PDA

Näytä tavallinen näkymä : Housut



Mikakoo
22.03.2011, 11.03
Etsin ohuita kuorihousuja tms. jotka jalassa voi ajella huoletta keväällä ja syksyllä eikä tarvi pelätä sateen kastelemista, hintaluokka edukkaat. Onko ehdotuksia?. Succikset jalassa en kehtaa ihmisten ilmoilla kuleksia niin nämä housut toimisivat myös kaupunkiin ja töihin pyöräillessä.

LosJormas
22.03.2011, 11.19
Jos jostain alennusmyynneist löydät esim goretex paclite -housut sopivalla hinnalla ni voi olla aika passeli. Vedenpitävät housut ei kuitenkaan loppupeleis hengitä mitenkään älyttömästi, mutta kaupunkiajelussa tuskin muutenkaan ihan hirveesti hikoilee.

Tmh
22.03.2011, 11.39
Koita jostain etsiä käsiisi Shimano Rain Pantsit. Erittäin positiivinen yllätys ollut itelle nämä housut niin toimivuuden/istuvuuden kuin kestonkin osalta. Näitä saattaa helposti löytää myös alehyllyistä.

A_K
22.03.2011, 12.24
samassa veneessä ollaan. Viimeisen vuoden ajan olen ajellut Rukan windstopper kuorihousuilla, mutta ne housut ovat kaikin puolin täysin helvetistä.

Materiaalina windstopper (oisko mallia) active shell on hyvää materiaalia, se on tuulenpitävää, kevyttä, mielestäni hyvin hengittävää ja kuitenkin sopivan vedenpitävää, että ei edes hanurista mene rapa läpi jos ilman lokerita ajelee rospuuttokeleillä. Rapaisten työmatkojen jälkeen housut on helppo tarvittaessa suihkuttaa puhtaaksi.

Olis hyvä löytää jostakin istuvuudeltaan pyöräilykäyttöön soveltuvat (windstopper) kuorihousut. Tarpeita olisi ainakin istuma-asentoon tehty istuvuus ja kiristysmahdollisuus lahkeissa. Samoja byysia vois käyttää sitten myös muussa hikihommissa, esim juoksulenkillä.

A.A
22.03.2011, 12.59
Tästä päälle niin ei tavii hävetä mitä muut ajattelee:

http://www.trollsweaters.no/images/torfinn%20i%20regntoy%20og%20sydvest.jpg

A_K
22.03.2011, 18.46
Ongelmani viitoittamana tilasin tänään gore storesta COUNTDOWN AS windstopper housut.
http://www.tgstore.eu/countdown-pants-p-3170.html

Vielä tämän päivän nimissä saa 10% alennusta.

Mikakoo
22.03.2011, 19.27
Sinähä olit nopea, pikkusen on minulle housuissa liikaa hintaa ja keveämmätki ne vois olla.... Netistä olen katellu Enduran ja Alturan kamppeita, olisko sen malleista kellään hajua? Oulussa oli City Sportissa Vauden hyvän näköistä housua ja olin jo ostamassa mutta kaikki oli naisten malleja mitä tässä yhtenä päivänä kattelin. En sitten hoksannu kysyä tuleeko niitä miesten housuja heille koska.

savorau
22.03.2011, 21.08
http://www.sportsshoes.com/product/GOR190/gore-bikewear-countdown-as-pants/

jos iso koko kelpaa niin tuolla countdown puoleen hintaan..

jarit
22.03.2011, 21.18
Ongelmani viitoittamana tilasin tänään gore storesta COUNTDOWN AS windstopper housut.
http://www.tgstore.eu/countdown-pants-p-3170.html

Vielä tämän päivän nimissä saa 10% alennusta.
Oikein hyvä valinta, tuskin tulet katumaan.
En ole keksinyt moitittavaa noista housuista puolen vuoden käytön jälkeen.

