PDA

Näytä tavallinen näkymä : Onneksi olkoon, Oulu!



Talisker
26.01.2011, 11.46
Oulun pyöräilyolosuhteet vuoden liikkumisympäristöteko!
http://www.kki.likes.fi/pages/UserFiles/File/lehdistotiedotteet/KKI_vuosipaiva2011_palkitut_hankkeet.pdf

JackOja
26.01.2011, 11.52
Tämä on kerrassaan hieno juttu, tästä voisi antaa vaikka mitä palkintoja asiasta vastuullisille



Vuonna 2010 Oulun kaupungissa mopoilu siirrettiin ajoradoille palauttaen kävely- ja pyörätiet sellaiseen käyttöön, johon ne on alun perin tarkoitettu. Muutos edistää jalankulkijoiden ja polkupyöräilijöiden turvallisuutta.


Tuo on minusta käsittämättömän hieno juttu, milloinkahan muualla?

Leewi
26.01.2011, 12.15
Vuonna 2010 Oulun kaupungissa mopoilu siirrettiin ajoradoille palauttaen kävely- ja pyörätiet sellaiseen käyttöön, johon ne on alun perin tarkoitettu. Muutos edistää jalankulkijoiden ja polkupyöräilijöiden turvallisuutta.

Ei mopoilla pysty Helsingin liikenteessä selviytymään, kun ei voi ajaa muun liikenteen vauhtia valtaväylillä. Jos ne kulkisivat n 60 km/h (ja virittämällä sen 100 km/h:rolleyes: ), niin homma pelittäis.

Isä nitro
26.01.2011, 12.26
Mikähän on valtaväylä? Jos niillä tarkoitetaan esimerkiksi nelostietä, Tuusulanväylää tai kehiä, niin ei kai kukaan näille mopoilijoita ole työntämässä. Samoihin suuntiin menee vaihtoehtoisia pienempiä väyliä, joiden vauhtia voisivat mopoilijat ja myös pyöräilijät omalta osaltaan hiljentää. Nykyinen velvoite käyttää kvl:iä ei toimi. Se lieventää pyöräilyhalujani talvella huonon aurauksen seurauksena. Kesällä taas sitä haluaisi ajaa maantiepyörällä siellä mihin sen suomalainen nimikin viittaa.

Oulu lienee kannuksensa ansainnut. Täällä pääkaupunkiseudulla maailma on tehty autoilijoita varten. No, se suuri aalto tulee joskus. Ei auta muuta kuin äänestää polkimilla.

Archie
26.01.2011, 12.28
Ei mopoilla pysty Helsingin liikenteessä selviytymään, kun ei voi ajaa muun liikenteen vauhtia valtaväylillä. Jos ne kulkisivat n 60 km/h (ja virittämällä sen 100 km/h:rolleyes: ), niin homma pelittäis.
Mopojen 45km/h nopeusrajoitus on yhtä idioottimainen jäänne kekkoslovakialaiselta ajalta kuin pakettiautojen 80/100km/h rajoituksetkin tänä päivänä.

Liikennepäättäjiltä on mennyt täysin ohi ne pari pikkufaktaa, että sekä mopojen että pakettiautojen liikenneturvallisuus (ajo-ominaisuudet, turvavarusteet) ei ole enää yhtä surkea kuin joskus 60-luvulla. Kuskit eivät tosin ole muuttuneet mihinkään, mutta silti.

Hatunnosto Oululle tuosta mopojen häätämisestä ajoradalle.

JackOja
26.01.2011, 12.37
Ei mopoilla pysty Helsingin liikenteessä selviytymään, kun ei voi ajaa muun liikenteen vauhtia valtaväylillä.....

Niin, vetoat ilmeisesti samaan kuin (pk-seudun) päättäjätkin. Liikennemuotojen nopeusero on liian suuri jos mopot laitetaan autojen sekaan, nyyh :(

Samalla logiikalla mopot on väärässä paikassa KLV:llä... aika harva jalankulkija (4-6km/h) tai pyöräilijä (10-30 km/h) kulkee samaa vauhtia kuin mopot (45-80 km/h). Itse asiassa mopojen nopeusero muihin kulkijoihin nähden on suurempi KLV:llä kuin autojen seassa kaupunkiliikenteessä :rolleyes:

Autojen sekaan vain... oppivat vähän yhteispeliä :mad:

Ettei asenteeni jäisi epäselväksi: suurin osa mopoilijoista on asennevammaisia k*sipäitä ;)

Melkein vois perustaa jonkun sellasen asialle omistautuneen painosturyhmän... jos jaksais :)

IncBuff
26.01.2011, 13.04
Tämä on kerrassaan hieno juttu, tästä voisi antaa vaikka mitä palkintoja asiasta vastuullisille



Tuo on minusta käsittämättömän hieno juttu, milloinkahan muualla?
Kunhan toteutuisi vielä kunnolla käytännössä. :(

Risto Koivunen
26.01.2011, 13.24
Niin, vetoat ilmeisesti samaan kuin (pk-seudun) päättäjätkin. Liikennemuotojen nopeusero on liian suuri jos mopot laitetaan autojen sekaan, nyyh :(


Tuon nopeuseronhan saa teoriassa hoidettua sillä että laitetaan kadun varten sellaisia pyöreitä kylttejä joihin on maalattu keskelle numero 40. Tosin jonkun kyselytutkimuksen mukaan tuosta nykyisestäkin mopokannasta taitaa noin puolella olla todellinen huippunopeus siinä 60 km/h kieppeillä (tai sitten muistan taas asioita väärin).

