PDA

Näytä tavallinen näkymä : Eduskuntavaalit - pyöräily vaaliteemana?



Risto Koivunen
15.03.2011, 23.28
Nyt kun kevät koittaa ja eduskuntavaalit lähestyvät, niin tuli mieleen kysellä, että oletteko bonganneet kansanedustajaehdokkaita, joilla olisi jotakin konkreettisia näkökantoja pyöräilyn suhteen?

En siis tarkoita mitään ympäripyöreitä "pyöräily on hieno juttu" -tyylisiä kommentteja, vaan konkreettisia ehdotuksia esimerkiksi lainsäädännöllisistä muutoksista, joilla pyöräilijän asemaa parannetaan/selkeytetään/heikennetään?

Edit: ja ne pyöräilyyn liittymättömät eduskuntavaalikommentit voi postata tuonne OT-osastolle vaikkapa seuraavaan ketjuun:

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?t=41589

fiber
16.03.2011, 08.18
Ainakin Osmo Soininvaara on aktiivi pyöräilyvaikuttaja ja esim blogannut pyöräilylainsäädännöstä.

Jusso
16.03.2011, 08.36
Ode kirjoittikin eilen aiheesta: http://www.soininvaara.fi/2011/03/15/vapaaehtoinen-pyoratie/

ljgda
16.03.2011, 12.14
Osmo Soininvaaran lisäksi esim. Leo Stranius (http://www.leostranius.fi) pyöräilee - myös talvisin.
"Henkilöliikenteen investoinneista 75 % suunnataan joukkoliikenteeseen, kävelyyn ja pyöräilyyn."

Eepu
16.03.2011, 12.35
Taitaa olla pääkaupunkiseudun etuoikeuksia tuo. Maalaisvaalipiireissä ei tuollaista herkkua ole saatavilla.

OMT
16.03.2011, 12.42
Olen nähnyt kuvan naisehdokkaasta, joka poseerasi nettisivuillaan maantiepyörän kanssa. En löytänyt sitä tähän hätään, kun nimi on päässyt unohtumaan.

stenu
16.03.2011, 13.01
Olen nähnyt kuvan naisehdokkaasta, joka poseerasi nettisivuillaan maantiepyörän kanssa. En löytänyt sitä tähän hätään, kun nimi on päässyt unohtumaan.

Kaisa leka (http://www.kaisaleka.net/fi/politiikkaa/)?

Vepa
16.03.2011, 13.22
http://www.kirsikkasiik.net/

Ja tässä suora likki säikeen aiheeseen: http://www.kirsikkasiik.net//index.php?option=com_content&task=view&id=243&Itemid=52

TetedeCourse
16.03.2011, 13.29
Taitavat kaikki pyöräilyä edistävät ehdokkaat olla tuosta 'viherpiipertäjien' puolueesta, mikä on sinänsä sääli, koska tulevat kuulumaan näiden vaalien häviäjiin ...:rolleyes:

YT
16.03.2011, 13.30
Lait valmistellaan nykyään edunvalvontajärjestöissä. Kansanedustajilla ei ole enää kummoista roolia, kun asioista todella päätetään.

Vepa
16.03.2011, 13.51
Taitavat kaikki pyöräilyä edistävät ehdokkaat olla tuosta 'viherpiipertäjien' puolueesta, mikä on sinänsä sääli, koska tulevat kuulumaan näiden vaalien häviäjiin ...:rolleyes:

Mahdollisesta "häviöstä" huolimatta kannattaa käydä äänestämässä ja vaikuttaa yhteisten asioiden hoitoon. Antamaton ääni _häviää_ aina, vain äänestämällä voi voittaa!

asb
16.03.2011, 13.54
Ihan sama mitä asiaa ajetaan, kunhan ollaan voittajien puolella.

Vepa
16.03.2011, 13.58
Ihan sama mitä asiaa ajetaan, kunhan ollaan voittajien puolella.

Niinpä, sitten on helppo paukutella henkseleitä työpaikan kahvikeitaalla kehuen, että mun ehdokas/puolue pääsi Eduskuntaan :rolleyes:

TetedeCourse
16.03.2011, 13.59
Mahdollisesta "häviöstä" huolimatta kannattaa käydä äänestämässä ja vaikuttaa yhteisten asioiden hoitoon. Antamaton ääni _häviää_ aina, vain äänestämällä voi voittaa!

Koskaan EN OLE jättänyt äänestämättä valtiollisissa taikka kunnallisvaaleissa ...

Risto Koivunen
16.03.2011, 14.07
Voittajat ja häviäjät tiedetään vasta sitten, kun äänet on laskettu. Ja yhtäkään ääntä ei ole vielä edes annettu, kun ennakkoäänestyskin taitaa alkaa vasta 6.4.

Vähän sama juttu kuin pyöräkilpailuissa, ei niissäkään tiedetä voittajia ennen kuin ajot on ajettu. Tuloksiahan voi aina veikkailla etukäteen.

Mutta olisiko vielä lisää mainintoja pyöräilyä jotenkin kommentoineista ehdokkaista? Erityisen piristävää olisi nähdä myös ehdokas, joka avoimesti ja rehellisesti ilmoittaisi kielteisestä suhtautumisestaan pyöräilyyn.

Ines
16.03.2011, 15.05
ehdokas on vielä hakusessa..ei riitä että poseeraa kuvassa fillarin kanssa....pitää olla toimelias,ei saa olla tuulella toimiva takinkääntäjä.....ympäristö-, yrittäjyys-, työllisyys-, heikompi osaisten hyvinvointiasiat pitää ainakin olla "ei lähellä sydäntä" vaan sydämenasia!!!
...ja oikeasti ihminen joka tulee toisten kanssa toimeen eikä nenä nirpassa valita "mulle sanottiin rumasti"...

OMT
16.03.2011, 15.23
Kaisa leka (http://www.kaisaleka.net/fi/politiikkaa/)?

Ei ollut. Hänet olisin kyllä muistanut. Tarkoittamani ehdokas oli keski-ikäinen tummahiuksinen nainen. Ei tainnut tehdä lähtemätöntä vaikutusta, kun nimi unohtui näin nopeasti.

Risto Koivunen
16.03.2011, 15.32
Tarkoittamani ehdokas oli keski-ikäinen tummahiuksinen nainen. Ei tainnut tehdä lähtemätöntä vaikutusta, kun nimi unohtui näin nopeasti.

Kai nyt sentään muistat, että minkä merkkinen se pyörä oli? :seko::seko::seko:

derosa
16.03.2011, 20.51
Kai nyt sentään muistat, että minkä merkkinen se pyörä oli? :seko::seko::seko:
GOLNAGO ja "pyrkijä" on Hannele Rämö,www.hanneleramo.fi
Pro-lehdessä, 2/2011, olevan kuvan mukaan ehdokas ajelee hänelle aivan liian korkealla runkokoolla,mutta korkealle pyrkivällä kai pitää olla korkeet välineet.

veke
16.03.2011, 21.21
Lait valmistellaan nykyään edunvalvontajärjestöissä. Kansanedustajilla ei ole enää kummoista roolia, kun asioista todella päätetään.

Täsmälleen. Puolueiden pomot päättävät miten äänestetään ja käskyttävät edustajilleen. Rivikansanedustajan hommaksi jää nappulan painaminen käskyn mukaan.

Kannattaa siis katsastaa puolueen arvot ja käyttäytyminen kuluvalla kaudella ennemmin kuin yksittäisen edustajan vaalilupaukset.

Varsinkin jos on metsästäjä...:rolleyes:

Janu
18.03.2011, 15.51
Harmi todella, että nämä pyöräilevät ehdokkaat on tukevasti vihervasemmistoa :seko:

Ei taida tässä maassa olla ainuttakaan ehdokasta eikä etenkään puoluetta joka ei haluaisi pakottaa kaikkia muita tekemään niinkuin itse käskee. Etenkin vihervasureiden ideologia nojaa täysin pakottamiseen, tavalla tai toisella. Ja sit hullut äänestää näitä, huah!

Aina ihmetyttää ja surettaa, että kansa haluaa, että joku muu päättää heidän puolestaan ja käskee miten pitää tehdä. Onko se todella niin raskas vastuu hoitaa omat asiansa ihan itse oman mielensä mukaan, muut toki huomioiden?