Mikakoo
23.03.2011, 19.18
kuinka löysä tuo malli on? lahkeen pituus on ok mutta vyötärö 38,5 tuolla xxl:llä. Saako noita Goreja kirrattua kunnolla ettei tarvi hekselikauppaan vielä lähteä. Mä olen semmonen hoikka 36:n :o

lai
23.03.2011, 22.24
Netistä olen katellu Enduran ja Alturan kamppeita, olisko sen malleista kellään hajua?
http://www.merlincycles.co.uk/Bike+Shop/Apparel/Clothing/Clothing+Mens/Cycling+Pants+and+Tights/Altura+Night+Vision+Overtrousers_1516.htm
Noilla olen ajellut kuukauden päivät. On ihan ok housut, mutta nuo lahjeviritelmät on vahän rasittavat. Lisäinfoa noista löytyy täältä:
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?t=33150&highlight=altura+night

Mikakoo
23.03.2011, 22.38
http://www.sportsshoes.com/product/GOR190/gore-bikewear-countdown-as-pants/

jos iso koko kelpaa niin tuolla countdown puoleen hintaan..

Köh, olen 34" farkkujen käytäjä ja mittailin vyötäröäni niin yllättäen sen ympärysmitta on 97,5cm eli panin housut tilaukseen. Kiitos vinkistä.

LosJormas
24.03.2011, 14.04
http://www.merlincycles.co.uk/Bike+Shop/Apparel/Clothing/Clothing+Mens/Cycling+Pants+and+Tights/Altura+Night+Vision+Overtrousers_1516.htm
Noilla olen ajellut kuukauden päivät. On ihan ok housut, mutta nuo lahjeviritelmät on vahän rasittavat. Lisäinfoa noista löytyy täältä:
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?t=33150&highlight=altura+night

Multa löytyy kans tollaset.. Toimii kurahousuina todella hyvin, ei oo missään säässä menny vesi läpi. Kääntöpuolena ne ei oo kevyimmät mahdolliset housut, et hikiurheiluun kaikille säille en noita suosittelisi.

Jooseppi
31.03.2011, 21.52
http://www.hi5bikes.fi//product_details.php?p=2987

Onko noista mihinkään? Ja onko hinta kohdallaan? Olisi juurikin viileämmille säille pitkiä housuja hakusessa.

Gamzae
01.04.2011, 13.11
Yksi mielessaä pidettävä vaihtoehto on Intersport/Stadium/BudgetSport. Etenkin, jos maastossa ajaa, niin takarengas heittää hiekkaa ja kuraa hanurin kohdalle ja satulaa vasten hangatessaan housut kuluvat nopeasti vettä läpäiseviksi. Kalliit GoreTex housut voivat siis mennä nopeasti vaihtoon.

Löysin InterSportin alesta McKinley-housut AwuaMax 5.5 pinnoitteella viime syksynä. Hinta alle 40e, pitää hyvin roiskeet ulkona ja lahkeiden suut saa kiristettyä niin, etteivät osu rattaisiin. Kannattaa tsekata!

Jooseppi
01.04.2011, 15.47
Yksi mielessaä pidettävä vaihtoehto on Intersport/Stadium/BudgetSport. Etenkin, jos maastossa ajaa, niin takarengas heittää hiekkaa ja kuraa hanurin kohdalle ja satulaa vasten hangatessaan housut kuluvat nopeasti vettä läpäiseviksi. Kalliit GoreTex housut voivat siis mennä nopeasti vaihtoon.

Löysin InterSportin alesta McKinley-housut AwuaMax 5.5 pinnoitteella viime syksynä. Hinta alle 40e, pitää hyvin roiskeet ulkona ja lahkeiden suut saa kiristettyä niin, etteivät osu rattaisiin. Kannattaa tsekata!


Haa! Kiitoksia vinkistä. :)

syklopaatti
01.04.2011, 16.03
http://www.hi5bikes.fi//product_details.php?p=2987

Onko noista mihinkään? Ja onko hinta kohdallaan? Olisi juurikin viileämmille säille pitkiä housuja hakusessa.
Voip olla hyvätkin. Itse ajan näillä ,mut sain sillon ylivuotiset johonkin 70 ekuun.http://www.hi5bikes.fi//product_details.php?p=1163 (http://www.hi5bikes.fi/product_details.php?p=1163)
Näitä voin kyllä suositella lämpimästi.

Jooseppi
02.04.2011, 08.11
Voip olla hyvätkin. Itse ajan näillä ,mut sain sillon ylivuotiset johonkin 70 ekuun.http://www.hi5bikes.fi//product_details.php?p=1163 (http://www.hi5bikes.fi/product_details.php?p=1163)
Näitä voin kyllä suositella lämpimästi.