Teknisempänä huomautuksena että pyöräteitä ei ole edes suunniteltu tuota mopojen 45 km/h varten, vaan suunnittelusuositusten mukainen nopeus on 30 km/h pyöräilyn valtaväylille ja 20 km/h pienemmille reiteille (nämäkään eivät aina toteudu käytännössä).

Itse ajan mieluummin pyörällä ajoradalla autojen seassa kuin KLV:llä mopojen seassa. Ajoittain sama pätee myös sauvakävelijöihin, sauvarullaluistelijoihin, koirantaluttajiin ja eräisiin muihin jalankulkijoiden alaryhmiin.

Kiovan Dynamo
26.01.2011, 13.41
Onhan tuo synkän näköistä mopoilijan kannalta. Pohjois-pohjalaisen autoilijan liikenneäly kun on joltain ajalta puukko ja rannanjärvi, niin melkein toivoisi lasten puolesta, että saisivat ajaa tuolla pyöräteillä. Ympäryskunnista (Liminka, Kempele, Oulunsalo, Kiiminki, Haukipudas) on aika paljon koululaisliikennettä skoottereilla ja se ei todellakaan ole mitään nättiä katseltavaa V70:ien seassa.

Ongelma on yhä sama, nyt se on siirretty vain toisaalle. Toivottavasti kovinkaan moni mopoileva nuori ei joudu maksumieheksi liian kovalla taksalla. Samalla tavalla se skootteristi lähtee verkosta, kuin fillaristikin pyöriessään Volvon kattokaiteiden välissä... :(

Pelkästään näin pyöräilijän persreiän ympärystää tuijottamalla tuo on siisteintä mitä voi olla. Vielä kun laitettaisiin lastenvaunuja työntävät äidit, kolmipyöräisillä ajavat tenavat ja koirat ajoradalle, niin ei olisi ketään häiritsemässä, kun paahdan työmatkaa. Paitsi että sittenkään tosi Pyöräilijä ei aja siellä pyörätiellä vaan tunkee itsekin autojen sekaan.

Pekka L
26.01.2011, 13.50
Mopojen 45km/h nopeusrajoitus on yhtä idioottimainen jäänne kekkoslovakialaiselta ajalta kuin pakettiautojen 80/100km/h rajoituksetkin tänä päivänä...

...Kuskit eivät tosin ole muuttuneet mihinkään, mutta silti.

Hatunnosto Oululle tuosta mopojen häätämisestä ajoradalle.

Osin samaa mieltä, mutta niin nurinkuriselta kuin se kuulostaa, kannatan lämpimästi mopoautojen 45 rajoitusta vaikka joskus sellaisen perään hetkeksi joutuukin hidastamaan.
Liian usein näkee kuskien olevan sellaisia järjen riemuvoittoja, että oksat pois. Jos laillinen nopeus olisi 60 ja pikku virityksellä se menisi vaikka 70, olisi jälki tuhoisaa.
Jotenkin tuntuu että noilla +10t€ matolaatikoilla ajaa kultalusikka suussa syntyneet paskiaiset, joille muut ei merkkaa mitään.
Esim. kerran noita tuli neljän jono kolmion takaa kaasua nostamatta. Ensimmäinen ok, toinen pikku riskillä, kolmas suoraan nokan eteen, viimeinen sentään tajus jarruttaa tai olisi tullut kylkeen. Minä siis autolla.

Mopoilla nöösien itsesuojeluvaisto pelaa keskimäärin paremmin kuin siellä sardiinipurkissa, ei haittaa vaikka kulkisi laillisesti sen 60.

Täälläpäin ei ole juurikaan sallittu mopoja klv:lle, ei ne sinne kuulukaan muuta kuin ihan poikkeustapauksissa.

Liraren
26.01.2011, 13.54
Joo toisaalta Oulu ratkaisi tuon nopeuserohomman mopojen ja autojen välillä siten, että muutettiin ennen edes kohtuullisesti vetäneiden pääliikenneväylien (siis autoteiden) nopeusrajotus 60-80:stä 50:iin. Montaa pientä ihmistä se sylettää ja kimpoilu saa uusia piirteitä ja mittasuhteita ku ihmisellä palaa hihat jonoissa madellessa.