Taidan äänestää kommaria ku ei oo vieläkään kukaan muu luvannu omakotitaloa järvenrannasta eikä muitakaan rikkauksia, lisää sanktiomaksuja vaan tyrkytetään verukkeella jos toisella. Mutta Oikeassa sosialismissa(tm) kaikki on toisin!

http://fistagon.org/~janne/public/vaalilupaus_iso.jpg
:D

asb
18.03.2011, 16.18
Aina ihmetyttää ja surettaa, että kansa haluaa, että joku muu päättää heidän puolestaan ja käskee miten pitää tehdä. Onko se todella niin raskas vastuu hoitaa omat asiansa ihan itse oman mielensä mukaan, muut toki huomioiden?

Sinun päätelmäsi ovat aivan perseellään ja kuvastaa kaikkea sitä, mikä on Suomessa ja tässä PerSu-hysteriassa pielessä [1]. Kyse ei tosiaankaan ole siitä, että kansa haluaa muiden päättävän puolestaan. Kyse on siitä, että minä haluan päättää sinun puolestasi ja pakottaa sinut tiettyyn käyttäytymiseen, koska tiedän ja osaan nämä asiat niin paljon paremmin, kuin sinä. Joten äänestän siis sellaista puoluetta, joka ajaa samoja asioita, kuin minä.



[1] Pielessä on se, että te muut olette tyhmiä.

Risto Koivunen
18.03.2011, 16.24
Pysyttäisiinkö kuitenkin etäisesti pyöräilyä tai edes liikennettä sivuavissa aiheissa, muista vaaliteemoista voinee sitten kirjoitella tuonne OT-osastolle.

Markku Liitiä
18.03.2011, 16.45
Ihan hyvä idea Ristolta.

Janu
18.03.2011, 16.58
Sinun päätelmäsi ovat aivan perseellään

I liek ur style! :D


ja kuvastaa kaikkea sitä, mikä on Suomessa ja tässä PerSu-hysteriassa pielessä. Kyse ei tosiaankaan ole siitä, että kansa haluaa muiden päättävän puolestaan. Kyse on siitä, että minä haluan päättää sinun puolestasi ja pakottaa sinut tiettyyn käyttäytymiseen, koska tiedän ja osaan nämä asiat niin paljon paremmin, kuin sinä. Joten äänestän siis sellaista puoluetta, joka ajaa samoja asioita, kuin minä.

Jos demokratia todella toimii ei asioista päättämässä pitäisi silloin olla sakkia jotka komentavat koko muun kansan noudattamaan ideologiaansa, vaikka väkivalloin pakottamalla. Siksi oletus on, että kansa todellakin haluaa muiden päättävän puolestaan. Mutta olet kieltämättä oikeassa siinä, että äänestäjätkin kokevat tietävänsä toistensa asiat paremmin ja sillä perusteella valitsevat ketä äänestävät. Hmm...

Mutta Riston toiveesta takaisin aiheeseen! Kertokaas asiJantuntiat kuka ois pyöräilevä ehdokas Uudenmaan vaalipiiristä joka ei ole vihervasuri tai muuten hullu?

lansive
18.03.2011, 17.08
Mutta Riston toiveesta takaisin aiheeseen! Kertokaas asiJantuntiat kuka ois pyöräilevä ehdokas Uudenmaan vaalipiiristä joka ei ole vihervasuri tai muuten hullu?

Ei kukaan tunnusta pyöräilevänsä, koska samalla automaattisesti leimataan vihervasuriksi ja/tai hulluksi. Ei joukkoliikenteestäkään uskalla kukaan porvari puhua, koska automaattisesti leimataan ruuhkamaksun kannattajaksi ja piilovasuriksi.

Ikävä kyllä näin taitaa asiat mennä.:(

xs2jammu
18.03.2011, 17.38
I liek ur style! :D




Mutta Riston toiveesta takaisin aiheeseen! Kertokaas asiJantuntiat kuka ois pyöräilevä ehdokas Uudenmaan vaalipiiristä joka ei ole vihervasuri tai muuten hullu?


Tää on joku taruhahmo jota haet, ei sellaista ole kuin saduissa. Kyllä näyttää siltä että ehdokas on valittava muilla kuin pyöräilykriteereillä ja tosiasiahan on että ne muut asiat vaikuttaa paljon enempi jokapäiväiseen elämiseen ja mm. toimeentuloon. Pyöräily kun on kuitenkin vaan pyöräilyä ja osa isompaa kokonaisuutta vaikka en tarkoita etteikö sekin olisi tärkeää.

Matsuma
18.03.2011, 21.15
Ilmeisesti nämä viherhörhöt ovat ainoa joukko, joille fillarointi merkitsee ja sisältää muutakin kuin grammaviilausta.

haedon
18.03.2011, 21.23
:rolleyes:Soininvaaran Vihreitä tulikin joskus äänestettyä. Ei nykyistä linjaa.

Epäilyksen Lohi
19.03.2011, 00.27
Ilmeisesti nämä viherhörhöt ovat ainoa joukko, joille fillarointi merkitsee ja sisältää muutakin kuin grammaviilausta.

Entä löytyisikö puolue/ehdokas, jolle fillarointi ennen kaikkea merkitsisi grammanviilausta? Eduskuntaan ajamalla kevennysosille matalampia veroja...

YT
19.03.2011, 08.15
Niin, painon mukaan määräytyvä polkupyörän käyttömaksu.

veke
19.03.2011, 09.34
Entä löytyisikö puolue/ehdokas, jolle fillarointi ennen kaikkea merkitsisi grammanviilausta? Eduskuntaan ajamalla kevennysosille matalampia veroja...

Sellainen puolue joka sitoutuu grammanviilaukseen pöhöttyneestä byrokraatti- eli virkamieskunnasta ?

salama66
19.03.2011, 10.30
Mistä löytyy sellainen puolue joka ajattelisi ympäristöä kuten vihreät, olisi maahanmuuttokriittinen kuin perussuomalaiset olisi hiukan kallellaan vasemmalle kuten vasemmistoliitto mutta olisi yhtä ammattitaitoinen ja trendikkään imagon omaava kuin kokoomus?

ussaf
19.03.2011, 12.02
Pakko mainostaa toveria, HYYssä vaikuttanut fillaroiva feministi Katri Immonen (http://blogi.katriimmonen.fi/Katri/) on ehdolla Helsingissä. :D

salama66
19.03.2011, 12.43
Pakko mainostaa toveria, HYYssä vaikuttanut fillaroiva feministi Katri Immonen (http://blogi.katriimmonen.fi/Katri/) on ehdolla Helsingissä. :D

Mikähän mahtaisi olla vaalimenestys jos joku ihan julkisesti mainostaisi olevansa sovinisti? Taas tasa-arvo toteutuu :)

Henk koht olen sitä mieltä että tasa-arvo on suomessa kunnossa naisten osalta mikä tulee yhteiskunnan velvollisuuksiin, loppu on kiinni yksilöstä. Jos jotain tulisi tasa-arvon vuoksi suomessa muuttaa olisi se suunnattava miesten hyväksi. Tästä voi olla hyvinkin paljon eriäviä mielipiteitä joista keskustelen kyllä mielelläni...

XC-JJ
19.03.2011, 12.46
+1 salama66!!!

ja nyt sitten leimattiin ihan saletisti sovinistiksi...

forlon
19.03.2011, 12.48
Puhtaamman ulkoiluilman näkökulmasta kannattaa äänestää puoluetta, joka tukee ydinvoimapäätöksiä jatkossakin. Pienhiukkaset tappavat Euroopassa noin 350 000 ihmistä vuodessa eikä Suomi ole edelleenkään kivihiilivapaa.

Nyt kun Japani laittaa ydinvoimaturvallisuuden uuteen tarkasteluun, niin ydinvoimasta tulee maailmanlaajuisesti entistäkin turvallisempaa ja meillä Suomessa tektonisen asemamme myötä tietysti vielä keskimääräistä entistä turvallisempaa. Suomessahan ydinvoimalat ovat jo tällä hetkellä huomattavasti Japanin turvallisuustasoa paremmalla tasolla, varmuusjärjestelmiä on enemmän eikä vanhimmatkaan voimalat ole Fukushiman ikäisiä.

Edelleen voi hyvin olla Japaninkin osalta tilanne, ettei kukaan tule kuolemaan aiheutuneiden päästöjen vuoksi.

Turvekin on melko myrkkyä poltettavaksi, tuulivoimassa ei ole oikein mitään järkeä (http://www.europesillwind.org/films/europes-ill-wind-2.html), aurinkopaneeliteknologia ei ole vielä suurtuotantokelpoista ja fuusio on valitettavasti vielä käytännössä utopiaa.