Tosi hyville vaikuttaa nuo housut, harmi kun hinta hirvittää tällä hetkellä. Shimpat olisi ihan asiallisen hintaiset, pitäisi kyllä päästä sovittamaan, että tietää sanoa juuta taikka jaata sopisiko ne mulle. Onko muita ehdotuksia? :o

syklopaatti
02.04.2011, 11.42
No tässä samat housut ylivuotist/alihintaiset. Ei oo kun isoille pojille kokoja tosin.
Nuo tdl:n housut vastaa aika hyvin farkkukokoja.
http://www.hi5bikes.fi//product_details.php?p=372 (http://www.hi5bikes.fi/product_details.php?p=372)

Jooseppi
03.04.2011, 12.44
No tässä samat housut ylivuotist/alihintaiset. Ei oo kun isoille pojille kokoja tosin.
Nuo tdl:n housut vastaa aika hyvin farkkukokoja.
http://www.hi5bikes.fi//product_details.php?p=372 (http://www.hi5bikes.fi/product_details.php?p=372)

Joo, mä olen pikkanen, kokoa 32.. Harmi. Oikein hyvät olisi muuten olleet.

Jukkis
04.04.2011, 14.01
Onkos noista Intersportin pöksyistä tai Yokon kamppeista yleensä kokemusta ?
Näkyy olevan jossain kampanjassa 119 ekua kun normihinnan väittävät olevan 149 €
Onkos noissa kulutussuoja persauksissa kuten vaikkapa Löfnerin puolentoistasadan pöksyissä. Varsinaisia vaippahousuja en kaipaa, koska käytän Löfnerin vaippakalsareita :D
Mulla tarvetta siis tuollaisille ei piukkispöksyille, jotka mitoitukseltaan olisivat ajatellut fillarointikäyttöön.

JeTi-
04.04.2011, 14.04
mac in a sac, prismasta varmaan 20e Menee todella pieneen pussiin ja ajaa asiansa.

Jukkis
04.04.2011, 14.09
Täh; saitin http://www.guzzisport.it/pdf/yoko.pdf mukaan tuo W-kirjain tarkoittaa woman eli M21 olis tuon mukaan miesten mitoituksella. Ja kuiteskin Intersportin kuvastossa on äijä noihin housuihin sonnustautuneena. Liekö käynyt sitten sukupuolenvaihtoleikkauksessa,,,

Jukkis
04.04.2011, 14.11
mac in a sac, prismasta varmaan 20e Menee todella pieneen pussiin ja ajaa asiansa.

Mutta kun noissa persauksista vahvistamattomissa ei tahdo matskut kestää. Vai onko vika mun ruokavaliossani ;)

JeTi-
04.04.2011, 14.19
Mutta kun noissa persauksista vahvistamattomissa ei tahdo matskut kestää. Vai onko vika mun ruokavaliossani ;)
Jeebus tapea vaan! :D Sillähä sen vahvistaa ;) Eikä niitä sadepäiviä niin montaa tule :P

marco1
04.04.2011, 14.24
Minulla on tuossa joku versio noista Yokon windstopper -housuista kuivaamassa työpisteen kaapin päällä, bärssi on kohta puhki kun siinä ei ole vahvistusta, 2 tai 3 talvea ajettu. Olisko niissä M ja W -mallit erikseen, tuolta löytyy pikkuisen paremmat valikoimat: http://www.yoko.fi/products.aspx?category=1

2 x vanhemmat Löfflerin windstopper-housut on tosin vielä pelikunnossa satulan vahvisteen kohdalta mutta muuten ovat vähintään yhtä väsähtäneet ominaisuuksiltaan.

mutanaama
04.04.2011, 14.34
Yokon kuorihousuilla ollaan menty jo jonkin aikaa, eikä mitään valittamista.

