostelin jo netistä perättömän ilmiannon seurauksia. Olin sitte kuitenkin tyytyväinen, että en ruvennut ilmoitustauluilla rettelöimään takaisin.

On niistä naapureista iloakin, tänäänkin soitti ovinaapuri kelloa, kun olin taas unohtanut avaimet ulkopuolelle lukkoon, ja soitti toisenkin kerran kun en heti mennyt avaamaan.

Nakili
12.04.2011, 08.04
Hyvin kirjotettu vastine, mutta kaikkein parasta tässä oli se, kuinka tää talopoliisi lytättiin ihan täysin kaikkien muiden toimesta vaikka se kuvitteli saavansa kaikkien muiden painostuksella teidät rikolliset pyörien kantelijat kuriin.

Olis varmaan ollu siistiä nähä se ilme, kun rouvaX tajusi tilanteen olevan 100 prosenttisesti häntä vastaan:D

Oatmeal Stout
12.04.2011, 13.56
Kokous meni seuraavasti:
Avopuolisoni on osakkeen omistaja, minä menin mukana. Lähinnä halusin olla paikalla. Isännöitsijä kysyi, että mites nää jotka ei oo osakkeen omistajia? Arvatkaa kuka vastusti läsnäoloa? Ehdotettiin kuitenkin, että puolisot saa olla paikalla. Hyväksyttiin laakista.
Ja tulevaisuudessa kannattaa valmistautua valtakirjalla, niin asianomistajaa ei voida ajaa pois kokouksesta.

DzeiDzei
12.04.2011, 15.45
Hyvähyvä oikeus! Ja täältäkin kehut erinomaisesta vastineesta. Vähän erilaisia nämä yhtiökokoukset kuin meillä. Meillä suurin huolenaihe on se, että kokouksiin ei osallistu muita kuin isännöitsijä sekä hallituksen jäsenet ja joskus osa hallituksestakin on poissa.

Konisti
18.05.2011, 21.21
Hieno ketju. Itse en ole moiseen törmännyt vaikka olen kannellut erillaisia fillareita koteihini jo parikymmentä vuotta. Asuinpaikkoina ollut vuokra asunnot Atl, Tre, Vantaa, Hki ja nyt sitten "oma" Hki. Tosin onhan se niin että jokaisessa taloyhtiössä on vähintään yksi kiintiö idiootti, joskus useampikin.

Jake_Kona
19.08.2012, 20.39
Loistokasta tyrannit kyykkyyn.

rjrm
05.06.2014, 21.18
Voi kieltää ja on kieltänytkin. Toinen juttu on, onko kielto perusteltu, laillinen, syrjivä, järjetön ja voiko sitä rikkomalla joutua häädetyksi.

veku
06.06.2014, 00.03
Voi kieltää ja on kieltänytkin. Toinen juttu on, onko kielto perusteltu, laillinen, syrjivä, järjetön ja voiko sitä rikkomalla joutua häädetyksi.

Ei voi kieltää. Ja jos kieltää niin kielto on pelkkää sanahelinää. Omistusasunnosta ei ainakaan pysty häätämään. Vuokrasopimuksen purkukin voi olla hankalaa, jos syynä on pyörän kantaminen rappukäytävässä.

Lähetetty minun Lenovo S6000L-F laitteesta Tapatalkilla

rjrm
17.06.2014, 16.15
Kyllä tuollainen kielto yhtiökokouksen päätöksellä voidaan järjestysmääräyksiin laittaa. Jos kokousväki on fiksua niin samalla voidaan kieltää myös sdp:n äänestäminen. Jälkimmäinen on ristiriidassa lain kanssa, joten se ei ole sitova määräys. Onko kellään kokemusta onko fillarien takia aloitettu hallintaanottoprosessia ja onko fillarikielto ristiriidassa jonkin lain kanssa?

veku
17.06.2014, 19.17
Kyllä tuollainen kielto yhtiökokouksen päätöksellä voidaan järjestysmääräyksiin laittaa. Jos kokousväki on fiksua niin samalla voidaan kieltää myös sdp:n äänestäminen. Jälkimmäinen on ristiriidassa lain kanssa, joten se ei ole sitova määräys. Onko kellään kokemusta onko fillarien takia aloitettu hallintaanottoprosessia ja onko fillarikielto ristiriidassa jonkin lain kanssa?