Ydinvoima on vain tämän hetken ainoa ratkaisu, jos ihmishenkiä mietitään ja sen tärkeämpää näkökantaa ei tietysti ole olemassakaan.

salama66
19.03.2011, 13.03
Puhtaamman ulkoiluilman näkökulmasta kannattaa äänestää puoluetta, joka tukee ydinvoimapäätöksiä jatkossakin. Pienhiukkaset tappavat Euroopassa noin 350 000 ihmistä vuodessa eikä Suomi ole edelleenkään kivihiilivapaa.

Nyt kun Japani laittaa ydinvoimaturvallisuuden uuteen tarkasteluun, niin ydinvoimasta tulee maailmanlaajuisesti entistäkin turvallisempaa ja meillä Suomessa tektonisen asemamme myötä tietysti vielä keskimääräistä entistä turvallisempaa. Suomessahan ydinvoimalat ovat jo tällä hetkellä huomattavasti Japanin turvallisuustasoa paremmalla tasolla, varmuusjärjestelmiä on enemmän eikä vanhimmatkaan voimalat ole Fukushiman ikäisiä.

Edelleen voi hyvin olla Japaninkin osalta tilanne, ettei kukaan tule kuolemaan aiheutuneiden päästöjen vuoksi.

Turvekin on melko myrkkyä poltettavaksi, tuulivoimassa ei ole oikein mitään järkeä (http://www.europesillwind.org/films/europes-ill-wind-2.html), aurinkopaneeliteknologia ei ole vielä suurtuotantokelpoista ja fuusio on valitettavasti vielä käytännössä utopiaa.

Ydinvoima on vain tämän hetken ainoa ratkaisu, jos ihmishenkiä mietitään ja sen tärkeämpää näkökantaa ei tietysti ole olemassakaan.

Täysin samaa mieltä. On älytöntä jos nyt japanin takia menetetään kyky nähdä suurta kokonaisuutta. Jos jotain pitäisi tämän takia muuttaa niin vanhat voimalat pitäisi korvata uusilla, mutta taitaa käydä niin että uusia ei rakenneta ja vanhoille annetaan jatkoaikaa. Ruotsin ydinvoimalat ovat myös hyvä esimerkki siitä että kun yleinen kanta kääntyy ydinvoimaa vastaan niin osaajat siirtyvä muille aloille ja voimalat kärsivät henkilökunnan osaamisen puutteesta.

ljgda
19.03.2011, 16.05
"Puhtaamman ulkoiluilman näkökulmasta kannattaa äänestää puoluetta, joka tukee ydinvoimapäätöksiä jatkossakin. Pienhiukkaset tappavat Euroopassa noin 350 000 ihmistä vuodessa eikä Suomi ole edelleenkään kivihiilivapaa. "

Tässä siis ilmeisesti oletetaan, että ydinvoiman rakentaminen vähentää fossiilisten käyttöä.

Mihin tämä oletus perustuu?

XC-JJ
19.03.2011, 16.10
ydinvoiman lisärakentaminen suomessa mahdollistaisi mahdollisimman hyvän omantuotannon sähkönosalta, joten sitä ei tarvitsisi ostaa muualta.. ja taas suomessa ydinvoimaa ja vesivoimaa yhdistelemällä voitaisiin huomattavasti vähentää fossiilisten käyttöä sähköntuottoon sekä myöskin vähentää turpeen käyttöä.. turve ei kuitenkaan oikeasti ole niin ekologinen vaihtoehto kuin väitetään..

mutta tämä kaikki VOI tapahtua, mutta siihen tarvitaan ydinvoiman lisärakentamista sekä sähköntuotannon ohjaamsita ydinvoimaan sekä ekologisiin energia muotoihin.. ainakin niin pitkäksi aikaa kunnes se fuusio joskus on toimiva tapa..

Vepa
19.03.2011, 17.18
Ja kellekään ei tule mieleen vähentää energian kulutusta?

Entäpä, jos valjastetaan kaikki kosket ja pumpataan tuulienergian avulla vettä patoaltaisiin tyynellä ilmalla hyödynnettäväksi.

XC-JJ
19.03.2011, 18.19
mulla on ainakin pointtina kannattaa juuri ydinvoimaa sen takia, että ei jokaista koskea tarvisi raiskata ja pilata vesivoimalla.. koska oli miten vaan hieno ja uusi voimala, niin tuo ongelmia sinne kosken elämälle..

Tuulivoima on suomessa iso vitsi.. ja mitä omavaraisempi suomi olisi sähkötuotannosta sen parempi..

salama66
19.03.2011, 19.16
Mielestäni kaikkein paras vaihtoehto olisi silti ydinvoimamyönteisyydestäni huolimatta elämäntyylimme downgreidaaminen, en käsitä miksi kokoajan pitää kaiken kulutuksen vain kasvaa. Itse en ole tullut yhtään sen onnellisemmaksi vaikka olen jonkin verran vaurastunut ja pystyisin ostamaan ympärilleni enemmän tavaraa kuin ennen. Mielestäni pitäisi pystyä jossainkohtaa talouskehitystä pystyä toteamaan että tämä taso tarjoaa jo riittävän elämänlaadun ja tuotannonkehityksen voisi ohjata siten että ihmiselle jää enemmän aikaa elämästä nauttimiseen. Joskus vaan tuntuu typerältä kun katsoo naapurien pullistelua uusilla audeilla ja bmw:llä että jos senkin 60 000 euron tienaamiseen käytetyn ajan olisi käyttänyt perheen ja ystävien kanssa olemiseen niin varmasti olisi onnellisempi ihminen.

Olin itsekin jo hyvin lähellä oman elämän uusiksilaittoa pari vuotta sitten, aioin joko vaihtaa duunia tai neuvotella itselleni vähemmän viikkotunteja. Kuukaudessa tienatuista rahoista 3/4 jäi käyttämättömänä tilille joten työnteko ei aina tuntunut kauhean tarpeelliselta. Asunto oli oma, autoa ei ollut eikä ole, ja muutenkin elämässä oli kaikki se mitä tarvitsin.
Kuitenkin silloin vielä hairahduin ja tuli ostettua uudempi okt (pieni) ja töissä täytyy vielä käydä muutama vuosi, mutta sitten... :)

HMK
19.03.2011, 21.02
Mutta Oikeassa sosialismissa(tm) kaikki on toisin!

http://fistagon.org/~janne/public/vaalilupaus_iso.jpg
:D

En pidä itseäni politiikan, etenkään sosialismin asiantuntijana, mutta joko minä tai mr. Rissanen on käsittänyt sosialismin perusteet pahasti väärin. Eikös siinä Aidossa Oikeassa Aatteessa raha ole tarpeetonta? Ja yksityisomistus suorastaan kiellettyä?

Ja tämähän nyt taas ei liity ketjun aiheeseen mitenkään:o

jokseenkin
19.03.2011, 22.28
Demareilla on Helsingissä Arto Bryggare, joka on kai aiemmin tullut tunnetuksi pyöräilyn puolestapuhujana. Nykyisillä vaalisivuilla ei kyllä löytynyt mitään pyöräilystä.

MV
19.03.2011, 23.47
En pidä itseäni politiikan, etenkään sosialismin asiantuntijana, mutta joko minä tai mr. Rissanen on käsittänyt sosialismin perusteet pahasti väärin. Eikös siinä Aidossa Oikeassa Aatteessa raha ole tarpeetonta? Ja yksityisomistus suorastaan kiellettyä?

Raha voi olla tarpeetonta arvon mittarina, muttei välttämättä vaihdannan välineenä. Yksityisomistuksen asemasta taitaa olla erilaisia tulkintoja: perusperiaate lienee, että tuotannon välineiden hallinta on tasaista. Tähän päästään eri tavoilla, esim ko-operatiiveilla, vaihdantataloudella, yhteistomistuksella (joka voi olla valtiollista tai kunnallista) tai tasajaolla.

Täsmennetäköön, että tuo on siis teoriaa, eikä välttämättä järkevää teoriaa minun mielestäni. Lueskelinpa tässä joku aika sitten Marxin kostoa. Antaa hieman erilaisen kuvan näistä asioista kuin SKP:n ohjelma.

Vepa
19.03.2011, 23.55
Onkohan Rissanen ehdokkaana vielä näissä vaaleissa?

Pirkka
19.03.2011, 23.56
Ex-teräsmies Pauli Kiuru.