Pekka L
26.01.2011, 14.04
Joo toisaalta Oulu ratkaisi tuon nopeuserohomman mopojen ja autojen välillä siten, että muutettiin ennen edes kohtuullisesti vetäneiden pääliikenneväylien (siis autoteiden) nopeusrajotus 60-80:stä 50:iin. Montaa pientä ihmistä se sylettää ja kimpoilu saa uusia piirteitä ja mittasuhteita ku ihmisellä palaa hihat jonoissa madellessa.

Tuo on kyllä inhimillistä ja ymmärrettävää. 10km työmatka kun putoaa 60 > 50km/h, menee siihen huimat 2min enemmän aikaa. Se on 4min/päivä ja vuodessa ~900min, eli ~15h. Sen 4min kun saisi joka päivä säästöön, voisi pitää loppuvuodesta pari työpäivää vapaata. Nyt sekin prkl menee mateluun:mad:

tvo
26.01.2011, 14.09
Jos niillä tarkoitetaan esimerkiksi nelostietä, Tuusulanväylää tai kehiä, niin ei kai kukaan näille mopoilijoita ole työntämässä. Samoihin suuntiin menee vaihtoehtoisia pienempiä väyliä, joiden vauhtia voisivat mopoilijat ja myös pyöräilijät omalta osaltaan hiljentää.

Missäspäin esimerkiksi Leppävaarasta Tapiolaan menee tuo vaihtoehtoinen pienempi väylä...?

Liraren
26.01.2011, 14.14
Tuo on kyllä inhimillistä ja ymmärrettävää. 10km työmatka kun putoaa 60 > 50km/h, menee siihen huimat 2min enemmän aikaa. Se on 4min/päivä ja vuodessa ~900min, eli ~15h. Sen 4min kun saisi joka päivä säästöön, voisi pitää loppuvuodesta pari työpäivää vapaata. Nyt sekin prkl menee mateluun:mad:

Joo ne matkat pystyykin ajamaan vaikka vakionopeussäädin päällä just noin, että sen pari minsaa tulee eroa. Ne nopeusrajotusmuutokset ei tietenkään vaikuttanu mitenkään liikennevalojen rytmitykseen, "vihreisiin aaltoihin", automääriin valojen välissä ym. muuhun, mikä ei tuohon ajoaikaan vaikuta. Puhe on nyt muutamasta valtaväylästä, jotka lähtee keskustasta ulos.

Niin eihän se mua koske, koska ajan työmatkat pyörällä tai sitten semmosiin aikoihin, että pahimmat ruuhkat ei satu kohdalle.

Ja onhan tuolla nyt mukavampi nyökittää työmatkatempoa, kun moppet on pois.

Risto Koivunen
26.01.2011, 15.34
Vielä kun laitettaisiin lastenvaunuja työntävät äidit, kolmipyöräisillä ajavat tenavat ja koirat ajoradalle, niin ei olisi ketään häiritsemässä, kun paahdan työmatkaa.

Nyt värähti sarkasmi-mittarin viisari aika vahvasti tätä lukiessa. :rolleyes:

Mainittakoon kuitenkin, että eräissä ulkomaissa keksittiin jo viime vuosituhannen puolella pyöräteiden ja jalkakäytävien rakenteellinen erottaminen toisistaan. :o

Mitä tulee jonoissa mateluun ajoradalla, niin Helsingissä voisi ruuhka-aikana laittaa nopeusrajoitukseksi vaikka 200 km/h, ja jonojen liikkuminen tuskin nopeutuisi yhtään.

Isä nitro
26.01.2011, 15.43
Missäspäin esimerkiksi Leppävaarasta Tapiolaan menee tuo vaihtoehtoinen pienempi väylä...?

Ei se kaikkialla siinä vieressä mene. Mutta vastaus kysymykseesi Kirvuntie - Muolaantie - Kivennavantie - Louhentie - Pohjantie näyttäisi kartan perusteella olevan kohtuullisen suora.

Siis oikeasti pääkaupunkiseudulla on sellainen tie- ja katuverkosto, että sieltä pääsee mistä tahansa minne vain. Ja se valtaväylä ei ole aina se kaikkein suorin reitti eikä välttämättä nopeinkaan vaihtoehto päästä perille. Mennäänpä oikealle maaseudulle. Siellä on äkkiä mahdolliset maantiepyöräreitit ajettu ja maasturikuskeille ei ole polkuja, kun ei ole ollut ihmisiä niitä tallaamassa.

Ski
26.01.2011, 15.43
Hei EI HAUKUTA VOLVOA, munkin volvo v70 on parhaillaan Hartikaisen kyydissä eikä varmaa kelaa yhtään pyöräilijää kattokaiteiden väliin !!!! :)

Pekka L
26.01.2011, 16.05
Joo ne matkat pystyykin ajamaan vaikka vakionopeussäädin päällä just noin, että sen pari minsaa tulee eroa. Ne nopeusrajotusmuutokset ei tietenkään vaikuttanu mitenkään liikennevalojen rytmitykseen, "vihreisiin aaltoihin", automääriin valojen välissä ym. muuhun, mikä ei tuohon ajoaikaan vaikuta. Puhe on nyt muutamasta valtaväylästä, jotka lähtee keskustasta ulos.