Hallintaanotto vaati aika paljon ennenkuin sellaisen voi aloittaa. Siihen ei riitä ihan yksi valitus tai kielon rikkominen. Tarvitaan paljon valituksia useammilta osakkailta. Poliisikin pitää paikalle kutsua muutaman kerran ennen kuin tuohon prosessiin päästään. Kolemusta on huumeluolana toimineen asunon haltuunotto prosessi.

Mutta osakas voidaan laittaa maksamaan ainakin siivouskulut jos pyörän kantamisesta aiheutuu ylimääräistä siivoamista. Eli kannattaa kurat jättää ulos ja siivota isommat pois jos tippuu viellä rappukäytävään.

Lähetetty minun GT-I9100 laitteesta Tapatalkilla

rjrm
17.06.2014, 19.28
Laki ei puhu poliisin osuudesta mitään. Yksi varoitus halltikselta ja prosessi käyntiin. Näin se lain mukaan menisi. Mutta tehdäänkö niin oikeasti. Prosessi varmastikin ottaa aikansa kun moitekanne menee käräjäoikeuteen ensin. Kulujakin tulee.

znood
17.06.2014, 19.50
Taloyhtiön järjestyssäännöillä ei ole merkitystä tai lainvoimaa jos ne ovat ristiriidassa järjestyslain kanssa. Normaalia elämistä .. esim pyörien viemistä asuntoon tai lemmikkien pitämistä ei voi lainvoimaisesti kieltää taloyhtiön järjestyssäännöillä.

veku
17.06.2014, 19.55
Laki ei puhu poliisin osuudesta mitään. Yksi varoitus halltikselta ja prosessi käyntiin. Näin se lain mukaan menisi. Mutta tehdäänkö niin oikeasti. Prosessi varmastikin ottaa aikansa kun moitekanne menee käräjäoikeuteen ensin. Kulujakin tulee.

Tämä poliisi osuus oli painottava lisä ettei tuolaiseen prosessiin lähdetä ihan yhden valituksen johdosta. Ja tuo menee kumminkin jonkin asteisen ruomarin kautta ennenkuin lupa irtoaa. Eli jos poliisia on tarvittu, niin siitä jää kumminkin merkintä että viranomaisetkin on joutuneet puutumaan asiaan.

rjrm
17.06.2014, 20.01
Aiheena on fillarin kuljettaminen käytävällä... ei siihen kukaan poliisia saa paikalle. Käräjäoikeus sen kai viime kädessä määrittää onko sääntörikkomus niin vähäinen, että hallintaanottoon ei voi ryhtyä.

Pikkulauri
18.06.2014, 13.25
Aika luonnollista on siivota omat jälkensä rapusta. Me asutaan neljännessä kerroksessa hissittömässä talossa ja tulee kanniskeltua pyöriä joko sisälle kotiin tai ullakkokoppiin. Siivoan pyörän ulkona, mutta jos siitä jotain matkalle tippuu, ei ole suuri vaiva käydä kurat pois pyyhkäisemässä.

OT: Meillä taas joku talon asukas väitti, että minulla on pyöräverstas ullakolla, jossa ammattimaisesti korjataan suuria määriä polkupyöriä ... Hallitukselle riitti kirjallinen vastine, jossa kerroin harrastuksen laajuudesta ja ettei siinä enää ehdi muitten pyöriä korjailla, hyvä kun omat ja vaimon. Kyylä oli kai katsellut, kun aina oli eri näköisiä pyöriä kannossa ja tehnyt siitä sitten nerokkaan päätelmän.