Janu
20.03.2011, 01.11
Mielestäni kaikkein paras vaihtoehto olisi silti ydinvoimamyönteisyydestäni huolimatta elämäntyylimme downgreidaaminen, en käsitä miksi kokoajan pitää kaiken kulutuksen vain kasvaa.

Siksi, että muuten nykyinen rahajärjestelmä romahtaa. Sen se toki tekee jossain vaiheessa aivan varmasti, mutta sitä tekohengitetään katkeraan loppuun asti. Odotan suurella mielenkiinnolla mitä sitten tapahtuu ja mitä siitä seuraa :)


Itse en ole tullut yhtään sen onnellisemmaksi vaikka olen jonkin verran vaurastunut ja pystyisin ostamaan ympärilleni enemmän tavaraa kuin ennen. Mielestäni pitäisi pystyä jossainkohtaa talouskehitystä pystyä toteamaan että tämä taso tarjoaa jo riittävän elämänlaadun ja tuotannonkehityksen voisi ohjata siten että ihmiselle jää enemmän aikaa elämästä nauttimiseen.

Eikös tämä ole ihan henkilökohtainen valinta? Kaikilla ei toki ole varaa tai muuten mahdollisuutta tehdä kuten haluaa, mutta jos on ja ei tee vaikka haluaisi niin voipi katsoa peiliin.


Joskus vaan tuntuu typerältä kun katsoo naapurien pullistelua uusilla audeilla ja bmw:llä että jos senkin 60 000 euron tienaamiseen käytetyn ajan olisi käyttänyt perheen ja ystävien kanssa olemiseen niin varmasti olisi onnellisempi ihminen.

Ehkä joku kokee sen kalliin auton oleellisemmaksi kuin sen vapaa-ajan viettämisen? Itseasiassahan niin tasan varmasti on jos henkilö kerran on preferoinut kalliin auton hankintaa.



Olin itsekin jo hyvin lähellä oman elämän uusiksilaittoa pari vuotta sitten, aioin joko vaihtaa duunia tai neuvotella itselleni vähemmän viikkotunteja. Kuukaudessa tienatuista rahoista 3/4 jäi käyttämättömänä tilille joten työnteko ei aina tuntunut kauhean tarpeelliselta. Asunto oli oma, autoa ei ollut eikä ole, ja muutenkin elämässä oli kaikki se mitä tarvitsin.
Kuitenkin silloin vielä hairahduin ja tuli ostettua uudempi okt (pieni) ja töissä täytyy vielä käydä muutama vuosi, mutta sitten... :)

Kuulostaa sille, että ainakin taloudellisesti olet juuri siinä tilanteessa missä toivoisin itse olevani! Olen terveellä tavalla kateellinen sekä vilpittömän onnellinen puolestasi! :)

Kun mieleinen asunto on maksettu ja muutkin perussetit hankittu niin voin helposti kuvitella tekeväni vähemmän töitä, tai ehkä jopa lopettaa sen kokonaan ja jättäytyä muiden elätettäväksi jos nykyisenkaltainen kotona istumiseen "kannustava" ja työnteosta rankaiseva politiikka jatkuu :D

Risto Koivunen
20.03.2011, 02.22
Demareilla on Helsingissä Arto Bryggare, joka on kai aiemmin tullut tunnetuksi pyöräilyn puolestapuhujana. Nykyisillä vaalisivuilla ei kyllä löytynyt mitään pyöräilystä.

Enpä ollut tuosta kuullut (Bryggare kun on tainnut saada kuuluisuutta lähinnä juoksentelusta joskus muinaisella 80-luvulla), mutta pienellä haulla löytyi ainakin seuraava miehen kolumni Helsingin Uutisista viime syksyltä:

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/2597-pyoraillen

Ja tämän Tavarafillarin artikkelin mukaan Bryggare toimi aikoinaan sen puolesta, että lasten kuljettaminen polkupyörän perävaunussa tuli Suomessa lailliseksi:

http://www.tavarafillari.fi/2011/03/tmn-pelottelu-tappoi-pyorien-edellisen-peravaunubuumin/


PS: ne eduskuntavaaleihin liittyvät kommentit, jotka eivät kauheasti sivua pyöräilyä, voisi sitten jatkossa postata tuonne OT-osastolle aihetta varten perustettuun ketjuun.

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?t=41589

Epäilyksen Lohi
20.03.2011, 08.58
Edittiä nopeasti pois. Sekoitin toiseen entiseen urheilijaan

Hääppönen
20.03.2011, 09.12
Ex-teräsmies Pauli Kiuru.
Missä vaalipiirissä? Siinä on mies, jota olen arvostanut aina. Tekemiset ja mielipiteet. Ainut epäilykseni on, että Pauli Kiuru on liian fiksu politiikoksi...

veke
20.03.2011, 10.43
Demareilla on Helsingissä Arto Bryggare, joka on kai aiemmin tullut tunnetuksi pyöräilyn puolestapuhujana. Nykyisillä vaalisivuilla ei kyllä löytynyt mitään pyöräilystä.

Jep. Oli siitä juttu takavuosina Fillari-lehdessäkin...
Ihmettelin, kun Bryggare silloin kaupunginvaltuutettuna jeesusteli siinä artikkelissa kaupungin huonoja pyöräteitä.:eek: Tekojen pitäisi puhua silloin kun hemmon on siinä asemassa, että voisi asioille jotakin tehdäkin. Ei vakuuttanut.

Vepa
20.03.2011, 12.24
Missä vaalipiirissä? Siinä on mies, jota olen arvostanut aina. Tekemiset ja mielipiteet. Ainut epäilykseni on, että Pauli Kiuru on liian fiksu politiikoksi...

Pirkanmaa

Hääppönen
21.03.2011, 14.11
Pirkanmaa
Ou shit! Kiitos tiedosta kuitenkin. Jatkunee perinteiseksi muodostunut tikalla ehdokkaan valitseminen vaalikopissa. Toivon, että tällä kertaa vaalivirkailijat eivät tule häiritsemään valintaprosessiani. :cool:

Vepa
21.03.2011, 16.17
Ou shit! Kiitos tiedosta kuitenkin. Jatkunee perinteiseksi muodostunut tikalla ehdokkaan valitseminen vaalikopissa. Toivon, että tällä kertaa vaalivirkailijat eivät tule häiritsemään valintaprosessiani. :cool:

Mielenkiintoni heräsi. Miksi minun(kin) kannattaisi antaa ääneni Paulille?

Hääppönen
21.03.2011, 17.54
Mielenkiintoni heräsi. Miksi minun(kin) kannattaisi antaa ääneni Paulille?
En kuulu tukiryhmään => en pysty psyykkaamaan. Itse lähestyn aihetta (äänen antaminen jollekin) sillä perusteella, että jos joku kulkee (mielestäni) täyspäisen luokituksella noissa karkeloissa, saa ääneni. Jos ei sitten ole ehdolla kahdessa "NEVER"-puolueessa.

Hyötypolkija
21.03.2011, 17.59
Ehkä joku kokee sen kalliin auton oleellisemmaksi kuin sen vapaa-ajan viettämisen? Itseasiassahan niin tasan varmasti on jos henkilö kerran on preferoinut kalliin auton hankintaa.


Mutta tietääkö se joku, mitä oikeasti haluaa? Sitä voi syystäkin epäillä ja siksi huvittuneena seurailla, kun itse tietää jotain enemmän...

Tosiaan, mielenkiintoiset vaalit tulossa. Taitaa käydä niin, että monen äänestämättä jätetyn kierroksen jälkeen tulee itsekin käytyä kopissa raapustamassa. Näyttää ainakin siltä, että muutosta on pitkästä aikaa ilmassa, joten on jokaisen syytä käydä mielipiteensä ilmaisemassa tässä "vallan uusjaossa".

Pyöräilymyönteisiä ehdokkaita on tosiaan vaikea löytää, kun aina tahtoo vähintään joku oleellinen ero arvomaailmassa tehdä äänestämisen mahdottomaksi. Usein se vaan on niin, että fanaattisuus myös sokaisee...

forlon
21.03.2011, 22.00
"Puhtaamman ulkoiluilman näkökulmasta kannattaa äänestää puoluetta, joka tukee ydinvoimapäätöksiä jatkossakin. Pienhiukkaset tappavat Euroopassa noin 350 000 ihmistä vuodessa eikä Suomi ole edelleenkään kivihiilivapaa. "

Tässä siis ilmeisesti oletetaan, että ydinvoiman rakentaminen vähentää fossiilisten käyttöä.

