PDA

Näytä tavallinen näkymä : Racing Ralph 610g 29x2,25" ruuvirenkaat



thomas_s
10.02.2011, 00.45
Tuli väännettyä Racing Ralph 29x2,25" renkaisiin 128 kpl ruuvia. Ruuvit ovat mallia M2*4mm. Ei vielä koeajettu.
Luuletteko että nastat irtoaa vai että rengas puhkeaa vai sekä että? :D

https://lh3.googleusercontent.com/_jfSHcw3tcvU/TVMEzdEm8eI/AAAAAAAAAXA/AUtZFHmuW3Q/L1008718.jpg
Ruuvien kiinnittäminen ulkopuolelta. Aikaa meni tunti. Laitoin hieman hitaasti kovettuvaa epoksiliimaa kierteisiin. Ruuvien paino yhteensä 21g/128kpl.

https://lh3.googleusercontent.com/_jfSHcw3tcvU/TVMEzVJefFI/AAAAAAAAAXE/Aqrb3O3rIbY/L1008721.jpg
Rengas on niin ohut että ruuvit erottuvat myös renkaan sisäpuolelta. Vaarana on, että puhkovat renkaan ajan mittaan.


https://lh4.googleusercontent.com/_jfSHcw3tcvU/TVMEzj-OtsI/AAAAAAAAAXI/7v55gULboVw/L1008723.jpg
Erkkaa sisäpuolelle, jos vaikka vähän suojaisi sisärengasta.


https://lh3.googleusercontent.com/_jfSHcw3tcvU/TVMEzvxpFlI/AAAAAAAAAXM/Sg94IDvhkcI/L1008727.jpg
Valmista tuli, yhteensä 128 nastaa. Jos nämä pysyvät kiinni laitan ehkä lisää.


29" nastarenkaita on aika huonosti tarjolla. Minun pyörätiekäyttöön Extreme on turhan järeä (>1,1kg) mutta samalla ilmatilaa saisi olla paljon enemmän. Kevyemmissä vaihtoehdoissa on ilmatilaa vielä vähemmän, siksi innostuin tällaista viritelmää kokeilemaan. Racing Ralph on kyllä turhan ohut aihioksi mutta muuta ei ollut tähän hätään tarjolla joten sai kelvata.

Huomenna on autopäivä mutta perjantaina pääsen testaamaan RR-ruuvirenkaiden toimivuutta. :)

Iglumies
10.02.2011, 09.46
Villi veikkaus on, että ropina kuuluu ekassa mutkassa.
Toisaalta, jos ei mitään yritä, ei voi onnistuakkaan.:)

lansive
10.02.2011, 13.04
Toimisikohan litkujen kanssa ilman sisuria?

dILETANTTI
10.02.2011, 13.11
Joskus tuli ajatuksena mieleen, että miten toimisi kitkan lisääminen liimaamalla vaikka sopivaa hiekkaa/soraa tms. ohuelti renkaan pintaa. Sopiva liimamassa ohuelti renkaan pintaa ja rengas pyörimään ilmaan. Kevyesti juoksettamalla hiekkaa pyörivään renkaaseen.

Jos joku kokeilisi minun puolestani.

thomas_s
10.02.2011, 13.45
Litkutettu tubeless olisi varmasti parempi. Mutta testailen nyt ensin pysyykö ruuvit ollenkaan kiinni. Sen jälkeen voi sitten kehittää eteenpäin sitten jos vielä on aiheellista. :)

Liimattu hiekka on hauska idea. Se varmaan lähtisi kulumalla pois mutta eiköhän se jonkun aikaa ehkäisisi liukastelua.

Kare_Eskola
10.02.2011, 16.07
Jos toi käänteinen ruuvirenkula ei toimi niin konstit on monet, tuolta vinkkiä tuleviin virityksiin:

http://www.yksivaihde.net/site/foorumi/topic.php?id=6702#post-93408

tomibert
10.02.2011, 19.27
Mitäs jos laittaisitte pitovoidetta renkaisiin? (kuulemma joku on sitäkin kokeillut) :)

- Tomi

nure
10.02.2011, 19.46
Vararengas ainakin mukaan... Tuskin kovin kauaa kestää... Vanhaa Porcupineen sai paaaaljon enemmän ruuveja...!