Jake_Kona
18.06.2014, 14.10
Taloyhtiön anoppi (t) laittaa kyltin ovelle, että "Kengät Riisuttava Ulkona" ;)
Tässä viestissä ei ole loukattu ketään anoppia tai viattomia eläimiä.
QIÖP ei kanna vastuuta sanomisistaan vaan ne ovat kirjoittajan omia sepustuksia.
Vanhempien valvonta suositeltavaa.
Varo liukasta lattiaa.
Mitäs läksit

LJL
18.06.2014, 14.49
...Meillä taas joku talon asukas väitti, että minulla on pyöräverstas ullakolla, jossa ammattimaisesti korjataan suuria määriä polkupyöriä ...

Reps :D Hieno päätelmä naapurilta

rjrm
18.06.2014, 22.12
Jahas isännöitsijäkään ei näe mitään outoa tai "laitonta" pyörän käytävällä kuljettamisen kieltämisessä. Kanta oli, että kun se on kerran yhtiökokouksessa päätetty, niin se sitten on.

Nähtäväksi jää miten tiukka kanta asiaan hallituksessa sitten otetaan. Pitää selvittää etukäteen miten moitekanne laitetaan vireille. Onpahan sitten valmiina.

Olen hämmästynyt siitä millaiset asiat meillä Suomessa nähdään ongelmina.

lansive
18.06.2014, 22.33
Jahas isännöitsijäkään ei näe mitään outoa tai "laitonta" pyörän käytävällä kuljettamisen kieltämisessä. Kanta oli, että kun se on kerran yhtiökokouksessa päätetty, niin se sitten on.

Nähtäväksi jää miten tiukka kanta asiaan hallituksessa sitten otetaan. Pitää selvittää etukäteen miten moitekanne laitetaan vireille. Onpahan sitten valmiina.

Olen hämmästynyt siitä millaiset asiat meillä Suomessa nähdään ongelmina.

Ei tarvita mitään hallituksen kantaa, koska hallitus ei voi jyrätä yhtiökokousta. Yhtiökokouksen päätöshän on pätevä jos moitekannetta ei ole nostettu kolmen kuukauden kuluessa, joten ei muuta kuin asia vireille saman tien.

Konamies
18.06.2014, 23.24
Itse olen meidän yhtiön puheenjohtaja ja sanoisin kyllä, että ei voi kieltää. Pyörä vertautuu juuri vaikka niihin lastenrattaisiin. Sanomattakin on selvää, että jos kuljettamisesta koituu joskus ylimääräistä sotkua, kuuluu jo normaaleihin käytöstapoihin, että ne siivotaan. As Oy laissa ei pyörän säilyttämisistä tietenkään puhuta mitään. Parveketta ei voi kuitenkaan pitää varastona paloturvallisuussyistä. Mutta pelkkä pyörän säilyttäminen ei ole vielä varastokäyttöä.
Taloyhtiöissä aina näitä valittajia riittää, mutta niille voi viitata kinttaalla. Ja hallitus ei koskaan esiinny nimettömänä.
poliisina sanoisin, että asia ei kuulu poliisille.

rjrm
19.06.2014, 00.07
Moitekanteen nostamisessa on se riski, että oikeudenkäyntikulut nousevat tuhansiin. Tietysti voin jäädä odottamaan ja katsoa seuraako jårjestysmääräyksistä mitään. Kotivakuutukseni oikeusturvavakuutus ei tietenkään korvaa juuri tällaisia riita-asioita.

Ja on turha sanoa ettei voi kieltää. Yhtiökokous on kieltänyt jo.

Anok
19.06.2014, 07.06
Minkähänlaiset sanktiot tuosta sitten tulee jos vie pyörän kotiinsa? Tuskinpa voi mitään tulla. Ja mikä on pyörä? Saako edes pyörän osia viedä kotiinsa? Ostat uudet jarrupalat niin et saa viedä niitä kotiisi? Itsehän jatkaisin entiseen malliin ja jättäisin tommoset "kiellot" ihan omaan arvoonsa.