Mihin tämä oletus perustuu?

Tämä perustuu yksinkertaiseen käytännön sanelemaan logiikkaan, jos ei ole ydinvoimaa, joutuu käyttämään runsaasti kivihiiltä.

Tanskassa päätettiin ettei ydinvoimaa rakenneta ja päätös on päättänyt sitten jo 120 000 tanskalaisen elämän sitten 70-luvun. "Århusin yliopiston tutkijat ovat professori Mikael Skou Andersenin johdolla laskeneet, että noin kolmetuhatta tanskalaista kuolee joka vuosi ennenaikaisesti hiilivoiman päästöjen vuoksi. Kuolemantapaukset aiheutuvat pienhiukkasista sekä rikin ja typen oksideista." TM 8/10 Tanskassa joudutaan tuottamaan 45 prosenttia sähköstä edelleen hiilivoimalla.

forlon
21.03.2011, 22.04
Ja kellekään ei tule mieleen vähentää energian kulutusta?

Entäpä, jos valjastetaan kaikki kosket ja pumpataan tuulienergian avulla vettä patoaltaisiin tyynellä ilmalla hyödynnettäväksi.

Oletan, että tämä oli sarkasmia. Voisi kuvitella, että pyöräilijät yleisesti pitävät luonnosta sen verran, että eivät halua pilata sitä tuulivoimalla eikä yhdelläkään ylimääräisellä padolla.

Energian kulutusta vähentää vain teknologian kehittyminen, kuten led-valot. Teollisuus ja kuluttajat eivät käytännössä muuten sitä laske.

Vepa
22.03.2011, 00.18
Oletan, että tämä oli sarkasmia.
Älä oleta, ei ollut. Energian kulutusta voidaan vähentää ja ydinvoiman sijaan valita muita energian tuottamiskeinoja.

Ines
22.03.2011, 13.22
Älä oleta, ei ollut. Energian kulutusta voidaan vähentää ja ydinvoiman sijaan valita muita energian tuottamiskeinoja.

oi Vepa on niiiiin ihanan viisas mies.....ootko ehdokkaana?

Vepa
22.03.2011, 13.44
oi Vepa on niiiiin ihanan viisas mies.....ootko ehdokkaana?

Eh, en ole :o, kiitos! Joskus aikoinaan osallistuin Jämsän Kokoomus-nuorien toimintaan, jäsenkirjaa minulla ei kuitenkaan ollut koskaan. Nyt lähivuosien aikana on puolekantani kääntynyt Vihreiden suuntaan. Auton pois myyminenkin on käynyt mielessäni.

Ines
22.03.2011, 15.02
jos nyt vähän haaveitani paljastan....niin oisihan se hienoa/mahtavaa/upeaa saada Kokoomus vihertämään....

Janu
22.03.2011, 15.31
Mutta tietääkö se joku, mitä oikeasti haluaa? Sitä voi syystäkin epäillä ja siksi huvittuneena seurailla, kun itse tietää jotain enemmän...

No jos puhutaan kahdesta vaihtoehdosta joista henkilö valitsee toisen niin luulis tietävän. Tuskin kukaan ihan randomillakaan niitä 60kEUR autoja ostelee.

Toki, jos kyseessä on mieshenkilö niin jokainen mies joka vaan uskaltaa tunnustaa faktat tietää tasan mitä ko. henkilö oikeasti haluaa :D



Entäpä, jos valjastetaan kaikki kosket ja pumpataan tuulienergian avulla vettä patoaltaisiin tyynellä ilmalla hyödynnettäväksi.

Nyt herätys! Haluatko oikeasti esim. jatkaa lohikalojen luonnonkantojen näivettämistä? Johan kaikki merkittävät lohien lisääntymisjoet on padottu vuosikymmeniä sitten ja pienemmätkin pilattu viimeistään maanviljelyllä. Jos luonto on niin tärkeää niin miksi joet voidaan kuitenkin uhrata?

Tuli pari-kolme vuotta sitten juteltua aiheesta paikallisten poroisäntien kanssa tuolla Lokan suunnalla. Kertoivat kuinka hieno joki Luiro ennen oli, mutta patoaminen pilasi sen täysin. Itse tekoaltaista ei keskusteltu joten mielipidettään niistä en tiedä.

Mitä noihin tuulivoimaloihin tulee niin kannattaa käydä kuuntelemassa millanen ääni niistä lähtee ja miettiä haluaako kuunnella sitä jatkuvasti. S**tanan rumiakin ovat, ja suhteellisen heikko hyötysuhdekin niissä on.

Mutta onhan se hyvä, että satojen kilometrien päässä asuvat ihmiset ovat valmiita pilaamaan toisten kotinurkat omien tarkoitusperiensä tähden.

Hyötypolkija
22.03.2011, 17.43
No jos puhutaan kahdesta vaihtoehdosta joista henkilö valitsee toisen niin luulis tietävän. Tuskin kukaan ihan randomillakaan niitä 60kEUR autoja ostelee.

Toki, jos kyseessä on mieshenkilö niin jokainen mies joka vaan uskaltaa tunnustaa faktat tietää tasan mitä ko. henkilö oikeasti haluaa :D


Heh, no mä meinasinkin juuri sitä, että mitä oikeasti haluaa. Loppujen lopuksi niitä 60kEUR autoja ostetaan yllättävän usein melko "randomilla". Vrt. yleisemminkin harhaudutaan luulemaan, että shoppailu muuttaa onnellisemmaksi. Tiedän aika monta tapausta, joita se keski-iän(tms.) kriisissä ostettu kallis auto(tms.) on alkanut pian v***ttaa oikein urakalla. Se ei tuonutkaan sitä, mitä jostain käsittämättömästä syystä ensin kuviteltiin...

Nuorena kannattaa tehdä tuo autohölmöily. Itsellä kävi niin ja vaikka näin jälkikäteen vähän huvittaa, eipä se missään välissä ole kaduttanut. Silloin oli oikeasti iloa niistä leluista. Nytkin aina ajoittain autokuume iskee, mutta ainakin tähän asti oon sen verran malttanu odotella, että ehdin ymmärtää, että niistä romuista ei nykyään osaisi enää iloita yhtä vilpittömästi.

lansive
22.03.2011, 17.47
jos nyt vähän haaveitani paljastan....niin oisihan se hienoa/mahtavaa/upeaa saada Kokoomus vihertämään....

Eikös se sitten ole sama kuin Keskustapuolue? :rolleyes:

Ines
22.03.2011, 20.52
Eikös se sitten ole sama kuin Keskustapuolue? :rolleyes:

Keskustapuolueesta ei ole unelmieni täyttäjäksi....olen umpiviherpipertäjä joka pakon sanelemana käyttää autoa ja joutuu lentämään....mutta mutta ilman meitä PK-sektorin yrittäjiä työttömyyslukemat olisivat jotain ihan muuta kuin nyt....joten haluaisin yhdistää VIHREÄT ja KOKOOMUKSEN....

Kona27
22.03.2011, 23.21
löysin ehdokkaan jonka vaalivideossa on pyöräilyä!
mitä mieltä, kannattaako äänestää?

http://vimeo.com/21309062

Risto Koivunen
22.03.2011, 23.40
löysin ehdokkaan jonka vaalivideossa on pyöräilyä!
mitä mieltä, kannattaako äänestää?

http://vimeo.com/21309062

Kaisa Leka on tiettävästi kunnostautunut ainakin tekemällä pitkiä pyöräretkiä ja piirtämällä niistä sarjakuvia. Muista saavutuksista en osaa kommentoida.

Hääppönen
22.03.2011, 23.51
Eikös se sitten ole sama kuin Keskustapuolue? :rolleyes:
Se, mitä politiikkaa olen seurannut, kokoomuksenkaan kuset*s-osaaminen ei yllä lähellekkään Keskustan alintakaan tasoa. Eli ei hjuva vaihtoehto. :(

rhubarb
23.03.2011, 01.55
Keskustapuolueesta ei ole unelmieni täyttäjäksi....olen umpiviherpipertäjä joka pakon sanelemana käyttää autoa ja joutuu lentämään....mutta mutta ilman meitä PK-sektorin yrittäjiä työttömyyslukemat olisivat jotain ihan muuta kuin nyt....joten haluaisin yhdistää VIHREÄT ja KOKOOMUKSEN....

Vitseissä kokoomuksen puutarhaseurasta on joidenkin Vihreiden kohdalla totuuden siemen, ihan ehdokastasollakin.