Liikennesunnittelun tehtävä ei suoranaisesti ole haitata liikennettä. Tuntematta tapausta sen paremmin, löisin melkein vetoa että liikennevalojen rytmitys on muutettu vastaamaan rajoitusta. Mutta kun valojen välit vedetään lähes entistä nopeutta, niin kas, rytmitys onkin perseellään.

Mulla menee autolla ~11km työmatkaan normaalisti sellaiset 13min. 40-50-60-80 rajoituksia mahtuu matkalle. Eniten 50-60. Kerran kesällä meni myöhään töissä, yli puolen yön. Kokeilin mikä on ajoaika kun tiet on tyhjiä ja nopeudet laittomia. Nippa nappa meni alle 10min vaikka nopeutta oli selkeissä kohdissa "reippaasti". Siellä on kuitenkin sokeita risteyksiä joihin ei voi vetää miten vaan, liikenneympyröitä ym. jotka pitää keskinopeuden kurissa.
Sitä keskinopeutta harva ymmärtää. Se ei nouse pätkääkään kaahaamalla valoihin odottamaan, vastaavasti se ei putoa dramaattisesti jos joutuu 500m-1km ajamaan mopoauton perässä. Edes tyhjillä teillä sitä ei pysty kauhesti nostamaan jos matkalla on risteyksiä ym.

Ja kuten yllä todettiin, silloin kun on ruuhkaa, on ihan sama mitä siinä pyöreässä taulussa lukee.

VesaP
26.01.2011, 16.13
10km työmatka kun putoaa 60 > 50km/h

Tuossa meikäläisen työmatkalle sattuu vähintään kerran viikossa 80-alueelle MOPOAUTO eteen pahimpaan ruuhka-aikaan. Vaikka vauhti ei hidastu "kuin 45 km/h vauhtiin asti" niin silti tuo on TODELLA vaarallista ja hullua sen mopoautoilijan kannalta. Ei jumalavite kun jengi ohittelee sitä kuin hullut ja pakko ohitella jos haluaa päästä siitä ohi kun vastaankin tulee autoja kuitenkin paljon. Odotan vain aamua jolloin joku isompi peltiloota on juntannut 2 metriä sen mopoauton peräluukusta sisään kun on yrittänyt ohittaa sitä tuolla loskapaskatiellä... Se mopoauton perä tulee aikanopeasti vastaan jos aamutokkurassa ajelee töihinpäin menemään. Voi tulla yllätyksenä että NOIN hiljaako siinä tientukko meneekin kun luulee että siinä joku auto vain paahtaa aavistuksen hitaampaa.

No, sorry, en tiedä oliko ontopiccia tämä höpinäni, mutta Onneksi Olkoon Mopoautot! -topikkiin ainakin sopisi tuo.

MOPOAUTOT EI SOVI RUUHKALIIKENTEEN SEKAAN PERKELE!

:mad:

Tauno
26.01.2011, 16.16
Mainittakoon kuitenkin, että eräissä ulkomaissa keksittiin jo viime vuosituhannen puolella pyöräteiden ja jalkakäytävien rakenteellinen erottaminen toisistaan. :oToteutuksen näkee hyvin vaikkapa tästä Amsterdamin katunäkymästä:
http://maps.google.fi/maps?hl=fi&ie=UTF8&ll=52.303414,4.870956&spn=0,0.010804&z=17&layer=c&cbll=52.303383,4.870591&panoid=0XkNa_VH7m01Ub6okTRMow&cbp=12,107.85,,1,7.38

Mopot ja fillarit ovat tässä samalla väylällä.

Kiovan Dynamo
26.01.2011, 16.59
Mainittakoon kuitenkin, että eräissä ulkomaissa keksittiin jo viime vuosituhannen puolella pyöräteiden ja jalkakäytävien rakenteellinen erottaminen toisistaan. :o

Olisikohan jopa näitä samoja maita, missä mopoilijat, autoilijat ja kevyempikin liikenne mahtuvat kaikki samallekin kadulle ilman, että täytyy olla intternetissä vääntämässä finlexiä siitä, kenen pitäisi olla minkäkin kaistaviivan milläkin puolella ja anomassa liikennesuunnittelijaa apuun erottamaan kulkijoita betonimuurilla toisistaan? :seko:

edit: Anteeksi Ski, seuraavalla kerralla lupaan vaihtaa esimerkkiajoneuvon merkkiä... ;)

Tuomo O
26.01.2011, 18.35
Onneksi on Oulu, vanha sanonta. Oulun kaupunki on halunnut panostaa liikuntainfrassaan kaikenkansan liikkumista, edistäen siten jopa kansanterveyttä. Siitä osoituksena mm. huikean hyvät pyörätiet ja hiihtoladut. Oulussa pääsee jopa hiihtämällä lähes keskustaan töihin, latu tulee Ouluhallille. Itse olen hiihtämällä kulkenut muutamia kertoja.
Kärsivänä osapuolena, ainakin nyt rahapulan aikana, on mm. moottoriurheilu, joka kaipaa uutta moottorirata-aluetta poistuvan Iinatin tilalle. Aika kallis ja harvojen harrastus, verrattuna esim. murtsikkahiihtoon tai pyöräilyyn/lenkkeilyyn.