Vilhelm V
19.06.2014, 07.12
Ja on turha sanoa ettei voi kieltää. Yhtiökokous on kieltänyt jo.

Yksi asia on se mitä yhtiökokous keksii kieltää. Kokonaan toinen asia on mikä on lainvoimaista ja pätevää. Pätemättömän kiellon voi yksinkertaisesti jättää noudattamatta.

LN1
19.06.2014, 08.07
Yksi asia on se mitä yhtiökokous keksii kieltää. Kokonaan toinen asia on mikä on lainvoimaista ja pätevää. Pätemättömän kiellon voi yksinkertaisesti jättää noudattamatta.

Joskus tosiaan käy kirjaimellisesti niin, että yhtiökokous keksii siinä yhtiökokouksessa kieltää jotain - ts. päätös ei synny edes laillisessa järjestyksessä.

Jos olisin osakkaana yhtiössä, jossa kiellettäsiin pyörän kuskaaminen rappukäytävässä ja se sopii vielä isännöitsijällekin, niin olisi todella huolissani omaisuuteni arvon säilymisestä, enkä nyt puhu fillarista. Jos samalla ammattitaidolla päätetään rahankäytöstä ja kunnossapidosta, niin ei se välttämättä ihan putkeen mene.

rjrm
19.06.2014, 08.59
Ihan sääntöjen mukaan korjasivat järjestysmääräyksiä. Niitä rikkommalla saa oodotella varoitusta ja häätöä tai hallintaanottoa.

Justiina
19.06.2014, 11.30
Ihanko tosissanne uskotte, että taloyhtiö voi ottaa haltuun omistusasunnon ja/tai häätää asukkaan jos tämä kantaa polkupyörää rappukäytävässä? Nyt olisi se terveen järjen käyttö sallittu kaikille osapuolille. Itse tuollaisen säännön seurauksena alkaisin kahta enemmän kanniskelemaan fillaria rapussa vaikka en olisi edes lenkiltä tulossa tai menossa. Mielelläni näkisin tästä ennakkotapauksen, minkä jälkeen kieltäisin koirien kävelyttämisen rappukäytävissä, samoin kuin lasten puhumisen yhteisissä tiloissa ja sortsit ylipainoisilta miehiltä.

Niin lisätään nyt vielä, että tuollaisilla ei ole minkään valtakunnan lainvoimaa. Järjestyssäännöt eivät saa liiaksi rajoittaa normaalia elämistä ja tuollainen pykälä varmasti sellaiseksi katsottaisiin, vrt. parveketupakointi ja -grillaus joita ei myöskään voida tästä syystä kieltää. Jotta asukas voitaisiin häätää järjestyshäiriöihin vetoamalla, pitäisi haitta olla todellinen ja osoitettavissa.

Ei myöskään pidä sekoittaa yhtiöjärjestystä tähän mitenkään, se ja sen muuttaminen on ihan eri asia kuin järjestyssäännöt, joka on vapaaehtoinen asia eikä sen käsittelyynkään ole olemassa mitään lakipykäliä. Tai ainakin ennen oli näin, korjatkaa jos olen väärässä.

Anok
19.06.2014, 12.26
Saahan sitä joo odotella hallintaanottoa, mutta ei tule tapahtumaan. Ei sitä nyt voi joku yhtiökokous mielivaltaisesti päättää, että tavaroita X, Y ja Z ei saa kuljettaa rappukäytävässä, mutta muita tavaroita saa. Tilaat uuden pyörän kotiinkuljetuksella ja kun kuriiri kantaa paketin sinun ovellesi niin ei muutakun taloyhtiö ottaa kämpän hallintaansa? Ei taida ihan noin mennä kumminkaan.

sakuvaan
19.06.2014, 12.34
Ihan sääntöjen mukaan korjasivat järjestysmääräyksiä. Niitä rikkommalla saa oodotella varoitusta ja häätöä tai hallintaanottoa.