Äänestä Osmoa. Se on ainakin vaalikoneisiin annettujen vastausten perusteella aika oikealla talousasioissa. Ja pyöräilee.

(Omasta mielestäni yrittäjyydellä ja kokoomuksen änkyräkapitalismilla ei sinänsä ole mitään riippuvaisuussuhdetta vaan vasemmistokin voi mahdollistaa yrittämistä itsetoteutuksen muotona mutta se onkin sitten pidempi debatti.)

JackOja
23.03.2011, 09.10
...olen umpiviherpipertäjä...

Et ole umpiviherpiipertäjä...


...joka pakon sanelemana käyttää autoa ja joutuu lentämään...

Tuossahan jo itsekin sen toteat :rolleyes:

forlon
23.03.2011, 13.21
Älä oleta, ei ollut. Energian kulutusta voidaan vähentää ja ydinvoiman sijaan valita muita energian tuottamiskeinoja.

Esitäpä konkretiaa, millä vaihtoehdoin hengittämämme ilma saadaan puhtaaksi, luontoa ei pilata, kustannukset energian kuluttajille eivät moninkertaistu eikä veronmaksajat joudu subventoimaan ko. energianmuotoja. Koskien valjastaminen ja tuulienergia eivät näillä vaatimusperusteilla kelpaa siis vastauksiksi.

forlon
23.03.2011, 13.44
Kaisa Leka on tiettävästi kunnostautunut ainakin tekemällä pitkiä pyöräretkiä ja piirtämällä niistä sarjakuvia. Muista saavutuksista en osaa kommentoida.

Vihreät eivät vain aja pyöräilijöiden asioita, vaikka haluaisivatkin. Pyöräily ylipäätänsä on tietysti häviävän pieni mikrosegmentti politiikassa, liikunnan harrastaminenkin ylipäätänsä näyttelee hyvin pientä roolia minkä tahansa puoleen ohjelmassa. Liikunnan harrastamista kannattaisi tukea, säästöt kun kansantaloudellisesti siitä ovat hyvinkin merkittävät.

forlon
23.03.2011, 13.47
Jos itse olisin poliitikko, niin pyrkisin ajamaan lainsäädäntöä, jolla suunnattaisiin verovähennyksiä terveydestään huolehtiville. Vuosittaisen, itse kustannetun, sertifioidun kuntotestin tulosten mukaan veroprosentti määräytyisi esim. viidelle eri tasolle. Rasvaprosentti, maksa- ja veriarvot (mm. HDL, triglysiridit) niin ikään laskisivat veronmaksajan taakkaa.

Rakentaisin ylipäätänsä mahdollisimman oikeudenmukaisen ja kannustavan järjestelmän, joka olisi tuottamuspohjainen, jokainen maksaisi käytänössä omat kulunsa. Parhaimmillaan jotkut sitten tässä järjestelmässä maksaisivat lopulta jopa alle 10 prosenttia tulo- ja pääomaveroja.

wekkuli
23.03.2011, 13.59
Voisin äänestää vihreitä, jos olisivat oikeasti vihreitä. Mutta kyseessä on imago-, mielikuva- ja muotipuolue, jota saa kyllä moittia vaikka kuinka paljon ympäristön kannalta typeristä jutuista. E10, energiapolitiikka, mamupolitiikka.

zeizei
23.03.2011, 14.00
Esitäpä konkretiaa, millä vaihtoehdoin hengittämämme ilma saadaan puhtaaksi, luontoa ei pilata, kustannukset energian kuluttajille eivät moninkertaistu eikä veronmaksajat joudu subventoimaan ko. energianmuotoja. Koskien valjastaminen ja tuulienergia eivät näillä vaatimusperusteilla kelpaa siis vastauksiksi.

Nämä vaatimukset vaan ovat kohtuullisen epärealistisia. Toki on tehtävä valintoja sen mukaan halutaanko kestävää ja eettistä kehitystä vai mennä halvalla sieltä, missä aita on matalin. Jos valitaan se helppo vaihtoehto eli ydinvoima niin mikä ajaa kehittämään puhtaita ja vaihtoehtoisia energiamuotoja? Siitä minulla ei ole faktaa, että kuinka paljon kalliimpaa uusiutuvan energian käyttö lopulta on, mutta kyllä eettisistä valinnoista pitää jotain olla valmis maksamaankin. Ei ne muuten ole mitään valintoja ;) Ennen olin itsekin ydinvoiman kannalla sen "vihreyden" vuoksi, mutta en ole enää. Ja se mieli muuttui jo hyvän aikaa ennen Japanin tapahtumia. Ydinvoiman lisärakentaminen ei vaan enää tunnu kovin kauaskantoiselta ajattelulta, vaan lähinnä hätäratkaisulta ja ajan ostamiselta, jonka seuraukset ovat kuitenkin hyvinkin pitkäaikaisia. Välillä tekee ihan hyvää katsoa vähän omaa napaa pidemmällekin vaikka se harvoin on se halvin ja helpoin vaihtoehto.

Meni nyt vähän ohi pyöräilyteemasta, olisi ehkä kuulunut paremmin tuonne toiseen vaalitopikkiin.

Vepa
23.03.2011, 14.35
Esitäpä konkretiaa, millä vaihtoehdoin hengittämämme ilma saadaan puhtaaksi, luontoa ei pilata, kustannukset energian kuluttajille eivät moninkertaistu eikä veronmaksajat joudu subventoimaan ko. energianmuotoja. Koskien valjastaminen ja tuulienergia eivät näillä vaatimusperusteilla kelpaa siis vastauksiksi.

En enää käänny ydinvoiman kannattajaksi, vaikka mielipiteeni kaksikymmentä vuotta sitten oli ydinenergiamyönteinen. Vaikka rajaat kysymyksessäsi eri vaihtoehtoja, niin oma ratkaisuni energiaongelmaan on kulutuksen vähentäminen, vesivoima, aurinko- ja tuulienergia.

Varsinaiseen aiheeseen liittyen, luin äsken ehdokkaan Kirsikka Siik nettisivuja http://www.kirsikkasiik.net/ . Siellä on pyöräilyä ja liikenneympäristön käytettävyyttä edistäviä mielipiteitä ja ajatuksia mm. Hämeenkadun pyöräteistä.

skela
23.03.2011, 14.42
Voisin äänestää vihreitä, jos olisivat oikeasti vihreitä. Mutta kyseessä on imago-, mielikuva- ja muotipuolue, jota saa kyllä moittia vaikka kuinka paljon ympäristön kannalta typeristä jutuista. E10, energiapolitiikka, mamupolitiikka.
Jep, punavihreys on liian tunnepohjaista. Pitäisi olla enemmän Kokoomuksen puisto-osastoa ja vain ohjailla markkinataloutta. Esimerkki: pitäisi antaa kuluttajien ostaa sähköä pörssihinnalla. Jos kaikki haluavat pakkaspäivänä lämmittää saunan samaan aikaan, niin maksakoot. Tai jos eivät lämmitä taloaan puilla paukkupakkasilla, niin maksakoot kalliimmasta sähköstä. Tarvittaisiin vähemmän varavoimaa.

Ei ydinvoimaakaan tarvitse kieltää. Riittää, kun vaatii, että on täydet vakuutukset, täysi vahingonkorvausvelvollisuus ja puolueettomat tarkastukset, niin kyllä markkinat ohjaavat ydinsähkön hinnan kattoon. Nythän valtio toimii vakuutusyhtiönä. Toisaalta viimeistään Japanin tapahtumien myötä on selvinnyt, että jos ydinvoimalan tai ydinpolttoaineen jäähdytys katkeaa hetkeksikään, on luvassa ongelmia. Tsernobylin onnettomuuskin johtui siitä, että kokeiltiin, mitä tapahtuu, jos jäähdytysjärjestelmä pettää. Kyllähän järjestelmät pitäisi suunnitella ja rakentaa niin, että ne sammuvat vaaratilanteessa itsekseen, vaikka ohjausjärjestelmä hajoaisi.

Jos lämpimästä ilmastosta haalitaan tänne ihmisiä, niin tarvitaan lisää lämmitettyjä asuntoja, ja kaukomatkailukin lisääntynee, kun muuttajat käyvät vierailemassa sukulaistensa luona tai päinvastoin. Lisäksi tulevat sitten kaikki mahdolliset sopeutumisongelmat, sosiaalipummaus, tuhopoltot yms.