A.M.®
26.01.2011, 18.40
Ettei asenteeni jäisi epäselväksi: suurin osa mopoilijoista on asennevammaisia k*sipäitä ;)


Samaa mieltä. Lisätään vielä täydellinen välinpitämättömyys muita liikkujia kohtaan.

MacGyver
26.01.2011, 20.05
Tuossa meikäläisen työmatkalle sattuu vähintään kerran viikossa 80-alueelle MOPOAUTO eteen pahimpaan ruuhka-aikaan. Vaikka vauhti ei hidastu "kuin 45 km/h vauhtiin asti" niin silti tuo on TODELLA vaarallista ja hullua sen mopoautoilijan kannalta. Ei jumalavite kun jengi ohittelee sitä kuin hullut ja pakko ohitella jos haluaa päästä siitä ohi kun vastaankin tulee autoja kuitenkin paljon. Odotan vain aamua jolloin joku isompi peltiloota on juntannut 2 metriä sen mopoauton peräluukusta sisään kun on yrittänyt ohittaa sitä tuolla loskapaskatiellä... Se mopoauton perä tulee aikanopeasti vastaan jos aamutokkurassa ajelee töihinpäin menemään. Voi tulla yllätyksenä että NOIN hiljaako siinä tientukko meneekin kun luulee että siinä joku auto vain paahtaa aavistuksen hitaampaa.

No, sorry, en tiedä oliko ontopiccia tämä höpinäni, mutta Onneksi Olkoon Mopoautot! -topikkiin ainakin sopisi tuo.

MOPOAUTOT EI SOVI RUUHKALIIKENTEEN SEKAAN PERKELE!

:mad:

Eikös noissa mopoautoissa oo hitaan ajoneuvon kolmio, kyllähän jokaisen pitäisi silloin tajuta että joku hitaampi siellä menee. Mutta joo, mopoautot pyöräteille vaan!

Oulun pyöräteiden kuntoon ja järjestelyihin oon ollut kyllä tyytyväinen. Ns. pääväylät aukaistaan lumesta aina hyvin. On noiden mopoilijoiden kanssa muutamia läheltä-piti-tilanteita ollut, kun tilannenopeudet ovat välillä varsinkin risteyksissä olleet näillä mopoilijoilla melko kovia. Että hyvä vaan kun siirsivät nuo pois pyöräteiltä.

aksu08
26.01.2011, 20.57
Mainittakoon kuitenkin, että eräissä ulkomaissa keksittiin jo viime vuosituhannen puolella pyöräteiden ja jalkakäytävien rakenteellinen erottaminen toisistaan. :o
Sama on keksitty joissain paikoissa myös Oulussa, on vieläpä merkitty erillisellä kilvellä. (kuva (http://products.laatukilpi.fi/upload/productPics/424.jpg)) Toimii hyvin esimerkiksi Torikadulla, fillaroijat suhaavat omalla puolellaan - kävelijöiden seassa. :rolleyes:
Keskustassa pyöräilevänä hämmentää joskus, kuinka oululaiset jalankulkijat tuntuvat kuin magneetin vetämänä hakeutuvan pyöräilijän alle. Provona voisi heittää, että maalaiset ilmeisesti ovat kovin hämmentyneitä siitä parin korttelin "keskustasta" ja sen sykkeestä. ;)

Väljemmillä vesillä ei kiristä yhtä paljon, kokonaisuudessaan kaupunki on pyöräilijäystävällinen ja hyvä niin.

nuubiainen
26.01.2011, 21.14
Hyvä olisi saada virittämättömiä mopoja hidastamaan autoliikennettä. Meidänkin lähiön 40 km/h läpikulkupätkällä ajetaan usein tyyliin 70 km/h.

KiriMies
26.01.2011, 21.48
Keskustan pyöräilyreiteissä vielä parantamisen varaa. Luulisi pyöräilijöidenkin mahtuvan sekaan. Valitetaan kun ei autot mahdu keskustaan, suunnitellaan tämän vuoksi kallioparkkia ja kielletään samalla polkupyörät Rotuaarilta. Ei ymmärrä. Alla pari uutista aiheesta:

http://www.kaleva.fi/uutiset/kehittamistoimikunta-pyorat-pois-rotuaarilta-raksilaan-rauha/881002

http://www.kaleva.fi/uutiset/yli-sadalle-pyorailijalle-sakot-oulun-keskustassa-nayta-kommentit/817045