Jos parveketupakointia ja parvekegrillausta ei käytännössä ole saatu torpattua, tämä 'kielto' on lähinnä epäkohteliasta vittuilua. :D

ntz
19.06.2014, 12.46
Suosittelisin ottamaan yhteyttä johonkin paikalliseen (http://oupo.fi/) tai valtakunnalliseen pyöräilyä edistävään tahoon ja kysymään toimintaohjeita/lausuntoa tai vinkkejä. Olen melko varma että tällaiset asiat kiinnostavat heitä. Aika kohtuuttomalta tuollainen kielto kuulostaa.

LN1
19.06.2014, 12.49
Ihan sääntöjen mukaan korjasivat järjestysmääräyksiä. Niitä rikkommalla saa oodotella varoitusta ja häätöä tai hallintaanottoa.

Tarkoitin lähinnä, että joskus siellä yhtiökokouksessa ihmisille tulee mieleen mitä ihmeellisimpiä ideoita, joita ei kuitenkaan löydy kokouskutsusta.

Risto Koivunen
19.06.2014, 15.13
Moitekanteen nostamisessa on se riski, että oikeudenkäyntikulut nousevat tuhansiin. Tietysti voin jäädä odottamaan ja katsoa seuraako jårjestysmääräyksistä mitään.

Kannattaisiko kuitenkin ensin yrittää ottaa yhteyttä Kiinteistöliiton tai paikallisen kiinteistöyhdistyksen lakimieheen, ja pyytää näiltä kommenttia kyseisestä järjestyssääntöjen kohdasta? Voi tulla huomattavasti halvemmaksi ja nopeammaksi kuin moitekanteen kanssa säätäminen.

Käsittääkseni nuo Kiinteistöliiton neuvontapalvelut eivät maksa kauheasti, olettaen että taloyhtiönne on liiton jäsen. Tämä voi tosin vaatia sen, että isännöitsijä tai hallitus jaksaa vaivautua riittävästi ottaakseen yhteyttä liittoon.

Justiina
19.06.2014, 15.40
Ihan oikeasti tuollaiseen ei kannata reagoida yhtään mitenkään tai korkeintaan kirjoittaa hallitukselle asiallinen vastine, kuten tämän ketjun aloittajakin teki. Ketään ei häädetä, kenenkään asuntoa ei oteta haltuun vaikka kuinka kanniskelisit ja säilöisit fillariasi asuntoosi. Viranomaiset nauraa ulos, jos tällaista asiaa lähtee kyselemään. Itse en näkisi vaivaa edes moisiin palvelunumeroihin soitellakseni.

Herätkää nyt.

Edit. Jos nyt kuitenkin haluaisin asiantuntijan varmistuksen (ja nolata idiootit hallituksen jäsenet ja ammattitaidottoman isännöitsijän) niin laittaisin kysymyksen Hesariin ja liistraisin lehtileikkeen sitten taloyhtiön jokaiselle ilmoitustaululle.

eilolma
20.06.2014, 07.57
Oulun polkupyöräilijöiden puheenjohtajan ominaisuudessa olen hieman penkonut asiaa interwebin ihmemaasta, eipä tunnu vastaavaa kieltoa löytyvän missään muualla. Lähetin juuri viestiä parille tutulle isännöitsijälle ja tietenkin pyräilykuntien liitolle tiedustellen, onko vastaavia tilanteita tullut vastaan missään muualla.
Ei tuohon mielestäni kannata kovin suuren edesvastuun pelossa suhtautua. Rauhallisesti vain kuljettaa pyörää edelleen huoneistoon ja takaisin tarpeen mukaan. Katsotaan jatkossa miten homma etenee, juhannus ja kaikilla kauhea kiire juhlimaan.


Sent from my iPad using Tapatalk

lansive
20.06.2014, 09.32
Jos nuo ovat taloyhtiön järjestyssäännöissä niin niillä voi vaikka pyyhkiä...