Vielä yksi esimerkki luonnonvihaaja-vihreästä politiikasta on lapsiperheiden tukeminen. Väkeä on maapallolla jo liikaa. Lapsilisät ovat kerta kaikkiaan väärin. Minäkin olen kyllä syyllistynyt lisääntymiseen, mutta pidin kuvottavana, kun joku viiden(!) lapsen äiti osoitti mieltään ydinvoimaloita vastaan.

Jos vihreissä on jotain hyvää, niin se on pyrkimys tukiviidakoiden purkamiseen. Mutta sehän ei toteudu demarien ja työväenliikkeen vastustuksen vuoksi.

Mutta en tiedä, kaipa minä taas äänestän vihreitä, kun ei paremmastakaan ole tietoa.

kaakku
23.03.2011, 15.13
Täytyykin katsoa mitä mieltä Vasemmistoliiton edustaja Pirkanmaalta ovat pyöräilystä mieltä.

..Tosin muut asiat painavat melkolailla enemmän vaakakupissa :rolleyes:

zeizei
23.03.2011, 15.16
Jep, punavihreys on liian tunnepohjaista.

Kyllä ainakin ehdokastasolla Vihreissä on ihan sinivihreitäkin vaihtoehtoja. Sinivihreitä löytyy Kokoomuksesta, RKP:sta, Keskustasta ja Vihreistä ja punavihreitä taasen Vihreistä ja vasemmistopuolueista eli kyllä Vihreissä ollaan aika lailla hajaannuttu perinteisellä oikeisto-vasemmisto -akselilla. Eli ei liikaa kannata pelätä sitä kommunistin leimaa, vaikka Vihreitä äänestäisikin :D;) Nuo puolueet jakautuu muutenkin aika lailla kahdella akselilla: oikeisto-vasemmisto ja liberaali-konservatiivi.

rhubarb
23.03.2011, 15.48
Kyllä ainakin ehdokastasolla Vihreissä on ihan sinivihreitäkin vaihtoehtoja. Sinivihreitä löytyy Kokoomuksesta, RKP:sta, Keskustasta ja Vihreistä ja punavihreitä taasen Vihreistä ja vasemmistopuolueista eli kyllä Vihreissä ollaan aika lailla hajaannuttu perinteisellä oikeisto-vasemmisto -akselilla. Eli ei liikaa kannata pelätä sitä kommunistin leimaa, vaikka Vihreitä äänestäisikin :D;) Nuo puolueet jakautuu muutenkin aika lailla kahdella akselilla: oikeisto-vasemmisto ja liberaali-konservatiivi.

PoliticalCompasskin, esim., jakaa akseleille auktoritäärinen-anarkistinen sekä sosialistinen-(talous)liberalistinen. Käyttäisin mielummin selvyyden vuoksi tuonkaltaisia termejä.

HMK
23.03.2011, 15.53
Esimerkki: pitäisi antaa kuluttajien ostaa sähköä pörssihinnalla. Jos kaikki haluavat pakkaspäivänä lämmittää saunan samaan aikaan, niin maksakoot. Tai jos eivät lämmitä taloaan puilla paukkupakkasilla, niin maksakoot kalliimmasta sähköstä. Tarvittaisiin vähemmän varavoimaa.


Pörssihintaan perustuvia sähkösopimuksia tarjoaa useampikin sähköyhtiö. Niissä tosin hinta taitaa määräytyä kuukauden jaksoissa mutta eiköhän sekin muutu, kun kaikki mittarit on vaihdettu uusiin etäluettaviin.

zeizei
23.03.2011, 16.00
PoliticalCompasskin, esim., jakaa akseleille auktoritäärinen-anarkistinen sekä sosialistinen-(talous)liberalistinen. Käyttäisin mielummin selvyyden vuoksi tuonkaltaisia termejä.

Juup, suunnilleen samasta asiasta varmaankin kyse. Noilla akseleilla arvoliberalismi menisi ilmeisesti anarkismiksi, mikä kyllä vähän särähtää korvaan. Oikeisto-vasemmisto asettunee aika hyvin talousliberalismi-sosialismi -akselille. Mutta menee jo sen verran kauas otsikosta, että ei minulla ainakaan tähän enempää.

Edit: Piti oikein käydä vilkaisemassa Political Compass ja siellä jako näyttäisi olevan oikeisto/vasemmisto ja autoritäärinen/liberaali.

Risto Koivunen
01.04.2011, 19.47
Kirjastossa osui vastaan ruotsalainen Kadens-lehti viime syksyltä, Ruotsin valtiopäivävaalien alla. Siinä oli artikkeli, jossa vaaleissa mukana olevien puolueiden edustajille oli esitetty viitisen kysymystä liittyen pyöräilyn asemaan yhteiskunnassa, ja puolueen näkemyksistä näihin asioihin. En tullut yksityiskohtaisesti lukeneeksi artikkelia, mutta ihan kunnollisia vastauksia näytti saadun.

Tavallaan olisi kivaa nähdä samanlainen juttu suomalaisista puolueista, mutta se varmaankin jäisi aika pinnalliseksi, kun harvalla puolueella tuntuu olevan minkäänlaista pyöräilypoliittista näkemystä. No, eräs tietty puolue sentään julkisti viime vuonna ns. pyöräilymanifestin.

Tuli samalla selattua uusinta Kadens-lehteä, jossa oli maininta Ruotsissa aloitetusta liikennelainsäädäntöä koskevata työstä, jonka tavoitteena oli parantaa pyöräilijän asemaa. Agendalla näytti olevan myös Suomessa keskusteltuja aiheita, kuten pyöräilijän väistämisvelvollisuus risteyksissä ja ajaminen pyörällä yksisuuntaista katua vastaan.

Ohiampuja
19.03.2015, 00.34
Kun noita ehdokkaita itse arvioitte, niin vaikuttaako mahdollinen pyöräily asiaan mitenkään. Eli koetteko sen tärkeäksi asiaksi, vai onko niin että se on marginaalitason juttu ja ne merkittävät seikat löytyvät ihan muualta.

En siis tarkoita mitään kantaan mihinkään puolueeseen, tai yksittäiseen ehdokkaaseen.

JackOja
19.03.2015, 09.06
...vaikuttaako mahdollinen pyöräily asiaan mitenkään.

Ei.


...koetteko sen tärkeäksi asiaksi...

En.


...vai onko niin että se on marginaalitason juttu...

On.


...ne merkittävät seikat löytyvät ihan muualta.

Juuri näin.

Halloo halloo
22.03.2015, 17.12
Valintani on puolueiden osalta helppo. Karsin yksi kerrallaan puolueet, jotka ovat kelvottomia, joiden maailmankuvaa en voi tukea. Ehdokkaan valinnan eteen joutuu näkemään vähän jo vaivaa.

juminy
22.03.2015, 18.35
Kun noita ehdokkaita itse arvioitte, niin vaikuttaako mahdollinen pyöräily asiaan mitenkään. Eli koetteko sen tärkeäksi asiaksi, vai onko niin että se on marginaalitason juttu ja ne merkittävät seikat löytyvät ihan muualta.Kyllä sillä paikkansa on liikennepolitiikalla ja vaikuttaa ehdokkaan valintaan, joskaan ei ole ainoa kriteeri. Fillarointi on kaupungissa yksityisliikenteestä aina kakkossijalla tärkeydessä. Jalankulun ollessa tietenkin selkeä ykkönen. Ja asialla on sinänsä kohtuullinen merkitys, että kaupungeissahan meistä koko ajan kasvava osuus asuu. Täytyy siis rakentaa hyvää kaupunkia - ei kaukaisia lähiöitä - kaupunkilaisille, jotka kulkevat entistä useammin lihasvoimalla. Ei ole siis fillarointi ihan vain liikennepoliittinen asia.

Muutokset tapahtuvat tekemällä. (https://bicycledutch.wordpress.com/2013/12/12/amsterdam-children-fighting-cars-in-1972/)

perttime
22.03.2015, 20.03
Tuossa naapurissa, ilmeisesti Suomen väkiluvultaan suurimmassa kunnassa, joka ei ole "kaupunki", ei taida saada ääniä, jos tunnustaa omistavansa polkupyörän. Siellä on kylällä autoilijat ajettu niin ahtaalle... Pysäköintiinkin on enimmäkseen kiekkopaikoja ja pysäköintiä valvotaan! Ihmiset on siis pakotettu kulkemaan Idioottiparkiin ja muihin marketeihin - ja keskusta näivettyy kun näin pyöräilijöitä ja bussireittien varressa asuvia hyysätään.