thomas_s
11.02.2011, 11.15
Jee, tämähän toimii! Näin voi 16km kokemuksella sanoa. :)

Ajoin tänään Espoosta Helsinkiin ja kaikki nastat on vielä kiinni. Olosuhteet oli helpohkot, eli enemmän lunta ja vähemmän kovaa jäätä. Ajoin varovasti ilman turhia revittelyjä ja jarrutteluja. Pitotuntuma on ihan ok, ei kuitenkaan mikään uskomattoman hyvä noin pienellä nastamäärällä. Jäällä tuntee että nastat pureutuu pintaan kiinni mutta nappulat antavat selvästi myös vähän periksi. Nappuloiden taipuilu ei minun mielestä erityisemmin haittaa ajettavuutta kunhan vaan nastat pysyvät kiinni. Toistaiseksi siis vaikuttaa lupaavalta.

Isohko ilmatila tuo mukavuutta ajoon. Hyvä noilla on ajaa työmatkoja jos jatkossakin pysyvät yhtä hyvin kiinni.

ahma
11.02.2011, 19.14
Laita pitkäaikaiskokemuksia ja parannusehdotuksia kunhan tulee kilometrejä. Voisin itsekin vääntää ensi talveksi. Vielä on onneksi Nokiassa nastoja jäljellä.

nure
12.02.2011, 00.40
Muutaman sadan kilometrin jälkeen (Jos niinkään) niin murtaa renkaan tai sitten painuu läpi, valitettavasti... Lisäksi onko ruuvit jotain standardi roinaa jotka ainakin asvaltilla äkkiä hioutuu olemattomiin? Mutta jos homma toimii niin hienoa, en oo kade mutta pysyn perinteisissä kuitenkin.

thomas_s
12.02.2011, 11.30
Jeps, nyt on selvää kuitenkin se, että näillä renkailla on hyvä ajaa ja että nastat pysyvät kohtuullisen hyvin kiinni. Kokeilin eilen kotimatkalla vähän lukkojarrutuksia jäällä ja kaikki ruuvit on vielä tallessa. Alunperin kyllä pelkäsin että ruuvit irtoisivat helposti joten tämä on kyllä jo siltä osin yli odotusten. Olen oikeastaan vielä ihan haltioissani siitä miten hyvin rengas toimii. Iso ilmatila tuo tosi paljon lisää mukavuutta talviseen työmatka-ajoon. Aloin jo miettiä mahtuisiko 2,4" pyörimään takahaarukassa. :) Olisihan se luontevaa että talveksi vaihdetaan isommat renkaat alle, eikä toisinpäin kuten nykyiset kaupalliset nastarenkaat pakottavat meidät tekemään.

Nuren mainitsemat huolenaiheet on kyllä ihan aiheellisia. Renkaan paikkaaminen talvipakkasissa ei ole kovin hauskaa.

thomas_s
12.02.2011, 14.03
Mahtaakohan Joe's sisureita löytyä 29" kokoisina?

Laitanpa pari lisäkuvaa nyt kun on luonnonvaloa tarjolla. Pari lähikuvaa ja sitten kolmas jossa voi hahmotella kokoeroa 29" Extreme eturenkaaseen.

https://lh4.googleusercontent.com/_jfSHcw3tcvU/TVZoO5Ein_I/AAAAAAAAAXQ/kzwTAEFxkGY/DSC_0106.jpg

https://lh5.googleusercontent.com/_jfSHcw3tcvU/TVZoPA5-fuI/AAAAAAAAAXU/Uo2gITBKH5g/DSC_0107.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/_jfSHcw3tcvU/TVZoPIL8IEI/AAAAAAAAAXY/RLoJP64y-Fs/DSC_0113.jpg

nure
12.02.2011, 14.21
Joka tapauksessa onnea ja kerro väliaika raportteja niin tulee se ensi talvi ja nykyiset nastarenkaat poistuu kuityenkin käytöstä loppuun ajettuina...

thomas_s
12.02.2011, 19.17
26" lateksisisuri on helposti venytettävissä 29" vanteelle. Kuvittelisin että kuminen ei yhtä hyvin veny, mutta en ole kokeillut.

Voisin myös sen verran harjoittaa tuotekehitystä että yrittäisin löytää vielä lyhyempiä ruuveja. Kyllä ne lyhyempinäkin pysyisi liiman avulla.