Jukkis
06.04.2011, 12.01
Kävin tuossa Sellon Intersportissa tsekkaamassa valikoimaa ja totesin kehnoksi. Myyjä valitteli, että ketju on laaja ja Sellon putiikki kuulemma perheyrityspohjalla ja siksi valikoima vähän puutteellinen. Oli miten oli; tuota Yokon housua ei heillä ollut ja päädyin hypistelemään hypetettyä Löfflerin pöksyjä, hinta 139 €. Nehän on löysällä leikkauksella olevat kuitenkin istuvat (sellaisia piukkis munahousuja en suostu jalkaani kiskomaan) plitkut tuulihousutyyppiset tarranauhallisilla lahkeilla ja persvahvistuksella olevat, ei tietenkään perstoppauksella. Toki Löffler-logo antaa tiettyä mielenrauhaa ja katu-uskottavuutta, mutta ei noin periaatteessa nuo pöksyt näytä eivätkä materiaaliltaan tunnu sellaisilta, että niiden pitäis parikymppiä enempää maksaa.
Vertailumielessä hortoilin myös Sellon Sittariin ja kopelsin siellä Craftin juoksuasua. Hinta 79 (vai oliko se nyt 89,,,) ekua ja housujen istuvuuskin OK ja lahkeissa kiristysnauha. Toki polvipussit puuttuivat erilaisen leikkauksen takia, mutta kun siinä peilin edessä simuloin filllarointiasentoa, niin ei niiden persaus mitenkään alas valahtanut ja vakoa vilauttanut. Takissa pitkä selkämys mutta ei apinamitoituksella olevia hihoja. Kuitenkin jälleen simulointiasennossa ollessani ei kiristänyt hartioista eli ainakin hybridiajeluuni täysin pätevät. Kainaloverkot ja kaikki + pikku tasku selässä. Ei sentään juomapullolle, mutta niitä mulla on fillarissa kiinni kaksi eli viime kesän pari kolme kertaa viikossa tekemilläni 70 kilsan lenkeillä juotava riitti. Pidempiä en polje kun on muutakin elämää ja ikämiessarjassakin olen. Valuvuosi 1965.
Eli vaihtoehtona ostaa tuo kahdeksankympin Craft-setti tai 140 ekun Löffler pöksyt ja vaikkapa 120 ekun Spessun takki irroitettavilla hihoilla. Hintaerollahan saan ostettua hyvät MTB kengät !! Puhumattakaan jos valitsen takinkin Löfflerin valikoimista. Lukkopolkimet mulla onkin jo valmiina.
Onneksi asun maaseudulla jossa kukaan ei ole näkemässä kun pyöräilen noissa luokattomissa köyhäinkamppeissa :D

Kertokaa nyt vielä kokeneemmat; kuinka paljon noissa Löfflereissä on lisäarvoa jos tuo nimi unohdetaan. Ei tuo housujen kangas ainakaan hypisellessäni mitenkään ultraihmeelliseltä ja sitä kautta kestävämmältä vaikuttanut.

kawasami
04.05.2011, 12.01
Aloittelija tässä kyselee susuosituksia, kun tarkoituksena ostaa pyöräilyasu lenkeille ja duunimatkoille ja sateessa ei ole tarkoitus ajaa. Nyt nää pari ekaa päivää olen tuulipuvulla ajellut, mutta housut kahisee siihen malliin, et ei oikein pitempiä lenkkejä niillä huvittais ajella. Eli sukkahousumallit varmaan hommaan, mutta niistä en tiedä mitään ja onko ne tuulen pitäviä eli käyvät viileämmillekkin keleille ja myös siihen asti kunnes alkaa shortsikausi? Lisäksi onko niissä se säämiskä persusta suojaamassa? CRC:stä jo kattelin, mutta valikoimaa niin paljon ettei mitään tolkkua mitä ostais. NIin ja ovatko nuo yleensä venyvää kangasta?

LosJormas
04.05.2011, 12.27
Aloittelija tässä kyselee susuosituksia, kun tarkoituksena ostaa pyöräilyasu lenkeille ja duunimatkoille ja sateessa ei ole tarkoitus ajaa. Nyt nää pari ekaa päivää olen tuulipuvulla ajellut, mutta housut kahisee siihen malliin, et ei oikein pitempiä lenkkejä niillä huvittais ajella. Eli sukkahousumallit varmaan hommaan, mutta niistä en tiedä mitään ja onko ne tuulen pitäviä eli käyvät viileämmillekkin keleille ja myös siihen asti kunnes alkaa shortsikausi? Lisäksi onko niissä se säämiskä persusta suojaamassa? CRC:stä jo kattelin, mutta valikoimaa niin paljon ettei mitään tolkkua mitä ostais. NIin ja ovatko nuo yleensä venyvää kangasta?