Talisker
22.03.2015, 22.49
Enpä olisi uskonut vielä muutamia vuosia sitten buffaavani ihan tosissani
vihreän ehdokkaan vaalisivua... Niin patamusta porvari olen pohjimmiltani.
Mutta Tampereella on monta fiksua vihreätä, kaupungin kehittämistä edistävää
ehdokasta. Yksi heistä http://suoniemi2015.fi/ , toinen http://jaakkostenhall.fi/
jo mainitun http://www.satuhassi.fi/ :n lisäksi.
http://www.paulikiuru.fi/ saattaa kuitenkin tälläkin kertaa saada ääneni.

E.T.
22.03.2015, 23.37
Eiköhän ääneni mene taas http://www.jukkagustafsson.net/
En tiedä pyöräileekö mut muutaman kerran hölkännyt kelvillä vastaan.

Koistinen
22.03.2015, 23.49
Hyviä vinkkejä ehdokkaiden kannoista saa Pyöräliiton järjestämissä Polkuäänikahvila -tapahtumissa Turussa, Tampereella, Hämeenlinnassa ja Helsingissä: https://www.facebook.com/pyoraliitto/events
Ja jos haluaa pistää oman ehdokkaansa tiukille, niin voi vaikka kysyä mitä mieltä hän on Pyöräliiton Vaaliteeseistä: https://drive.google.com/open?id=0B11o6tCpPr-PZTBWaU1jQmlQMHc&authuser=0

Toisin kuin usein kuvitellaan, niin pyöräilyn olosuhteiden edistäminen ei ole vain kuntien vastuulla. Valtion 2,3 miljardin liikennebudjetista pyöräilylle (ja samalla aika pitkälti myös jalankululle) menee vain 30 miljoonaa euroa. Jos valtio satsaisi vaikka 80 miljoonaa vuodessa tukien kuntien pyöräilyinvestointeja, niin yhteiskunta saisi summan moninkertaisesti takaisin. Helsingissä n. 8-kertaisesti, muualla ehkä hieman pienemmällä kertoimella, koska aikasäästöt ovat pienempiä.

63Bigsby
23.03.2015, 15.37
Täällä Helsingissä on ehdolla HePon hallituksen jäsen Otso Kivekäs: http://otsokivekas.fi/

MTB 50+
23.03.2015, 23.13
Patamusta porvari olen minäkin, mutta Laura on saman linjan vihreää ja liberaalia siipeä ja laittoi vielä mainion vaalipelin pelattavaksi. http://www.vaalipeli.fi/superlaura/

Sain kasaan 10 p, käy kokeilemassa ;)

Ulkorengas
24.03.2015, 07.31
Pyöräilyyn liittyy epäsuorasti, mutta selkeästi uutinen työmatkojen pituuden kehityksestä. Tätä kehitystähän meillä muutama puolue kynsin hampain pyrkii edistämään keskittäessään toimintoja suurimpiin keskuksiin. On jo osoitettu, että suuret kaupungit eivät ole ympäristöystävällinen ratkaisu, mutta vain aidosti vihreät puolueet tämän uskovat. Siltä pohjalta kannattaa äänestää.

http://yle.fi/uutiset/suomalaisen_tyomatka_pitenee_metrin_joka_tyopaiva_ _kantahamalaiset_suhaavat_kauimmaksi/7877400

IncBuff
24.03.2015, 07.59
Olisi kiinnostavaa nähdä myös työmatkoihin käytetty aika. Pohjois-pohjalaisen 15km on taatusti paljon lyhyempi kuin pk-seutulaisen.

Ohiampuja
24.03.2015, 09.02
Minun mielestä pyöräily on ihan tois'arvoinen asia jos näitä Suomen ongelmia tai haasteita järjestykseen laitetaan.

Mutta toisaalta suhtautuminen kunto- ja hyötyliikuntaan, ja sitä kautta koko Suomen kansanterveyteen onkin sitten jo ihan eri tärkeysluokan juttu. Sillä olisi oma vaikutuksensa Soteen, työurien pituuteen ja vielä firmojen tuottavuuteenkin.
Eli liikunta kokonaisuutena on hyvinkin merkittävä asia. Pitääpä tässä hiukan tutkailla...

tvain
24.03.2015, 10.18
Pyöräily osana liikennepolitiikkaa on ihan merkittävä kysymys, joskaan ei ehkä itselläkään tärkeimpiä kriteereitä. Myöskin pyöräliikenteen osalta merkittävimmät päätökset tehdään kunnallistasolla.

Seuraava eduskunta tullee käsittelemään muuten mm. tieliikennelain kokonaisuudistuksen, jota on jo pitkälti valmisteltu. Muuttuuko esimerkiksi pyörätien käyttö kaikkialla vapaaehtoiseksi? Säädetäänkö asetuksella pyörätien vähimmäisleveydeksi jotain järkevää? Tuleeko kypäräpakko pyöräilijöille? Tuskin mikään näistä kolmesta, ja luultavasti suurempi sormenjälki näissä asioissa on virkamiehillä kuin poliitikoilla.

Sen sijaan esimerkiksi pisararata, Helsingin seudun ruuhkamaksut ja kaupungistuminen/asumisen hajautuminen ovat valtavan merkittäviä asioita liikennepolitiikassa, ja ne vaikuttavat myös pyöräilyn osuuteen liikenteestä, ja sitä kautta myös yksittäisen pyöräilijän asemaan liikenteessä. Pisararata näyttää olevan tosin mm. SDP:lle elvytyskeino eikä niinkään liikennepoliittinen väline.

E-Cruiser
24.03.2015, 10.28
Saattaa tulla ensimmäiset vaalit että jää äänestämättä. Otso Kivekäs on ihan mukava kaveri, vaikka sijoittuukin aina vaalikoneessa omaksi ykkös anti-vaihtoehdokseni, eli olemme kaikesta eri mieltä. Pyöräilystä olemme käsittääkseni samaa mieltä ja ehkä joistain ympäristö-asioista myös.

Ilborg
24.03.2015, 11.08
Kyllähän valtiollakin on merkittävä mahdollisuus vaikuttaa pyöräilyn suosimiseen. Esimerkiksi taajaman läpi menevien moottoriteiden rahoituksen ehtona voi olla laadukas pyöräinfra. Moottoritiet kuitenkin ovat useimmiten valtion rahoittamia, ja täten voidaan laina/rahoitus myöntää vain jos samalla tehdään toimiva ja yhtenäinen pyörätie moottoritien kylkeen. Tiehallintohan taitaa kanssa ylläpitää usein noita pääväyliä, mutta niihin pääväyliin ei juuri kuulu pyöräteitä vaikka väylä menisi väkirikkaan kaupungin läpi (suomen tasolla), jossa matkat ovat keskimäärin sopivia fillarointiin.

Tosiaan myös tieliikennelain kokonaisuudistus on asia mihin voi vaikuttaa. Väistämissäännöt esim on tällä hetkellä liian monella hukassa, niin pitäisikö muokata sääntö sellaiseksi että sitä on helppo soveltaa käytännössä. Vaikka kaikkein suurin parannus olisi mikäli laatuvaatimukset, ja kunnossapidon sekä suunnittelun vastuita kasvatettaisiin merkittävästi. Toki täsmälliset määräykset risteyksien näkyvyyksistä auttaisi asiaa. Ongelmana ylipäänsä pyöräilyn lainsäädännössä, sekä liikenteen toteutuksissa on että vaikka monet tarkoittavat hyvää, eivät nämä näe pyöräilyä yhtään samalla tavalla kuin paljon ajavat, ja sitä kautta tavotteet ovat täysin eri. Sitä kautta tulee sitten tämä yleinen ongelma että kunnat rakentavat ison määrän pyöräteitä (eli laittavat kävelytien päähän pyörätien merkin), ja kehuvat että kun on paljon pyöräteitä kunnassa, mutta pyörätiellä ajaminen on kuitenkin melkoista säätämistä.

Ulkorengas
24.03.2015, 11.20
"Miten sinä/puolueesi aiotte edesauttaa kansallisen kävelyn ja pyöräilyn strategia 2020:n toteutumista?"

http://www.lvm.fi/c/document_library/get_file?folderId=1551287&name=DLFE-11957.pdf&title=Ohjelmia ja strategioita 4-2011_Kävelyn ja pyöräilyn strategia 2020

Ellei ehdokkalla ole minkäänlaista käsitystä ko. paperin olemassaolosta, häntä tuskin pyöräily liikkumismuotona millään tavalla kiinnostaa.