Tauno
27.01.2011, 09.24
Sama on keksitty joissain paikoissa myös Oulussa, on vieläpä merkitty erillisellä kilvellä. (kuva (http://products.laatukilpi.fi/upload/productPics/424.jpg)) Toimii hyvin esimerkiksi Torikadulla, fillaroijat suhaavat omalla puolellaan - kävelijöiden seassa. :rolleyes:Torikadulta tosiaan löytyy tuo liikennemerkki, mutta sanoisin kuitenkin, että väylien rakenteelliseen erottamiseen on vielä matkaa :)

http://maps.google.fi/maps?hl=fi&ie=UTF8&ll=65.015319,25.472617&spn=0,0.018775&z=16&layer=c&cbll=65.015228,25.472553&panoid=gmo1IFYl1IP4RO63YXAo8w&cbp=12,8.26,,0,10.12

Aika vähän lienee Suomessa esimerkkejä väylien rakenteellisesta erottamisesta. Ehkä Helsingissä Arkadiankadulla on jonkinlainen yritys. Tämäkään ratkaisu ei tietenkään toimi nyt talvella

http://maps.google.fi/maps?hl=fi&ie=UTF8&ll=60.171158,24.933289&spn=0,0.009388&z=17&layer=c&cbll=60.171157,24.933111&panoid=2j-c_F1s2o4p7wuqk_ilaQ&cbp=12,249.69,,0,23.3

SaamiBoy
27.01.2011, 09.45
...Samalla logiikalla mopot on väärässä paikassa KLV:llä... aika harva jalankulkija (4-6km/h) tai pyöräilijä (10-30 km/h) kulkee samaa vauhtia kuin mopot (45-80 km/h). Itse asiassa mopojen nopeusero muihin kulkijoihin nähden on suurempi KLV:llä kuin autojen seassa kaupunkiliikenteessä :rolleyes:

Autojen sekaan vain... oppivat vähän yhteispeliä :mad:...

Tässä taitaa piillä totuuden siemen. Liikennesäännöt tuntuu olevan aika hakusessa monella mopoilijalla, nytpä tulee pakolla opittua kun on ottajan roolissa jos käy höpösti. En minä ainakaan näe ongelmaa täällä Oulussa siinä, että mopot olisi erityisen pahana tulppana liikenteelle. Tietenki ruuhka-aikana saattaa olla alussa autoilijoilla totuttelemista siihen, että tyhjää tilaa löytyy mopon ympäriltä enemmän kuin auton ympäriltä.

Ski
27.01.2011, 10.10
niin joo siis otsikon mukaan Onnea vaan tunnustuksesta niille ihmisille hallinnossa ja siellä suunnitteluryhmissä jotka ovat suunnitelmia tehneet ja pitäneet niistä kiinni, ja johdolle siitä että päätöksiä on uskallettu tehdä.

Tää on hyvin suomalainen, selkeä ja turvallinen tapa antaa mahdollisuus liikkua muulla kuin autolla jopa 20km päästä pyörätietä keskustaan/työpaikkoihin muulla kuin autolla. Sekä mahdollistaa lasten koulumatkat yksin ettei tarvi autolla kuskata erikseen.
Euroopassa, vaikka esim Italiassa tämä ei ole kovin helposti mahdollista jo olemassaolevan infrastruktuurin takiakaan. Siellä ja täällä asustellessa oon huomannu että tulee vastaan myös kulttuurilliset erot, kuten miten ihmeessä Italiassa ei satu sen enempää onnettomuuksia kun pyöräilijät, mopot, autot ja muut ovat liikenteessä kaikki samaan aikaan samalla tiellä, kun taas meillä ei tahdo mahtua millään Oulussa moottoritiellä töihin menijät, saati sitte pyörätiellä pyöräilijät, sauvakävelijät tai muuten vaan sinikäyrää tepastelijat.
No, kyllä se siitä pikkuhiljaa, kärsivällisyyttä ja nöyryyttä ja iloisuutta liikenteeseen.... :)

zwak
27.01.2011, 11.57
Oulussa keskustan ohi voi kulkea ihan hyvin pyörällä, jos tietää reitit. Täytyy vaan vältellä teitä joiden varrella on KVL, jotta voi ajaa ajoradalla. Typeryksiä, jotka tööttäilee tapaa harvoin, sen sijaan idiootteja jotka ohittaa liian läheltä vähän enemmän. Kannattaa ajaa suht keskellä kaistaa, jotta jää tilaa siirtyä oikeammalle. Suurin ongelma talvella on pysyä vihreässä aallossa, nastarenkailla joutuu yleensä aina pysähtymään kerran turhaan Sepänkadulla.

On kummallista että Oulussa suunnitellaan kallioparkkia autoille, vaikka parkkitalot on lähes tyhjiä, paitsi jouluruuhkan aikaan. Toisaalta kaikki pyöräparkit pursuu yli talvellakin. Jostain syystä Oulun pyöräilymyönteisyys ei ole koskaan keskustassa näkynyt.

Rotuaarin pyöräongelmaan auttaisi jos: kaupungin tärkein pyöräparkki ei olisi Rotuaarilla ja jos keskustan läpi pääsisi pyörätietä jostain muualta. Se että pyörät kielletään siellä, aiheuttaisi vaan uuden sakkorysän, ei oululaiset uskalla pyöräillä oululaisten autojen seassa.