Aikanaan taloyhtiössä asuessani meillä ammatti-isännöitsijä ensimmäiseksi käski heittää järjestyssäännöt roskiin, koska niillä ei voi säätää mistään. Käytännössä 1% määräyksistä on sellaisia joilla on joku peruste ja niissäkään ei ole mitään mistä voisi antaa sanktioita. Tulihan siitä kauhea nurina kun kyylät eivät saaneet enää kiusata naapureita.

Suosittelen siirtymään omakotitaloasujaksi. Elämä helpottuu ja asumiskustannukset laskevat.

Munamankeli
23.06.2014, 10.41
Ihan oikeasti tuollaiseen ei kannata reagoida yhtään mitenkään tai korkeintaan kirjoittaa hallitukselle asiallinen vastine, kuten tämän ketjun aloittajakin teki. Ketään ei häädetä, kenenkään asuntoa ei oteta haltuun vaikka kuinka kanniskelisit ja säilöisit fillariasi asuntoosi. Viranomaiset nauraa ulos, jos tällaista asiaa lähtee kyselemään. Itse en näkisi vaivaa edes moisiin palvelunumeroihin soitellakseni.

Herätkää nyt.



Ei voi kuin olla samaa mieltä. Älkää nyt hyvät ihmiset alkako spekuloida kaiken maaliman mutuilla ja huhuilla. Järjestyssääntö ei ole sama kuin yhtiöjärjestys, joka on paljon jykevämpi paperi ja pohjaa osakkaiden yhdenmukaisuuteen. Hallintaanotto on varsin suoraviivainen prosessi, jota ei ihan helposti ja heppoisilla perusteilla aleta tehdä. Kokemusta on.
www.kiinteistoliitto.fi/uusimaa/faq/hallintaanotto/

EePee
23.06.2014, 12.22
Muistelisin, että aikaisemmin voimassa olleissa kuntien järjestyssäännöissä saattoi olla määräyksiä asunto-osakeyhtiöiden järjestyssäännöistä. Kuntien järjestyssäännöt kuitenkin lakkautettiin 1.1.2003 voimaan tulleella järjestyslailla (2003/612), minkä jälkeen ei taloyhtiöiden määräystenantovallalle liene minkäänlaista pohjaa. Vanhoiltakin säännöksiltä vetäisiin ns. matto alta.. Lakihommissa on voimassa hierarkinen järjestelmä, pitäisi aina löytyä ylemmäntasoisesta säännöksestä johdettavissa oleva valtuus ryhtyä naapuria päsmäröimään. Kun kyse on henkilökohtaisen vapauden rajoittamisesta, pitäisi rajoitukset olla johdettavissa periaatteessa perustuslaista. Juu juu, sitten on näitä selityksiä, että yhteisesti päätetty ja yhteiseksi hyväksi sun muuta höpöhöpöä. Ei minkäänlaista juridista relevanssia. Mitä tulee sitten yhtiökokouksen päätöksiin, voivat vaikka julistaa yhtiön itsenäiseksi valtioksi ja hallituksen puheenjohtajan kuninkaksi, mutta päätös on mitätön. Ei tarvitse lähteä uutta passia hankkimaan, eikä myöskään reagoida millään tavalla, moitekanteella tms.. Tämä sanottuna, pitäisi kuitenkin mielestäni aina yrittää elellä ns. ihmisiksi, vaikkei mikään suora säännös siihen velvoitakaan. Siksi lähetän poikanikin siivoamaan jälkensä porraskäytävästä rapaisen maasturin raahaamisen jälkeen..

Badawan
23.06.2014, 17.05
Jos nuo ovat taloyhtiön järjestyssäännöissä niin niillä voi vaikka pyyhkiä...

Aikanaan taloyhtiössä asuessani meillä ammatti-isännöitsijä ensimmäiseksi käski heittää järjestyssäännöt roskiin, koska niillä ei voi säätää mistään. Käytännössä 1% määräyksistä on sellaisia joilla on joku peruste ja niissäkään ei ole mitään mistä voisi antaa sanktioita. Tulihan siitä kauhea nurina kun kyylät eivät saaneet enää kiusata naapureita.