Ohiampuja
12.02.2011, 22.43
Jos et jaksa askarrella litkujen kanssa niin on kai olemassa jotakin slime sisureita, joissa mönjä on jo tehtaalla asennettu.
Mitä litkut ja mönjät tykkää pakkasesta, onko ne vesiohenteisia?

Jostain vanhasta litku-ketjusta ymmärsin että ne olisi tarkoitettu vain kesäkeleille.

Ohiampuja
12.02.2011, 23.11
Olen aikaisemmin käyttänyt omassa isopyörässäni 26" sisuskumeja eikä asentamisessa ole tarvinnut juurikaan ahdistua.
OK, hyvä tietää ettei ne heti pakkasella jäädy.

Mutta minä ahdistuin ja raakasti kun jouduin toissa kesänä Seinäjoen mara-kisoissa vaihtamaan sisuria ja Cameliin oli lipsahtanut 26:n sisuri. Oli sen vaihto aika ikävää hommaa hikisenä siinä paarmojen seurassa.

thomas_s
01.03.2011, 11.44
RR ruuvirenkailla on nyt ajettu >150 ongelmatonta kilometriä. Sain nyt hankittua 3mm pituisia ruuveja ja ajattelin niillä nastoittaa toisen Racing Ralphin eturenkaaksi.

ahma
01.03.2011, 12.44
Lupaavaa. Taidan ensi talvella kokeilla samaa. Osaatko verrata pitoa klassisiin maastonastarenkaisiin, nuo ruuvin kannat näyttävät hiukan huonosti purevilta? Suosituksia mitä tulisi huomioida rengasaihion valinnassa? Mitään käytännön vinkkejä mitä teet nyt toisella kerralla toisin? Mikä liima? Maastokokemuksia? Kiitos vielä loistavasta ideasta.

thomas_s
01.03.2011, 14.37
Lupaavaa. Taidan ensi talvella kokeilla samaa. Osaatko verrata pitoa klassisiin maastonastarenkaisiin, nuo ruuvin kannat näyttävät hiukan huonosti purevilta? Suosituksia mitä tulisi huomioida rengasaihion valinnassa? Mitään käytännön vinkkejä mitä teet nyt toisella kerralla toisin? Mikä liima? Maastokokemuksia? Kiitos vielä loistavasta ideasta.

Ruuvinkannat jättää ihan hienot jarrutusjäljet jäähän ja pito on mielestäni ihan ok, mutta kyllä ne jää Extreme 294:n pidosta selvästi. Ero johtunee sekä nastamäärästä että ruuvinkantojen vähemmän purevasta muodosta.

Liimana olen käyttänyt hitaasti kuivuvaa UHU Endfest epoksia. Renkaiden nappuloita olen yrittänyt putsata pirtulla etukäteen. Liiman ohjeessa sanotaan että kumipinta olisi paras käsitellä hapolla ennen liimaamista mutta siihen en ole ryhtynyt.

Racing Ralph renkaisiin asentamista helpottaa nappuloiden päällä olevat kolot (näkyy hyvin kuvista). Akkuporakoneella ruuvit uppoaa kolojen keskelle nätisti ilman esiporaamista. Varmaan monet muutkin renkaat käy.

M2x4mm ruuveja tilasin Elfasta. Olivat melko edullisia, muistaakseni alle 0,05 euroa/kpl. M1.6x3mm ruuveja löysin saksalaisesta nettikaupasta ja niistä joutui kuljetuskuluineen maksamaan vähän enemmän. Tilasin 1000kpl ja ne ei paina melkein mitään. Saa nähdä miten pysyvät kun ovat niin pieniä.

Vähän olen huolissani vielä siitä että ruuvit voivat ajan mittaan painua läpi, siksi laitan tuon lyhyemmän ruuvin seuraavaan kokeiluun. Takarenkaaseen jätin renkaan keskilinjan ilman nastoja. Ehkä noita 3mm ruuveja käyttäen voisi laittaa ruuvit myös keskilinjan lähellä oleviin nappuloihin. Racing Ralphiin menisi nätisiti 512 ruuvia mutta siinäpä on jo melkoinen homma ihan ajallisestikin. :)