Mopoja näkyy edelleen silloin tällöin KVLlä Oulussa, mutta ne ei enää kaahaa siellä (usein pääsee ohi pyörällä). Ilmeisesti on kaaharit ovat hoksanneet että sopivat paljon paremmin ajoradalle jossa ei tarvitse puikkelehtia hitaampien ohi koko ajan.

Hollannissa homma toimii siksi että polkupyörä on lain mukaan ja erityisesti todellisuudessa liikenteen kuningas. Eli mopot, kävelijät ja autot väistää polkupyörää, riippumatta tilanteesta. Eli jos pyöräilijä ajaa päin punaisia, niin auto väistää (saattaa mielessään kirota, mutta väistää kuitekin). Lisäksi kaikki infra suunnitellaan sama huomioiden. Siksi pyöräily sujuu siellä niin hyvin. Lisäksi keskustoissa ei ole halpoja parkkipaikkoja autoille, jolloin niitä ei luonnollisesti myöskään ole paljoa kaduilla.

Oulussa taas homma toimii niin että pyöräilijät on eristetty autoista mahdollisimman hyvin. Tämä toimii muualla kuin keskustassa, jossa taas tarvisi oikeasti tehdä jotain joko asenteille tai rakenteille (mieluiten molemmille), jotta pyöräily siellä sopisi kaikille.

Syy miksi ne pyörätiet Oulussa aurataan kunnolla on tietty se että pyöräilijöitä on riittävästi nostamaan iso haloo heti jos niitä teitä ei aurata. Ja osa heistä tarpeeksi isokenkäisiä.

Matias76
27.01.2011, 13.49
Tuossa meikäläisen työmatkalle sattuu vähintään kerran viikossa 80-alueelle MOPOAUTO eteen pahimpaan ruuhka-aikaan. Vaikka vauhti ei hidastu "kuin 45 km/h vauhtiin asti" niin silti tuo on TODELLA vaarallista ja hullua sen mopoautoilijan kannalta. Ei jumalavite kun jengi ohittelee sitä kuin hullut ja pakko ohitella jos haluaa päästä siitä ohi kun vastaankin tulee autoja kuitenkin paljon. Odotan vain aamua jolloin joku isompi peltiloota on juntannut 2 metriä sen mopoauton peräluukusta sisään kun on yrittänyt ohittaa sitä tuolla loskapaskatiellä... Se mopoauton perä tulee aikanopeasti vastaan jos aamutokkurassa ajelee töihinpäin menemään. Voi tulla yllätyksenä että NOIN hiljaako siinä tientukko meneekin kun luulee että siinä joku auto vain paahtaa aavistuksen hitaampaa.

No, sorry, en tiedä oliko ontopiccia tämä höpinäni, mutta Onneksi Olkoon Mopoautot! -topikkiin ainakin sopisi tuo.

MOPOAUTOT EI SOVI RUUHKALIIKENTEEN SEKAAN PERKELE!

:mad:

Ei se ole oikea ruuhka, jos siellä mopo(auto)t on hidasteita. Oikeassa ruuhkassa(TM) mennään parhaimmillaankin alle neljääkymppiä ja enimmän aikaa seistään vaan paikallaan.

aksu08
27.01.2011, 14.35
Torikadulta tosiaan löytyy tuo liikennemerkki, mutta sanoisin kuitenkin, että väylien rakenteelliseen erottamiseen on vielä matkaa :)

http://maps.google.fi/maps?hl=fi&ie=UTF8&ll=65.015319,25.472617&spn=0,0.018775&z=16&layer=c&cbll=65.015228,25.472553&panoid=gmo1IFYl1IP4RO63YXAo8w&cbp=12,8.26,,0,10.12
Huvittavinta on, että kuvassa näkyvällä aidattomalla pätkällä kävelijöitä ei tapaa oikeastaan milloinkaan pyöräilijöiden puolella. Kun kuvaa kääntää 90 astetta vastapäivään, näkyy pätkä, jossa eri puolet on erotettu aidalla. Siitä päivittäin pyörällä kulkevana on niitäkin kertoja, jolloin on pakko suosiolla valita kävelijöiden puoli, vaikka pirikello tangosta löytyykin. Väärällä puolella heilujat eivät ole vain lukiolaisia, vaan kaiken ikäisiä ja kokoisia, eivätkä mammat hyökkäysvaunuineenkaan ole vieras näky. Eivät edes rinnakkain. Kärjistettyä, mutta kärjistäminenhän on kivaa. ;)

Tuomo O
28.01.2011, 17.37
Osataan sitä Oulussa purnatakin, mutta oikeasti on aivan mainio pyöräilykaupunni.

TPP
15.05.2012, 18.20
Oulu kunnostautuu jälleen "pyöräilykaupunkina":

http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/kiellot-eivat-purreet-pyoria-kannetaan-pois-rotuaarilta/593269/

Risto Koivunen
15.05.2012, 18.44
Millaisilla liikennemerkeillä tuo rotuaarin pyöräpysäköintikielto on toteutettu?