Suosittelen siirtymään omakotitaloasujaksi. Elämä helpottuu ja asumiskustannukset laskevat.
Juuri näin, voi pyyhkiä... Ei ole järjestyssäännöillä enää lainvoimaa. Haltuunottovaroitukset sitten As Oy lain rikkomuksen perusteella. Osa perusteista tarkentuu järjestyslaista ja sen tulkinnoista, lähinnä häiriöiden osalta. Ylipäätään haltuunotto on niin raskas toimenpide taloyhtiölle, ettei siihen edes kovin kevein perustein kannata ryhtyä. Varsinkaan tässä tapauksessa kun ei ole olemassa edes perustetta haltuunotolle vaikka olisivat keksineet järjestyssääntöönsä mitä pykäliä.

Lähetetty minun C6903 laitteesta Tapatalkilla

rjrm
07.09.2014, 14.31
Päivän Hesari 7.9.2014

Taloyhtiömme järjestysmääräykset kieltävät polkupyörän kuljettamisen rappukäytävissä ja hississä. Määräykset on hyväksytty yhtiökokouksessa.
Voiko yhtiökokous todella määrätä, millaista yksityisomaisuutta asukas kotiinsa vie? Mennäänkö tässä jo lain yli?
Samoilla perusteilla olisi syytä kieltää ulkokengillä kävely käytävillä tai koiran, rollaattorin ja lastenvaunujen tuonti asuntoon. Niistäkin voi pudota likaa.

Taloyhtiö ei voi kieltää asukkaita kuljettamasta polkupyöriä rappukäytävässä eikä hississä, sanoo Kiinteistöliiton lakimies Vesa Puisto. Polkupyörien säilyttäminen asunnossa ei niin ikään ole kiellettyä.

Polkupyörän kuljettaminen kerrostalon rappukäytävässä kuuluu lakimiehen mukaan normaaliin elämään, eikä järjestyssäännöissä voida kieltää normaaliin elämään kuuluvia asioita.
Jos esimerkiksi joku hallituksen jäsenistä näkisi, että asukas taluttaa polkupyöräänsä rappukäytävässä, hallituksen jäsen ei voi estää asukasta, Puisto sanoo.
Polkupyörän kuljettamisesta rappukäytävässä ei voi myöskään antaa mitään sanktioita. Polkupyörän omistajalla ei ole velvollisuutta maksaa esimerkiksi siivouskuluja, jos rappukäytävään kulkeutuu pyörän mukana hiekkaa tai kuraa ulkoa.

Puiston mukaan taloyhtiöt kirjaavat järjestyssääntöihinsä toisinaan määräyksiä, joita ei ole ylipäätään mahdollista valvoa. Hänestä polkupyörän kuljettamista koskevat kiellot järjestyssäännöissä eivät ole suositeltavia.
Osakkaat voivat halutessaan ottaa asian esille yhtiökokouksessa ja muuttaa järjestyssääntöjä enemmistöpäätöksellä.

latuman
07.09.2014, 15.33
Itse aiheuttaisin mahdollisimman paljon pahennusta mummuille ja muille natseille jos tommoinen sääntö tulisi, tietäen hyvin että lain silmissä olen puhtoinen. Käyttäytyisin penseästi ja piittaamattomasti kaikkiin nälväyksiin ja valituksiin.

Sirkkeli
07.09.2014, 16.51
Viittaisin pyöräilyhanskalla moiselle, jos kohdalle sattuisi.. onneksi ei ole sattunut, lukuunottamatta naapuritalossa asuvaa kyylää joka oli sitä mieltä että ihan hyvin voisin ulkovarastossa säilyttää omiani koska hänenkään markettipyörälleen ei mitään ole tehty siellä... omassa rapussa asuvia ei ole minun pyörien kuskaukset häirinneet onneksi.