Kuluminen ei ole toistaiseksi ollut ongelma mutta en olekaan ajanut paljaalla asfaltilla yhtään. Maastossa en yleensä ajele talvisin vaan kilometrit tulevat lähinnä työmatka-ajosta. Melko kevyttä ajoa siis. Olen ajanut monta vuotta Extremellä eikä siitäkään ole ikinä yhtään nastaa irronnut.

thomas_s
01.03.2011, 22.27
Nyt on sitten syntymässä toinen ruuvirengas M1.6x3mm ruuveilla. :)
Kuvan mukaisella kuviolla nastoja tulee 384kpl. Jos täyttää vielä keskilinjan vierestä tyhjiksi jäävät nappulat tulee nastoja 128 lisää eli 512kpl. Ehkä 384 on kuitenkin riittävä määrä?

https://lh4.googleusercontent.com/_jfSHcw3tcvU/TW1GsnqQrRI/AAAAAAAAAX4/31NO73oIdvM/L1008848.jpg

Nuo ruuvit on kyllä tosi pieniä. 1000kpl painaa muovipussin kanssa 98g.

thomas_s
02.03.2011, 22.56
Valmista tuli! Huomenna koeajo. :)

https://lh6.googleusercontent.com/_jfSHcw3tcvU/TW6gThUBOZI/AAAAAAAAAX8/7B6kpMd3wVM/L1008858.jpg

cubeqtio
08.03.2011, 09.44
No miltä tuntuu? :)

thomas_s
08.03.2011, 10.47
Tuntuu loistavalta! Iso ilmatila lisää ajomukavuutta huomattavasti ja renkaat myös rullaa tosi kevyesti. Eturenkaan ruuvivalinta oli oikein hyvä koska ovat millin lyhyemmät ja vaikuttavat silti pysyvän hyvin kiinni. Isompi ruuvimäärä on myös selvästi parempi. Takarengas lipsuu välillä kun ruuveja on niin vähän. Taidan ensi talveksi päivittää takarenkaasta 256 tai 384 nastaisen.

Takarenkaalla on nyt ajettu 300km ja eturenkaalla 130km ilman ongelmia. Takarenkaan ruuveissa on pientä kulumista havaittavissa. Sekä edessä että takana on käytössä tavalliset sisärenkaat. Eteen en laittanut mitään suojateippejä sisä- ja ulkorenkaan väliin.

pinohiiri
10.03.2011, 21.12
Tästä projektista voisi melkein jo myöntää jonkinlaisen propellihattu-palkinnon. :)

Trifon
11.03.2011, 10.55
Liimana olen käyttänyt hitaasti kuivuvaa UHU Endfest epoksia. Renkaiden nappuloita olen yrittänyt putsata pirtulla etukäteen. Liiman ohjeessa sanotaan että kumipinta olisi paras käsitellä hapolla ennen liimaamista mutta siihen en ole ryhtynyt.

Racing Ralph renkaisiin asentamista helpottaa nappuloiden päällä olevat kolot (näkyy hyvin kuvista). Akkuporakoneella ruuvit uppoaa kolojen keskelle nätisti ilman esiporaamista. Varmaan monet muutkin renkaat käy.


Missä vaiheessa siis laitoit liimaa?

thomas_s
11.03.2011, 12.27
Aluksi laitoin liimaa ruuvin kierteisiin ennen ruuvaamista (näkyy ensimmäisen viestin ensimmäisessä kuvassa). Toisen renkaan valmistuksessa totesin että homma nopeutuu jos levittää tikulla liimaa renkaan nappuloihin, niihin kohtiin mihin ruuvit tulevat. Lopputulema on molemmissa vaihtoehdoissa että liimaa tulee helposti vähän liikaa joten välillä pyyhkäisi ylijäämiä pois.

Ruuvausvaiheessa pidin peukalolla vastaan renkaan sisäpuolella. Silloin tuntee aika hyvin mitä tapahtuu. Kun tuntuu että ruuvi on tarpeeksi syvällä kannattaa pysäyttää ettei koko kanta painu renkaaseen sisään. Käytännössä 1-2 sekuntia akkuporakoneella riittää.

Ensi viikolla tulee varmaan ajankohtaiseksi vaihtaa kesärenkaat alle. Silloin pääsen tutkimaan tarkemmin myös miltä ruuvirenkaat näyttävät sisäpuolelta muutamien viikkojen ajeluiden jälkeen. Laitan sitten kuvia myös, jossa näkyy ruuvien kuluminen. Tällä viikolla on pitänyt ajaa aika paljon asfaltilla ja kulumista on kyllä selvästi tapahtunut.

kharik
11.03.2011, 13.27
Mitä litkut ja mönjät tykkää pakkasesta, onko ne vesiohenteisia?

