PDA

Näytä tavallinen näkymä : Kevyempi pyörä ei nopeuta työmatkaa



Sivut : 1 [2]

Hippohip
19.12.2010, 23.04
Tuolla hyvä setti laskuesimerkki: http://www.polkupyoraily.net/wiki/Ilmanvastus

Summeeraan tuon linkin: 25 km matkalla 25km/h nopeudessa 7.5 kg kevyemmälle kokoonpanolle tuli etua 1min 18sek (25,554 km/h).

Eli työmatkalle ei isoa merkitystä, mutta porukkalenkillä (150 km) en haluaisi tulla kaikkeni antaneena perille lähes kahdeksan minuuttua myöhemmin. Tosin eipä taida maantielenkeillä varusteista moisia painoeroja karttua. Nooh, eipä ole iso ero vaikka painoissa on iso ero.

Tämä oli laskettu tasaiselle pätkälle. Mäkisessä maastossa ero on suurempi, vaikka painavampi tulee hieman paremmin alamäkeen (ja huom. koska liikkeessä oleva isompi massa (F1) auttaa voittamaan ilmanvastusta (F3) paremmin kuin kevyt (F2) -ei koska maanvetovoima aiheuttaisi eri massoille eri kiihtyvyyden. Muapallon antama kiihtyvyys on samassa mäessä kaikille sama riippumatta massasta a = g*kulma). Lisäksi painavampi kokoonpano tekee isomman työn ylämäkeen kun voisi saada isompana "lepona" takaisin alamäessä.

Olipa tylsä...

Esko
19.12.2010, 23.16
Summeeraan tuon linkin: 25 km matkalla 25km/h nopeudessa 7.5 kg kevyemmälle kokoonpanolle tuli etua 1min 18sek.

Oho, aika yllättävä tulos. Äkkiseltään olisi luullut, että kun matka ja nopeus kerran on sama, molemmilta olisi aikaakin kulunut tasan tunti. :eek:

timppa_234
19.12.2010, 23.28
Tuolla hyvä setti laskuesimerkki: http://www.polkupyoraily.net/wiki/Ilmanvastus

Summeeraan tuon linkin: 25 km matkalla 25km/h nopeudessa 7.5 kg kevyemmälle kokoonpanolle tuli etua 1min 18sek.


100 wattia on aika reilu vierintävastus. Tuossa on jotain oikeampia lukuja:

http://www.terrymorse.com/bike/rolres.html

25 km/h vauhdilla vastus voisi olla luokkaa 25 wattia ja etu samalla kaavalla vähän vähemmän, 20 sekuntia.

Lazze
19.12.2010, 23.33
Siksi, että pelkkä energiaperiaate yksinkertaistaa asiaa liikaa. Kevyempi pyörä ei ole aina nopeammin perillä, vaan asia on todellisuudessa monimutkaisempi.

Edelleenkään en ole väittänyt mitään muuta. Sanoin alusta asti vain, että yksinkertaistetustikin laskien päästään oikean suuntaisiin tuloksiin ja se havainnollistaa helposti ja selkeästi pelkän massan vaikutuksen nopeuteen. Ja kun et ilmeisesti jaksa lukea kunnolla aikaisempia postauksia niin todetaan edelleen, että tämä koko juttu koski siis helposti maalaisjärjellä ajateltavaa tapaa havainnollistaa painon vaikutus. Sekä edelleenkin näin laskien päästään myös tuohon sun hokemaan lopputulokseen: riippuen reitistä jompi kumpi voi olla nopeampi.

On se jännä kun se sun löytämäsi artikkeli oli hyvä, mutta mun yksinkertaistettu malli joka tuottaa saman lopputuloksen (vastusvoimien lisäämisen jälkeen myös saman kaavan) on liian yksinkertaistettu :D

nuubiainen
19.12.2010, 23.39
^No, älä ota liian vakavasti. Näissä foorumikeskusteluissa tulee helposti väärinkäsityksiä ja loputonta vääntämistä. Olemme luultavasti asiassa melko samoilla linjoilla.

Hippohip
19.12.2010, 23.42
Oho, aika yllättävä tulos. Äkkiseltään olisi luullut, että kun matka ja nopeus kerran on sama, molemmilta olisi aikaakin kulunut tasan tunti. :eek:

No juu, olisi voinut muotoilla, että painavampi kuluttaa watteja eron verran empi jos tulevat yhtäaikaa perille. ;)

Lazze
20.12.2010, 00.10
^No, älä ota liian vakavasti. Näissä foorumikeskusteluissa tulee helposti väärinkäsityksiä ja loputonta vääntämistä. Olemme luultavasti asiassa melko samoilla linjoilla.

Ei toki oteta liian vakavasti :) Ihan hyvällä ja huumorimielellä ollaan mukana ja varmasti aikalailla samoilla linjoillakin.

NHB
20.12.2010, 00.50
Oho, aika yllättävä tulos. Äkkiseltään olisi luullut, että kun matka ja nopeus kerran on sama, molemmilta olisi aikaakin kulunut tasan tunti. :eek:

Tuossa on paljon muutakin kovin arveluttavaa. Esim. Ratapyörän voimansiirron ja renkaiden häviöiden väitetään olevan 0,5 prosenttia. Samoin tehon ja nopeuden väitetään muuttuvan samassa suhteessa.

Franz_Koopa
20.12.2010, 13.20
vaikuttaako nopeuteen, onko 26" vai 28" renkaat?