Succiksia löytyy vaikka millaisella tuulen/vedenpitävällä kalvolla. Säämisköitä niissä on monia erilaisia, osa hyviä, osa ei. Mutta jos näistä +7 keleistä ajattelit sellaseen suomen kesään ajella, niin ainakaan itse en tarvii mitään muuta ku normaalit kesähousut + irtolahkeet.

http://www.pyorapojat.com/index.php?article_id=4354

Noi on erittäin hyvän housut, itelle paras pehmuste tähän astisista sekä positiivinen havainto kylmillä keleillä: pehmuste tulee juuri oikealle korkeudelle edessä, jotta suojaa kassit tuulelta/viimalta. Ja kun kysyit että onko joustavaa kangasta niin on, ja noissa on vielä saumatkin joustavat (hot bond), joten ei kiristä :)

Siihen lisäks irtohihat ja -lahkeet, esimerkiks tollaset:

http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=18090
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=18089

Ei paljoa maksa, mutta on erittäin kätevät. Tollasella varustuksella pärjää suomessa aika pitkän matkan vuotta. Tuulisille/viimaisille keleille sitten vielä päälle sellanen superkevyt tuulitakki/ -liivi jonka voi taitella ajopaidan taskuun jos tulee kuuma.

iteltä löytyy tollanen:
http://www.partioaitta.fi/product.asp?sua=1&lang=1&s=22135&nav=1002003&tk=3253239&q=y

Pari kymppiä halvemmallakin varmasti löytyy, mutta toi on toiminut erittäin hyvin mulla.

Ei oo loppupeleissä niin alyttömän kallista ostaa hyvin toimivia hyvän kelin ajovarusteita suomeen, mutta sitten on sitäkin helpompi ja mukavampi ajella niitä lenkkejä! ;)

Jani R.
04.05.2011, 12.33
Eli sukkahousumallit varmaan hommaan, mutta niistä en tiedä mitään ja onko ne tuulen pitäviä eli käyvät viileämmillekkin keleille ja myös siihen asti kunnes alkaa shortsikausi? Lisäksi onko niissä se säämiskä persusta suojaamassa?

Aloitan ulkokauden maantiepyörällä kun lämpömittari näyttää ulkona +8 C astetta ja pärjään noilla shortsimallisilla henkselihousuilla ja niihin on vielä jatkolahkeet. Käytän LIDL:n pyöräilypaitaa aluspaitana shortsien alla, niin se suojaa alavatsaa ja selkää viimalta. Päälle voi laittaa lyhythihaisen ja pitkähihaisen pyöräilypaidan. Lisäksi tuuliliivin. Tärkeää on pitää torso eli keskiruumis lämpimänä ja raajoille riittää vähemmän peitettä. Jatkolahkeeni ovat nilkkoihin saakka, mutta nuo nopeammat kuskit tykkäävät käyttää vain sellaisia polven peittäviä samoilla keleillä. Housujen hintaluokasta riippuen säämisköissä on eroa ja yli satasen hintaluokassa ne alkavat olla jo hyviä.

Kangas venyy jonkin verran ja henkseleillä olevien housujen kuuluu olla sen verran tiukat että henkselit painavat hieman hartioita kasaan kun seisot, jolloin housut istuvat kunnolla ajoasennossa.

Olen 174 cm/68 kg, alakroppa on M-kokoa, yläkroppa joillakin merkeillä S-kokoa ja 48 on viimeisimmän ajoasun koko.

kinde
04.05.2011, 19.43
Mulla on tuollaiset jaska susinahan http://www.jack-wolfskin.com/en/desktopdefault.aspx/tabid-1229/431_read-40806/usetemplate-product/ softshell housut ja ne toimivat järettömän hyvin. Mulla on käyttölämpötila ollut -25c-+10c talvella vain villahousut alle. Näissä on myös lahkeissa kiristys mikä on plussaa. Aikaisemmin mulla on ollut drymax ja goretex housuja. Softshell on mun mielestäni paljon milyttävämpi käyttää.