Jostain vanhasta litku-ketjusta ymmärsin että ne olisi tarkoitettu vain kesäkeleille.

Itellä on ollu Dr.Sludgen litkutetut maantiesisärenkaat talven käytössä hyrbiidissä. Syksyllä vaihdoin tavalliset sisurit litkutettuihin kun ne puhkesi, eli 2 ja 3 viikon ajon jälkeen. Sen jälkeen on ollu huoletonta ajelua.

Ainakin auton venttiilistä saa sielun ruuvattua irti ja laitettua litkut sisään, kuten tein just toiseen työmatkapyörään. Litkuna meni Doc Blueta, nyt on vasta tämä viikko ajelua takana.

Ja propsit ketjun aloittajalla, komiat renkaat oot tehny!

force115
01.04.2011, 20.53
Mistä mahdoit noita pieniä ruuveja hommata?

thomas_s
03.04.2011, 13.34
Mistä mahdoit noita pieniä ruuveja hommata?
M2x4mm ruuveja löytyy Elfasta, www.elfa.se.
M1.6x3mm ostin saksasta. En enää löydä kuittia mutta taisin käyttää tätä kauppaa: http://www.screwsandmore.de/ .

thomas_s
03.04.2011, 13.49
Nyt on talvi julistettu päättyneeksi. Ruuvirenktaita on ajettu noin 650-800km. Takarengasta vähän enemmän kuin eturengasta. Rengasrikkoja ei tullut ja nastoja on irronnut 1kpl. Tältä osin siis kokeilu on ollut oikein onnistunut.

Ongelmia on tullut ruuvien kulumisesta. Lopputalvella tulee väkisin ajettua satoja kilometreja asfalttipinnalla ja kuluminen on kovaa. Kuvista näkyy aika hyvin miten ruuvin kannat ovat pyöristyneet. Ruuvit ovat myös jonkin verran painuneet, etenkin eturenkaassa olevat pienemmällä kannalla varustetut ruuvit.

Kulunut takarengas
https://lh4.googleusercontent.com/_jfSHcw3tcvU/TZhLe-zwgoI/AAAAAAAAAZY/VKgmasQ41lo/s912/L1009064.jpg

Kulunut eturengas
https://lh3.googleusercontent.com/_jfSHcw3tcvU/TZhLfMpeqxI/AAAAAAAAAZc/EEcjxSL6z3U/s912/L1009076.jpg

Kulumisen huomasi myös pidossa. Ei se pito kokonaan ole hävinnyt mutta heikentynyt kuitenkin. Maaliskuussa joutui ajamaan paljon todella liukkaalla peilijäällä ja kun ruuvit olivat jo kuluneet oli pito jo vähän puutteellista. Jäällä ajaminen meni vähän epävarmaksi ja kääntymistä sekä kaltevilla pinnoilla ajamista tuli jääalustalla vältettyä.

Varmaan laitan kulumisesta huolimatta vielä ensi talveksi nämä samat renkaat uudestaan alle. Ajotuntuma, mukavuus ja rullaavuus ovat ihan huippua ja rengasrikkoja ei ainakaan heti vaikuta tulevan. Ruuvien pyöristyminen ja pidon heikkeneminen on ainut selkeä miinus. Jos voisi ajaa vaan lumella nämä kestäsi varmasti hyvin. Paras olisi jos löytyisi jostain kovemmasta materiaalista valmistettuja ruuveja.

kh74
19.03.2012, 16.42
Onko tähän thomas_s:llä mitään päivityksiä. Onko hommaa kehitetty vai onko se jäänyt vuoden takaiseen kokeiluun?

Konsepti kiinnostaa kovasti, mutta en ole jaksanut lähteä pyöreäpäisillä teräsruuveilla kokeilemaan. Täällä Tampereella joutuu pyörälenkeilläkin väkisinkin tekeen siirtymiä paikallisen pyöräilynvastustamisviranomaisen sabotoimia KLV:itä pitkin, ja siinä sepelihelvetissä pyöristyy oikeiden nastojen kovametallikärjetkin aika äkkiä.