JackOja
20.12.2010, 14.00
vaikuttaako nopeuteen, onko 26" vai 28" renkaat?

Vaikuttaa jos on kevyemmät :)

brewster
20.12.2010, 14.45
vaikuttaako nopeuteen, onko 26" vai 28" renkaat?

Pienemmät pyörät ovat nopeammat jos muut tekijät kuin pyörien koko on vakioitu. Johtuu ilmanvastuksen erosta.

fiber
21.12.2010, 00.18
Totta se omalla kohdalla on, että käytännön nopeusero jää kahdenkympin työmatkalla pienemmäksi kuin kuntolenkkien ja välinekauppiaiden väittämien perusteella olisin luullut. Ehkä johtuu siitä, että joka tapauksessa maksimikeskinopeuteni jää kolmeenkymppiin, ja siitä että selässä on aina 5-6 kg reppu.

Syke-ero onkin sitten merkittävämpi riippuen siitä onko alla moderni kilpapyörä, 80-luvun retkifillari vai maasturi.

nuubiainen
21.12.2010, 10.12
^Ei taida paljon liikennevaloja olla matkalla, jos pääset kolmenkympin keskaria? Kunnioitettava työmatkavauhti joka tapauksessa.

fiber
21.12.2010, 20.46
^ Mulla on tosiaan melko helppo reitti (http://connect.garmin.com/activity/45209774). Valot vaikuttavat paljon. Esimerkiksi Vihdintien ylityksessä palaa herkästi parikin minuuttia.

Vilhelm V
21.12.2010, 21.26
^ Mulla on tosiaan melko helppo reitti (http://connect.garmin.com/activity/45209774). Valot vaikuttavat paljon. Esimerkiksi Vihdintien ylityksessä palaa herkästi parikin minuuttia.

Anteeksi aiheen vierestä kirjoittelu, mutta mitä tuossa sykekäyrän alkupuolella tapahtuu? Näyttäis että nopeus ei juuri muutu mutta käyrä käy todella korkealla ja tulee alas, että tömähtää. Onko joku garminin mittaushäikkä kyseessä?

Ai niin, rispektiä keskarista.

rhubarb
21.12.2010, 21.54
31km/h olisi ihan hyvä talvella :D

A.A
22.12.2010, 08.20
^ Mulla on tosiaan melko helppo reitti (http://connect.garmin.com/activity/45209774). ..

Saako noita käyriä mitenkään samaan laatikkoon?

Jenkkakahva
22.12.2010, 09.31
Saako noita käyriä mitenkään samaan laatikkoon?
Käyriä saa kaksi kerrallaan samaan laatikkoon kun painat nappulaa "soitin"

fiber
22.12.2010, 16.59
Juu, kuten Jenkkakahva kirjoittaa, saa niitä vähän näppärämminkin katseltua.

Toivotaan, että tuo sykekäyrän erikoisuus on vain mittausvirhe :) . En ole tainnut merkata mihinkään dataan muistiin millä pyörällä ne matkat ajettu. Täytyykin toteuttaa se tammikuussa, niin voin verrata mankeleita.

RekanPeesissä
27.12.2010, 15.34
vaikuttaako nopeuteen, onko 26" vai 28" renkaat?
Tai 29"? entä jos ajaa vaik mopolla mikä painaa melkee 60kg.?

JackOja
27.12.2010, 21.29
Tai 29"?

29" = 28"


...entä jos ajaa vaik mopolla...

Kyllä.

Jake_Kona
04.02.2012, 12.52
Mitä parempi kunto, sitä pienempi ero pyörän painolla.
Luulisin omasta kokemuksesta eron syntyvän pitkillä lenkeillä joissa se viimeinen 10km
on hankalin.
Kevyemmällä pyörällä se viimeinen 10km vaan on pitemmän matkan päässä.:)

ArtK
05.02.2012, 00.27
Ehkä ei nopeampaa mutta kivempaa :p

pesuman
06.02.2012, 13.40
Paluuna alkuperäiseen. Kannan mielummin neljännen kerroksen asuntooni 7kg painavan maantiepyörän kuin 14kg painavan konkelin. Saivartelijoille mainittakoon, ettei hissiin mahdu pyörän kanssa.

Teemu Kalvas
06.02.2012, 15.10
Saivartelijoille mainittakoon, ettei hissiin mahdu pyörän kanssa.

Kutsuitte?

Mahtuisko kuitenkin jos pyörän kääntää pystyyn? Olen tosin nähnyt niinkin pieniä hissejä ettei silti sovi.

p bonk
06.02.2012, 15.35
^ Tai jos irrottaa satulan ja ohjaustankon sekä mahdollisesti kiekot. Mahtuuko sitten?

elasto
06.02.2012, 15.54
Mä asun kolmannessa kerroksessa, eikä edes ole hissiä. Työmatkafillarina toimiva crossari ei onneksi paina paljoa yli 8kg ja täpärikin on vaan vähän reilu 9kg. Jos ei keveydestä muuta hyötyä ole, niin ainakin on helpompi kantaa aina kotiin ne.

Oatmeal Stout
06.02.2012, 21.54
Saivartelijoille mainittakoon, ettei hissiin mahdu pyörän kanssa.
Pyöränhän voi lähettä hissillä yksi, vai pelkääkö se?

eSimonen
06.02.2012, 23.55
Vain yli 12-vuotiaat saa käyttää yksin