IncBuff
15.05.2012, 20.08
Tekstikyltein.

milan1
15.05.2012, 20.52
Kyllä on TODELLINEN pyöräilykaupunki!

jaksu
15.05.2012, 22.38
Mun mielestä pyöriä ei tulisi pysäköidä Rotuaarille, eikä niillä myöskään pitäisi siellä ajaa. Toki alueen lähelle tulisi tehdä kunnollinen pyöräparkki. Aikasemminhan siellä oli pyörätelineet jne. mutta remontin jälkeen siirretty pallo vie sen tilan alueesta.

IncBuff
15.05.2012, 22.40
Pysäköintikiellosta olen samaa mieltä mutta kyllä sen läpi täytyy saada ajaa. Tosin järki pitää olla mukana eikä vedetä hipstereinä fiksillä 30km/h ihmisten seassa.

Meinasin muuten jäädä tuossa iltasella lenkillä mopon alle klv:llä ja aamulla näin poliisit sakottamassa paria klv:llä mopoilijaa, jotta noin hyvin kielto pelaa.

jaksu
15.05.2012, 22.44
Pysäköintikiellosta olen samaa mieltä mutta kyllä sen läpi täytyy saada ajaa. Tosin järki pitää olla mukana eikä vedetä hipstereinä fiksillä 30km/h ihmisten seassa.

Meinasin muuten jäädä tuossa iltasella lenkillä mopon alle klv:llä ja aamulla näin poliisit sakottamassa paria klv:llä mopoilijaa, jotta noin hyvin kielto pelaa.

Mieluummin näkisin kunnollisen tilan pyöräilijöille Isokadulla ja Torikadulla. Itse vältän Rotuaarilla ajamista, koska jalankulkijoiden seassa on ikävä puikkelehtia. Kuten tunnettua, on tämänkin kylän keskustassa vielä paljon kehitettävää pyöräliikenteenkin osalta.

PetteriY
16.05.2012, 08.39
[QUOTE=Kiovan Dynamo;1542864]Onhan tuo synkän näköistä mopoilijan kannalta. Pohjois-pohjalaisen autoilijan liikenneäly kun on joltain ajalta puukko ja rannanjärvi, niin melkein toivoisi lasten puolesta, että saisivat ajaa tuolla pyöräteillä. Ympäryskunnista (Liminka, Kempele, Oulunsalo, Kiiminki, Haukipudas) on aika paljon koululaisliikennettä skoottereilla ja se ei todellakaan ole mitään nättiä katseltavaa V70:ien seassa.

Ongelma on yhä sama, nyt se on siirretty vain toisaalle. Toivottavasti kovinkaan moni mopoileva nuori ei joudu maksumieheksi liian kovalla taksalla. Samalla tavalla se skootteristi lähtee verkosta, kuin fillaristikin pyöriessään Volvon kattokaiteiden välissä... :(
/QUOTE]

Onneksi tilanne ei oikeasti ole noin synkkä ollenkaan: http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/mopokolareiden-maara-romahti-oulussa/592552/

maantienässä
16.05.2012, 09.03
mutta kai se perusongelmna on siinä, että vanhemmat ostavat kullannupuilleen skoottereita ja mopoja..ostaisivat kunnon polkupyöriä
:D
Minusta uudistus jossa liian nopea liikenne pyöräteiltä siirrettiin ajoradalle on tosi hyvä ja toimiva. Oppivatpahan molemmat niin mopoilijat kuin autoilijatkin liikennekäyttäytymistä :cool:

rjrm
16.05.2012, 17.02
Mopot autoteille oli hyvä uudistus. Autojen seassa puikkelehtiminen opettaa mopoilijoille tarvittavaa liikenteellistä nöyryyttä, joka sitten toivottavasti autoiluikään siirryttäessä on kultivoitunut terveen järjen multihuipentumaksi.

Kevyen liikenteen väylillä mopoja näkee vieläkin, kun kaikki eivät ole tajunneet muualta löytyvän parempia väyliä.

IncBuff
16.05.2012, 22.15
Mieluummin näkisin kunnollisen tilan pyöräilijöille Isokadulla ja Torikadulla. Itse vältän Rotuaarilla ajamista, koska jalankulkijoiden seassa on ikävä puikkelehtia. Kuten tunnettua, on tämänkin kylän keskustassa vielä paljon kehitettävää pyöräliikenteenkin osalta.
Isokadulle plussa. Se on yksisuuntainen ja kun kiellettäisin pysäköinti toiselle puolen katua niin saataisiin helposti tilaa pyöräkaistalle. Sen sijaan Torikatu on kaksisuuntainen, ahdas, sen varrella on viistoparkkeja ja sitä käyttää kaikki keskustan kautta ajavat bussilinjat, joten en näe mielekkäänä tunkea sinne enää pyöriä, joten joku muu reitti kohti etelää pitäisi löytää.