Janu
05.05.2011, 14.33
Mulla on tuollaiset jaska susinahan http://www.jack-wolfskin.com/en/desktopdefault.aspx/tabid-1229/431_read-40806/usetemplate-product/ softshell housut ja ne toimivat järettömän hyvin. Mulla on käyttölämpötila ollut -25c-+10c talvella vain villahousut alle. Näissä on myös lahkeissa kiristys mikä on plussaa. Aikaisemmin mulla on ollut drymax ja goretex housuja. Softshell on mun mielestäni paljon milyttävämpi käyttää.

Kuinkas nua toimii märällä kelillä? Itse ajelen välillä samaisen valmistajan softshell a.k.a. next2skin windstopper -kankaisilla succicsilla jotka ovat todella oivat (paitsi tämmöselle slaavilaisnaarashenkisen pitkät jalat omaavalle lahkeet vois olla 5cm pidemmätkin), mutta märällä kelillä kastuu läpi ennemmin tai myöhemmin riippuen kosteuden määrästä ja tulokulmasta.

kinde
05.05.2011, 20.24
No en mä noita ole kyllä koskaan kunnolla kastellut, niissä on kuitenkin jonkinmoinen kosteuskäsittely eli toi vesi kyllä helmeilee kankaan pinnalla. Voihan se olla että vesi pääseepi läpi kun pidempään ajelee sateessa. Ehkä meen testaamaan noita menemällä suihkuun noi jalassa tai sitten en.

McHaka
02.09.2012, 23.21
Itse etsiskelen kevyitä windstopper-housuja (ei bibsejä), jotka eivät ole tiukkikset, mutta kapeasti leikatut, erityisesti säärestä, ja joissa olisi persauksissa ja säärissä jotain vedenpitävää roiskeita vastaan. Ei mitään tarravirityksiä säärissä vaan oikeasti vaan kapea leikkaus.

Ideoita? Tässä on jo jokunen tunti Google laulanut, mutta vielä ei osu. :(

dirtyrider
02.09.2012, 23.51
Ei mitään tarravirityksiä säärissä vaan oikeasti vaan kapea leikkaus.

Miten ajattelit saada ne jalkaan, vai meinasitko kulkea kuminauha/pyykkipoika lahkeessa?

McHaka
03.09.2012, 00.32
Hä? Jalkani laajenee ylöspäin ollen paksuin reidestä ja ohuin nilkasta, joten housussa ei tarvitse olla kovinkaan väljä lahkeensuu tai sääriosa, jotta sen saa jalkaan. Yleensä noissa housuissa, jotka täsmäävät spekseihin muuten, on järjettömän laajat säkkilahkeet, jotka niputetaan kiinni jollain tarranauhoilla, jotka menevät ajan kanssa rikki tai aukenevat itsekseen, joten sellaisia ei todellakaan saa lahkeissa olla. Vetoketju käy, mutta sillekään ei välttämättä ole tarvetta. Toinen mahdollisuus on joustava lahkeensuu. Mutta sillä, miten housut saa jalkaan ei ole väliä. Pääasia on, että lahkeet eivät ole mitkään säkit, jotka niputetaan remmeillä kapeaksi.

Sarpale
03.09.2012, 11.49
Kyllähän kapealahkeiset housut jalkaan saa, vaikka lahkeensuu olisikin vain sukanvarren verran nilkkaa paksumpi :D

http://2.bp.blogspot.com/_5BmAQC3zQDg/S8NdEHncJxI/AAAAAAAAAIM/Bc5i-uhWeZE/s1600/russell.jpg

Voimme katsoa esimerkki(kauhu)kuvaa, joka demonstroi lahjemallin onnistumisen.

Mulla on Everestin sadehousut, joissa on verkkovuori sisällä ja juurikin "kätevästi" yksi tarranauhakiristin lahkeen suussa.
Koirien kanssa ulkoillessa toimii tosi hyvin, mutta pyöräillessä valtava eturatas kyllä nyppii lahjetta ja sotkee sitä.
Jäipä tuo tarrakiristimen lenkki kerran rattaan hampaaseen kiinni ja ripsahti auki, ei onneksi ratkennut mistään.
Tähän asti sitten kaikenlaisilla macgyverismeilla koittanut saada lahkeet pysymään aisoissa.
Muuten housut ovat ihan mainiot, eivät ole ehtineet työmatkan sateissa päästämään läpi vettä kertaakaan.